01/09/02 04:40 pBS..lbU
輸入家電はだめですか？
やっぱり国産ですか？
2:目のつけ所が名無しさん
01/09/02 18:32 FE.zfwRs
モトローラとかの電話機ｶｺｲｲ
GEのレイゾーコもｶｺｲｲ
3:目のつけ所が名無しさん
01/09/02 19:13 oVGTxW36
ダイソンの掃除機もｶｺｲｲ
ハンドミキサーのバーミックスはﾍﾞﾝﾘﾍﾞﾝﾘ
トースターは中国製が多くないかい？
4:目のつけ所が名無しさん
01/09/02 19:34 w/54l6/I
バーミックスは欲しいけど高い。
ブラウンのマルチクイックは使えるのかな？
5:目のつけ所が名無しさん
01/09/02 21:39 KK/lwgKI
日本の常識観念を持っているヒトは、買わない方がベター。
すなわち、数％以下の確立で壊れる→修理に出す→数千円で直る。
これは、日本のメーカだけ。
輸入メーカ品の場合は、数十％以下の確立で壊れる→修理に出す
と断られる（サポート・センターがから修理不可能）→ハイキ。
6:目のつけ所が名無しさん
01/09/03 01:28 DJM6YZ/c
>5
そうかなー。
トースターも掃除機もバーミックスも使ってるけど
壊れないし、性能が断然いいよ。
高いのがたまにキズと思っています。
台所用品なら楽天の厨房屋が割と安くしてる。
こんどは洗濯機GEかエレクトロラクスにしようかと思ってる。
7:目のつけ所が名無しさん
01/09/03 01:32 bUvZqv9o
外国製の電話って日本でつかえる？
こんどヨーロッパ行くんで買ってこよーかと。
アメリカのは使える得るらしいが・・・。
8:目のつけ所が名無しさん
01/09/03 01:33 DJM6YZ/c
おお、それは無謀だ。
直では使えないよ。
9:目のつけ所が名無しさん
01/09/03 02:07 bUvZqv9o
直じゃなくなんか変換器かなんかつければいいの？
10:
01/09/03 13:18 bZ4iXpUw
ヨーロッパ製なんか日本じゃまともに使えないよ
11:目のつけ所が名無しさん
01/09/04 14:01 lC9PE0fE
メカに詳しくないのでエラそうなことは
言えませんが…。
掃除機（ミーレ独製）は、すごくいいよ。
バーミックスはスイス製だっけ。あれもよし。
実家のGE（米製）のエアコンは25年使ってもまだ、壊れない！
（ちっとは、こわれてくれー）
でもGEの冷蔵庫は重過ぎて
引越しやさんが泣いてた（笑。
12:目の付け所が名無しさん
01/09/05 13:44 6Cr4YLTQ
掃除機「ミーレ」とデザイン的によく似ている「エレクトロラックス」というメーカーで２万円程度のも
ありますが（ハンデイーではない）、やっぱり「ミーレ」が一番すごいのでしょうか。
安いエレクトロラックに惹かれてますが、どうでしょうか？
バーミックス、わたしも結構使ってます。
13:
01/09/05 14:21 Uu4Pw2Pw
>>11
25年前の家電製品なんて電気代が大きいだろ
14:
01/09/05 15:35 hM7HISrc
米国製の家庭用ビデオデッキは存在していますか？
15:婦論
01/09/06 03:57 Oj6SjHdQ
>>12
天下のエレクトロラクスが「～というメーカー」扱い。
冷蔵庫は有名な筈なんだけど…。
URLﾘﾝｸ(www.yamagiwa.co.jp)
16:目のつけ所が名無しさん
01/09/06 08:24 Pm8YTmtE
輸入家電のネットショップって上記のヤマギワぐらいしかないよねー？
なんかもっとセンスいいとこしらない？
17:目のつけ所が名無しさん
01/09/06 10:34 bpUMEsqE
>>12
世界で最初に真空掃除機（電器掃除機）を作った
メーカーなんだけどねぇ＜ エレクトロラックス
12さんは「一番すごい」をお求めのようですが、
どのような「一番すごい」を望んでおられるのですか？
価格なら怪しい訪問販売が「一番すごい」価格ですし、
デザインならダイソンのDC05CLあたりが「一番ものすごい」
デザインだと思いますが。
18:目のつけ所が名無しさん
01/09/06 21:25
掃除機に限って言えば
エレクトロラックスよりミーレの方が
わたしは良いと思う。
ただし、エレ社のを使ったのは
10年近く前なんだけど…(汗
ダイソンは、本体にすごく
静電気でほこりが吸い寄せられる気がしませんか？
少なくともスタンド式はバツ。
19:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 06:28
>16
リビナヤマギワが一番、種類が多いんじゃないかな。
吉祥寺にも外国家電って店あるけど、狭いです。
20:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 13:27
先々週に掃除機買ったんだけど、
ヤマギワの店員に「ミーレとエレクトロラックスどこがちがいます？」
と漠然と聞いたら、「同じような機能のものなら、性能的にはたいして
かわりませんよ」という返事だった。
なので、エレクトロラックスの水で洗えるフィルタつきの軽いやつ
を買った。
ミーレには、水で洗えるフィルタつきのはあるけど、どれも重すぎる。
目下快調に掃除してます。
21:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 20:34
ヤマギワで私も買った。
もうちっと、情熱持って（笑
商品説明してほしいよね。
22:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 21:53
洗濯機がこわれそうなので（藁
ドラム式など、考えてます。
日本のドラムはちゃっちいし、
輸入物どうかなって。
でもアメリカで使った
センターに、ねじりん棒みたいな（？）攪拌棒がついてた
GEのも捨て難いかな、とか。
ここの住人、教えてﾁｬﾝです。
でも、いずれも「お湯で洗う」ってとこが
キーなのかな？
23:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 22:38
環境問題を考えたら、外国製家電を買うなんてドキュンだね。
エネルギー効率は？家電リサイクル法の扱いは？
デザインがよければそれでいいのか？
24:目のつけ所が名無しさん
01/09/07 22:44
輸入家電欲しいと思うけど壊れた時の修理代金とかは
実際どうなんでしょうか？
小物はまだいいけど大物（冷蔵庫や洗濯機）は
出張料金とかすごく高かったりするのでしょうか？
25:＿
01/09/07 22:58
前にも書いたけどGEのエアコン25年（！）
壊れません。
もう、こうなりゃ、リサイクルも何も…。
電気代も、作りが単純なせいか（ｗ、
たいしたことないんだな、コレが。
26:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 01:34
ミーレの掃除機は修理部品20年保存って言ってるよね。
材料の再生可能性も93％って。
通販生活のパクリですが（ｗ
日本の家電みたいに7年経ったら部品は、ほぼ無より
よほどいいと思うけど。。。。
27:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 02:46
ミーレの掃除機が気になっています。実際使われている方も
いらっしゃる様で、そんなに不便はなさそうですね。
明日にでも、ヤマギワで見て来ようかと思っています。
28:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 03:50
>>23
アホ。
スウェーデンとドイツの法律並びに国情を見てみ。
29:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 10:08
環境対策に関しては外国のほうが
全然進んでるyo
30:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 11:23
ヤマギワで「２ちゃんねらー集まれー」って
手をあげたりして…（ｗ
31:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 12:06
外国家電＝ヨーロッパ家電だったのか？
だったら最初からスウェーデン家電とかドイツ家電って
言えよな。
32:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 12:11
ヤマギワのHP
URLﾘﾝｸ(www.yamagiwa.co.jp)
33:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 14:08
品質はいいんだろうが、小さい日本のマンションとかじゃ
無理っぽいのが多いね。ミーレの食洗機なんか多分一生置けんな。
34:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 16:31
ベンタ（ドイツ）の空気清浄機はどう？
35:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 17:04
>>23
アメリカは別にして、ヨーロッパの環境対策は日本より進んでいるよ。
日本は、そのとばっちりを受けて ISO14001 取得ブームだ。
下らん規格だよ。 ＞ ISO14001
36:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 18:18
長い目で見れば大事なことなんじゃないの？
使う立場でいえば、やっぱ
壊れない、壊れた時に直せる（部品が揃ってる）は
大きいファクター。
日本のメーカーも考え直して欲しいよン。
（壊れないと、次が売れないって思想が貧困）
37:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 18:35
ミーレの掃除機重すぎ。掃除するのが億劫になる・・
でも、長時間使用しても空気が汚れないぞ。
38:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 19:31
>>31
モノホンのバカか？ 見苦しい。
エレクトロラクスとミーレがissueに上ってるから、スウェーデンとドイツの名が挙がってんだろうよ。
だがな、それぞれ発祥の地がスウェーデンなり、ドイツなりということであって、エレクトロラクスなどは世界40カ国にまたがるコングロマリット企業、その製品にはmade in Germanyも多い。
お前はPHILIPS製品ををオランダ家電と呼ぶのか？
じゃあBRAUNはどうする？ ドイツ家電かアメリカ家電か？
マーケットがEU全土にまたがっている以上、環境レポートはEU共通で施行されるように作成される。
ダイソンの英国も同様。
そもそも冷蔵庫、洗濯機、食器洗い機、電気掃除機、電気オーブンなど、全て欧州が発祥の地である。
現在、ヨーロッパ発祥の家電は、主にデザイン・コンシャスゆえに輸入されることが多いので“ヨーロッパ家電＝デザイン・コンシャス＝外国家電”というスキーマで用いられる。
ゆえにGEは含まれなかったりするわけであるが、単に“輸入家電”というタームで、“外国家電”と差異化したりする。
こういうスキーマを共有していないと、お前の持っている家電は皆、中国製、韓国製、マレーシア製の“輸入家電”ということになってしまうぞ。（嗤
39:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 19:39
>>38
ひどい日本語だね。
おばさんが読む雑誌の言葉遣いみたい。
っていうか、ヴァカでしょ？あなた。
>>全て欧州が発祥の地である。
これは間違い。
すべて勧告が発症の地です！！！（ｗ
40:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 19:44
↑デムパ？
41:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 19:53
＞おばさんが読む雑誌の言葉遣いみたい。
って何だよ。お前バカか？
勧告とか、真性厨房だな。
炒って良し。
42:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:03
>>39
つーか、カタカナ言葉が多すぎ。
43:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:14
>>42
このスレのタイトル知ってる？
44:
01/09/08 20:36
>>35
環境対策はヨーロッパの方が進んでいるけど省エネ技術は日本がトップなんだが・・・。
>>25
＞電気代も、作りが単純なせいか（ｗ、
ありえません。
45:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:47
>>38
なるほど。
オイラのＬＧも輸入家電だぜと書きこもとしたけどやめマス…
46:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:49
日本家電のデザインがイマイチなのは
消費者がそれを求めた結果。
日本家電のデザイナーだって、本当はカッコイイ家電を作りたいのさ。
でも消費者が味方になってくれないとできない。
47:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:55
エレクトロラックスの冷蔵庫を購入検討してるんだけど、ヤマギワに2種類しかないんだよね。
もっと種類増やしてほしいなぁ。
しかし、日本のメーカーのデザインの醜悪さはひどすぎる。
どれひとつとして妥協できるものが無かったよ。
同様にFAX買い換えようと思ってるんだけど、やはり購入意欲湧くものいっさいナシ。
家電メーカーも多いし、モノも沢山出てるのに。
ちなみに、、「炊飯器」「携帯電話」なんかもひどいよね。
みんな、ヤンキーの車みたいで走り出しそう。
48:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 20:59
炊飯器のヨーロッパ家電は無いと思われ…
49:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 21:00
