12/07/28 11:48:05.00
貧乏人ほど電球色を嫌う傾向にある
355:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 12:16:03.34
まあ公共の場所や共有施設なんかは電球色じゃない方ベストだよね
356:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 12:40:35.96
ヨーロッパだと公共施設も電球色かしら？
357:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 12:52:06.07
民宿 昼光色
ホテル 電球色
こんなイメージ
358:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:04:21.24
最近は昼白色のLEDは昼光色のLEDよりも多い感じだけど、
最近、家庭用蛍光灯の昼白色の廃盤が多い希ガス
359:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:07:19.18
「電球」の灯りの色は好きだけど、「電球色」の灯りの色は嫌い。
電気代を節約しないといけない>>354みたいな貧乏人は、
電球じゃなくて電球色で我慢しなきゃいけないんだろうけど。
360:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:25:47.84
>>359
論点逸らし乙って感じだが貧乏人は電球色よりも昼光色、昼白色を好む。
これが現実
361:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:32:11.33
だが富豪は高天井に高演色高圧ナトリウムランプを使う
362:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:34:55.35
D色N色大好き
貧乏人 ガキ 老人 女の腐った奴
363:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:40:19.25
まあ金持ちなんて少数派だし
全体の9割が庶民なんだから少数派の富豪の価値基準を言われてもアレだしな
364:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 13:55:21.91
富豪は高演色高圧ナトリウムランプじゃなくて白熱電球だろ？
電球交換？
それは使用人の仕事。
365:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 17:39:49.22
>>353
うちはかなり多用してる。
電気代問題さえなければ全部白熱電球にしたいところだが、
>>364のいうような富豪様じゃないから我慢できるところは電球色蛍光灯。
短時間つけるところは白熱灯のまま。
366:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 18:09:12.81
>>352
>最近は街頭でも外国みたいに電球色が増えてきたけど
外国って言っても、ナトリウム灯のオレンジ色じゃない？
>>356
普通に白色の蛍光灯も使われているよ。
電球色って言うより、一般型電球を普通に使っている。
特にアメリカはね。
367:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 19:56:05.95
WC 階段 玄関灯（人感センサー)は白熱灯。
玄関屋内(元から)、クローゼットもどき、脱衣室、浴室は白熱灯から電球型蛍光灯
クローゼットもどきは中の小人がグローらしく反応すこぶる悪い（ｗ
368:目のつけ所が名無しさん
12/07/28 23:37:35.53
玄関はやっぱり電球だなあ。
帰ってくるときホッとする。
蛍光灯は寒々として嫌だ。たとえ夏でも。
電球色蛍光灯はまだ試したことない。
369:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 02:47:27.16
うちはあまり電球型蛍光灯が流行ってない時期でも、電球の色が嫌いで
電気スタンド用の青い電球使ってたな。
370:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 05:14:54.98
山田のユーランプだな 取扱店が少ないのが難点
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
371:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 07:11:53.05
それ点灯すると普通の電球の光色と大して変わりなくない？
372:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 08:55:08.09
>>369
興味で買ってきたことあるが、即球切れ時非常用行きになった。
人の好みはいろいろだなぁ。
373:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 13:49:03.09
ブルーソフトも非常に黄色くて赤い色してんだよね
あほらしい
374:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 15:02:18.38
>>373
パナでもデスク用として、販売していたよね
（パナビームだったけな）
どちらかと言うと、黄色味が強いだけで、白にはならなかったなぁ
自動車用の着色ハロゲンの方が、白っぽくはなるけど・・・
375:目のつけ所が名無しさん
12/07/29 15:06:34.68
今話題のLEDシーリング買っちった(*^^*)
376:目のつけ所が名無しさん
12/07/30 05:26:59.83
>>372
うん、電球型蛍光灯のほうが色が良かったんで、結構昔にうちはそっちに切り替えた。
初期の頃の奴はなかでグローランプが光ってたよ
377:目のつけ所が名無しさん
12/07/30 11:30:41.68
僕は 電球形蛍光灯の 電球色は 嫌い。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸでも 前は 白熱電球 ｼﾘｶ ｸﾘｱは 10W 20W 30W 40W 50W 60W 80W 100Wが あったが 今は 40W 60W 100Wだけに なってしまった。
東芝は これに 相当する物は 生産終了に なっているし もうそろそろ 絶滅してしまうのかな？。
378:目のつけ所が名無しさん
12/07/30 22:07:39.07
>>368
どう使うかにもよるけど、うちは客が来た時中心だから電球型LEDにした。
電球型蛍光灯だと完全に明るくなるまでに多少時間がかかる。
そう言えば何処だったか、わざわざ電球型蛍光灯に白熱灯を付けた奴出してたな。
最初にスイッチ入れるとと蛍光灯と白熱灯が点き、蛍光灯が明るくなるにつれて白熱灯が消えていく。
379:目のつけ所が名無しさん
12/07/30 22:48:43.01
これは ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの ﾊﾟﾙｯｸﾌﾟﾚﾐｱQ(ｸｲｯｸ)
380:目のつけ所が名無しさん
12/07/31 16:31:58.11
>>378
あああったねえ、パナだっけ。
>>377
連続スペクトル特性がいいのか、一本調子の赤上がりの白熱灯スペクトル特性がいいのか、
電球色蛍光灯はどうも白熱灯にはかなわない。
もちろん白色光を基準にしたら色は偏りまくりなのだけど、
きれいで気持ちが安らぐんだよなあ。
>>368は俺だけど、そういうわけでトイレと玄関は白熱灯。
トイレは必要時のみ点灯、玄関は人感センサー20%点灯タイプで
省エネを図っている。
ダイニングのペンダントライトはしばらく悩んだが、
100W×３白熱灯は電気代が辛そうなので、結局電球型蛍光灯になった。
許容できる色合いに出会うまで結構変えた。
>>378
俺は電球型蛍光灯のすぐ明るくならない性質はむしろ利点と考えることにしている。
いきなり明るくまぶしくはならないから。
寒い地方だとちょっと時間掛かりすぎてダメだろうけど、うちのところは許容範囲内。
381:目のつけ所が名無しさん
12/08/02 17:55:41.43
379です。
×ﾊﾟﾙｯｸﾌﾟﾚﾐｱQ(ｸｲｯｸ)
○ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱQ(ｸｲｯｸ)
382:目のつけ所が名無しさん
12/08/03 00:45:55.87
パナソニック、省エネ性能が向上したLEDシーリングライト
～14畳用と6畳用をラインナップに追加
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
NEC、斜め取り付けのダウンライトで使える広配光E17LED電球
～密閉型器具や断熱材施工器具にも対応
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
383:目のつけ所が名無しさん
12/08/03 02:43:44.92
スパイラルパルック93形のシーリングライトが、ヨドバシで5980円10％で売ってたから衝動買いしてしまった。
新品でここまで安くなるとは・・・
時代はLEDか
384:目のつけ所が名無しさん
12/08/03 08:31:22.02
時代は知らんが、
今はLEDの特性生かせる場所以外は
インバータスリムタイプ蛍光灯がいいね。
385:目のつけ所が名無しさん
12/08/03 21:27:04.76
インバータースリムとかツインがいいけど、売り場からは蛍光灯シーリングは続々撤去中で…
スリム陣営東芝は廃番だし…
386:目のつけ所が名無しさん
12/08/04 15:14:27.59
蛍光灯ｼｰﾘﾝｸﾞﾗｲﾄ全盛期のﾅｼｮﾅﾙ20W×8のｲﾝﾊﾞｰﾀｰｼｰﾘﾝｸﾞﾗｲﾄ最強。
387:目のつけ所が名無しさん
12/08/04 18:28:33.53
虫が来ないだけでも、LED選ぶ価値あるわ
388:目のつけ所が名無しさん
12/08/04 19:39:17.73
LEDは虫が来ないなんて信じてる情弱まだいたのか
389:目のつけ所が名無しさん
12/08/04 19:45:28.94
4時ごろおきて水銀灯の下の甲虫探している
結構車に轢かれているorz
大抵足上にしているからな
なぜか蛍光灯(青含む)やナトリウム灯の下にはいない。
390:目のつけ所が名無しさん
12/08/04 21:37:01.05
ナトリウム灯は虫が集まり難いし、水銀灯は蛍光灯よりも紫外線の割合が多いので
虫が集まりやすいかも。
391:目のつけ所が名無しさん
12/08/05 08:25:17.98
水銀灯っていっても蛍光体なしの青い光が出る奴じゃなければ蛍光灯以下
単にワット数がでかいから相対的に光量が多いっていうだけの話
392:317
12/08/05 11:38:02.44
家電板じゃ無理っぽいですね。
締め切って家具・インテリア板に行きます。
393:目のつけ所が名無しさん
12/08/05 20:03:04.81
その手のデザイン照明は意外と多くのメーカーで出してるからな
PHRENAとか有名だけど全然形が違うか
394:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 21:07:33.37
東芝の一番安そうな5千円切ってる蛍光灯シーリング買おうかと思ってるんだけど
蛍光灯ってもう売らなくなっちゃうかな？ 5年や10年は使いたい
395:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 21:16:31.28
照明器具は使い続けられるだろう
396:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 22:41:17.85
スパイラルパルックはなくなりそう
ストックしといても、器具が壊れるかもしれないからねぇ
ツインPaは大丈夫だろうけど
397:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 23:29:53.88
スパイラルパルックにしたいが、替えの蛍光灯が6000円するのを知って悩んでる
398:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 23:36:42.78
最高に明るく、青色も目立たなく最高なんだけどな
399:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 23:42:36.06
ツインPaかペアルミックが無難なん？
スパイラルパルックもマルチリングもランプの入手に難有りそうだし
400:目のつけ所が名無しさん
12/08/06 23:54:48.17
ついんぱも４ｋするしな
401:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 00:06:47.24
ペアルミック楽天とかだと嘘みたいな価格で売っている
402:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 00:08:49.54
ぺあるってついんにつかえるの？
403:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 01:02:03.70
>>397
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
定格寿命2万時間かw
じゃあ替えのランプ一本プラスした値段と、LEDシーリングの値段で
比較して安い方買えばいいね
404:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 03:44:59.59
スパイラルも替えランプとっといた方がいいのかな
生産終了になる前に
405:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 09:42:35.81
>>404
交換時期は５～１０年後なんだから、その時考えたほうが良いんじゃね？
よっぽどスパイラル好きでもない限り。
５年も経てばLEDも改良されて安くなってるかもしれんぞ。
406:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 10:15:41.68
カタログ上は寿命12000時間のうちの環状スリムランプ(Odelic)、5年経った現在まだ普通に点灯してる。
407:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 10:31:54.93
インバータ蛍光灯なら寿命は電極よりも蛍光体
408:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 10:42:27.76
5年10年だと、蛍光管より本体の電子回路の方が先に逝ってもおかしくない。
蛍光管のストックは無駄になるリスクがある。
409:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 13:53:07.30
つーかランプ交換めんどくせ、なんだよな。
LED照明は、長寿命なら器具毎変えればよい、ということを教えてくれた点は良かった。
蛍光灯も2万時間とかなら同じ事を考えてもいいな。
410:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 15:38:49.07
スパイラルってちゃんとJIS化してるの?
411:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 16:02:58.39
なんでサークル管はスリム化が進んでるのに、直管はスリム化がほとんどしてないんでしょうか?
412:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 17:06:42.83
そんな事はない
直管スリムランプがあるし、家庭用では数年前まで主流だった28mmのFL40SSから今では25.5mmのFHF32にほぼ完全に置き換わってる。
413:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 18:56:26.00
>>411
T5というスリム直管があるよ。
他、シームレスランプとかもスリムだけどあれは省エネとは関係ないかな。
414:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 20:32:49.74
T5よりインチ管のほうが管径としては最適化されている
415:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 21:17:13.67
太い蛍光灯の方が蛍光体の劣化が少なく、放電も安定いて長寿命
416:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 21:21:08.00
>>412
28mmと25.5mmは殆ど差が無いと思うが、
パナソニック FL65SS･D/58 28.5mm 4180lm
NEC FL65SS･D/58 25.5mm 4180lm
417:目のつけ所が名無しさん
12/08/07 21:22:02.61
>>412
28mmと25.5mmは殆ど差が無いと思うが、
パナソニック FL65SS･D/58 28mm 4180lm
NEC FL65SS･D/58 25.5mm 4180lm
418:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 00:23:32.49
太い管のが細い管より寿命がいいってことはFHCスリムよりFHDスリム2重のがいいの？
419:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 01:37:24.85
>>418
はい
420:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 08:45:20.79
>>418
FHDって太いのか？
あれ２本の管は直列接続だろ？
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
421:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 12:55:36.63
>>420
FHC 管径16mm
FHD 管径20mm
422:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 13:02:16.71
そもそも>>415がいい加減な事を言ってるだけだから
423:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 13:16:41.52
>>421
長さは２倍近いよ。＞FHD
424:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 17:46:04.15
FHCの方がランプが黒っぽくなるのが早い。
425:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 20:12:43.84
>>38
もう見てないかな？
その安い方、スイッチの根元が壊れた。今、ソケット斜めに付いている・・・
３年は持った。使える事は使えるからまだ使っているが。
作りの強度が全然足りない。
高い方が良いと思う。
426:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 21:26:18.92
基本的に蛍光管は長くなると寿命が長くなる
細くなると効率が良くなる
427:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 21:41:40.46
細くなると効率がよくなるのなら
電球型とか効率最高だよな
428:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 22:07:05.17
蛍光灯は細いﾗﾝﾌﾟより太いﾗﾝﾌﾟの方が長持ちする。
直管蛍光灯20ﾜｯﾄの場合、
FL20SS 28mm管はすぐ端が黒くなって来て寿命が短い。
FL20S 32.5mm管は端が黒くなりにくく寿命も長い。
今は生産終了になっている、
FL20 38mm管はなかなか端が黒くならずさらに寿命が長い。
429:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 22:28:14.91
ふーん、じゃあ電球形蛍光灯は最低の寿命だな。
430:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 22:39:22.15
>>427
電球型でも十分に細いけど、冷陰極管(液晶のバックライト)等が一番効率がいい。
最近はLEDが頑張っているけど、かなり効率のよう部類だよ
>>428
うちの事務所じゃ、FL20SSとFL20Sが混ざっているけど、寿命は大差がない。
どっちが先に死ぬか、個体差ぐらいだったけど。
ちなみに、太いﾗﾝﾌﾟの方が長持ちするって何処のソースだよ？
431:目のつけ所が名無しさん
12/08/08 23:46:44.48
CCFLってH32Wf蛍光灯よりも効率良かったのか
初めて聞いた
432:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 14:55:54.65
>>427
無理やりコンパクトに収めているから、それほど効率が良いともがりらない
433:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 16:52:54.03
細すぎる蛍光管は効率が落ちる
CCFLも直管Hf32Wに比べれば効率ガタ落ち
電球型蛍光灯と直管Hf32Wでは効率が1.5倍も違う
434:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 18:12:48.59
パナソニックのLED常夜灯は、スパイラルパルック、ツインパルック使用機器の本体に内蔵してるやつと豆電球置き換えの常夜灯ならどちらが良いやつ使ってるんですか？
435:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 18:13:56.18
>>433
じゃあ電球型蛍光灯全部捨てて白熱 球に買い換えるわ
436:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 18:29:47.61
>>434
本体付属のものは明るさ変えられるし、形が違う
437:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 21:13:53.28
本体内蔵のLED常夜灯って橙過ぎない？
438:目のつけ所が名無しさん
12/08/09 21:21:31.65
手抜いてあるんだろ
439:目のつけ所が名無しさん
12/08/10 09:07:30.06
LED電球はこれを買うべし! 担当ライターが選んだこの夏お勧めのLED電球
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
440:目のつけ所が名無しさん
12/08/10 23:18:56.86
panasonicの LGBZ1150 と HH-LC560A で迷ってる。
若干デザインが違うだけでほとんど同じだと思うんだけど、
前者が電気屋に頼んだ場合などの法人向け、
後者が量販店での購入向けなんて違いありますか？
電気屋やショールームのカタログにLGBZ1150は載ってるけど
HH-LC560Aは載ってないんだよなぁ。どっちがいいんだろう。
441:目のつけ所が名無しさん
12/08/10 23:22:51.55
そろそろ常夜灯がLEDでないツインPaの豆電球置き換え用LED常夜灯を出してくれ
442:目のつけ所が名無しさん
12/08/10 23:45:29.78
普通のLED豆球つかえるじゃん
あたらしいのんむりけ
ちょうこうはむりかもしれんが
443:目のつけ所が名無しさん
12/08/11 00:24:54.18
普通のLED豆球だとインバータ器具では使えないことがある
インバータ器具に対応しているLED豆球でも調光には対応していない
444:目のつけ所が名無しさん
12/08/11 18:03:45.55
>>443
今は常夜灯を調光制御してるシーリングライトってそんなに多いの？
445:目のつけ所が名無しさん
12/08/11 22:54:24.81
蛍光灯の明るさを細かく変えられるタイプなら
たいてい常夜灯も調光できる。6段階くらいだけど。
446:目のつけ所が名無しさん
12/08/12 14:56:56.54
おいハゲども。
>>440の俺が困っておる。答えよ。
447:目のつけ所が名無しさん
12/08/12 15:36:24.24
量販店に置いてあるカタログには
「HHシリーズ」なんて書いてあったりするので
大体あなたの読み通りだと思いますよ
通販なら量販店で買うのと変わらない値段で新築用のが買えちゃう
というのは、ここじゃよく言われてることですし…
448:440
12/08/13 13:21:57.41
>>447
その書き方だとLGBZ1150の方が良さそうに思えるなぁ。
通販でたいして変わらない値段で買えるようだからこれにするか。
ありがとう。
449:目のつけ所が名無しさん
12/08/13 13:48:46.09
>>348
５０ｃｍ四方を１０万前後で作れるの？
450:目のつけ所が名無しさん
12/08/14 22:57:29.99
蛍光灯の傘の外し方が分かりません、教えて下さい。
koizumiのスーパーaクリーンで商品番号AH35082Lの製品
によく似ています。
カバーに外し方が書いてあるのですが、(左もしくは右に
回す)とだけで、回るのですが外れません。
外側の茶色の所か白い部分を回すのかも分かりません。
451:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 15:59:35.87
パナソニック HHFZ4140（昼光色）の昼白色品番と言うのはあるのでしょうか？
下記のような似たような型の器具は見つかったのですが。
和室６畳に取り付けようと思うのですが、アドバイスをお願いします。
パナソニック 6～8畳
○ HFA6464 8,545～16,000 円 昼白色 70形 (62W) 1灯 FHD (二重環形蛍光灯)
○ HFA6358 10,488～13,500 円 昼白色 70形 (62W) 1灯 FHD (二重環形蛍光灯)
リモコン HK9327K 1,115～1,320 円
HK9470 1,754 円
東芝 6～8畳
○ FVH54510SEN 8,085～10,571 円 昼白色 34形＋20形 FHC (丸形スリム蛍光灯)
○ FVH54650SEN 7,350～9,846 円 昼白色 34形＋20形 FHC (丸形スリム蛍光灯)
○ FVH54588SEN 9,130～11,915 円 昼白色 34形＋20形 FHC (丸形スリム蛍光灯)
リモコン FRC-180T 1,260～1,312 円
FRC-169T 893～924 円
FRC-176 2,500～2,509 円
パナソニック HHFZ4140（昼光色）を購入して昼白色の蛍光灯に取り替えた方がいいのでしょうか？
どうぞ、よろしくお願い致します。
452:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 18:04:05.93
HHFZに昼白色品番はないし、替えの蛍光灯もそれなりの値段だから、
昼白色の器具のうち、カチットFやカチットPのを買うのがいいと思います。
HHFZとほぼ同じ取り付け方で簡単だし、HFAの方がカバーの質が良いです。
ただ、和室には壁スイッチがないことも多く、そういう場合リモコン器具を付けると
ちょっとした不具合が出たりします。実際、気にするほどでもないですが。
プルスイッチ付き器具を検討するのなら、東芝の方が選択肢が多いと思います。
453:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 21:50:50.90
>>452
具体的に、どのような不具合が出るのでしょうか？
６畳なので壁スイッチなしでも問題がないと思い、リモコン器具を候補にしました。
下記の器具の購入を予定しています。
○ HFA6464 8,545～16,000 円 昼白色 70形 (62W) 1灯 FHD (二重環形蛍光灯)
リモコン HK9327K 1,115～1,320 円
HK9470 1,754 円
454:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 21:52:27.61
>>452
アドバイスありがとうございました。
455:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 22:09:41.38
>>452
アドバイス、ありがとうございます。
具体的に、どのような不具合が出るのでしょうか？
６畳なので壁スイッチなしでも問題がないと思い、リモコン器具を候補にしました。
下記の器具の購入を予定しています。
○ 照明器具 HFA6464 8,545～16,000 円 昼白色 70形 (62W) 1灯 FHD
○ リモコン HK9470 1,754 円
456:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 23:13:46.11
・リモコンが故障、あるいは電池切れになると（カバーを外さないと）操作できない
・常に待機電力がかかる（完全な電源OFFではなく、リモコン操作を待っている状態）
・瞬間的な停電が起こると、勝手に点灯してしまうことがある
壁スイッチを増設することなく使う場合の対策は
・予備の電池を常備し、懐中電灯や電気スタンド等にも頼れるようにしておく
・リモコン対応器具を複数買うときは、同じメーカーで揃える
・長期外出時には（和室の）ブレーカーを落とす（…と他の家電製品に影響があるかも）
457:目のつけ所が名無しさん
12/08/17 23:15:22.77
通電を遮断できないので1W以下の待機電力を食う
仕様上、リモコン操作でOFFにしておいても2秒以下の短い停電があった場合に全灯状態で点灯してしまう
458:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 13:30:43.43
LEDってそもそもコスパ本当にいいのかな？
蛍光灯タイプのと比べて対して省エネではないと言われていたり
LED自体にコストがかかるって言われていたり
でも消費電力の計算がそもそもLEDと蛍光灯とで違うらしいから、何が正しいのかわからない
459:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 16:22:42.94
今時の家で壁ｽｲｯﾁの無い所って有る？
50年ぐらい前の文化住宅には壁ｽｲｯﾁの無いのも有ったけど。
東京や大阪などの大都市ではほぼ取り壊されて、
ｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｼｮﾝに変わってるし、
もしかして残っていても田舎町で廃墟になったのが有るかもしれないけど。
僕は壁ｽｲｯﾁの無い部屋は見た事が無い。
460:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 16:42:18.49
URLﾘﾝｸ(www.bivinc.jp)
ウチの田舎にあった。 しかし今は新築しておりウチより新しい電具になっている
461:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 16:45:02.63
アンタ貧乏人なのかお上りさんなのか分からんけど戸建の事情なんて知らないんだろうな
462:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 16:46:49.63
>>459
照明器具の買い替えを検討するような家だと
奥のほうの和室には付いてなかったりするんだよ
布団敷いた後ひもでOFFするからと省略したんだろうかね
463:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 18:23:01.61
三菱オスラムHf32管の末尾H3(ルピカラインプラチナ)は最強だぞ!
他社はH2止まりだからな。
定格寿命は２万時間(末尾Hは1.2万時間、H2は1.5万時間)
さらに、三菱電機の器具(ｲｰｼﾞｰｴﾛﾛﾝｸﾞｴﾛｼﾘｰｽﾞ)とセットなら２.４万時間だ!