>>47
>ちなみに、、「炊飯器」「携帯電話」なんかもひどいよね。
女・子どもを中心に商品を作っているから
こーいうことになる。
50:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 21:19
>48
そうだね、でもいっそのことスカンジナビアな炊飯器でも海外デザインで出して欲しいです。
>49
でも、女子高生やOLでもSTARTACとかNOKIAの携帯見せると、カッコイイって言うんだよね。
つまりは、マーケティングの一方向しか見てない勝手な思い込みなんだよね。
実際、インテリアやアパレルには選べるほどのデザインがあるし、それぞれのデザイン志向と
マーケットもちゃんと存在してる。そういった消費者は、家電を買うとき何を買うと思ってるんだろう。
女、子供に受けるものを作るのもマーケティングだけど、その他を求める層に対して
製品が何にも提供されてないのはどうなんだろう。
逆に今なら独占できるし、おいしいと思うけど。
51:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 21:23
↑差別だ～。
違うぞ。
製品リリースの決定権を、マーケティングも知らなければデザインを勉強したこともない財務畑のおっさんが握っているからだ。
どんないいデザインを上げても、必ずケチをつけられ、どんどんつまらんデザインに修正させられる。
要は見なれたものにすること。
これが日本企業のセンスだ。
52:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 21:25
↑あ、４９に対してね。
53:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:06
>>50,51
デザインの良い物がたまに出ても実際は売れない。
売れるのはガキ向けのへんなカッコのものばかり
それでも最近はすこしましになった、たとえばミニコンポ
54:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:10
>>44
その省エネ技術ナンバー・ワンの日本が欧州の環境規格なんぞを
有り難がらないといけないのかと言いたいわけなのよ。
55:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:16
輸入家電を分解してみたら、部品の殆どが Made in Japan なんて
ことは無いかな？
56:
01/09/08 22:26
イタリアのTVはカッコよ過ぎ
57:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:46
>>53
まったく売れないわけじゃないと思うよ。
事実、買うもんないと思う人間もいるんだし。
ミニコンポで言えば、ナカミチみたいにね、デザインに目を向ける白物家電メーカーが
あってもいいと思うけどね。
58:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:48
>53
とんでもないこといわんといて！
今のミニコンポのデザインは、逆に設計、部品、筐体の手抜きをごまかすためのもの。
あんなものをよしとしてはいけない。
１０年前のミニコンポは上位の単体オーディオの技術のフィードバックがあった。
今ばらしてみると、悲しい位真面目に作ってある。
特にSPに関しては、今や全く別物に成り果ててしまった。
金板を円く切ったものをシンバルといって売っているようなものだ。
（喩えが解り難くてスマン）
59:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:53
まあ、でもミニコンは日本のお家芸。
ここまで成熟してきた。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenwood.co.jp)
60:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 22:56
>>59
これって「みにこんぽ」じゃないよー。
バカ高いんだけど（ｗ
欧州家電にミニコンポはないのか？
61:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:04
あの、女子供なんですが…（ｗ
掃除機ひとつとっても
デザインは輸入物の方が、
断然カッコイイと思いますヨ。
ほしいと、思う。
高いので手がでにくいだけです。
冷蔵庫も。洗濯機も。
良い物を長く使いたい思うのは、
（例え修理しながらでも）
私だけじゃないと思うけどな。
62:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:10
輸入家電の修理ってどこに出せばいいのけ？
冷蔵庫とか特に。
値段とサポートがネックやなー。
63:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:12
冷蔵庫の並行輸入なんてあるか？
代理店に頼めばいいんとちゃう？
64:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:23
＞62
国内で正規に売られてる海外家電なら問題ないでしょう。
販売店でちゃんとサポートしてくれます。
または、国内正規代理店ね。
大体、売るほうもアフターサポートの怪しいものなんて面倒で売れないでしょう。
よい海外家電だと、家まで来てメンテしてくれるよ。
価格は、しょうがないね。
デザインよりも価格が優先だと思えば、国内モノ買えばいいしね。
要するに、価格も含めて海外家電は「持つ」喜びも魅力なのかもね。
ブルジョワだとは思うけど、チャチくてダサイものがイヤって場合避けて通れないのかもね。
65:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:35
ブジョワ万歳！
66:目のつけ所が名無しさん
01/09/08 23:38
>64
ブルジョワの意味間違って使ってます。
その場合はプチブルです。
67:目のつけ所が名無しさん
01/09/09 20:52
輸入物の洗濯機使ってる方おられません？
情報ｷﾎﾞｰﾝ
68:目のつけ所が名無しさん
01/09/09 21:53
あ～200Ｖ引いてもらわないと使えないよ。
日本国内向けに100Ｖ化してるやつは非力で使えないよ。
69:
01/09/09 23:02
そういやポパイって雑誌にちょっとまえに載ってたんだけど
ＳＯＮＹ辞めて奴が自分で立ち上げた家電メーカーが紹介されていたけど
何処の国の製品よりも格好いいかも・・・って思ったくらい格好良かったな。
それは言い過ぎか。
70:目のつけ所が名無しさん
01/09/10 00:56
>69
MUTECHかな？
電話かっこいいよね。
青山のTime&Styleガレリアで展示販売してるよ。
ただ、国内のTAやダイアルアップルーターと相性悪いらしく、使えない人続出。
ちなみに韓国のメーカーです。（デザイナーは日本人）
71:目のつけ所が名無しさん
01/09/10 23:02
面白そうだね。
ひやかしでも、見に行ってみるべエ…。
72:目のつけ所が名無しさん
01/09/11 15:46
>68
電気工事のやり方で変わってくるんでしょうか？
73:目のつけ所が名無しさん
01/09/11 16:28
いや電力会社に頼めばさくさくっとやってくれるよ。
74:目のつけ所が名無しさん
01/09/11 16:41
>>73
オンボロ家だったりすると幹線張替えとかってメチャかかるけどな。
75:目のつけ所が名無しさん
01/09/11 20:28
>>71
見に行ったら、telephone610が本当に10月発売するのか聞いてきておくれ。
(どうせまた延期だろ.........諦めモード)
76:
01/09/11 21:35
>69
おもしれ。情報きぼ～んぬ。
77:目のつけ所が名無しさん
01/09/11 21:44
>>61
苛める訳じゃないけどさ。君のいう「良い物」ってのはデザインだけなの？
俺は正直いって輸入家電のデザインはいいと思うし、欲しい。
けど値段と修理の際のリスクとランニングコスト考えるととても買えない。
デザインがいいからってイタリアの車は買いたいと思う？
たまに走ってるけど。
大体25年前の冷蔵庫なんて思い切りフロン使ってるんじゃないの？
壊れないっつーのはいい事だが、それは十年ぐらいで買い換えたほうが
エコロジカルで機能面でも得すると思うけどね。
78:目のつけ所が名無しさん
01/09/12 02:58
>75
ナニ？ 610ってまだ出てないの？
7月って聞いて、もう売られてるもんだと思ってた。
ヤマギワの世界の家電展で実物見て、すごく欲しくなりました。
赤を買おうと思っていたのに・・・延期なのかああ。
79:目のつけ所が名無しさん
01/09/12 08:00
>77
“モノ”の取り方の違いだね。
車じゃないけど、常に新しいモノを追いかけて使い捨てにしていくか、
愛着のあるものを長く使いつづけるかの違い。
たしかに25年は長いけどさ。5年で使い捨てられていく国産家電みてると
胸が痛む。
80:77
01/09/12 18:38
おう。なんでも欧米の人は、修理するほうが高くついたとしても
修理するとかいう俺からみたらクレイジーな行為するらしいね。
でも素敵なデザインで愛着があるなら、例え金払っても壊れても、
大切にしたいとか思うよなあ。
ってことはなんだ、日本の家電のデザインを良くすれば
「安い壊れないデザイン良い」で最高じゃん。
なんとかしろ＞ソニーとか
81:目のつけ所が名無しさん
01/09/12 19:42
何回か欧州に行ったけど、欧州の車がカッコイイとは、思わなかった。
なんか野暮ったくて．．．
道幅が狭いイタリアとかフランスでは、日産のマーチをよく見たもん。
で、家電の販売店に行っても、欧州の製品っていうのは、実際は売れてないんだよね。
売っているのは、三洋とか松下もあったけど、一番多いのは韓国の三星とかＬＧ。
ＡＶ関係は、ＳＯＮＹだったけどね。
日本や韓国のデザインと比較して、ヨーロッパの家電製品のデザインは、何か野暮ったい。
重たくて、暗い（笑）。洗練されたスマートさが全然ない。
ちなみに、石畳の町にスマート・デザインのマーチがマッチしていた（笑）
僕がいいたいことは、日本人って何故かヨーロッパとかアメリカにあこがれを
持ってるけど、あの欧米のデザインはグローバル・スタンダード（古い表現かな？）
じゃない気がする。一般家電の工業デザインでは、日本の方が優れている気がする。
まぁ、これは僕だけの少数意見かもしんないけど．．．．．
82:目のつけ所が名無しさん
01/09/12 22:18
んー、よくはわからんが（笑
カルチャーの違いもあるよね。
家なんていう、おっきな物でも、
日本は、25年から30年もすれば
よほどの家でない限り、建て替えちゃう。
でも、むこうは100年ぐらいざらでしょ。
それが良い、悪いはとりあえず置いといて（笑
考え方の根っこが違う気がする。
ま、このごろ、日本カブレのギャージンも
増えてきたらしいけど…。
ヨーロッパじゃ、でも、やっぱりフィリップスとか
強かったと思うけどなあー。
同じ店でも、見てる物が違ったのか？！
83:77
01/09/12 22:47
ないものねだりなのかな、結局。
84:目のつけ所が名無しさん
01/09/12 23:38
>>82
うん、確かにフィリップスが多かったね。それとエレクトロラックス。
まぁ、エレクトロラックスは、あっちこっちの企業を吸収（笑）してて、本体が
よくわからんけどね。
85:
01/09/13 01:40
日本の家電製品のデザインは世界でそれなりの好評価をされているが
日本ではそこまでの評価を受けていない。
卑屈な日本コンプレックスってやつなんだね。
86:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 02:37
おいおい、海外で日本の家電製品のデザインが評価されているなんて初めて聞いたぞ。
どこの国で、日本のどの製品が評価を受けているのか、ソースもあれば希望。
輸出向けのデザインが国内向けと違うのは、車やバイクでは当たり前だからね。
もしかしたら、かかる事情があるやもしれん。
87:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 04:54
確かに日本のプロダクトデザインにも優秀なものはあるとは思う。
でも、トータルで見て欧米のデザインよりすぐれてるとは思えないね。
ただし、このダサさが日本のオリジナルといえばそうかもしれない。
デコトラ的テイストといえば、わかりやすいかな、無駄に派手な電飾や機能を
沢山付ける。金属素材の多用や、なんにでも液晶つけて時計がついてるとかね。
あるいみ、黒人が貴金属を身に付けたがるのに近いのかな。
それと、海外コンプレックスについては、すでに生活スタイルを含めて、身の回り
すべてが、欧米のスタイルをベースにしたものになってるので、その発祥地のデザインや
スタイルに惹かれるのはごく自然なことだと思います。
近代デザイン自体がヨーロッパ発祥なんだから。
88:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 16:20
黒人は確かにゴールド好きだァ（笑
日本のデザインって真似が多くないっすか？
89:
01/09/13 19:21
>>78
展示はしてるけどね、延期につぐ延期。
まぁ予想はしていたことだけど。
でも810みたいに、「子機の販売はしない」なんて
馬鹿なことを言いださないのを願う、切に願う。
90:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 19:37
日本のデザインはヤンキーとファンシーが基調だからああなるのです。
日本人の大多数はヤンキーとファンシーでできあがっています。
日本の家電は、質は高いが小さくまとまっちゃってると思います。
工夫のしすぎですね。
アメリカ製品みたいに、シンプルでどかーんとでかい方が
絶対に使いやすいよ。
中身が日本製のアメリカ家電てないかしら。
91:ＫＫ
01/09/13 20:11
でもデザインがいいからといって
わざわざ国内メーカーよりも性能がよくなく
関税により高くなってしまっている輸入家電を使うのもどうかと思うよ。
しかも日本の電圧では輸入家電は本来の力を十分に発揮できないしね。
なんか「ピザを焼くにはデロンギがいい」なんて書いてあるど
それはヨーロッパの電圧を使った時だけのはなしでしょ？
電話も電波の周波数が違うから違法電波を飛ばす事になる。←犯罪
92:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 20:12
>90
米製品じゃないけど、エレクトラックスの洗濯機＝シャープ
とどこかで書いてたし、探せばあるんじゃないかな。
93:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 20:24
>>91
家電の基本性能なんてとっくに完成されてるでしょう。
要は、ゴテゴテと付加機能をつけたものが便利と見るか、
基本性能さえおさえてあれば、多少高くてもデザインのいい海外家電を
選ぶか、それは人それぞれだね。
ここで、論じられてたのは、それを選択するユーザーの意思よりも、
選べるほどデザインにバリエーションの無い、国内家電のデザインの幅の狭さだと思う。
私個人的には、冷蔵庫はちゃんと冷えればいいし、電子レンジは温められればいい。
洗濯機も普通に汚れが落ちればいい。
何よりも、生活するにおいて、モノとして周りの環境と調和の取れるデザインの方が重要。
94:ＫＫ
01/09/13 20:28
俺、そんなこといってない・・・
95:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 20:44
>>91
少なくとも正規輸入の電話については、電波法上の認可は受けてます。
mutechしかり、B&Oしかり。
610の販売が遅れてるのもこの辺が原因かと思われ。
個人的には国産の電話機のデザインには耐えられません。
ソニーもパナも外国ではシンプルでｶｺｲｲ電話機を売ってるのに、
何で日本ではこうなんだろう？全く理解できない。
96:ＫＫ
01/09/13 20:50
>>95
＞少なくとも正規輸入の電話については、電波法上の認可は受けてます。
＞mutechしかり、B&Oしかり。
知ってるよ。で？
97:95
01/09/13 20:52
>>96
＞電話も電波の周波数が違うから違法電波を飛ばす事になる。←犯罪
これには該当しないということ。
98:ＫＫ
01/09/13 20:56
全てがそういう事じゃないといいたいんでしょ？
そんなことだったら書かなくても常識でしょ？
そんなことまでもいちいち書き込まなくてもわかってることじゃん。
99:95
01/09/13 21:01
>>98
>>91のどこをどう読んでも、「輸入電話機は周波数が違うからすべて
違法だ」という風にしか読めないんですけど。
それにここで話題になってるのはそういう個人輸入とか並行輸入でな
く、リビナとかで売ってる正規輸入家電のことなんでないかい？
100:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 21:04
100ｇｅｔとかくだらないこというなよ。
101:77
01/09/13 21:09
吉祥寺にあるっていう輸入家電の店はどうよ？
102:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 21:33
>>91はピザを焼いたことが無いくせにほざいてるな（藁
ピザをナマ生地から焼くには400～500℃のオーブン温度が必要。
海外の電圧といっても所詮最高240Ｖ、そんな温度を出せる“家電製品”は無い。
デロンギをイタリアで使っても、オーブン最高温度は230℃で日本と同じ。
じゃあ何が違う？
ピザ・ストーンだ（ｗ
冷凍や温め直しにこれは効く。店で食べるより、Take Outをこれで焼き直した方が美味かったのには驚いた。
因みに家ではピザ・ストーンをもう１枚注文した(^_^;)が、東急ハンズに行ったらちゃんと単品で販売されていたので需要があるらしい。
以前雑誌で札幌の奴が、「ダウン・ジャケットは、北海道のような“本格的”寒さのところでのみ着用すべきで、東京で着ている奴はカッコ付けで見苦しい」と投書していたが、お前の方が見苦しい（藁。
-30℃から見たら5℃は“あったかい”わけだ、ソウタイくんにとってはね。
91を読んで、それを思い出したよ（ｗ。
103:目のつけ所が名無しさん
01/09/13 22:55
吉祥寺の店って、アノ有名な焼き鳥屋のお向かいでしょ？
入りたいなーと、思いつつ、いつも「あれれー」と
車で素通りしてしまうんだ…。鬱
104:目のつけ所が名無しさん
01/09/14 00:39
>>102
すいません。ピザ・ストーンって何ですか？
教えてください。
105:102じゃないですが
01/09/14 00:55
URLﾘﾝｸ(toscanaclub.com)
これみると、なんと単品販売はなくなってますよ。なぜ？
106:78
01/09/14 03:01
>>89
ありゃりゃ、そうなんだ。さんきゅー。
810の子機無しってのは雑誌で見た。
実は子機付きが出るんじゃないかと期待してたんだけど、がっかりだった。
子機があれば、810のほうを買いたいんだよねー。
>>101
せまいよ。何かのついでで見る店って感じ。
リビナヤマギワのほうが種類あるよ。
って前にも書いたような気がする。このスレかな？
文具とか、輸入雑貨もいろいろ売ってるよ。
107:77
01/09/14 12:18
102さんはピザ焼くことに詳しいですなあ。
吉祥寺で有名・・・・っつーとまさか「いせや」？
店出すにしてももっとまともな場所に出せなかったのか。
輸入雑貨も好きなので、こんど見に行ってきます。ｔｈｘです＞みなさん
108:目のつけ所が名無しさん
01/09/14 16:10
『外国家電』は、吉祥寺では知らぬ人のいないＶＩＣが出した店。
土日の公園通り（吉祥寺通り）の大渋滞を考えれば、現在の立地は最高の広告場所（ｗ。
自転車売ったり、葡萄売ったり、その変な仕入れに期待しましょう。
109:目のつけ所が名無しさん
01/09/14 23:25
な、ぬぁんと、葡萄？！ううう。
盛り上がる、好奇心。誰か止めて～。
110:目のつけ所が名無しさん
01/09/14 23:28
手塚さん、止めてあげて。
111:しそ風味
01/09/15 00:07
>92
>エレクトラックスの洗濯機＝シャープ
あんのー、もしかしてElectrolux by TOSHIBAのこと？
URLﾘﾝｸ(www2.toshiba.co.jp)
112:(^ ^)
01/09/15 00:11
クリ－ナ－ねぇ！
確かに！
113:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 12:20
輸入物のドラム式洗濯機使ってる人います？
バウクネヒト（ドイツだったか…）を実家で
むかーし、使ってたんですけど、よかったような気が…。
いまでもあるのかね。
114:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 12:35
＞１１１
これって東芝がエレクトラックスの製品販売してるって事なのかな？
115:しそ風味
01/09/15 12:47
>114
東芝のプレスリリースね。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
これによると、東芝がエレクトロラックスの製品販売するけど、
一部は「デザインがエレクトロラックス、製造は東芝」
という事なんだってさ。
関係ないけど、GEの電話機が欲しいなぁ。
116:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 19:23
サムスン LGもよろしく
117:
01/09/15 19:35
>>111
一時期、シャープがエレクトロラックスのドラム式をOEMで販売してたのは本当。
118:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 21:04
東芝は目の色変えてるね～。
ＡＭＷＡＹの話といい、その浮ついた腰は必ず問題おこすぞ。
ココム以来の。
119:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 22:47
ココム以来かあ。
例のクレマー事件も東芝じゃなかったっけ？
120:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 22:57
浮き足だってるのかい？東芝って（ｗ
エレクトロラックスが、あんまりにも巨大化してしまって
あちこちと提携やら、何やらしてるのは確か。
組織も大ききなりすぎると、
ワケわかんなくなります。
121:目のつけ所が名無しさん
01/09/15 23:23
>113
バウクネヒトって食洗機なら聞いたことあり。
洗濯機あるのかな？
122:目のつけ所が名無しさん
01/09/16 02:18
日本の食洗機と輸入物を比べると
国粋主義者（？）の私は情けなくなる。
歴史の違いか、それと台所の広さの違いか？
ケタちがいに輸入物、いい。
123:目のつけ所が名無しさん
01/09/16 03:00
それ、社会学・女性学でやると面白いね。
何故ほとんどの調理家電の発祥の地がスウェーデンなのか。
あ、もう答えは出てるか（ｗ
124:目のつけ所が名無しさん
01/09/16 13:31
＞台所の広さの違い
あながちバカに出きんよな。(TДT)
125:目のつけ所が名無しさん
01/09/16 19:40
台所、広くしてくれー。
その前に、家広くしてくれー、だっけ。（ｗ
126:目のつけ所が名無しさん
01/09/16 23:19
アメリカ旅行で、バカでかい食洗機を見て、
（いつも子供をお風呂に入れてのぼせてる）夫がひとこと。
｢これはガキ用か？」。
127:77
01/09/17 22:39
今日ヤマギワいってきました。数ないね＜外国家電
GEの冷蔵庫でけー
128:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 01:52
>>127
エレクトロラックスの冷蔵庫購入検討中でヤマギワに行ってきました。
ミーレ、エレクトロラックス、共にモデルチェンジした新モデルが出てました。
ノンフロンタイプ、デザインもいいですね。
不確定情報ですが、エレクトロラックスのノンフロンタイプにカラーパネルモデルも
検討されているそうです。年末まで待ちかな。
AEGのノンフロンは、販売終了だそうです。
ミーレにオールステンレスタイプが出てました。
いずれも、国内仕様に合わせてあるそうです。
アフターサポートや修理、設置も、国内家電以上のサポートを自負してるようなので、
ここで心配されてるようなこともなさそうですよ。
129:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 02:05
日本はアメリカの３０年遅れ だね
食洗きだって最近でしょう 一般的になってきたのって
130:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 20:26
海外はダンナが結構お皿あらうでしょ。
だから食洗機が発達した（ｗ
ひっくり返って、鼻くそほじってナイター見てる
濡れ落ち葉予備軍がのさばってるかぎり
主婦の家事に夜明けはなーい。
131:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 22:20
だから初めからそんな奴と結婚すんなっつーの。
結婚はくじ引きでも、強制でもないんだから。
132:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 22:33
>>130
とっとと離婚しろ。ヴァカ。
133:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 22:43
白物はいいデザインにすると売れん。
という話があるらしいが、どうなの？
134:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 23:17
1975年サヴェイではそうであった。
135:目のつけ所が名無しさん
01/09/18 23:44
白物じゃないけど、松下でデザインに拘ったＣＤラジカセを
作ったデザイナーがいたけれど、結局すぐにスピンアウトし
ちゃった。デザインは注目されたし、電気店以外の販路では
引きもあったらしいが、肝心の電気店で売れなかったみたい。
136:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 00:49
おもしろくなりそうなので、↑
137:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 01:05
オーディオもカッコイイデザインはあかんそうだ。
海外のデザイン賞をもらって、意気揚々帰国したら
販売ボロボロで責任取らされそうになったデザイナー
がいたんだって。今はその人、偉いさんらしいけど。
138:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 01:56
数年前に販売していたフィリップス＆アレッシイの家電。
雑誌にもよく取り上げられて、日本フィリップスもそれなりに
売る気だったようだが、ほとんど売ってなかったね。
ケトル、トースター、ジューサー、コーヒーメーカーのライン
ナップだったが、同じフィリップスのコーヒーメーカーを売って
るんなら一緒に並べてもよさそうなもんだがなあ。
確かにチョイ高めだったが、デザインに販売側が二の足踏んだ
感じだね。
139:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 02:04
>>138
あれは、ちょい高めなんてものじゃなかったし、デザインを優先しすぎて、
他の家電との調和がとれそうになかったからなぁ....
特に色がね。
SiemensとPorscheDesignのコラボレート家電は欧州では上手くいってるようだけど、
アメリカはでToastmasterがOEMで販売してたものの、撤退しちゃったからね。
どうしても単価が高くなるからなぁ........
140:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 02:49
今でもほしいゾ、フィリップス＆アレッシイ。
どこかに店頭在庫もってるとこないかなあ。
でも、全部揃えると十万くらいすんだよね。
B&Oの四角い電話ももうないし、気になったら
その場で買わんとダメだな、いいデザインは。
141:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 05:57
デザイナーと消費者が良いデザインを望んでも、
販売店と営業部隊がその出会いを阻止するのかな。
しかし、良いデザインが売れない現実もあるわけで
実は消費者の大部分がデザインなど求めてない？
142:5モロ、無修正画像サイト発見！
01/09/19 05:57
モロ、無修正画像サイト発見！
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
143:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 07:16
消費者の大半は野暮で馬鹿？
んなことないと、思うけどなあ。
松下にデザインを求めるのは
土台無理があるでしょう。
経営理念に反してる（ｗ
144:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 11:15
Mutechのtelephone610。
予想通り、11月下旬～12月上旬に発売がずれこんでます。
多分年内の発売は無いでしょう.......
145:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 11:32
ちなみに610の画像。
カラーリングは何色かある。
URLﾘﾝｸ(www.telephones.globalsources.com)
146:
01/09/19 13:49
>>145
海外製品の広告のつくりはわからない。
実物みると異様にでかかったり、ちゃちかったり。145さんはもうこれをみているんですよね。
147:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 14:26
>>146
うん、既に実機を見てます。
この広告に限っては実物と比しても、そんなに違和感ないと思います。
(まぁ感じ方は人それぞれでしょうが........)
そうですね、、子機はそんなに小さくなく手にジャストフィットです。
質感はアルミのそれが前面に出てて、全体を見ても悪くないです。
メタル感があるのでカラーリングはぎらつく感じですね。
オレンジ色が個人的にはいいと思います。
予価は32000円だった記憶があるのでちと高めだけど、
コードレス留守電というジャンルで考えると他に選択肢がないし、
デザイン的なクオリティ(質感も含めて)は合格だと思います。
寧ろ810の方がクリア素材なんかもあって、安っぽく見えるかも。
148:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 20:15
外国製の炊飯器ってあるの？
149:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 20:26
プロジェクトX見ろ！
150:目のつけ所が名無しさん
01/09/19 23:18
海外デザイナーを起用した炊飯器はあったね。
クローム仕上げでかっこいいと評判だった記憶が。
151:目のつけ所が名無しさん
01/09/20 00:16
>143
大半の消費者は、デザインより価格に興味がある。
松下はかつて"クルツ"という電話機を出していたことがある。
参考URL（www02.u-page.so-net.ne.jp/ja2/taiji/design_1.html）
よってアナタの言うことにはムリがある、と思う。
152:目のつけ所が名無しさん
01/09/20 23:05
出したことがあるなら、やっぱﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしょう（ｗ
出し続けて！
153:目のつけ所が名無しさん
01/09/22 02:15
さ～てやってきてるよ～。
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
154:名無しさん＠お腹いっぱい
01/09/22 13:07
多分、年寄りはデザインのいいもの(奇抜なもの?)は使いにくいという固定観念がある
よって売れない
155:目のつけ所が名無しさん
01/09/22 15:49
自分はミーレもエレクトラックスも、そんなに素晴らしいデザインとは
思ってない。性能に関心がある。
年取ってくると、日本の多機能製品は使いこなしにくい。
それでシンプルで丈夫な輸入製品がいいかな、と考える自分みたいな人
いるんじゃないかな。
156:目のつけ所が名無しさん
01/09/22 20:34
>>155
自分も、多機能なのはつらい。
あと、日本の家電はこういうのがイヤ。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
説明が表示されるのは、許そう。
しかし、なぜアライグマを出す必要があるんじゃ！
こんなの買うくらいなら、割高でも輸入家電がいいと思う次第です。
157:目のつけ所が名無しさん
01/09/23 01:08
↑GUIっていうのよ（ｗ
158:目のつけ所が名無しさん
01/09/23 22:02
ああ、冷蔵庫とか、ホントむこうのはシンプル。
中は無骨だけど掃除しやすい。
日本製は、大きなお世話って言うのが多い。
159:目のつけ所が名無しさん
01/09/23 22:12
冷蔵庫はやっぱElectrolux最高だよね。
160:目のつけ所が名無しさん
01/09/25 02:17
>>156
らくーんに洗えるってことじゃない？
161:目のつけ所が名無しさん
01/09/25 08:20
オノデンの家具ばっかあるとこあるじゃん。
あそこには輸入家電はないの？
162:目のつけ所が名無しさん
01/09/26 23:12
ミーレのスティックタイプの掃除機使ってる人いませんか？
重さが5kgらしいですが，使い勝手はいかがですか？
もし良かったら教えてください
163:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 01:10
そういえば、エレクトロラックスの冷蔵庫はノンフロンで、
イソブタンという「本当に」環境にやさしい冷却剤を使ってるんですけど、
日本の冷蔵庫ってフロン(CFC)をやめてから、何に変わったんですか？
代替フロン(HCFC:温暖化指数が二酸化炭素の何百倍)になったんだっけ？
それともハロン(HFC:オゾン層破壊は無いが温暖化指数が二酸化炭素の何千倍)でしょうか？
誰かそのへん詳しい人、教えてください。
ちなみに、シャープ、ナショナル、東芝のページには一切何か書かれていませんでした。
164:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 20:12
GEの電話機を買った．
留守電ついてないのが玉に瑕だけど，とても気に入ったよ．
明日コストコ行ってエレクトロラクスのちび掃除機買う予定．
最近すっかり輸入家電にハマったよ．
165:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 20:57
>>162
スティックタイプの使ってるよ。
思っていたより吸い込みは良いし、使用中に空気清浄機が
作動しない所を見ると排気もきれいな模様。
でも、やっぱり重い・・毛足の長いラグとかを掃除する時は大変です。
あとコードを収納する所が無い。しまうときは本体の後ろで
ただぐるぐる巻きにしておくだけ・・
うちはマンション住まいなんで、持って移動するのはさして苦に
ならないけど、広い家だと大変だと思うよ。
166:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 21:58
>>163
家電リサイクル法の施行により、きちんとしたルートで処分するならばHFCも回収されるのでは？
あなたが本当に温暖化指数にこだわるのであらば、消費電力が少ない機種を選びましょう。
冷蔵庫を10年間使った場合、月あたり１0ｋｗ消費電力が違うと、合計1200ｋｗです。
電力構成比を考慮した場合の二酸化炭素排出は0.12kg/kw
すなわち144kgの二酸化炭素を余計に排出した事になります。
167:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 23:09
>>162
5kgならダイソンのたて型の方でもいいんじゃないの?
168:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 23:31
あのサイクロンとかいうやつ？
あれはシャープか？
169:目のつけ所が名無しさん
01/09/27 23:35
ダイソンの紙パックがいらないやつがほしい。
掃除してすぐにゴミ捨てられるやつがどっかから出てた。
一ヶ月とか、ゴミためっぱなしにしてるのがいや。
170:162
01/09/28 06:46
＞165さん
レスありがとうございます
うーーむ・・やっぱり重いですか
コードの収納がないのはちょっと考え物ですよね
167さんの言うように ダイソンも視野に入れてみようかな
171:目のつけ所が名無しさん
01/09/28 10:31
＞170さん。
スティック型=小さい=軽いというのは間違いです。手元の部分でモーターを
持ち上げる形になりますので、本体重量とは別に重いはずです。
たて型のダイソンは5Kgを軽くこえますが、お家がこの掃除機に向いていれば
軽く使えるでしょう。収納も良いです。
あと、この機種にはコードリールがありません。収納する場所はありますが…
なんにせよ輸入家電をやっているお店というのはたいがいちゃんと接客してくれますので
いちど実物をみられることをおすすめします。
172:162=170
01/09/28 13:47
>171さん
レスありがとうございます
今日お店でダイソンを見てきました
すっごくかっこ良くてひとめぼれしてしまい、アブソリュートを
買ってきました
絨毯でも動かしやすいし、よく吸い取るし
今まで使ってた掃除機はなんだったんだ？と思いました．．．
173:目のつけ所が名無しさん
01/09/29 23:24
ダイソンDC05ABを45000円で購入。お買い得ーーって思ったんだけど、カラーが
現行のと違うみたい。
グレー×イエロー×パープルなのよね。以前のモデル？
174:目のつけ所が名無しさん
01/09/30 04:09
海外の電話器買おうと思うんだけど、Caller IDとナンバーディスプレイって
互換性有るんだろうか・・・
175:名無しさん＠１周年
01/09/30 04:12
>>172
＞絨毯でも動かしやすいし、よく吸い取るし
＞今まで使ってた掃除機はなんだったんだ？と思いました．．．
少なくとも最新式の国産掃除機もそれくらいの性能はあるよ
まぁ格好よかったのならいいんじゃない
>>174
Caller IDとナンバーディスプレイの互換性は無い。
留守番機能なんかを考慮して電話機は国産を薦める。
176:174
01/09/30 04:37
>175
互換性無いんですか・・・残念です・・・
教えていただいて有り難うございました。
ナンバーディスプレイは必須なんで国産の物を購入しようと思います。
177:目のつけ所が名無しさん
01/09/30 10:35
ダイソンと国産が同等ってことはないと思うよ
やっぱ値段の差だけのことはあるんじゃないの
友達んちのダイソンとウチのシャープ製サイクロンじゃ
結構違ったよ
178:目のつけ所が名無しさん
01/09/30 13:23
>176
単体のナンバーディスプレイ器かますって使い方はできないのですかね。
もうナンバーディスプレイ器は売ってないのかな。
179:目のつけ所が名無しさん
01/09/30 18:39
単体のナンバーディスプレイ器ってまだ売ってるよ！
ついこの前近くのベスト電器で見かけたよ。
180:名無しさん＠１周年
01/10/01 00:35
>>178
残念ながら無理です。
正規輸入品なら可能な品もあるかもしれませんが選択肢も大分狭まると思います。
181:It's＠名無しさん
01/10/02 07:26
というか輸入品の電話はＴＡと相性悪い場合がある
182:目のつけ所が名無しさん
01/10/02 14:04
>172
マジ・マジ買ったの～～。おれっちも欲しい～!!