これって良くあるLED４万時間の既に６掛け。
効率は105lm/Wだからな。(普通のhf32は103～104lm/Wくらいすか？)
規格が決ってるHfだって日々開発してんだ。
大学でもメーカーでも泥臭い開発競争をしてんだ。(たぶん・・・。)
パナだって元気だったら末尾Ｈ４を出していたに違いないよ。
効率に関して暫くLEDはHfに追いつけないと思う。
東芝はHf頑張らなくてイイよ。
東芝製中華工場インバータとか２年で壊れるロットあったし。
だから東芝は今まで通りLEDをガンガってくれ。
Hf32インバータ単体ではＩＺのＳＴＫ(韓国製)がコスパ最強だな。
もう500台くらい設置してるけど不良とか故障とかした事無い。
定価は高いけど常時箱買いするなら代理店登録してもらえるかもしれない。
でもホントは10年以上前に廃盤になったＳＴインバータ(台湾製)を復活して欲しい。
安かったし、一灯でも点くし、超ランプフリーだし、FCL20～、FL20～、HF16～
絶版の原因だったのかもしれないけど、
偶に「ポンッ!」つって壊れるのトコが可愛くて好きだった。
そんときゃ無償で交換すりゃイイだけだし。
もともと安いんだから。
そうやって偶に壊れてくれないとお客さんとこに顔も出せないしな。
464:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 18:28:35.61
>>463
つまりled売れまくって仕事は先細り、もうすぐ御社は倒産まで読んだ。
465:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 19:23:53.31
>>458
上で答えでてるけど、いちおう
LEDと蛍光灯とでは、消費電力はほとんどかわらん
効率は蛍光灯の勝ち、ただLEDは指向性あるから、天井とか余計なところ明るくしない
結局はとんとん
明るさ絞れる分LEDのほうが有利、ただはじめから薄暗い粗悪品LEDがあったり
明るさ絞れない廉価版、演色性がひどいもの多いLEDの宿命
わざわざ買い換えたいとは思わないシロモノ
466:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 19:37:14.14
>>464
そうやってバカにしてろＷ
けど別にうちは電気屋じゃねぇから心配無用な。
それにLEDも使うし、無電極のエバーライト６万時間も使うし、
製品も部品も素子も、製品のスペックや実測やテスト運用で評価するから。
あとは、用途と場所とＬＣＣ(ライフサイクルコスト)だよね。
君みたいに発光原理だけの比較のみで結論出す様な愚かな真似はしないよ。
自分で開発に投資はせず、常にイイトコドリの卑怯な奴と言われれば、
それはそうかもしれないけど。
467:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 19:49:18.74
私は昭和45年完成の木造2階建の家に住んでいますが、
40年前の照明って今より暗めに設定されていたのですか？
六畳の和室のﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄは丸形蛍光灯30W×2、
八畳の応接間のｼｬﾝﾃﾞﾘｱは丸形蛍光灯20W×4、
四畳半の寝室のｼｰﾘﾝｸﾞﾗｲﾄは丸形蛍光灯32W×1、
四畳半のﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｷｯﾁﾝのｼｰﾘﾝｸﾞﾗｲﾄは丸形蛍光灯32W×1 ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄは丸形蛍光灯30W×1、
玄関 廊下 階段のｼｰﾘﾝｸﾞﾗｲﾄは丸形蛍光灯20W×1。
全て松下電工で今も健在。
昭和60年に六畳の洋室を増築、
ここには丸形蛍光灯30W＋40Wのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを取り付け。
新しい部屋だけがやけに明るく感じた。
また昔の照明は壊れにくいが、
昭和60年の器具は壊れやすい。
平成5年と平成15年にも壊れて2度取り替えていて、
今またｲﾝﾊﾞｰﾀｰが壊れてﾗﾝﾌﾟが1本点かなくなっていてこうかんしたのは全て松下電工。
昔の器具は丸形蛍光灯20Wが目だっているがこの頃は丸形蛍光灯20Wが主流だったのですか？
今では電気屋さんでもほとんど品揃えが無いし光色も少なくて困っています。
器具を新しくすれば丸形蛍光灯30W 32W 40Wが使えて光色たくさん有るけどこわれていないしﾃﾞｻﾞｲﾝも気に入っているので取り替える予定はありません。
468:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 20:07:28.24
>>458
コスパでしよ?
たとえば屋外だったら、
器具内の虫とかの掃除のコストを考えるなら、そこはLEDじゃない？
パナのムシベールとか、いくらかマシってだけで、結局、虫入るし。
夫婦関係からLOVEを排除してクールな関係を築きたいという人にも、
ＬＥＤはおすすめだと思う。
血色の良くない不健康な異性とは番いたくない
という生物の本能を呼び起こしてくれるから。
スーパーの肉売り場とかにＬＥＤを使うと食品サンプルみたいに見えるから俺は好き。
品名にSDLが付いてる蛍光灯とかで照らされた旨そうな肉に
無駄な食欲をかき立てられたくないからな。
その点ＬＥＤは理性で肉や魚の買う買わないを判断させてくれるから好き。
網膜にいちばん厳しい波長を
たっぷり出してくれるのもＬＥＤの良いとこだよ。
交換コストを考えたら、そこはＬＥＤじゃなくて
エバーライト６万時間だよな。
あと、演色性Re(松下が勝手に決めた事)は、
評価基準の穴を突けばマシな数字が出せる程度の指標なので。
ま、さっさと干渉とかプリズムとか使って
自分でスペクトルを見りゃイイだけの話だけどな。
効率に関しては玉石混合。
単体で評価した方が良いよね。
469:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 20:36:17.59
>>467
松下の昔のデザインには品格があるよな。
昔のデザインが好きなら捨てちゃダメなんじやない？
スタータ銅鉄ＦＣＬはめちゃ電気食ってるけど
そこはデザイン重視なら気にすんな。
壊れたら回路交換しなよ。
ボズシとか東光とか、日本には良いインバータがあるじゃん。
ほんとボズシのにいちゃんは日本が誇るマジキチ。
にんちやんの設計した基板はホントに美しい。
コストありきの設計じゃ無えから材料もケチってないし。
松下電工のインバータは基板寿命を決定する部品に
自社ブランドの電解コンデンサ使ってるから、
しかもパワートランジスタの放熱シンクが
電コンの近くに配置されてるから
イイ感じで電コンが干上がるんだよ、、、
これってソニタイマじゃねえのかと。
基板上に目だって大きなコンデンサが灯数分、たしか180V220μＦか？
似たようなサイズとスペックの電コンが秋月でたぶん一個300円くらいで買える。
それもオーディオスイッチング電源用とかいう無駄に高級品なやつが。
どうせ藻前はＡＫＢとかいってんだろ、そんとき秋月寄れ。
サクッとネットでも買えるけどね。
あとは多分大丈夫だと思うけど、
目視で壊れてる抵抗とか切れてるヒューズとかあったら交換したら？
スルーホール基板の部品交換は半田用のスポイトがあると楽だけど、
まぁ、スポイトに700円つぎ込むのが嫌なら、溶かして加振しても取れるけど。
470:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 20:42:03.52
>>468
＞パナのムシベールとか、いくらかマシってだけで、結局、虫入るし。
あの～
誘虫指数はムシベールもLEDも似たようなもの
要はパッキンで本体とカバーを密着させてるかどうかって話で、そこは両者とも同じ条件なんですけど
471:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 20:55:36.91
>>467
連投ゴメン。さすがにキモイな。
FCL20はNECのHGXが１番明るいよ。
あとのFCLは東芝のプライドとかパナのプレミアＬＳとか、
そいつをボズシ駆動すりゃ、ちょっとは明るくなる。
もっと明るくしたいなら、
器具に収まる範囲のサイズのランプに回路と一緒に交換したらイイ。
FCL20と30、FCL32と40はあまりサイズが変わらない。
それに引っ掛ける金具とかソケットを追加したい場合は
秋葉原の光東電気って看板屋しか来ねぇ様なヤバイくてキタネェ店だけど、数十円で買える。
ま、でも、ネットでも買えるのかな。
472:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 21:18:29.07
>>470
しったかぶりゴメン。ホントごめん。
んで、ありがと。
誘虫性指数とか新誘虫性指数とか良くわかんねぇ。
実はＬＥＤは春から神奈川と千葉で実験中なので
秋には結果が出ると思います。
おれも、往生際悪いけど、(恥)
あとはムシベールは高価だし器具交換が必要で
>>458の様な既設の物件では灯具はそのままで
サクッとLEDにランプ交換って方がコスパは良くねぇ？
あと、シールてそうだよっっっ
軒下用のダウンライトとか、結局は軒裏がスッカスカだからな。
それと、ムシベールのカバーが透明に出来ないってのが嫌。
473:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 21:51:47.20
>>459
団地なのですが、その一つの部屋だけ、壁スイッチが付いていないんです。
474:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 22:08:22.33
>>456
どうも、ありがとうございました。
そういう影響があるのですね。
注文したリモコン付き照明器具は、壁スイッチ付きの部屋に取り付け、
その部屋に取り付けてあるプルスイッチの照明器具（３年前購入）を、
壁スイッチ無しの部屋に取り付けようと考えています。
475:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 22:49:33.10
誘虫指数
・理論上の指数で実際の誘虫数では無い。
・指数と相対的に減るがゼロにはならない。
・同一光束での比較(下方向のLxが同じならLEDは全光束少ない罠)
・蛍光水銀灯を100、白熱電球を100、とするパナ発の資料が混在。
・他に、誘虫性指数、新誘虫性指数、等
・ムシベールについてパナはカタログで曖昧な表現。
・低誘虫蛍光灯≠ムシベール
黄色蛍光灯 2
高圧ナトリウムランプ + ムシベール 4
高圧ナトリウムランプ 6
蛍光水銀灯+ムシベール 9
低程誘虫性蛍光灯 + ムシベール 9
低誘虫性蛍光灯 10
ＬＥＤ電球色 10
蛍光灯電球色 + ムシベール 11
白熱電球+ムシベール 12
蛍光灯白色+ムシベール 13
メタルハライドランプ + ムシベール 14
ＬＥＤ白色 17
蛍光灯昼白色+ムシベール 19
白熱電球 16
蛍光灯電球色 22
蛍光灯昼光色+ムシベール 23
蛍光灯白色 25
蛍光灯昼白色 28
蛍光灯昼光色 30
メタルハライドランプ 62
蛍光水銀灯 100
捕虫器用蛍光灯 21,511
476:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:03:50.13
>>470
＞誘虫指数はムシベールもLEDも似たようなもの
大雑把すぎ。
誘虫指数は同一光束評価なので、全光束を少なく済ますＬＥＤに不利な指標
＞要はパッキンで本体とカバーを密着させてるかどうかって話で、そこは両者とも同じ条件なんですけど
ＬＥＤは光源単体評価(カバーやシールと無関係) ⇔ ムシベールは光源+ムシベール(紫外線低減フィルタ)の評価
477:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:04:48.20
>>475
＞指数と相対的に減るがゼロにはならない
これどういう意味？ソースも知りたい。
478:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:14:07.97
>>473
その団地はＰＣ造じゃないですか？
ＰＣ(プレキャストコンクリート)造の公団タイプの場合など、
新築当初のレイアウトの狭すぎるキッチンとリビングを
今のニーズに合わせて一部屋にするケースがあって、
その場合、スイッチの場所が不便位置となってしまう事がある。
ＰＣ造は工場で打ち込まれたＰＣ板を現場で組み立てるが、
スイッチボックスや電線管は工場でＰＣ内に打ち込まれているので
リフォームの際、スイッチ場所の変更が困難。
露出配管にすれば出来なくもない。
また、断熱が良くないＰＣ造は断熱材を貼り増す事もママある事。
要するに、断熱材の向うにスイッチボックスが埋め込まれている可能性があると思う。
ＲＣやＳＲＣでも同じ様な事はあると思います。
479:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:16:48.76
>>474
それでいいと思う。
団地でその手が使えるということは
明るさがちぐはぐになる心配もなさそうだし…
480:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:22:31.89
>>475
＞＞指数と相対的に減るがゼロにはならない
＞これどういう意味？ソースも知りたい。
「虫は減るけど全く来なくなる訳じゃねぇぞ」って意味だと。。
URLﾘﾝｸ(www2.panasonic.biz)
の「注)」を要約しました。
要約しすぎ？ でもそのままダラダラ書くと、
「＞ババァがジャンプ買ってこねえ。まで読んだ。」
とか直ぐ言い出すだろ藻前等は。漏れもだけど。
481:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:27:53.92
>>477 → >>480
スレ汚し済まぬ。
482:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:34:10.18
>>476
＞ＬＥＤは光源単体評価(カバーやシールと無関係)
器具内に虫が入り込むかどうかなんだから関係あるに決まってるだろ
バカｗｗｗ
483:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:47:06.31
>>480
なるほどね。個人的な解釈を挟まずにソースだけ示したほうがいいと思う。
484:目のつけ所が名無しさん
12/08/18 23:53:03.92
ホムセンで買ってきたLEDガーデンライトもたまに開けて掃除するとユスリカが10匹くらい出てくるわ
485:目のつけ所が名無しさん
12/08/19 00:28:41.70
>>484
生きてるやつ?