183:目のつけ所が名無しさん
01/10/03 07:56
アメリカのFAXって日本で使えないのかな？
電話機は結構使えるじゃない？181さんの言うようにTAと相性の悪い
ものも中にはあるけどさ。
うちはISDNだけどGEの電話機、問題なく使えてる。
今度FAX買おうと思ってるんだけど、できればアメリカ製のがいいな・・・。
184:目のつけ所が名無しさん
01/10/04 16:46
他のスレでも話題だけど、Electrolux by Toshibaで冷蔵庫出ますね。
URLﾘﾝｸ(www2.toshiba.co.jp)
185:目のつけ所が名無しさん
01/10/04 22:01
>184
このスレでもがいしゅつです
186:目のつけ所が名無しさん
01/10/06 18:37
あげ
187:目のつけ所が名無しさん
01/10/08 22:56
輸入家電の電子レンジ使ってる方います？
シンプルなデザインのがほしいんだけど。
日本製はグラタンｘ分とか、まったく余計なボタンが
あったりしてうざい。
188:It's＠名無しさん
01/10/08 23:00
サムソンでいいだろ
189:目のつけ所が名無しさん
01/10/09 09:18
韓国系輸入家電はなんだかサイレンを鳴らされているみたいにうるさい。
かんに障るというか…
ヨーロッパ系はうるさいが気にはならない。
190:It's＠名無しさん
01/10/09 10:01
思い込みの力ってすごいですね
191:目のつけ所が名無しさん
01/10/09 10:14
掃除機はエレクトロラックス最高！
192:It's＠名無しさん
01/10/09 11:57
>>183
使えるけど応答なんかが英語だから迷惑じゃない？
193:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 09:05
>190
つまりさ…dbじゃないってことさ。
194:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 20:14
>>187さん
輸入モノの電子レンジですかぁ。欲しいですよね。
日本製とは一風変わったデザイン、必要最低限の操作系。
どうして、日本の家電製品は、ゴテゴテしてるんでしょうねぇ。
といった風潮がココのスレに多くありますが、一度ヨーロッパや韓国の
家電売り場に行ってみたら、どうですか？
韓国なら、数万円で行けるし、ヨーロッパでも新婚旅行のついでに行ってみたら？
先ず、韓国の家電売り場は、日本製のデザインとそっくりのモノばかり。
日本市場にある安型の家電製品（デザインすっきり、操作ボタンわずか）なんか、
売ってませんよ。
韓国の工業製品は、自動車も含めて日本製デザインを真似ているのか、
技術提携関係にあるのか、とにかく日本製と変わらない。品質は分からないけどね。
それで、ヨーロッパの工業製品で売れているのは、日本メーカか韓国メーカ。
売り場には、確かにフィリップスやデロンギもあるけど、お客さんが手にとって
確かめているのは、韓国や日本製の家電製品ですよ。
正直言って、輸入家電に憧れているヒトを見ると、疑問を感じてしまいます。
一風変わったデザインで、操作系もすっきりした家電製品が欲しければ、
日本メーカのモノを探せばきっとありますよ。
一度日本メーカのホーム・ページで確かめてみたら？
僕なら、アフター・サービスがしっかりしている日本製品を買うけどなぁ。
みなさん、どう思います？？
195:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 20:52
国産品しか買わないけど、いらない機能をいっぱいつけすぎ。
安くてシンプルで壊れないそういうものが欲しい。儲からないだろうけど。
196:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 21:09
>194
見てみたいですね、ヨーロッパの家電売り場。
外国製、日本製それぞれのむこうでの価格が知りたいものです。
韓国や日本製が人気あるのは安いからじゃないかな、と
なんとなく思っているので。
197:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 21:49
>196さん
194を書いたのは、私です。
ヨーロッパやアシアの家電売り場は、正直言ってあまり面白くないですよ。
だって、日本の量販店と変わらないもん（笑）。
それと売値ですが、日本とあまり変わらない。モノによっては、
日本の方が安いくらい。
日本人の所得を考えると、日本の家電製品が安すぎるよね。
198:目のつけ所が名無しさん
01/10/10 22:46
ナンバーディスプレイを使いたかったので電話機も対応のやつに変えようと
思って電気屋にいったがデザインが...やすっぽい透けたのばっかり
しょうがないので埃かぶってたナンバーディスプレのアダプタを買って来てつかってる
電話機は4,5年前に買った国産のやつ
まだ今のにくらべればまともなデザイン
199:187です
01/10/10 23:49
>>194
海外在住？ メーカーの方ですか？
家電売り場はどういうところにあるのですか？
スコットランドでハイパーマーケットとか逝ったけど家電に興味なかった
から記憶がないです....
私的には、現地での人気はあまり気にしません。これは日本製品を買う場合も
同じ（自分が気に入るから買うのであって、人気があるから買うのではない）。
製品の店頭寿命が長く、買うまでに時間をかけても大丈夫であること、
買ったあとも長く使えて（英国製工業製品は別）しみじみと良さを体感
できること、を求めてるのです。
アフターサービスについてですが、日本国内である程度実績がある海外
メーカーの製品を買う場合なら、あまり問題ないのではとおもいます。
対応してるのは日本人だし。デロンギのオーブン壊れましたが故障後
４日で直りましたよ。
海外在住で、日本以外のメーカー品を買う場合は問題あるかもしれませんね。
日本製品は、丈夫で安くて機能が豊富ですばらしいものが多いですが、
国内向けの家電製品に限っていえば、見た目と使い勝手がよろしくない
場合が多いように思います。
200:200
01/10/11 19:14
200!
201:目のつけ所が名無しさん
01/10/11 19:40
お、しばらく来ないうちに育ってるね！
記念age
202:目のつけ所が名無しさん
01/10/13 03:41
>>199さん
ご丁寧なレス、ありがとうございました。
私の居住地、職業は、ご想像にお任せしますが、確かに199さんがいわれている通り、
買った本人が満足していれば、それに越したことがありませんよね。
例えがオカシイかもしれませんが、自分が気に入っていって、そのアーチストの
ＣＤを買ったり、コンサートに行きますからね。（やっぱり、例えが悪いなぁ）
あとアフターサービスの件ですが、デロンギのサービス体制には、驚きました。
通常の日系メーカの場合、量販店 → サービスセンター → サービス・パーツ
の発注 → サービスパーツの受領 → サービスセンターでの修理 →
量販店 という流れで、最低7日は掛かりますからね。
ちなみに、ここのスレでは、デロンギのことがよく書かれていますが、
203:目のつけ所が名無しさん
01/10/13 08:07
今日の日経流通（日経の二部だったかな？）に輸入家電の記事あったね。
204:目のつけ所が名無しさん
01/10/14 08:14
なんて?
205:202no
01/10/21 22:06
ちなみに、ここのスレでは、デロンギのことがよく書かれていますが、
206:202の続きです。
01/10/21 22:12
ちなみに、ここのスレでは、デロンギのことがよく書かれていますが、数日で戻ってきたと
書かれていました。
それは、量販店の中で修理したと思います。デロンギがサービス・センターを持っていないのか、
それとも簡単な不具合だったので、量販店の中で処理をしたのか不明ですけど、一般的日本の家電製品の場合は、
モノをアッチコッチしている間に１週間はすぐに経ってしまいます。
207:目のつけ所が名無しさん
01/10/21 22:15
食器洗い乾燥機
●Electrolux「エレクトロラックス」
URLﾘﾝｸ(www.electrolux.co.jp)
●HARMAN 「ハーマン」
URLﾘﾝｸ(www.harman.co.jp)
●Miele「ミーレ」
URLﾘﾝｸ(www.miele.co.jp)
おすすめの食器洗い乾燥機
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
208:目のつけ所が名無しさん
01/10/21 22:20
掃除機
ELECTROLUX
URLﾘﾝｸ(electrolux.co.jp)
ミーレ
URLﾘﾝｸ(www.miele.co.jp)
ダイソン
URLﾘﾝｸ(www.dyson.co.jp)<)
おすすめの掃除機
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
♪頑固な汚れも落とすスチームガン♪
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
209:目のつけ所が名無しさん
01/10/22 22:52
オリオンとかダイソンってのはどこのメーカーですか？
210:目のつけ所が名無しさん
01/10/22 23:07
>>209
オリオンはここ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
211:199
01/10/23 08:22
>>206
デロンギのオーブン修理ですが、メーカー直です。
大カメラ屋で買いましたが、買って１か月でタイマーが逝きました。
で、メーカーに「毎日使っているんで困ってる」と電話したら、
「こっちへ送れ」というので、
ダンボールにつめて宅配便で送ったら、4日で帰ってきたです。
その後は故障なしで快調。
ちなみに私は電気製品は産地問わず、基本的にメーカーに
修理依頼します。店に頼んだところでどうせメーカーに送るわけだし。
どのように壊れているのか、直接話した方が正確だし。
無駄な時間がかからないし。
これ、よくないんでしょうか？
212:目のつけ所が名無しさん
01/10/23 20:59
飽きの来ない造り、「直して使える」所に萌え。
使い捨ては罪だ！！＞日本企業
213:目のつけ所が名無しさん
01/10/23 21:55
アンサリングマシン（留守電の電話がないやつ、電話機につなげて使う）
ほしいんだけど、どこかで売ってませんか？
気に入った電話機を留守電にできるし、ものすごく多機能なんですけど。
214:目のつけ所が名無しさん
01/10/23 23:42
>>212は大馬鹿です
215:目のつけ所が名無しさん
01/10/24 00:56
>213
swatchのが東急ハンズや輸入雑貨店などで売ってる。
216:目のつけ所が名無しさん
01/10/24 00:59
URLﾘﾝｸ(www.nt.sakura.ne.jp)
217:デロンギ。
01/10/26 01:20
>211さんに続いて…
漏れも出論議のｴｽﾌﾟﾚｰｿﾏｽｨｰﾝ買って、ほぼ1年間毎日使ってたら
ついに本体から｢ぷしゅー｣とかいって白いｹﾑﾘが出てきた。
慌ててﾃﾞﾛﾝｷﾞｼﾞｬﾎﾟｰﾝに電話したら、送ってくれ、と。
４日ほどしたら、ﾋﾟｯｶﾋﾟｶになって戻ってきた。（修理＋隅々まで磨いてくれた）
電話したとき、買ってから１年ちょっと、と正直に言ったら、簡単な修理だったからか
保証期間内で扱ってくれた。それ以降、毎日使ってても会長、会長。
ちなみに何で出論議にしたかというと、家電リサイクル法施行前から、
｢壊れたら出論議で引き取るよん｣とうたっていたから。
なんとなく姿勢に共感した。
もちろん高めのイニシャルコストに反映されているのも否めないけど。
先日もピザ石ついてるオーブンお買いage。
早速ピザ焼いてみた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
218:目のつけ所が名無しさん
01/10/26 15:29
日本メーカの一員として一言。
デロンギの話って本当？？正直言って、ちょっと信じれない．．．．
219:モモ
01/10/26 21:10
カッコいい冷蔵庫を探しています。GEがいいと思いましたが大きすぎです。
60cm幅のステンレスでカッコいい冷蔵庫はどこありますでしょうか?
自分で捜したところ、ミーレを見つけましたが、評判はどうでしょうか?
よろしくお願いします。
220:目のつけ所が名無しさん
01/10/26 21:44
>199
その通り。どうせ販売店もほとんどメーカーに出すし。
修理＝メーカーの発想はいいですよ。
221:目のつけ所が名無しさん
01/10/26 21:46
>>216
ブラクラ注意！！
222:目のつけ所が名無しさん
01/10/27 22:51
海外製品萌え。
特に欧州メーカー。
223:目のつけ所が名無しさん
01/11/01 17:06
やっぱ、国内メーカーのナビ機能はありがた迷惑だと思う。
キャラなしで、文字情報をでかく表示するのならいいけど。
それ以前にナビ無くても操作できるようにするのが先決なのでは？
224:目のつけ所が名無しさん
01/11/03 20:36
エレクトロラックスbyTOSHIBAの冷蔵庫なんてどうよ。中くらいのやつ購
入検討(というか売ってるとこ探さなきゃあ、70kg近いものを通販で買う
のは鬱)。"byTOSHIBA"じゃあ輸入家電に入らない?