486:目のつけ所が名無しさん
12/08/19 01:09:34.03
>>482
>>器具内に虫が入り込むかどうかなんだから関係あるに決まってるだろ
藻前の偏狭な知識と推測で構成されたお偉い脳内では
カバー無しはバカな考えなのかもしれないが、、
実態として交換型ユニットを使用した軒下ダウンライトとかが普通に売ってる訳で、
電球形とか直管形のＬＥＤをピロティに使う事もあると思う。
LEDのベースライトやダウンライトでカバー無しとかも普通にあるよ。
まぁ、藻前の事だから
「そんな商品氏らねぇし、わざわざ買わねぇし、バカＷ」とか、
「LEDの半導体はガラスとかエポキシでシールされてるだろう？バカＷ」
とか言うんだろうな。
なんか、めんどくせえなぁ。
ＬＥＤと蛍光灯は発光原理からして紫外線の量が違うのにね。
ましてムシベールのツボは発光体じゃなくて外線吸収剤を練り込んだ樹脂カバーだからな。
逆に酷いムシベール器具は天裏に光り漏れするから意味が無ぇし、
その場合、理論値に天裏から浸入する虫は想定外なんだろうな。
487:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 10:22:26.41
>>486
LEDだって隙間があれば結局は中に虫が入り込むという点について何ら反論になってませんよ
そもそもの論点を理解してますか？
488:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 10:30:56.20
何か人の意見にケチを付ける事に必死過ぎて議論になってないからバカでも分かるよう説明するね
・LED照明にも虫は寄って来ます
・寄って来た虫は隙間があれば中に入り込みます
以上
489:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 12:49:57.72
>>488
>>487
ケチはお互い様だよね。
東芝の交換型ユニット式はムシベールより
よほど隙間(発生リスクも含めて)が無えよ？
490:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 12:51:44.07
>>488 >>487
昔からある暴滴形直管器具も隙間が無ぇよ？
491:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 12:58:54.41
>>488 >>487
なんだって隙間があれば虫は入るけど、
それはムシベールも同じじゃん。
それに虫の量を無視して議論するなら
もともとゼロにならない誘虫指数引き合いに出したのはなぜ？
それ、印象操作のつもり？
それとも単にバカなの？
492:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 20:45:49.04
言葉遊びのディベートをするつもりは無いよ。
事実を踏まえた話をしようよ。
空理空論に何の意味も無い。
493:目のつけ所が名無しさん
12/08/20 23:41:58.26
>>488
＞寄って来た虫は隙間があれば中に入り込みます
ちなみに議論にならないのは俺のせいじゃないよ？
藻前の話は事実を踏まえていないから。
前提条件が間違っている「悪魔の論理」には付き合えないよ。
何度も言ってるけど、
隙間も、カバーも、入り込む中もなけりゃ どうなの？
実際にそう言うＬＥＤの照明器具が普通に売ってるんだけど。
ところで、ムシベールはカバー必至だよね。
シールが不備なら虫が入っちゃうよね。
実際漏れがテストしてるムシベールは全部入っちゃってるよ。
反論するにも、
君の「カバーありき」「虫が入る中ありき」
って空論をどうにかしてくれないとな。
つうか、その詭弁、わざと？
494:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 19:25:03.85
エスパーにしかわからないレスをします、40形、32形の蛍光灯を使うペンダント照明について質問します
助けてください
①昨日急に蛍光灯がつかなくなり、豆球のみ点灯可能な状態になった
②蛍光灯を新品に変えても点灯不可、2100円もしたのに点灯不可、2100円もしたのに
③開けたらこんなんなってた URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
④ヒューズは切れていない
プロ様、上記の状況と基盤から原因を予測できるでしょうか？
素人にも直せる故障でしょうか？
助けてください、無理なら買い換えます
495:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 19:46:56.24
>>494
なんで照明の基板ってガラスエポキシ使わないんだろ。
なんかＮＣＴの辺りとかD102～D103(ダイオード)の辺りが黒くなってる。
Ｃ112はニチコンだなぁ。
メインのコンデンサは松下200μF180V105℃かなぁ?
496:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 19:53:34.89
とりあえずＮＣＴサーミスタは飛んでるみたいだけど、、、
497:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 19:58:08.37
ピントも被写界深度も良い写真だけど、
明るい場所でフラッシュ発行禁止で取って欲しい。
目視で変になってる部品とか無い？
テスターは持ってる？
498:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 20:22:41.72
ごめん、やっぱＮＣＴはきっと大丈夫だ。
499:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 20:47:51.44
あのさ、
２センチくらいの
黒くて丸い樹脂のシートが
２枚ペラッと落ちてなかった?
500:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 21:21:42.67
>>487 >>482 >>470
ムシベール君どうしちゃったのかな？
501:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 22:14:39.80
>>494
交換用蛍光灯を元のように箱に詰めて買った店に行き、事情を説明したうえで新しい灯具を買う。
今までその店に相当な迷惑をかけているとかでなければ2100円分は値引いてくれると思う。
502:目のつけ所が名無しさん
12/08/22 22:24:54.27
>>501
およそエスパーらしくないアドバイスだな。
503:目のつけ所が名無しさん
12/08/23 08:38:15.33
>>494
インバーター回路の故障に一票
たぶん、ひもの左下のC203のコンデンサ、これがブクっと膨らんでる
原因はたぶん寿命、これ買って何年目？
なおさず買い換えたほうがいい、火災とかあるから
詳しい原因とかは、俺は詳しくないし、ほかの詳しい人が答えてくれるだろう
504:目のつけ所が名無しさん
12/08/23 20:38:31.25
>>503
メタライズドフィルムコンデンサは交換した事無いなぁ。
でも確かに膨れてて怪しい。。。
松下の電解コンデンサの安全弁って黒い板が一枚のっかってたと思うんだけど。。。
505:目のつけ所が名無しさん
12/08/23 20:42:53.10
おれもさ、発光効率が100lm/w超えてる蚊取り線香みたいな
スパイラルパルックFHSCとかの器具に買い直した方がイイと思うけど。。
そんなアドバイスじゃエスパーとしては失格だ。
506:目のつけ所が名無しさん
12/08/24 12:42:22.33
>>487 >>482 >>470
ムシベール君！ そろそろ君のターンですよ☆
どんな空論を振り回してくるか楽しみにしています。
507:目のつけ所が名無しさん
12/08/25 00:10:41.77
>>495-498
>>501-505
やぁ、ありがとう
うん、まだほんの13年しか使ってなかったんだ
調べたら10年くらいが交換の目安らしいね、ほんの3年オーバーしただけで壊れるなんておかしいね
買い換えますわ(´・ω・`)
508:目のつけ所が名無しさん
12/08/25 03:31:56.35
寿命が1.3倍になったもんだから、良かっただろ
509:目のつけ所が名無しさん
12/08/25 13:22:02.58
うちのリビングで使ってたのも13年半で逝ったよ
510:目のつけ所が名無しさん
12/08/25 18:23:30.05
ほんの3年って言っているけど、平均寿命が80年なら104歳だぜ
祝ってやれｗ
511:目のつけ所が名無しさん
12/08/26 23:54:58.61
LEDシーリングを6畳間で使う場合、
経年劣化で暗くなることを考慮するとオーバースペックの8～12畳あたりのを買った方がいいの？
512:目のつけ所が名無しさん
12/08/27 12:11:02.20
>>511
暗くなってから新しいのに買い換えたほうがいい
安くなってそうだし、インバータも劣化してそうだし、効率もえんしょくせいも
513:目のつけ所が名無しさん
12/08/27 13:52:57.24
メジャーなメーカーのならたいてい調光した場所を記憶させておく機能が付いてるから
明るいやつ買っても困る事はない。
俺は掃除する時とか子供の髪の毛切る時とかに普段より明るくする事があるから畳数大きいやつにしたよ。
514:目のつけ所が名無しさん
12/08/28 02:56:17.42
スパイラルパルックFHSCの器具にリモコン点ければ
無段階調光が出来るよ。
発光効率も演色性もLEDより良いよ。
ランプの定格寿命は1.2万時間だけどね。
515:目のつけ所が名無しさん
12/08/28 14:41:24.49
某家電量販店でデスクスタンド探してたんだけど、あまり気にいったのがなくて
山田照明のZライト買いました。3段階調光LEDでわりとコンパクトなのが気に入りました。
516:目のつけ所が名無しさん
12/08/28 17:44:51.03
＆
517:目のつけ所が名無しさん
12/08/28 20:51:13.99
NEC「インドでいちご作る」 オタ「うおおおおおお
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ＮＥＣ、インドでイチゴ栽培へ 草の根からブランド拡大
無農薬でイチゴを育てているビニールハウス。この技術をインドに輸出する＝宮城県山元町、ＮＥＣ提供
ＮＥＣは、インドの農村でビニールハウスを使ったイチゴ栽培を始める。日本の甘い品種を無農薬で栽培し、現地のレストランなどに高値で売る。雇用を生み出すとともに、収益をもとにＩＴを使った教育システムなど、ＮＥＣの製品を普及させたいとしている。
津波で被災した宮城県山元町の農地でイチゴを水耕栽培…
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518:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 10:09:35.99
すみません質問であげます。
天井の蛍光灯が切れてしまいました。直径1メートルくらいの丸いカバーを外すと丸い蛍光灯が出てきたのですが、どうやって外すかわかりません。
また天井の位置が高すぎるのと、照明が切れて部屋が薄暗いため、写真を撮って質問することもできず、替えの蛍光灯の種類もよくわかりません。
脚立を買ってくるくらいなら安価でクラシアンみたいな業者に頼めないかと思ったんですが、蛍光灯交換のサービスなんてあるんですかね？
519:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 10:13:06.20
>>518
当掲示板はエスパーが不足しております。
担当者不在で対応できませんので、懐中電灯でもなんでも使って
蛍光灯や器具の品番をお調べになって再度質問するか、
取扱説明書をお読み下さい。
町の電気屋さんという手もあります。
520:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 11:33:02.05
回答ありがとうございます。
残念ながら入居時に備え付けの蛍光灯だったので箱や説明書がないんですorz
やっぱり脚立か…
ありがとうございます、なんとか調べてみます…
521:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 12:19:22.10
脚立は一家に一台あったほうがよいですよ
丈夫な木製のいすすらないですかね？
522:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 13:03:19.31
>>521
ワンルームの1人暮らしなんでこれまで脚立の必要を感じなかったんですけど、今回の部屋が意外に天井が高くて…
椅子はありますが小さすぎてぐらつくんですよねorz
頑張って交換するかぁ…
523:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 15:44:23.76
>>522
危ないと思うならやめれ。素直に電気屋呼んだ方がいいよ。
万が一蛍光灯のために命失ったり寝たきりになったら悔やむに悔やめないぞ。
勝手に交換していいなら、ついでにめいっぱい長寿命の機器にかえたら？
LEDじゃなくても2万時間寿命の蛍光灯もあったはず。
524:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 21:18:40.28
>>523
わざわざありがとうございます。脚立買おうかと思ってました
え、電気屋さんって呼んだら来てくれるもんなんですか？
脚立より安く済むならお願いしたい…
今の部屋長くいるつもりないので安く済ますつもりです
次の住人も困るだろうけどｗ
525:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 22:44:56.63
脚立の方が安いわw
526:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 22:55:17.90
別に天井のを交換しなくてもデスクライトやフロアライトで間接照明にしてしまうとか取れる手はいくらでもある。
527:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 23:02:03.78
ホームセンター行ったら脚立3000円ぐらいでないかね？w
528:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 23:07:07.35
>>525-526
ありがとうございます。
間接照明というか箪笥の上にスタンドライト乗せてここ4ヶ月過ごしてたけど
部屋に光が行き渡ってなくて劇的に視力低下したのと
退去時に電気つかないと文句言われそうじゃね？と思ったんで蛍光灯交換に踏み切るかと
脚立購入かー面倒ですがそれしかないっぽいですねーorz
529:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 23:09:17.83
>>527
そんなに安いですかね？ｗ
ありがとうございます、探してみますorz
530:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 23:42:24.16
>>529
すみません言葉足らずだったね。
脚立らしい脚立でなくてもいいなら、安いのあるけどw（低めのやつね）
あくまで脚立を求めるなら1万円はするよねw
531:目のつけ所が名無しさん
12/08/31 23:54:28.63
ニトリ他の3段ステップチェアで済む高さなら、それがおすすめ。
どんくさい人でも脚立よりは安定する。
532:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 06:07:28.40
問題はあまり使わない脚立が必要かという問題なんだよな
533:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 09:06:42.92
ものが増えると言うことは、それだけ家が狭くなると言うこと。
狭くなった割合に家の価格を掛けると、滅多に使わないものを
増やすと言うことがどんだけコストかかることかわかる。
片付かないという金に換算できない要因もあるしね。
でかい倉庫もってて余裕ありすぎるならいいが、片付け場所に困るなら
滅多に使わないものは買わない方向がいい。
レンタルも余り安くないしね。
知人から借りられれば借りよう。
そういうの持ってる奴は作業にも慣れてるだろうから、
飯奢ってついでに交換してもらう手もある。
534:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 09:57:41.28
トイレ板、男女板、そして家電板と掃除板っぽい書き込みを今日はしょっちゅう見かけるな
535:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 12:54:10.84
みんなー！箪笥の上に乗ったら届いたおー＼(^o^)／
中身出してもなお重たい箪笥を目いっぱい押した甲斐があった！
蛍光灯の種類メモったから買ってくるお！ありがとう！
536:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 16:14:59.27
隣の奴よんで肩車が一番安い
537:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 17:50:44.13
女性だったら役得だな
で、おまわりさんだな
538:目のつけ所が名無しさん
12/09/01 21:06:07.56
おさわりまん
539:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 01:40:43.37
LEDにしちゃえよお前ら。色合いはおかしい部分もあるけど40000年も使えるんだぜ？
540:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 02:44:24.46
LEDはなんとなく目が疲れそうなイメージなんで、スリム蛍光管の照明買いました
541:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 03:14:42.49
スパイラルパルック最高だぜ？
542:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 04:02:02.99
LED切れる頃には温暖化も終わって氷河期突入か？
543:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 04:11:04.72
>>528
ちょっと見てきたどたしかに天井高いね。
おれ、取り替えようか？
テレポは出来ないから車で２時間くらい掛かりそうだけど。
544:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 04:11:49.36
>>542
地球温暖化とかまだ信じてる人いたのか。
545:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 04:16:18.68
二酸化炭素やメタンガスで温暖化が進み過ぎた成れの果てが、平均気温500℃のお隣の金星だよ。
546:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 08:34:43.60
>>543
こえーよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
蛍光灯2つのうち、内側しか型合ってなかったけど交換できたお！
だから来なくていいよ！
547:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 17:36:31.84
panasonicのLGBZ1150買った。
URLﾘﾝｸ(www2.panasonic.biz)
LEDは虫が寄って来難く、さらに虫の入りにくい構造らしい。
が、一週間ほどで20匹ぐらい小さな虫が入ってた。
蛍光灯使ってた時と変わらん。
LEDだと虫が寄らないなんて幻想だという書き込みをどこかで見た気がするが、その通りだった。
とはいえ、調色機能は気に入っている。
548:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 21:31:22.60
いまだに蛍光灯の光束表示とLEDの光束表示が別物であることを理解できない低脳が多いな
549:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 22:19:11.73
インバーターの86Wってのをネットで見てるんだが、消費電力87Wってトランスも入れて？
うちの40W型分解したら51Wと47Wだったけど、3倍も明るくてこれしか消費電力変わらないの？
無知ですまないが誰か教えてくれ！
550:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 22:40:36.11
FHF32×2？
551:目のつけ所が名無しさん
12/09/02 23:18:02.24
>>550
URLﾘﾝｸ(www.denzaido.com)
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
これインバーター？だよね
球も安いしLEDよりいい気がするんだが
LED買ってみたけど暗いわ
40Wが50本だから電気代で死ぬ
552:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 00:21:09.28
まずどういう環境なのか教えてくれ 何故「FHF86形×1灯用」器具を選ぶのか
そして何故わざわざ「温白色」の「UVカット」タイプをまとめ買いしようとしてるのかを
553:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 02:19:50.89
色は昼光色の予定だけどURLはとりあえず安いから貼ってみた
店舗で使いたいんだけど今は50坪に40W2灯が25台、普段は半分くらいしか点けてない
40Wは3000lmで50W前後なのに86Wだと9000lmで90W以下って書いてあるんだけど
もしかしてこれなら似たような明るさで本数減らせる？
あまり隙間なく横に並んでる
＝＝＝＝＝ ￣￣ ￣￣
＝＝＝＝＝ ￣￣
＝＝＝＝＝ → ￣￣ ￣￣
＝＝＝＝＝ ￣￣
＝＝＝＝＝ ￣￣ ￣￣
LEDは下に2000lmだから蛍光灯と殆ど変わらないとか聞いて試しに5000k～6500kまで
何本か買ってみたけどどれも暗いわ
しかも故障が多いって聞くし
554:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 07:35:48.40
>>553
その通りで同等の明るさで本数を減らせる。
けど店舗だと商品棚とかあるから本数を減らすことによって発生する影とかそういうことも考えないといけないので電気屋さんに相談するのが無難。
たぶんその際はFHF32 x 2の機材への交換を提案されると思う。
・今までと取り付けサイズが変わらないので配光の具合を確認しやすい。というか今現在間引き点灯状態で問題ないならその通りの配置で機材を設置してもらえば同じ配光になる（明るさは上がる）
・40W x 2のガワを流用可能（設置状況によるけどコストメリットあり。FHF用のインバータへの交換が必要）
555:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 09:24:05.82
>>554
サンクス！
556:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 20:55:33.70
548 ：目のつけ所が名無しさん ：2012/09/02(日) 21:31:22.60
いまだに蛍光灯の光束表示とLEDの光束表示が別物であることを理解できない低脳が多いな
557:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 21:23:27.11
>>553
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
似たような明るさで電気代と本数を減らしたいならこんなのもあるぞ
40W2本→FHF32W1本
558:目のつけ所が名無しさん
12/09/03 22:28:29.05
>>557
おー！サンクス！
559:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 02:30:19.43
ledの光束表示は真下の明るさしか語ってないので、蛍光灯よりも部屋の隅々まで光が行き渡らない詐欺表示だと言いたいのですね、わかります。
560:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 03:58:33.41
やっぱりインバータが一番節電なのか
561:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 04:19:11.21
>>559
>>548に大手を挙げて賛同出来ぬが>>548の言いたいのはその逆。
>>548が光束と言って全光束と言わないのが若干の誤解を呼ぶ。
明るさはLm(ルーメン) 光束lxは光量です。
要するに>>548は「LEDの全光束が少ないのは下しか照らしてないから大目に見ろ」
ってことだけど、実際のところLED業者は無理矢理電力減らす為に店舗環境を悪くしてる例があるよ。
マルエツプチとか失敗してる店舗多い。
、、、つうか、>>559はそれわかってて書いてるのか。
オレって、ネタレス二マジレスカコワルイ？
562:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 04:56:28.62
>>553
あなたがスーパーの経営者なら何ヶ月で投資回収できるか計算するべき。
といってもエクセルをつかって消費電力の単純計算をすればイイだけだけど。
当たり前だけど２４時間営業のスーパーなら事務所の２～３倍の速度で回収できる。
しかもキュービクル受電ならピークカットになるから基本料金でも経費を抑える事が出来る。
ミニマムコストを狙うのであれば、
第二種電気工事士の資格(申し込み年一回)をとり、
または設備担当者に取らせ、
URLﾘﾝｸ(www.iz-inc.co.jp)の代理店になり格安で回路をロット購入し、
器具はそのままにインバータの交換を自分でやれば、
おそらく、１年以内に投資が回収できる筈。
製品は韓国製だが品質にまったく問題が無い。
東芝は数年で壊れるケースが多々あるのでおすすめしない。
まちがっても人のふんどしで儲ける節電屋の口車に載ってはならない。
投資能力に余裕の無い事業者に器具をリースし、更に節電効果から金を巻上げる業者
投資回収以降も永遠にインセンティブを巻上げられてしまう。
東電はまだまだ値上げしてくる。
ＰＰＳから電気を買う事を勧めたいが現在はどこも玉が無い。
自慢話で申し訳ないが、オレは滑り込みセーフで間に合って
幾つかの施設はＰＰＳから電気を買っている。
店舗の明るさについてはフリーソフト(インストール不要)
Luminous Planner Liteで検討が可能。
へなちょこな電気工事店に頼むよりよほど失敗がない。
563:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 06:30:07.27
インバータ、ここも安くて良質だよ。
URLﾘﾝｸ(www.tozaidensan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bozushi.jp)
数が揃えば安く買える。
それにしてもインバータのネット価格高杉。
Hf32×2灯 電源フリー ランプフリー 高力率 定格出力
このスペックなら2000円台じゃなきや買わないよ。
564:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 07:43:48.46
＞ 製品は韓国製だが品質にまったく問題が無い
韓国メーカー製LEDは光色の安定性に問題ありだけどな。
紫がかっていたり緑がかっていたりひと箱の中でもバラバラ（自分はかなり気にする人なのでばらついているとみるが、人によっては差がわからないとか一般的にいう白色だから気にするなというと思う）。
さすがに1本あたりでばらつきはないだろうと思ったら俺じゃなくてもわかるレベルで色むらが出ているのがあったり。
どれも明るく光ってはいるし白色かどうかといわれれば白色だしRa90なのかといわれればRa90レベルではある。
だけどカラーバランスの安定性という点でかなり劣る。
「色」が大事なお店なら使うべきじゃない。
どうしても韓国製を使うというなら日本メーカー製（製造国という意味ではない）のLEDチップを使った製品を選ぶことをお勧めする。
565:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 10:50:52.34
MV東海の店舗はエコルクスとかアグレッドの蛍光灯型LED照明で暗いもんな
566:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 12:41:46.13
>>545
どうやら家電板は自覚の無いバカが多い様です。
・金星の地表大気圧は90気圧。
・金星の大気組成の内96％が二酸化炭素。(地球0.04%)
・金星に海は存在しない。
人類が排出する二酸化炭素と金星の二酸化炭素が同列に語れる筈が無い。
これはチェリーピッキングを用いた悪質な論理的誤謬である。
地球には金星には無い水と生物と酸素が多くある。
その違いの原因は太陽からの距離とされている。
地球に於いては気温を左右する直接的な原因は大気中の水蒸気による原因が大きい。
ましてや二酸化炭素地球温暖化犯人説に関する
ＩＰＣＣのデータ捏造の弁護に金星の例は何の役にも立たない。
567:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 12:49:13.59
>>564
酷い曲解だ。
私が論じたのは韓国製の蛍光灯インバータですから誤解の無い様に。
しかも私は数多くの実績を伴った話をしている。
韓国ＬＥＤがダメな事にはサムスン然り私も同意する。
製品が出回り始めて３年くらい経過したのでそろそろ
公的な機関から事故事例の総括がなされる筈である。
もちろん余裕があるのなら韓国製蛍光灯インバータではなく、
三菱の器具と三菱Hf32で末尾H3が良い。
世界で最も効率が良く寿命も長く価格もリーズナブルだからだ。
568:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 20:49:04.84
なにこの長文バカだらけな感じ・・・
569:目のつけ所が名無しさん
12/09/04 22:53:12.95
>>568 なにこの短文バカ
570:目のつけ所が名無しさん
12/09/05 00:12:51.98
>>565
あそこは消費電力の低いやつ選んでるから暗いのは仕方ないな。
西友SSVも同様。
ああいうのを見たお客さんが直管蛍光灯型LED照明は暗いと誤解を招かなければいいのだけれど。
まあ明るくてもヤマダ電機の下りエスカレーターみたく目前にハイワッテージLED直撃ってのは勘弁願いたい。
571:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 12:47:59.52
台所の蛍光灯が切れたッス。01年ダイコー社製のDCL-34146というインバータ式の器具のようです
新品の蛍光灯を差し込んでも点灯しなかったため、インバータ本体の回路？の故障と判断
家族会議の結果、もうインバータ式は嫌だということになったので根本から普通の角型シーリングに替えたい
（そうすればスタータ式の小型シーリングなりLEDなり好きなように自分で取り替えられるので）のですが
この場合の「インバータ照明器具→角型シーリング」への交換は業者さんにやってもらわないと無理なやつですか？
既存のインバータ器具を外すことまではできそうですが
プラスマイナスの線だけ残って、それを角型シーリングに接続して角型シーリングを天井に固定する？という作業は自分でやってもいいもの
なのでしょうか？
業者に依頼した場合のおおよその料金などわかりますか？家電量販店に頼めばいいのか何もかもわかりません
質問多くてすいません。ググッてもわからなくてたまらずココにきちゃいました。たまらん・・
572:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 16:54:43.39
URLﾘﾝｸ(www.lightstyle.jp)
これですね。直付器具のようですので、有資格者による工事が必要です。
家電量販店でも受け付けてるかとおもいますが、電気工事店に引っ掛け
シーリングをつけたいと依頼するのがよろしいかと思います。
573:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 17:40:05.85
>>572
ご丁寧に。どうもありがとうです（＾ω＾）
574:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 17:48:30.37
オーデリックのSH8052LDRの蛍光灯を買ったんですが、リモコンの効きが悪すぎて困ってます。
蛍光灯から20センチ位に近づけないと反応しません。
仕様ですか？
575:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 21:17:21.74
今さら蛍光灯なんて脳みそ膿んでんじゃね？
576:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 22:03:02.61
>>574
＞ 蛍光灯を買った
型番間違えてない？
それはそれとしてODELICのシーリングライト使っているけど10m離れても使えてる。
以下の点について確認してみて。どれも問題ないなら買った電設屋に来てもらってみてもらうべし。
・リモコンの電池を交換
・セードを外してみる
・対象の灯具以外に照明がついているなら消した状態でどうなるか（他にインバーター照明があるとその光がリモコンの邪魔をすることがあるので）
・強力な電波を発信しているものが照明器具の近くにないか？
>>575
灯具を最大光量で使うつもりならインバーター蛍光灯のほうが省エネだったりする。
577:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 22:58:01.00
今さらLEDなんて脳みそ膿んでんじゃね？
578:目のつけ所が名無しさん
12/09/06 22:58:47.14
だからLEdは情弱にボッタクリ商品買わせるためのエサだって何度言えば。
579:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 00:30:19.45
AAAの高演色性蛍光灯じゃなきゃいやーーーーーーん。
580:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 05:17:37.41
AAAは(一般用の明るさのみ求めているランプより)暗いよ
581:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 08:59:14.47
壊れてんじゃね？ って思うほど暗いよね
582:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 09:01:59.83
富士工業、焼肉や鍋の煙を吸い込む照明器具｢クーキレイ｣
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
583:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 11:39:56.22
だからLEDは情弱にボッタクリ商品買わせるためのエサだって何度言えば。
584:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 15:33:29.32
いや、LED照明自体は最近はそんなボッタクリじゃなくなったよ。1万円出せば8畳までは買えるし。
LED電球も電球型蛍光灯より安いぐらいだし。
585:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 16:15:09.45
>>584
有名メーカーブランド・810lmの電球形蛍光灯が300～400円で買えるけど、
LED電球ってそれより安くなったんだ。結構びっくり。
586:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 16:17:46.03
要するにLEDディスってるのは生活保護受給者って事か
587:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 16:34:46.47
>>584
そのうちLEDは貧民アイテムになりそうだな
金持ちは蛍光灯か電球かう時代に
588:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 16:39:15.97
貧民だけどLED使いたくても使えないんだよな
蛍光灯と比べると青色が強くて仕事にならない
589:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 16:52:45.74
LEDはぴんきりはげしそうだ
590:目のつけ所が名無しさん
12/09/07 21:52:35.29
照明部材、間接照明に使いたいんだけど
アクリルとポリカだったらどっちがいいかな?
塩ビ板もありか…
塩ビがいいかな?
591:目のつけ所が名無しさん
12/09/08 10:05:34.51
光源は何？
592:目のつけ所が名無しさん
12/09/08 11:14:56.34
>>590
ポリカ板ってお店に売ってる？
593:目のつけ所が名無しさん
12/09/08 17:43:13.79
>>587
蛍光灯の時代にも言われたな。
金持ちはきれいな白熱灯で、使用人や業者に電球交換させると。
うちは白熱灯も多いけど金持ちじゃないから自分で交換だｗ
594:目のつけ所が名無しさん
12/09/08 18:17:27.19
それ重要だな
60wクラスと100wクラスの二種類
でも、いい具合の半透明のが無いな乳白?は濃いような…薄さによってだいぶ違うんだろうけど
やっぱ耐熱とたいこうを考えると塩ビがいいかな?
595:目のつけ所が名無しさん
12/09/08 22:02:00.34
耐熱と耐候ならポリカ波板で建築資材置場風にアレンジだな。
596:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 11:44:30.78
プラスチックな話、最近の車のヘッドライトはかなり劣化するよね…
597:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 13:49:52.79
そこは規格丸目マウンタで
598:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 19:00:34.99
>>596
最近の車は、紫外線対策しているからそこまで酷くはならない
ガラスから樹脂に変わった90年代の製品は対策をしていないから黄ばみやすい
あと、屋外仕様で紫外線浴びまくりだから、相当過酷な環境だけど
>>597
丸目や角目ライトは、ガラス製品が多いけど、樹脂も結構ある
輸入品はほぼ樹脂製品
599:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 21:37:33.01
車のヘッドライトで紫外線の強いＨIＤランプのやつはハロゲンランプのやつよりプラスチックのカバーの劣化が早いのかな？
600:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 21:51:03.85
>>599
耐光剤の量をHID用に増やしたカバーを使用しているので劣化自体はハロゲンヘッドライトモデルと差がない。
日光を浴びる時間が長い状況で車を使っているならむしろ劣化は遅いかも。
ハロゲンモデルに後付けHIDをつけるとハロゲンだけ使うより劣化が早まるのは確か（楽天とかヤフオクで出回っている格安バルブなど紫外線対策を怠っているようなのだとより顕著）。
601:目のつけ所が名無しさん
12/09/09 23:23:43.25
ランプフリーの器具にFHF32ではなく、FL40やFLR40を取り付けた場合
明るさと消費電力はどうなるんでしょうか
FHF32使用時のカタログスペックは3340lm,33Wです
602:目のつけ所が名無しさん
12/09/10 00:15:50.36
>>601
明るさが落ちる
603:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 00:56:10.05
消費電力はFHF32と同じく33Wですか？
604:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 01:36:01.49
>>601
FL40やFLR40を使った時はFHF32よりも少し明るさが下がる。十分許容範囲内。
消費電力も普通FHF32を使った時よりも下がります。
インバーター式はランプに電流が流れ難いランプの方がインバーターが
頑張るので電流の流れ難いFHF32の時が消費電力が多くなる。
明るさ順(EX-N)
FHF32 > FLR40S/36 > FL40S/37 > FL40S > FLR40S
消費電力順
FHF32 > FL40S = FLR40S = FL40S/37 > FLR40S/36
605:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 01:36:35.14
明るさ順(EX-N)
FHF32 > FLR40S/36 > FL40SS/37 > FL40S > FLR40S
消費電力順
FHF32 > FL40S = FLR40S = FL40SS/37 > FLR40S/36
606:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 01:38:20.25
FLR40S･EX-●(/36)を使っていれば大抵間に合う
607:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 09:22:05.32
40のランプが異様に高価なのだが、安い店あります？
608:目のつけ所が名無しさん
12/09/11 09:23:51.67
あ、ラピッドスタートの直菅のほうね
609:601
12/09/11 23:06:57.14
ありがとうございます
610:目のつけ所が名無しさん
12/09/12 00:26:21.63
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾗﾝﾌﾟﾌﾘｰｲﾝﾊﾞｰﾀｰ蛍光灯器具を購入して付属品のHf32を付けたけど、
眩しかったので、FLR40Sに取り替えて眩しくなくなったけど、
余剰になったHfﾗﾝﾌﾟどうしよう。
1回しか使っていない限りなく新品同様のやつ。
50本も有るけどすてるわけにもいかないし。
611:目のつけ所が名無しさん
12/09/12 14:13:37.37
すいません 質問なのですが
デスクランプの電球を交換したいのですが
ワット数の規格が書かれていないのでどれを買うべきなのか判らないのです
電球に40wや60wとかあるのですが間違って買ったら故障になりそうで…
(ちなみに書かれているのは3A 250Vとあります)
こういうときはどういったものを買うべき、または調べるべきでしょうか
612:目のつけ所が名無しさん
12/09/12 15:19:47.91
>>611
デスクランプなら、普通は40Wでいいでしょう。
暗かったら60Wに変えればいいが、60Wだと熱的にダメかもしれん。
LEDの60Wだったら大丈夫だろうけど。
つうか、「交換」だったら今ついてる電球の定格を見れば済む話だけど。
613:目のつけ所が名無しさん
12/09/12 23:18:22.55
>>612
返答ありがとうございます
しまっていた物を引っ張り出したので
電球は昔に処分したものだったんです
なんで今回は交換という訳じゃないですね
明日40wの電球を買ってきます
614:目のつけ所が名無しさん
12/09/14 01:26:32.83
>>610
Hfじゃないグロー式やラピッド式器具があればそれに使用すると丁度良い明るさ
かも。但し器具によってはちらつきが多くなる場合があるので注意。
615:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 00:46:28.64
やめといた方がいいんじゃないの
グロー式器具にラピッド蛍光灯ならぎりぎりセーフかもしれないが（FLR40S/36はアウト）
616:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 05:04:04.13
私の見解ではFLR40S/36問題なくグロー機器で使えると確信している。
ランプ電圧は
昔の38mm管のFLR40/AとFLR40S/M/36ランプ電圧が近く、ランプ電流も
0.435Aと0.44Aで殆ど差が無いから問題ないと思う。
メーカーの言っているように過電圧や安定器の周波数を間違えて使用している
所で避けるべきでしょう。グロー式安定器は60Hz用を50Hzで使うと電流が増え、
発熱しやすくなるので注意・ピーク進相形ラピッド式安定期だと逆に
50Hz用を60Hzで使用したときは発熱しやすくなるので注意。また始動用の
ピーク波形が弱く始動性が悪くなる。
つ
617:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 05:11:13.32
グロー器具にFLR40S/M/36を使用しても、過電圧や安定器周波数を間違えていない
限り問題無い。たとえば38mm管 FLR20/A と低温音用蛍光灯FL20 TEIONがあるが、
こちらには特に注意書は無い。ランプ電圧が近いし電流値は0.275Aと0.285A
だからね；
618:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 05:21:49.29
HF32のランプを古いラピッド式やグロー式器具に使用するのは殆ど問題無いと思う。」
むしろ2灯直列順次点灯形のラピッド器具だとランプが暖まるまでチラツキが出やすいが
あったまれば安定する。ラピッド1灯式器具も比較的安定して点灯する
グロー式器具は比較的安定して点灯する。しかもグロー器具やラピッド器具を
使用した時はのFHF32のランプ電力は32ワットになって省エネになる
FLR40SSEX-N/M/32 FL40SSEX-N/32 といった漢字で使いましょう。
インバターはFHF32のように電流の流れ難いランプを使用した法が消費電力が
上がるが、グロー式やラピッド式ではFHF32のように電流の流れ難いランプを
使用した方が消費電力が下がるのでエコ。
619:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 05:28:03.87
FHF32、グロー、ラピッド、には全部FLR40S/EX-●/M/36を使っておけば桶。
ランプも太いから長寿命。
FHF32が余まちゃった時はグロー式やラピッド1灯式で使用することをお勧めします。
ラピッド直列順次2灯式の器具には(ちらつき回避の為)FLR40S/EX-●/M/36を