デロンギのピザ石付きオーブンわしも買ったよ。大満足。
225:It's＠名無しさん
01/11/03 20:42
ピザストーンはハンズで売ってる
226:目のつけ所が名無しさん
01/11/07 00:35
黒電話型のやつも含めて海外で買った電話器は日本では使えんの？
使えないとしたら理由を詳しく教えて下さい
輸入家電には知識が無いのでよろしくお願いします。
227:It's＠名無しさん
01/11/07 00:50
>>226
海外のデジタル電話は方式が全く違うので使えない
普通のはアダプタを使えば使える場合がある。
ただし、海外のコードレス電話を日本で使うと激しい電波障害が起こる
↑犯罪（警察？みたいなのが来る）だしね。周りの人にかなり迷惑がかかるから×。
まぁ外国のは自分は良くても他人は留守番電話とかに困るからねぇやめておくのが吉
あっでも自分の声を録音すればいいか。
228:226
01/11/07 00:59
>>227
産休
＞海外のデジタル電話は方式が全く違うので使えない
＞普通のはアダプタを使えば使える場合がある。
黒電話タイプのアナログ電話はOKなんですかね？
実は海外旅行の際デザインのカッチョ良いデザインの電話
（留守電機能とか何も付いていない通話オンリーの）
を買おうと思っていたので。
ところで黒電話って何処で売ってますかね（スレ違いｽﾝﾏｿ
229:It's＠名無しさん
01/11/07 02:30
>>228
黒電話は無理だと思う。
あれは今の規格よりひとつ前の規格だったはず
230:目のつけ所が名無しさん
01/11/09 00:11
し、沈んでた。あげとかなきゃ。
231:電話マニア
01/11/09 01:30
>227
電波管理局は特に何も言って来ませんし、（バレたら大変だろうけど・・・トラックの無線といっしょでなかなか・・：）
留守番電話に干渉することもありません。
私は子機を携帯電話代わりに使っていました。（電波５Km届きます）
（無線マニアには傍受されるかもしれませんが他のコードレスもおなじこと）
>228
大丈夫です。黒電話でもまず間違いなく使えます。パルスは10でも20でも大丈夫。ただ、発信に時間かかるけど。
イギリスで買ったDORO社の電話はトーンしか出せませんでしたのでプッシュ回線契約でしか使えませんでした。
232:電話マニア
01/11/09 01:32
もっとも、日本で認定を受けていない電話は使っちゃいけないことになってるんで
すが、実際使えるし、バレようが無いし、輸入雑貨屋さんで平気で売ってますしね。
233:It's＠名無しさん
01/11/09 04:33
>>231
つかえるとかそういう問題じゃなくて
モラルの問題だろ？
お前が強力なコードレスフォンを使っていると周りの人間のラジオなんかに干渉するんだよ
234:電話オタ
01/11/09 18:31
>>231
海外の規格に合わせたコードレスは日本のそれとは異なるから電波法違反ですよ。
235:加湿器
01/11/09 18:46
★そろそろ加湿器★
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
ボネコ（スイス）
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
カズ（アメリカ）
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ヴィックス（アメリカ）
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
236:228
01/11/09 20:41
>>231
有益な情報産休
237:目のつけ所が名無しさん
01/11/10 20:58
洗濯機いろいろ出てますが、もの本の輸入家電でお勧めは？
238:目のつけ所が名無しさん
01/11/11 23:48
>>234
わかった。雑貨屋さんに言っておくよ。でもどこでも売ってるし。警官も来たこと無いよ。
「ラジオなんか」って具体的になに？どの周波数？おまえのしかけた盗聴器に干渉してた？めんごめんご。
239:目のつけ所が名無しさん
01/11/11 23:52
っていうか、おれ、トランシーバ使うためだけに電波代払ってるわけよ。たかだかアマ無４９なのに。
コードレス電話にしろ、デムパつかってるやつ全員からかねとれよ。
＞２３３
おまえのヘッドギアが受信してるデムパもデムパ法違反。焼香。
240:It's＠名無しさん
01/11/14 10:40
>>238
雑貨屋は改造しているかもよ
ビームスは改造されている
>>239
無線ヲタは黙ってろよ
241:目のつけ所が名無しさん
01/11/25 20:58
URLﾘﾝｸ(www.e109.com)
242:目のつけ所が名無しさん
01/11/25 22:36
アメリカに住んでたときに使ってた電話、Moving Sale で売って来ちゃったけど、
今思えば持って帰ってくればよかったなと思う。
留守電メッセージが英語だとイタ電撃退になるよねー。無線好きな人には申し訳ないけど。
アメリカにいたころは「アメリカ製品ってバカでかくて機能がシンプルすぎて嫌」と
思ってたけど、日本に戻ってきて家電を見ていると、デザインがイマイチだと思ってます。
それにしても輸入家電って高すぎだよ。
本国では大して高くもないエスプレッソメーカーが激高でビックリした。
あれなら海外旅行に行ったついでに自分で買ってきたほうが良いと思った。重いけどね。
243:
01/11/26 00:01
掃除機のヘンリーくんを買おうか迷ってる。
244:It's＠名無しさん
01/11/29 01:12
俺の近所で違法電波飛ばしてる馬鹿がいたら間違いなく通報するね。
245:目のつけ所が名無しさん
01/11/29 18:51
でもその近所の人は、君の頭から電波が出てるのを見逃してくれてるんだよ?
246:目のつけ所が名無しさん
01/12/02 02:11
URLﾘﾝｸ(www.superjackweb.com)
別のスレッドに出てた輸入電話のリンクだけど、
これって国内使用可になってるよね。
日本向けに改造してあるのかな。
247:目のつけ所が名無しさん
01/12/03 17:54
輸入モノでナンバーディスプレイに対応している電話機はないんでしょうか。
あれは日本ローカルの規格なのかしらん。
液晶画面のついてるモデルもあったので、
対応していたら嬉しいなと淡い期待を抱いてしまうのですが...
どなたか実際に使用している方はいませんでしょうか？
248:目のつけ所が名無しさん
01/12/03 20:31
>>247
B＆O の BeoCom 2500 がナンバーディスプレイに対応している。
ヤマギワなどに置いてあるぞ。
249:It's＠名無しさん
01/12/03 21:04
>>248
それは日本向けの製品
250:248
01/12/03 21:21
>>249
意味がわからん。同じ製品を各国で販売しているようだし
>>247は外国製品が欲しいということではないのか？
もちろん日本の規格に合っていて許可は下りているのだが。
251:247
01/12/04 02:42
>>248,249,250
レスどうもです。
大雑把な聞き方ですみませんでした。
私が知りたかったのは、上で246さんが紹介しているような店で
扱ってるような電話機についてです。
B&Oも気になっているのですが、AT&T(GE?)とかのユルいデザインが
好きなもので...
252:目のつけ所が名無しさん
01/12/04 17:15
>>251
じゃあ、ない。
ナンバーディスプレイは国内規格だから。
あー、やっぱりmutech,telephone610の年内販売は無いってよ...
253:目のつけ所が名無しさん
01/12/04 17:37
みんな家電ヲタやなー
254:247
01/12/04 19:22
>>252
ありゃりゃ。そうですかー。
THXでした。
私もMUTECH気長に待とうかな...
255:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 05:19
保守age
256:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 12:50
アリーマイラブみたいなアメリカの法廷ものドラマで
よく見かけるテーブルランプ売ってませんかね？
傘の部分がシックなグリーンなの。わかるかな？
見かけたことありませんか？
257:It's＠名無しさん
01/12/14 13:32
>>250
日本出荷向けモデルなの。
同じ製品でも仕様が若干違う。
そんなこともしらないの？
258:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 14:35
>>256
ムカーシは、渋谷にあったニューヨーク・ライト・ギャラリーとかいう名前の（違うかも）店で扱ってたけどね。
あれって、非常にオーソドックスなタイプだから、ああいう感じが合いそうな雰囲気の家具屋とかにあるかも。
あと、リビナ・ヤマギワで訊いてみるとかね。
259:２５６
01/12/14 15:02
＞２５８
ありがとー！
あれってオーソドックスなのか。
探してみます！
260:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 16:09
>>259
その番組のは見たことないけど、多分、ここに載ってるのみたいなやつでしょう？
良くあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.keysan.com)
261:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 16:11
>>259
暇だったから日本で扱ってるとこも探してみた。「バンカーズ・ライト」と呼ばれるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tt-brass.com)
262:２５６
01/12/14 17:21
あー、これこれ！
ヤマギワに電話で聞いてみたら取り扱ってないとのこと。
やはりニューヨークライトギャラリーにあります、と
言われました。
渋谷のどのへんにあるのですか？
直接見てみたいのですが。
263:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 17:46
>>262
逝ったことないんでわかんないす。もう無いかも。
264:It's＠名無しさん
01/12/14 18:18
>>262
ネットで買えよ
そのうちこっちもうりきれちゃうよ
265:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 21:10
>>264
実物見てから買いたいんだって。
266:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 22:56
今度大阪へ行くときに、ヤマギワとアクタスへ逝ってきます。
AEG、ミーレ、ASKOの食器洗い機に洗濯機、電気オーブンなど
実物を見るのが楽しみです（田舎なので）。そういえばミーレに
カタログを請求したのに来てないぞゴルァ！
日本で買うと高いですよね。ミーレって現地でもあんなに高いんでしょうか。
267:目のつけ所が名無しさん
01/12/14 23:03
>>266
多分高いと思うよ。推測だけど、日本への輸入コスト引いたぐらいの値付けじゃないかな？
というか、日本の家電が安すぎるというか。
268:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:01
>267
言われてみれば・・・・・
ドラム式洗濯機も日本製の2倍近いです。電気オーブンもすごく
高かった。高いけれど、オーブンだと表面のガラスが3層になって
いてあまり熱くないとか、チャイルドロックなどよく考えられて
います。ヨーロッパ家電って長く使うための設計がよくできていて、
デザインも大人って感じです（もうちょっといい言葉がでんのか）。
269:It's＠名無しさん
01/12/15 00:19
>>268
日本向けは壊れやすいけどね。
270:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:22
>269
ま、まじっすか？？（汗
教えて下さい。
271:It's＠名無しさん
01/12/15 00:24
>>270
まじだよ。
殆ど現地向けの部品を共用してるから電圧とかの問題でね。
本場で使えばすごく長持ちするけど。
272:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:29
>>271
素早いご回答どうもです！
ええっと、となると200Vの工事をして洗濯機や食洗機を
使うとOKってことでしょうか？電圧とか、の「とか」が
気になってしまいます。
273:It's＠名無しさん
01/12/15 00:32
>>272
200Vにしちゃ駄目だよ。
そんなことしたら壊れちゃう。
ちゃんと電源部分が日本向けに設計されているから。
要は宿命なんだよね。
日本メーカーみたいにグローバルじゃないんだよ。
274:It's＠名無しさん
01/12/15 00:35
>>272
つまり、電源は日本規格にあわせているのに中身は現地の物と共用なわけ。
だから本当に海外製品を使いたければヤフーで買って家の電圧を２００Ｖ化させるわけ。
電話は無理だよ。電波法違反で捕まっちゃうから。
275:It's＠名無しさん
01/12/15 00:36
ヤフーっていうか現地の電気屋でもいいんだけど。
276:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:38
>273
今手元にあるミーレの食器洗い機を見ると・・・単相200V
50/60khz共有と書いてあります。電流は20A専用回路だそうです。
あふぉな私にもう少しご説明を・・・すみませんです。
どのくらい長持ちしないんでしょうか（おおよそで）。
私20年使い込む気でいました（涙）。
277:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:42
>274、>275
とろい私があたふたと書き込んでいる間に、ご説明ありがとう
です！現地の電気屋さん？輸入キッチン屋さんに頼むのでしょうか、
それともドイツの通販サイトでしょうか？
（英検2級の英語力ならあります・・・海外旅行をするために
個人でホテル予約（英語）でするくらいならなんとか・・・・）
よろしければご教授をお願いします先生。
278:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:45
>273
電化住宅にする予定なんです。
そのときに200Vの工事をするのではないかと。
決して食洗機を改造しようとは思っておりませんです。
279:It's＠名無しさん
01/12/15 00:45
>>276
それは共有可能モデル。
さすがにヨーロッパ製でも２０年は難しい。
別にヨーロッパの家電が壊れにくいかっていうとそれは違う。
ただ日本みたいに2年とかでテキトーに壊れちゃう物が少ないだけ。
だってそうしないと商売成り立たないじゃん。
280:It's＠名無しさん
01/12/15 00:49
>>277
ドイツの通販サイトで直接買うの。
ヤフーは大概、海外発送が出来る。
>>278
ついでに工事しちゃうってこと？
それならいいと思うけど。
変圧器は必要だね。
281:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 00:55
丁寧なご回答どうもです～（感激
ということは、
・電化住宅の際に、電気屋さんに200Vの工事（家側）をお願い
・その状態で、ドイツの通販サイトで直接購入
・これならOK
と思ってよいでしょうか？変圧器が必要なのは、電気屋さんに
お話すると分かって頂けるのかな。
あ、あの、ドイツの通販サイトとは・・・・・
ご推薦があればお教え下さいませ。
ヨーロッパサイトは自国語と英語があるから、英語があれば
どうにかなりそうです。
ここに来なかったら知らなかった世界だ・・・・
すごく感激しています！
282:http://mokorikomo.2ch.cc/
01/12/15 01:40
guest guest
283:It's＠名無しさん
01/12/15 03:58
>>281
変圧器は国産のものを使うときに利用するため。
俺はさっきもいったけどヤフーを一番薦めるよ。
URLﾘﾝｸ(de.yahoo.com)
もう一度いうけど電話は買うな。
外国の電話は出力が強すぎて近隣住民がＢＳやラジオが視聴できなくなる場合がある。
いわゆる電波法違反ってやつで電波管理局に捕まる。
それと無線で筒抜けになっちゃうときもある。
ただドイツでは日本メーカーが人気の的だから鬱になるかも・・・。
284:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 11:08
>283
大丈夫です。欲しいのは食洗機、電気オーブン、ラジエントクッキング
ヒーター、乾燥洗濯機に乾燥機です。
電話はSharpのFAX電話で満足しているので（ここで以前海外電話は
日本対応じゃなくちゃだめとありました）購入しないっす。
ドイツのYahoo！を見に行きました・・・ど、ドイツ語だ（汗
「Elektronik und Fotografie」が家電と写真か？とあたりをつけて
行って見ました。PanasonicにCanonにPioneer、大人気なんですね。
もぐってみている最中ですが、ようやくここまで辿り着きました。
URLﾘﾝｸ(store.europe.yahoo.com)
私検索=Googleしか使ったことがなかったので、Yahoo！で買い物ができる
のを初めて知りました（日本サイトを見て納得）
285:目のつけ所が名無しさん
01/12/15 18:02
ミーレのサイト（ドイツサイト）を見てみると、手元の
ミーレカタログ以上に商品が・・・（当然）
日本で売っている型番と違うんですね。
あまりにドイツ語が分からないので、バビロンで辞書を落として、
少しだけ意味が分かるようになりました。
しかし、目当ての商品がなかなか探せませんです・・・
1DM=2/1EUROとすると、食洗機はビルトイン型でも安価なものが
あるのですね。他にも、
URLﾘﾝｸ(store.europe.yahoo.com)
は日本で同等品が38万円ぐらいだったと（違っていたらごめんなさい）
286:目のつけ所が名無しさん
01/12/23 22:03
>>266
ミーレのカタログうちはすぐ送ってきたよ。
HPから住所をいれただけだけど。
287:目のつけ所が名無しさん
01/12/23 23:55
お前ら当然家電製品もヨーロッパ製つかってるなら
コンピューターもそうだろな？
シーメンスのマザボ買えヨ
288:266
01/12/25 00:12
>286
先日届きました。ちょっと遅かったです。
大阪に行って来ました。目当てのショールームは休みだった・・・
ASKOもミーレも見ることが出来ず、心斎橋のアクタスへ行って
ポーゲンポールを見ると、AEGのオーブンやクッキングヒーターが
ビルトインされていました。60cm幅の食器洗い機の大きさにびっくり、
これなら中華鍋でも何でも入りますね。
地元に帰ってきてトーヨーキッチンのショールームへ行くと、ガゲナウの
クッキングヒーター（横1列に4つ並んでいた）に横長オーブンが・・・
289:目のつけ所が名無しさん
01/12/25 11:10
昨日ヤマギワに行ったんだけど、
電子レンジとかはないんだなぁ・・・
GEのレンジとか売ってる店ない？
290:目のつけ所が名無しさん
01/12/25 13:15
>>289
どこに住んでるの?
291:目のつけ所が名無しさん
01/12/25 14:11
>290
ｼﾝｼﾞｭｸです
292:289
01/12/25 16:33
>>291
うちの近くにGEはあるけど、シンジュクは遠い。
役立たずでごめん。
293:It's＠名無しさん
01/12/25 20:33
ＧＥなんてコジマ電気にあるだろ
294:目のつけ所が名無しさん
01/12/26 16:20
>292
ちなみにどれくらい遠いのでしょうか？
>293
電子レンジも？
冷蔵庫とかだと選択肢はあるんだけど・・・
295:目のつけ所が名無しさん
01/12/26 16:22
>>294
コジマはＧＥの特約店
296:294
01/12/27 09:58
>295
ありがとう。行ってみます。
297:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 00:14
おいおい、いく前に電話かけろって!!
全店で展示物があるわけじゃないだろぉ。
それにしてもGEのレンジってあるんだぁ。
詳細きぼーん。
298:名無しさん
01/12/28 01:33
>>297
コジマはどこでも取り扱っているよ
299:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 13:18
>>298
ちなみにGEのなにを扱ってるの??
冷蔵庫・レンジ…
GEのレンジって重そうだけどどうなんだろう。
トースターがあればみてみたいです。
300:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 14:18
>299
レンジは、かなり重いと思われ。
でもデザインとかはさすがにかっこいいです。
GEのホームページに載ってるよ。
301:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 14:49
日本じゃGEの(電子)レンジは扱ってないだろ?
ビルトインは知らんけど。
とりあえず、今日ヤマギワリビナ行ったがなかったぞ。
302:It's＠名無しさん
01/12/28 16:41
>>301
コジマはＧＥ電子レンジもあるよ。
ビルトインじゃない。
ただ、韓国製だたような。
303:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 17:24
LG電子っておちじゃないよね。
304:It's＠名無しさん
01/12/28 17:48
違うし・・・
おもしろくもなんともないよ>>303
305:目のつけ所が名無しさん
01/12/28 17:54
>>304
ほんとに笑いをとるつもりじゃなかったんだけど、ごめん。
でもなんで韓国製なの??
(意味ないじゃん)
306:It's＠名無しさん
01/12/28 18:32
あくまで「だったような」だから。
307:目のつけ所が名無しさん
02/01/04 22:14
新年保守
308:目のつけ所が名無しさん
02/01/08 02:06
韓国製GE電子レンジ発見
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
309:目のつけ所が名無しさん
02/01/09 21:13
ドラマ「恋を何年やすんでますか」の食卓シーンに出てきた
ホットプレート？クックプレート？
白で丸っこい正方形で深鍋タイプ。ガラス蓋で取っ手も白。
デザイン・大きさ共にメチャメチャ気に入ってしまった。
ＴＢＳのＨＰで「ドラマの中小物等質問がございましたら・・・」
と視聴者情報センターに確認可能だという事が分ったので
早速電話してみたら「小物に関しては記録していません」とガチャギリ
された。糞。
どうしても諦められなく、電気屋という電気屋を巡り
カタログでさがしまくっているが、全然見当たらない。
主人曰く海外メーカーの物ではないかという。
どうやってさがしたらいいのでしょう。
お願いどなたか名案を！！
310:It's＠名無しさん
02/01/09 21:28
>>309
名案：あきらめる
311:目のつけ所が名無しさん
02/01/09 22:15
糞だが諦められない。
海外の家電メーカーはホットプレート作ってるのか？
312:目のつけ所が名無しさん
02/01/10 15:23
>>309
言葉で説明されてもイメージつかめないよ。ヤフオクで検索してチェックしたら？
313:目のつけ所が名無しさん
02/01/10 15:59
>>309
その説明じゃあ、なんかどこにでもあるようなホットプレートしか想像できないよ。
実際、白で正方形でガラス蓋なんて、よくあるタイプじゃないの？
314:目のつけ所が名無しさん
02/01/10 17:42
フム～。ごめん私ドキュンだからヤフオク検索したことない。
ヤフオクで検索すれば、色形等で見つけられるの？
ホットプレートって言っても深鍋だから調理プレートになるのかな？
ちなみにドラマの中では、トマト煮込み・鍋等を作っていました。
ホットプレートだと取り外して焼肉とかもできるけど
多分そのプレートは煮込み等の鍋としての機能だけかもしれません。
推測ですが大きさは30cm×30cm位のオフフォワイトのものです。
よく売ってる正方形のホットプレートって鉄板も？
私の欲しいのは鉄板も正方形なんだけど、よく見掛けるのは
形は正方形でも鉄板は丸い奴しかみたことない。。
313さんがよくあるタイプという奴が私にとっては
よく見かけないものなんで、どこのメーカーの物か
教えていただけないでしょうか？
315:目のつけ所が名無しさん
02/01/10 18:45
>>314
正方形じゃないけど、長方形のならすぐに見つかる。ナショナルの。
URLﾘﾝｸ(www.national.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.national.co.jp)
ヤフオクでは正方形っぽいやつもあった。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
316:目のつけ所が名無しさん
02/01/10 18:51
>>315
ああ、でも白じゃなかった。
317:314
02/01/11 02:18
＞315さん！ありがとう♪♪♪
あなたの心遣い超～うれしかった！！
しかも非常に近い物をヤフオクで発見！！
多分これだと思う。
明日一番で象印に大きさ等確認してみます。
本当にありがとう～！！感謝してます！（・∀・）ヤター
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
318:It's＠名無しさん
02/01/11 12:16
ださい・・・
319:目のつけ所が名無しさん
02/01/11 12:58
>>317
ドラマの何話目、つーかどんな内容の巻の時に出てくるの？その鍋。
しかし、見つかったみたいで良かったネ。
320:目のつけ所が名無しさん
02/01/11 15:12
>>317
見つかったみたいで良かったね。グリル・パンというものがあるなんて知らなかったよ。
321:目のつけ所が名無しさん
02/01/12 00:43
で、telephone610予約した人はここにいるの?
322:314
02/01/12 11:36
ドラマの何話目かは忘れちゃったけど、黒木瞳の家の
食卓シーンで３回は出てきたＹＯ．
シーン１：不倫中の娘がナカナカ帰ってこず、心配しながら
一人でトマト煮込み？ブイヤベース？をつつく
黒木。
シーン２：黒木のダンナが赴任先から帰ってくる日に伊藤英明と
旅行へ行く事になり、慌ててダンナの夕食（鍋）の
用意をしているシーン。
シーン３：伊藤英明と別れを決意した黒木。娘にその決意を咎められながら
食事の用意をしようと、アタフタしながらグリルパンを取り出す
黒木。
私インテリア等にとっても興味を持っているので、特に
黒木宅は非常に釘付けだったのね。
あのグリルパンサイズ的にうちの狭いテーブルにも
丁度いいなぁって思って。
全体的なアングルでグリルパンがでてきた訳では
ないので、確実に317のであるかどうかはわからないけど、
鉄板が正方形の物はあれしか考えられないし。
昨日象印に電話したら、残念な事にもう廃盤になってるらしい。
てな事でマスマス315さんありがとございました♪
323:目のつけ所が名無しさん
02/01/13 02:05
>>321
２月入荷予定分まで予約がいっぱいらしいよ
324:目のつけ所が名無しさん
02/01/13 03:05
>>323
だから、第一陣の予約に間に合った人は他にいないのか、と思ってさ。
325:目のつけ所が名無しさん
02/01/13 20:27
>>322
正直、卓上で鍋物したいならこっちの方が全然カッコイイと思う。
輸入家電じゃないし、東芝のだけど。
URLﾘﾝｸ(www2.toshiba.co.jp)
326:目のつけ所が名無しさん
02/01/18 20:42
MUTECH総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
atehaca総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
327:目のつけ所が名無しさん
02/01/24 01:29
ダイソンに似た国産サイクロンがたくさん増えたね。
328:目のつけ所が名無しさん
02/01/28 17:52
>>325
これのOEMと思われる白色タイプが無印から出てるね。
329:目のつけ所が名無しさん
02/01/30 21:23
東芝のやつ、白色セラミックの土鍋付きが出た。これいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
330:目のつけ所が名無しさん
02/02/05 14:17
輸入家電欲しいー。
331:目のつけ所が名無しさん
02/02/14 23:41
デザインがいいよ
332:目のつけ所が名無しさん
02/03/20 18:11
サルベージage
333:目のつけ所が名無しさん
02/04/26 05:24
エレクトロラックスが新しい冷蔵庫を出すらしいですね。
誰か詳細知ってる人教えて下さい。
by Toshibaじゃないヤツね。
334:
02/04/26 13:23
R&D Section
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335:目のつけ所が名無しさん
02/04/27 17:45
チョソ製は買うなYO!