使ってください。
620:目のつけ所が名無しさん
12/09/15 09:48:24.19
>>618
詳しそうなので教えてください。
HF32ランプをグロー器具につけた場合、その明るさ(光束)はどうなりますか？
40WFL比で、単純に32/40になるだけ？
621:目のつけ所が名無しさん
12/09/16 08:54:46.02
>>620
そんな単純なものではない。
そもそも不点灯もありうる。
622:目のつけ所が名無しさん
12/09/16 14:54:05.45
10年以上前に見切り品で買った２０ｗ直管４本のたぶん本来は事務所なんかで使うんだろうなって器具が故障したらしく１本点かない。
蛍光灯の問題ではないのは確認済み。
と言うことで買い換えを検討しなければ行けないのだが
明るさ的にはどのくらいのやつと換えればいいんでしょうか？
623:目のつけ所が名無しさん
12/09/16 17:13:25.95
その器具の明るさはおそらく4800lm以下
消費電力は85W以上といったところかな…
6(4.5)～8畳用の器具でもだいぶ明るくなって
消費電力は20W以上減ると思う
新しい器具に替える時に電気工事が必要かも
624:目のつけ所が名無しさん
12/09/16 22:11:44.96
>>622
７２W程度でいいともうけど、LEDでも4000lm以上はほしい
というか、俺も直管がほしいけど、シーリングは○ばっかりで
625:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 00:03:54.21
Hf蛍光灯のFHF16は何故国際標準の長さで作ってしまったの？
FL20とかFLR20と同じ長さで作ったら、
短いランプふりーインバータが作れるのに。
FL20の器具を改造してHfインバータ安定器を取り付けてFL20 FlR20を点灯してみたがちゃんと点いた。
626:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 02:25:52.98
>>624
ちょっとした家電量販店なら直管x4の一つぐらい置いてない?確かに種類は少ないけど。
うちの台所には、40年以上前の直管x3のシーリングがまだ動いてる。
627:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 13:52:03.54
>>620
実用上問題無い明るさで点灯する
628:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 15:26:14.43
長さが同じだから点くんだろ？短寿命にならないのか？
629:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 16:49:11.36
>>588
壁スイッチなしの部屋なら、
紐スイッチ付きで輪っかの蛍光灯が最高だよ。
安くて明るい。
630:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 16:54:40.60
昔って長方形や正方形のシーリングライトがたくさん有ったょね。
20W×2 20W×3 20W×4 20W×5 20W×6 20W×8とか。
逆に丸は少なかった気がする。
631:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 17:09:52.31
□のシーリングライトに輪っかの蛍光灯が付いたやつは嫌い。
□のカバーに輪っかが映り込んで四隅や中央が暗くなっているのが見たくれが悪い。
632:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 17:10:58.97
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こんなんでカバー付いたいのね。
懐かしいなー。
カバー黄色がかって。
633:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 17:38:43.59
安物とはいえシーリングライトを市営のリサイクルセンターで格安で手に入れたんだけど、
角型引掛け式だと思ってた家の電源は端子露出タイプだったよ。
このスレではありがちな話だろうけど、
こっちが必死になって読んでる説明書を読んでも出来ないくせに寄越せと言ったり
「私は応募する前に注意したんだからね、きちんと付けられるかって」と言った覚えのない
忠告を盾に偉そうな顔をする家族の事を考えると愚痴りたくなる……。
明日、近くの電気屋にいって工事の費用について相談してみようっと。
634:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 18:24:56.61
そんなん自分で交換すりゃいいじゃん
バカすぎる。
635:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 18:59:56.63
>>634
天井の配線器具側の付け替えって素人というか免許持ってない人間がやっていいものなの？
検索してみた限りは免許持ってないと弄るのも危険みたいな話だったし。
636:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 19:01:40.04
>>632
痛んで暗くなったカバーを外して長いこと使ってた人も多いだろうな
637:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 19:20:42.75
>>633
1万円くらいと思えばいい
>>635
だめだよん
>>636
上の人じゃないけど、田舎の親戚の家行くとみんな外れてたw
638:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 19:54:34.44
俺無免許工事やったけど超適当な仕上がりw
今度、電気屋招いて工事してもらうときはどう言い訳したらいいだろ。
639:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 21:00:19.10
>>638
電気屋に逮捕されるわけでもあるまいw
640:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 21:08:04.16
通報しますた！って事はないだろうけど厳重注意されるのは覚悟しといた方がよろしいかと。
免許持ちしかやっちゃ駄目って事はつまり素人がやるのは危ない事なんだろうし。
641:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 21:31:59.97
ニッパーで切って、ごまかしてからにするか。
642:目のつけ所が名無しさん
12/09/17 23:41:57.52
>>641
なんも言われないから余計なことせずに電気屋呼んじゃおうぜ
643:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 12:50:19.73
東芝、肌や食べ物をキレイに見せるLED電球「キレイ色」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
■ニュースリリース
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
644:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 14:03:51.71
>>635
普通にみんなやってるよ。
なんでホームセンターに部品売ってるのか考えたこと無いの？
645:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 16:21:03.26
建前は、免許持ってる人が自宅でDIYするため、だけどねｗ
646:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 19:02:04.97
D・I・Y！D・I・Y！
647:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 19:43:49.94
東芝だっけ?四角いサークル灯(って言うのか)出してたの。
パナはスパイラルパルックとか。
まあ、LED旋風吹きまくってる今は普通の蛍光灯も厳しいのに、独自蛍光灯はすぐ消えるだろうけどね。
648:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 20:19:16.44
別に電気工事の資格無くてもやってる人はいっぱい居るし、商売にしなけりゃ普通は捕まらない。
ただ、それが原因で火事になったり、人が死んだりしたら、保険が降りなかったり、捕まったりする。
あとは人から訴えられて慰謝料?取られることも有るとか。
それだけ。
649:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 20:20:14.46
コンセントから取れば自己責任だからおｋ
って事で売ってるんじゃないのか
650:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 21:20:59.06
正直な話、この程度のことは有資格者がやろうがやるまいが結果に差なんか出ないからな。
どうやったら火事になるんだよ
651:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 21:24:11.13
>>650
世の中には想像を絶するような行動をとる人もいるのだよ。
ブレーカーや壁スイッチ切ってないのにケーブルを2本まとめて切ろうとしたり、被膜剥き過ぎなのに養生しなかったり。
652:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 21:33:50.32
そんな奴おれへんやろ～
653:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 22:33:16.36
>>628
ランプが細いと点灯しないケースもある。
幸いFHF32(とFHF16)はマージン範囲内に収まるから点灯できる
654:目のつけ所が名無しさん
12/09/18 23:12:05.21
一度引き抜いた芯線を再挿入で発熱とか
芯線の剥き出し不足や挿し込み不足による接触不良で発熱とかが多いとかなんとか
655:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 05:40:23.44
>>652
いや、いるね。
昔、うちのおじさんが、「これくらいの工事俺に任せろ」といってやったのが
>被膜剥き過ぎなのに養生しなかったり
だった。
帰ってきた親父が激怒して、これまた無免許で治してたｗ
656:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 11:09:34.09
基本的にはゲージがついてるんだから剥き過ぎとか剥き足りないとか無いはずなんだけど
657:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 11:31:50.43
それを平気でやるのが素人さん
さらにはひっかけシーリングを梁ではなく天井板に固定していたり
箱付きだと注意書きに書いてあるんだがホームセンターは箱なしがほとんどだからねえ
658:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 13:42:43.13
>>656
ニッパーでやるんだよ。
俺がそうだったｗ
皮膜剥きすぎて挿入した器具から向けたところが僅かとはいえはみ出してたり
剥かなすぎて皮膜ごと挿入してたり。
ひと通りやったｗ
659:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 19:22:26.93
あれってカッターで剥いて 長さあわせて場合によっちゃ銅線をちょっと切るんじゃ無いんだ
660:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 22:57:07.45
このまえ僕の家の改装工事をしてたとき電気工事の人がブレーカーを切らずにVVFケーブルをニッパーで2本同時に切断して「ばしーん」と火花をちらしてブレーカーが「ぱちん」と切れて真っ暗になった。
ニッパーは溶けてあぼ～ん。
使用中のパソコンの1年半分のデータが消えてあぼ～ん。
661:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 23:50:41.60
>>647
サークル灯じゃなくてサークライン（東芝の商標）
そのランプ自体はネオスリムスクエアだけど
662:目のつけ所が名無しさん
12/09/19 23:51:57.16
>>656
素人だとゲージそのものを知らなかったりするからな。
第二種電気工事士の実技試験の時も無視してる奴いたし。
663:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 00:09:43.13
Circlineはゼネラルエレクトリック社の登録商標です
664:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 00:23:22.37
LED照明ってブルーライトが強いから眼に有害と聞きました
実際使ってる人は目が疲れますか？
665:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 01:21:44.10
>>660
感電しなかったのかね
てか初歩的ミスが重なってるな
666:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 01:22:40.02
直接照明なら刺激は強く感じる
667:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 05:38:26.09
>>664
色合いがまともなLED照明なら、蛍光灯の方が強いくらい。
668:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 13:27:26.10
LEDの安モンかうとえらい目にあいそう、安物蛍光灯かうのとはわけが違いそう
669:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 17:26:33.54
えらい目に遭いました
裸じゃなくてカバー付いてるタイプ買えばよかった
670:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 21:11:01.47
スレ違いだけどこの前安物のLED懐中電灯を4個購入したけど4個とも色が違っていた。
やはり安物のやつはダメだな。
照明器具でも安物のLEDも色にバラツキが有るのかな？
671:目のつけ所が名無しさん
12/09/20 23:54:57.81
高いと明るかったり色の見え方が良かったりするだろうけど
LEDだからどうしてもバラつきはあるよ
672:目のつけ所が名無しさん
12/09/25 21:51:27.25
誰かSHARPのさくら色LED買った？
転居してから照明がきつくて頭が痛いしねむれない。
今はマメと補助照明を使って生活している。
前の家では暖色系しか使ってなかったから明るすぎる照明をこんなに苦痛を感じるとは思わなんだ。
暖色系よりさくら色の方が更にいいんだろうか？ちょっと奇抜な感じがするね。
だがさっきうっかりポチってもうたがな。（´・ω・）
673:目のつけ所が名無しさん
12/09/25 22:28:50.21
最後で笑ったｗレビュー頼むぜ。
674:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 16:09:41.16
寝室の丸形蛍光灯ペンダントライトの本体が死亡したので
ペンダントライト毎変えようと思うのだけれども
FCL型とFHC型ってFHC型の方が省エネ長寿命と良いことばかりな様だけど
FHCの鉄板主力ってホタルックスリムなの？
他社のスリムパルックとか値段倍近いんだけど・・・安かろう悪かろう？
675:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 17:17:09.72
ホタルック（残光）機能は結構便利なんだけど、そんな余計なものはいらない
（真っ暗じゃないと眠れない、青緑色の残光が気に入らない）という人も多いようで
店に少ししか置いてなかったり、余ってしまって安売りされていたりするみたい。
そんなわけで安く手に入れることができたけど、明るくてきれいな光だと思いますよ。
新しくLifeEホタルックスリムが出たから、従来型はさらに安くなってるのかも。
676:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 17:57:49.50
消してから寝室に行くときに残光が役に立つんです
677:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 18:53:09.25
その辺りは間取りや壁スイッチの位置で変わってくるでしょうね。
うちは寝室でホタルックを使ううちに気に入って、廊下とキッチンもホタルックにしましたけど。
678:674
12/09/26 20:31:51.69
どうもありがとうございます。
安い理由が少々アレですけど、ホタルック悪くないみたいですね
FCLとホタルックほぼ価格差が無い状態でお得感に溢れているしFHC型を買おうと思います
679:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 23:08:43.01
質問です。
ご家庭向けLEDシーリングライトで業務用の高演色昼白色LEDのような色味の機種ってないでしょうか。
電球タイプだとちらほら見かけますが、シーリングライトだと昼白色と言いながらほぼ昼光色のようなものだったり
安物白色蛍光灯みたいな色味のものしかみかけたことがないもので・・・
680:目のつけ所が名無しさん
12/09/26 23:11:30.12
>>678
ホタルックは停電時に本気を出すので安ければ安いほどありがたみが増しますよ。
色合いは東芝のPRIDEとかと比べると良くないですけどね。
681:目のつけ所が名無しさん
12/09/27 08:04:45.43
日立、進化した「ドーム型LED」で省エネ性能が向上したLEDシーリングライト
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
682:目のつけ所が名無しさん
12/09/27 09:37:12.73
ＬＥＤの国内規格統一、電機団体がＪＩＳ申請へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
683:目のつけ所が名無しさん
12/09/28 09:02:59.67
家電製品ミニレビュー - 日立「LEDシーリングライト センサー付洋風タイプ LEC-BH510」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
684:目のつけ所が名無しさん
12/09/28 22:46:19.93
>>672
お前が買ってるんじゃないかよｗ
俺もシアター照明つきLEDシーリングライト欲しいなーと思いつつ、
なかなか買ってないという。
で、LEDになったらできることがいっぱいありそうな気がするんだけれども。
シアター照明モード、寝付きがよくなるモード、朝に起きやすくなるモード、
その他もろもろできるような気がするんだけどなあ。
685:目のつけ所が名無しさん
12/09/28 23:38:24.29
職場の蛍光灯が東芝製の電子式ラピッド?なるもので
普通のFLR110とFLR40が付いてるんですが
FL管やHf管は使えますか？
686:目のつけ所が名無しさん
12/09/28 23:51:13.56
FLR110の方はFLR110しか使えない。FLR40の方はFLやFHFも使えない事は
無いがFLR管を使った方が無難。
687:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 02:38:00.21
日立、もう少し演色性を上げてくれると嬉しいんだけど。
688:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 02:48:26.52
電子式ラピッドって何んじゃろう？
インバーター安定器？ 銅鉄式安定器？
分からねえーよおーん。
689:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 11:39:10.01
NECスピーカー付LEDシーリングライト
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
いいと思うけど、階上に音や振動が響かないかな？ アパートやマンション
では無理かな？
690:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 11:57:04.19
>>688
Hfやグロー方式の蛍光管が使えない（動作保証されていない）ラピッド蛍光管専用のインバータ
銅鉄安定器よりは省エネなのでHfが一般的になるまでの数年間よく使われていた
691:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 14:19:55.77
ペンダントだったら良かったかも
昔VICTORが球形SP出してたし
だけど部屋の形状から２つ付けられずモノーラルなのはいただけない
692:目のつけ所が名無しさん
12/09/29 16:11:39.86
今もTOAでボール電球型のスピーカーあるぞ
ソケットは普通の電球用ソケット
693:目のつけ所が名無しさん
12/09/30 06:58:08.05
誰得やねん…
光と音が同期するなら本体にファイル置けないとダメだろ。
そうなってる？
694:目のつけ所が名無しさん
12/09/30 08:48:52.30
そのあたりは記事に書いてある。
問題ないよ。
695:目のつけ所が名無しさん
12/09/30 17:53:36.45
FLR40専用のインバーターって、
1990年代のナショナルのPSインバーター？
品番末尾がENHになってたやつ。
696:目のつけ所が名無しさん
12/09/30 18:07:11.06
>>694
何記事って？ソースも示さずに話されても分かんないんだけど。
697:目のつけ所が名無しさん
12/09/30 19:33:20.45
桜色ってどんな時に使うんだ?
ショールームで見ただけで赤っぽくて気持ち悪かったな。
部屋であれだけの光なんて考えられないと思うけど。
698:目のつけ所が名無しさん
12/10/01 09:34:41.43
>>688 >>695
ラピッドスタート電子式安定器ってのは、
普通のHfインバーターとほぼ同じ構造のものと、半電子半電磁式的な
やつがある。後者のタイプだと始動時のキック電圧が弱くてFL管を使用したときに
点灯しない可能性がある。(特にFL40SS/37)。前者のものなら
FLR管でもFHF管でもいける。
あとランプが細いとランプ電圧が上がって、インバーターの発熱が増えるが、
FLR40とFHF32ならマージン範囲内でしょう。
699:目のつけ所が名無しさん
12/10/01 13:56:29.37
>>697
私も思った。さくら色というかピンクの照明はちょっとねぇ
結局ピンク色の照明で安眠効果が得られるからピンク色にしたらしい。
寝る1時間前にピンクの照明の下で本を読むなどして就寝しろってさ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
動物実験では非常に寝つきがいいみたい。
それを根拠に買ってみたんだけど、照明器具としては普通かな？安眠グッズとしてはわが人生最高の逸品だった。
ピンク色の照明で何故か肩凝りや筋肉痛頭痛が治った。筋肉の緊急が解れたから？
かれこれ数年以上不眠症で眠剤飲んでるんだが、眠剤卒業出来るかも知れないと期待中～。
700:目のつけ所が名無しさん
12/10/02 16:40:01.03
LEDより高効率の蛍光灯の方がエネルギー消費効率がいい。
701:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 01:55:55.59
最近コンビニとかもやたらLED化してるが、やっぱりFHF32がいいな
見た目の明るさ感(実際に明るいけど）といい、なんだか清潔感がある
702:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 07:20:28.81
コンビニのはサムソンとかの安物LEDを使っているところが多いんで色の再現性はダメダメ。
数値上の明るささえあればいいって考え。
ハムとか明らかに死んだ色になってるのでもったいないのだが…
最新型なら違和感はほぼない（店じゃないけど調布駅のパナ製とかかなり優秀）。
703:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 17:39:34.52
すまん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これをシーリングランプに変えるにはどうしたらいいんだ？
704:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 19:34:50.18
近所の電気屋さんに、次から自力で取替えできるようにしてくれ
（引掛シーリングをつけてくれ）と頼む
705:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 19:50:15.30
みんな天井の汚れはどうしてるのかね
706:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 20:42:27.13
LEDなら天井に光が行かないから汚れてても平気
707:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 20:50:20.22
たばこを吸う人がいるとどうにもならない
708:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 21:22:02.36
>>704
そっか有り難う
シーリングランプに付け替えって電気屋に頼むんだね
日曜にベスト電気いってくるわ
709:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 21:31:32.39
引っ掛けシーリング対応に工事してくれって言うといくらかかるの？
前に電気屋に電話で頼んだら個人とはやりとりしてないって言われたんだけど
大手家電屋なら拒否られる心配ないのかw 電話した先がたまたま悪かったんだろうけど
710:目のつけ所が名無しさん
12/10/03 22:15:17.99
3000～4000円くらい
711:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 06:15:46.75
>>705
ペンキで塗り潰す
712:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 08:52:34.77
LEDってうっかり見ちゃうと目にダメージがあるんだが、後で大問題になるんじゃないのか？
713:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 09:19:55.70
LEDはブルーライトだからね
目に悪い
電球色ならまだマシなんじゃないか？多分
714:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 11:12:59.94
照明器具の周りの天井は特に汚れが目立つ。
ランプの熱によって空気のたい流で細かなホコリがあつまって黒ずんだようになる。
これを予防したければ、
1～3ヶ月に1回器具と天井を掃除すると汚れは最小限にとめられる。
多少めんどうくさいけど。
715:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 17:12:27.82
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
716:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 19:22:10.87
URLﾘﾝｸ(nupun.lolipop.jp)
717:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 22:06:58.35
一体どうしたらこうなるんだ
模様替えのたびに照明も動かしたのか？まめな人だなあ
718:目のつけ所が名無しさん
12/10/04 22:52:45.54
>>712
生のまま見ちゃだめ。1点あたりの輝度が高すぎて網膜にダメージ食らう。
ヤマダ電機の室内照明みたいに1W球を裸で見せてるのはかなりやばい。
セブンイレブンの直管タイプも裸だけれど低能率で輝度が低いのでまだ救われる。
ご家庭用の場合は実使用時にはセードを通すことで光が拡散されるので特に問題なし。
>>713
昼光色でもまともなLEDなら青のパワーはそれほどでも。
ただLEDなので蛍光灯と比べたら青のピークは立つ。
719:目のつけ所が名無しさん
12/10/06 15:39:22.43
寝室にさくら色照明、リビングにシアター照明のを入れたいが、
金がねえｗ
>>689
インド人は音楽が好きそうだから喜びそうだが・・・
専用アプリをいつまで提供するかとか考えると手が出せない。
720:目のつけ所が名無しさん
12/10/06 17:05:47.41
NECのアレ、CEATECに置いてあったんで音を聞いてみたのだが、ラジカセとかテレビ内蔵スピーカーとかそんな感じの音でした。
radikoでラジオ聞くとかならあれで事足りそう。
>>719
音楽を鳴らすだけなら専用アプリはいらなさそうですよ（音楽ON/OFFは本体付属のリモコンにもついている）。
721:目のつけ所が名無しさん
12/10/07 16:35:20.48
阪急電鉄梅田駅ホームの一部 十三駅 せっつし駅のLEDって変に眩しくないけどどこのメーカーのやつ？
722:目のつけ所が名無しさん
12/10/07 19:17:09.26
PanasonicのLED納入事例集に載っている関西の駅は
摂津市 烏丸（阪急） 八幡市（京阪） 宝塚（JR）
723:目のつけ所が名無しさん
12/10/08 03:12:50.76
創・価
死・ね
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724:目のつけ所が名無しさん
12/10/08 07:05:20.73
LEDはパナソニックが最高だな。
業務用蛍光灯形LEDは、誤り挿入防止のための特殊なソケットと口金を付けてるな。
このほかの数え切れないほどのメーカーのLED蛍光灯はごみ。
蛍光灯20W 40Wと同じ長さで口金はG13で、
品物によって電源直結式と蛍光灯安定器経由式が有る。
これを間違って使うとLEDが正常に点灯しなかったり、
安定器が壊れたりするみたい。
安定器用LEDでも、
銅鉄式安定器とインバータ式安定器が有るがこれも問題にならないかな？
LED蛍光灯からのフリッカーのちらつきで目の疲れや頭痛も問題にならないかな？
LED蛍光灯には普通の蛍光灯みたいに、JISマーク、とかPSE、とかJET、とかsマーク、とか付いていないみたいだし。
ちゃんと規格を決めないと重大な事故がおきそう。
最悪火災事故が起きそうなきがする。
電車の駅のパナLEDいいね。
私はパナソニックのLEDしか使わない事にした。