336:目のつけ所が名無しさん
02/04/30 15:06
>>335
なんで？
337:目のつけ所が名無しさん
02/05/12 21:53
あげとかなきゃ。
338:目のつけ所が名無しさん
02/05/25 23:44
明日ヤマギワ行こうっと！
339:目のつけ所が名無しさん
02/07/15 02:50
デザイン=見た目、ではない、というのは常識ですね。
340:目のつけ所が名無しさん
02/09/02 10:44
341:目のつけ所が名無しさん
02/09/04 12:36
本家エレクトロラックスの洗濯機買う気でいたんだけど
重すぎるので、諦めてエレクトロラックスby東芝のやつにした。
それでも、国産の普通の洗濯機に比べれば幾分かっこいい。
342:目のつけ所が名無しさん
02/09/17 23:41
>>285
その後、ドイツの家電を買ったのですか？
私も海外からの購入を考えているので、よかったら経緯を教えて欲しいです。
343:285
02/10/01 00:00
>342
家のリフォーム計画が進み始めたので、本当に購入しようと
思っているのですが、業者さんがまだ（＾＾；
よいところがありましたらお教え下さい。
こちらも建築士と具体的な話になったときに聞いてみます。
ドイツなど欧州から購入する場合は、電圧が220～240Vなので、
200Vしかきていない場合（ってこれが普通ですね）は日本で
200V対応のものを購入したほうがよいです。
常時昇圧トランスを使用するのは安全上おすすめできないと
電気やさんが言われていました。
今度の家は前が会社だったため、220Vが来ていました。
それでも欧州仕様が使えるのかどうか・・・
ミーレの洗濯機は容量が5kgしかないので、6kgあるAEGが
いいかなと思います。オーブンはミーレ、AEGどちらでも
いいかもしれません。クッキングヒーター（ラジエント4口）
はミーレかなぁ。つまみなどなくてガラストップの部分に
タッチパネルみたいなボタンがあるもの。食器洗い機は
ミーレにしたいです。日本製のは見た目や耐久性からも
使う気になれません。
これで貯金がすっからかんです。
344:342
02/10/04 02:35
>>343
回答ありがとうございます。
電圧のことは私も気になっていたのですが、２００ｖ仕様というのになると
結局日本で買うことになってしまうのですか。２２０ｖが来てるなら使える
気はしますが・・
折角２２０ｖが来ているのなら本国の物が使えるかミーレなどの
代理店に相談してみてもいいかもしれませんね。
只、色々と使用者の話を聞いた所ではどうやらドイツ製などと聞くと
とても丈夫でこわれないイメージですがそれほどでもないようで、
故障などは割とあるみたいですね。
でもそこで買い換えるのではなく修理して永く使い続けるのが日本との違いのよう。
つまりまあ長い目で見ると日本の代理店を通して買っておいた方が
後々のメンテができてよいのかな、と思ったりします。
ともかく頑張って素敵なキッチンにしてくださいね。
345:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 04:27
外国かぶれのバカがいるスレはここですか？
346:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 03:42
ところで皆さん、かちょいい炊飯器飼いたいのですが、
何処のが良いですかねー。シルバー色がほしー。
347:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 08:23
ミーレはやっぱり良いよね。
ところで、ドイツって50Ｈｚじゃない？
もし西日本なら、電圧だけじゃなく周波数も問題になってくるね。
348:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 20:47
age
349:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 09:35
エレクトロラックスの冷蔵庫（by東芝じゃないヤツ）って、
運転音はどうでしょう。
やっぱコンプレッサー二つってコトは結構音がするんでしょうか。
350:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 09:56
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)これ知ってる人いる？
知ってたら詳細きぼん
351:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 10:01
外国産のデザインはちょっと目に見はいいけど
長く使ってると飽きるよ。
352:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 10:27
ヘルツの話が出てましたがアメリカはどうですか？
ハワイで買ったものは一応使えてますが･･･
今度アメリカから通販で家電を買おうと思ってましたが
ヘルツのことまで考えてませんでした。
353:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 12:55
>>352
アメリカは60Ｈｚです。
概ね日本でも使えるようです。
以下参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
354:352
02/10/14 14:30
>>353
ありがとうございます。
リンクのＨＰ面白いですね。非常に参考になります。
355:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 17:22
>>351
ぷっ！
356:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 23:24
>>351
変なデザインに慣れるよりましかと思います。
357:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 00:21
>>355-356
そういう反応するなよ。
358:目のつけ所が名無しさん
02/10/23 04:56
>>357
だって、外国産って....ぷっ！
359:目のつけ所が名無しさん
02/12/08 11:52
最近の家電ってほとんど輸入家電じゃないの？
360:目のつけ所が名無しさん
02/12/10 11:27
サムスン URLﾘﾝｸ(www.samsung.co.jp)
ダイソン URLﾘﾝｸ(www.dyson.co.jp)
デロンギ URLﾘﾝｸ(www.de-longhi.co.jp)
フィリップス URLﾘﾝｸ(www.philips.co.jp)
ミーレ URLﾘﾝｸ(www.miele.co.jp)
ＬＧ電子 URLﾘﾝｸ(www.lg-japan.com)
361:目のつけ所が名無しさん
02/12/10 12:04
ちょっと前にガクトがヘイヘイヘイに出てた時に映ってた
部屋を勝手に掃除してくれる丸いやつ、どこの製品だっけ？
確か値段が３０万くらいって言ってような。。
362:ID付き名無しさん@１周年
02/12/10 14:40
>>361
東芝だったような
363:361
02/12/10 19:32
>>362
ん？輸入ものじゃなかったのかなあー？
364:目のつけ所が名無しさん
02/12/13 10:33
アップトランスでおすすめある？
値段的にも。
365:目のつけ所が名無しさん
02/12/13 13:17
GEの扇風機復刻版ってのを買ったけど（インド製）
やっぱインド製だとこんなもんかねぇ。
366:目のつけ所が名無しさん
02/12/27 00:34
361さんのはエレクトロラックスですね。
デザイン家電のムックを読んでうっとり。はぁ、こんなに
しゃれた家電があるなんて・・・ティファールの電気ケトル
素敵だなぁ。
367:目のつけ所が名無しさん
02/12/27 23:19
>>366
エレクトロラックスブランドで出してるけど、
東芝製。最近電気屋でデモしてるよ。
あれは高くて買えないけど、ウケ狙いでルンバ買おうかなー
ルンバなら39800円！
368:目のつけ所が名無しさん
02/12/28 06:45
なんでこんなに外国家電をありがたがる人間がいるのに、
日本は世界一の家電王国になれたんだろう・・・
369:目のつけ所が名無しさん
02/12/29 15:54
家を建てたのでついでに200Vのコンセントをいくつかつけてもらった。
（ヨーロッパに多い丸いピンタイプのプラグ）
さっそく海外通販で家電をいくつか購入したが・・・
ドイツなど大陸で売られているのは問題なく使えるのに、
なんでえげれすのコンセントはあんな変な形してるんだ！
せっかくトースターが安く買えたのに使えない・・（泣
ヨーロッパでもコンセントの形が複数あると知りました。
ただいま変換プラグ探してるところ。
370:目のつけ所が名無しさん
02/12/31 10:49
>369
変換プラグ買うかコードごと変えれば済むことじゃん
371:目のつけ所が名無しさん
03/01/03 08:50
保守
372:山崎渉
03/01/07 05:45
（＾＾）
373:山崎渉
03/01/18 10:20
（＾＾）
374:目のつけ所が名無しさん
03/02/16 11:44
写真のような真っ赤な炊飯器が欲しいんですが、国内で買えるところありませんか？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
（写真は韓国の物です）
375:目のつけ所が名無しさん
03/02/16 17:12
>>374
普通のを買って色塗ったほうが早いと思うが・・・
日本では炊飯器は白のイメージが強いから白系のものしかない。
仮にカラー炊飯器みたいに作っても売れるかどうか分からないものに
メーカーも投資はしたくはないだろう。
どうしてもって言うならアキバなんかの外国人向けの家電売ってる店でも覗いてみたら？
376:目のつけ所が名無しさん
03/02/16 17:14
>>374
うげぇ、こんなんでご飯炊いたら、普通の白飯までキムチ臭く感じそうだな。
377:名無しさん
03/02/16 18:15
>>111
age
378:目のつけ所が名無しさん
03/02/19 22:31
日本のメーカーでも海外仕様だと無駄がない良いデザインなのはどうしてなんだ？
379:目のつけ所が名無しさん
03/02/20 19:24
>>378
そうだね。
何で国内仕様になると漫画チックな外観になるのか理解できん。
380:目のつけ所が名無しさん
03/02/22 23:19
>>379
日本人と外国人の感性の違い。
381:択捉
03/02/22 23:44
ピンクの炊飯器ならありますよ！
URLﾘﾝｸ(prodb.matsushita.co.jp)
382:目のつけ所が名無しさん
03/03/12 00:39
>374
炊飯器が赤いんだね
国民性かなぁ、おもちゃみたいでびっくりしたよ。
最近の国産家電の炊飯器の形はむごい・・・
量販店に行って呆然
383:目のつけ所が名無しさん
03/03/12 01:24
昔からのローテク？炊飯器も作ってるｙｏ。
カタログで取り寄せできる。
量販店のお姉ちゃん、こんなのを取り寄せるのは初めてです
って逝ってたｙｏ。
此れだと故障しても自分で直せるｙｏ。
384:目のつけ所が名無しさん
03/03/14 00:28
>383
なるほど！
今度カタログをもらって見てみるyo！
385:目のつけ所が名無しさん
03/03/23 12:53
ここ5年くらいの間に買った国産家電がほぼ全滅。
買い換えようと家電屋に行ってみればなんじゃこりゃって
デザインばっかり。
国産物にかなり嫌気が差してます。
ヨーロッパ製の家電は、10年くらいは使えるんだろうか？
多少高くてもすっきりしたデザインで長く使えるものが欲しいよ。
386:GEGEGEGE
03/04/12 23:53
コジマ安売１４マソでＧＥの冷蔵庫かいますた。
サイドバイサイド５７０Ｌ。配送込み。
ジャスコでも９９％そっくりな別ブランド１０マソ。
配送別。
配送が驚愕。
クレーンの付のトラック。人足は身長１８５以上体重１２０ＫＧの
プロレスラー２人。ＧＥ冷蔵庫とピアノの配送が商売とか。
国産との違いは重さ。
国産冷蔵庫はプラスチック製。
ＧＥはホウロウとステンレスと強化ガラス。
電気代はカタログどおりの様子１２００～２０００円/月
頻繁に開閉する国産中型１台があり、
ＧＥはストック用で１日１０回以下の開閉のためか。
387:目のつけ所が名無しさん
03/04/15 19:32
プリンセスのローラートースターってどうですか？
388:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 10:12
シンプルな電子レンジ探してます。
GEの電子レンジが見てみたいんですが、都内で現物見られるのは
どこでしょうか？
ちなみに廃盤になったGEの冷蔵庫、10万で買っちゃいました。
ちょうど良い大きさで気に入ってます。
389:山崎渉
03/04/17 12:49
（＾＾）
390:山崎渉
03/04/20 02:14
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
391:目のつけ所が名無しさん
03/04/25 00:31
ビタントニオのブレンダーってどうですか？
大きいんだよね～
392:目のつけ所が名無しさん
03/05/01 22:52
ビレンダーならオースターのやつが欲しいです。
ずーっと型替わりしてなかったアンティークな分が
廃盤になったらしくて買えない、、、悲し～！
誰か売ってるとこ知ってる人いませんか？
393:目のつけ所が名無しさん
03/05/01 22:54
う。
ビレンダーなんて打ってしまった。
かっこわる・・・
394:目のつけ所が名無しさん
03/05/01 23:06
▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼
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395:目のつけ所が名無しさん
03/05/02 09:05
韓国で電気屋さん入って感じたよ。
なんと赤い色の家電が多い事！
炊飯器に限らず、電子ポットとか、いろんなものに赤が
多かったよ。
赤といっても朱色系の赤じゃなくって、ちょっとワイン
入った赤なんだよね、総体的に。
わたしゃ、個人的にはあまり好きではないな～
396:山崎渉
03/05/22 03:21
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
397:山崎渉
03/05/28 11:03
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
398:目のつけ所が名無しさん
03/06/11 21:43
URLﾘﾝｸ(www.electrolux.com)
のOzを使っている香具師いる？
399:215 ◆uf/SBMcoAs
03/06/21 19:42
>>251
禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。