12/05/10 00:48:04.76
１０ＫＷなら自家消費考えても月４万円弱だよ。
一番の勝ち組の人は買い取り４８円時代に国補助金が７０万円弱、で支払いが５００万円ぐらいで導入した人。つまり実質は４３０万円ぐらい
金持ちはうらやますい。
742:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 10:36:28.72
43万円/kW？
それなら最近補助金込みで30万円/kWで設置して42円のほうがいいような。全然計算してないけど。
743:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 11:24:10.57
>>742
補助金抜きなら、35万円/KW？どこでその値段？
ソーラーフロンティア？まあねえ・・・・。
744:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 12:28:57.67
>>737
団信の保険料無料って
実際は金利を少し上げて払ってるんじゃないの？
745:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 12:34:03.29
>>743
SFじゃないんじゃない
自分見積もったときで31万位だったし
シャープとかなら安いとこならそれくらいいきそうだが
746:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 12:56:28.50
>>745
国産でその値段ならすごいね。
>>744
オリコのは付けても付けなくても同じ値段。
747:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 15:37:22.33
>>732
うん
パナで行こうかと思うんだが、HEMSのエネルギーモニタつけて、太陽光のエネルギーモニタなしにしようかと思ってる
748:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 15:57:17.83
モニタあったほうが節電確認しやすいけどじゃまになるからなあ
749:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 22:54:58.22
>>743
住んでるところによるだろ。
去年の秋に検討してた時、東芝の6.72kWで補助金引いたら30万/kW切ったぞ。
東京都。市はほとんど出てない。
750:目のつけ所が名無しさん
12/05/10 22:59:32.13
３６まん/kwぐらいったな
そんしたか
751:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 01:18:43.33
>>749
東京は格別だからな。
752:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 01:21:56.34
>>748
SFは無線LAN経由でスマホやPCから見れるやつがある。
他にはシャープもインターネット経由で見れるサービスがあったと思う。
753:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 05:08:21.89
>>752
8万円で脱東電＆売電組になれるDMMソーラーもスマートフォンで確認できたよ
7月までには稼働するのかな？
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
754:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 05:33:59.16
で？どうなの？
755:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 05:54:21.17
ポイントサイトで毎月２０００円稼げばDMMソーラーが近くなるな
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
756:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 08:41:25.77
>>751
新宿区あたりだと更に出るしな。
あの辺で1日中影にならずに10kW載る家なんてそうそうはないだろうけど。
まぁそういうところを考えずに「ありえねえ」みたいな反応はしないほうがいいよ、と。
757:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 09:03:26.47
>>748
HEMSのエネルギーモニタがカバーします
PCやタブレット、スマフォからも情報見れて便利そうです
もっとも、パナの場合太陽光システムのモニタでも同様のことできますが
太陽光関連の電力に加えて、ブレーカー毎の消費電力をモニタできるところが良さそうです
758:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 09:07:50.09
>>752
SFのは、パナの太陽光システムのと同様、太陽光関連の情報のみみたいですね
759:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 10:23:25.56
昨日「東電総合計画」のニュースが流れてたけど、
オール電化の料金（電化上手）がどうなるのか、どっかに出てない？
～120kwh～300ｋｗｈ～っていう区分けは従量電灯契約の場合だよね？
オール電化の値上げがどうなるのかわかんないんだけど。
760:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 10:29:22.04
>>750
> ３６まん/kwぐらいったな
> そんしたか
自分の採算だけ考えればいいのでは
新車だってどんどん下がるし、ＴＶだって半値になっている
おれ早くやって回収はやめたかっただけ
761:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 13:36:34.98
>>714
正論すぎてワロタ
762:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 13:41:36.61
>>714
俺は大人のおもちゃに50万くらい払ったと考えてるよｗ
それなら大もうけだｗ
10年で採算微妙なシステムはそうでも考えないとつけられないよ～
安くつけられる都会がウラヤマシス
763:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 14:25:26.34
今はまだ採算とれた人いないだろうから、結論は出てないと思うな
764:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 17:42:24.53
まあ節電が楽しくなるよな
765:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 17:48:22.07
>>746
エコキュートの機能で
節電重視のモードがあるけど
これだと朝方に沸かすから発電と被るんだよね
今の時期だと6時過ぎるとかなり発電するから無駄になる
大体どのメーカーも一緒なんかな
766:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 19:10:49.75
うちは2時くらいからわかしてるみたい
１．８ｋ消費とか深夜使ってないからな
767:目のつけ所が名無しさん
12/05/11 19:18:42.38
>>748
モニタあっても奥さんが電源切る気がしたんで、東芝でコミュニケーションユニット付けた。
ホントは三洋のBのほうが少し多く載るんでそっちにしたかったけど、半年遅かったよママン…
768:目のつけ所が名無しさん
12/05/12 17:02:42.60
横浜です。先日の雹でパネル逝きました orz
769:目のつけ所が名無しさん
12/05/13 07:08:10.07
>>768
ご愁傷様・・・天候保証みたいなのなにか入ってた？
770:目のつけ所が名無しさん
12/05/13 22:21:55.68
（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
771:目のつけ所が名無しさん
12/05/13 23:31:28.79
>>769
ほとんどのメーカーで地震以外は保証されると思うけど（有料のとこもあるが）
後は施工会社が保険かけてる場合もあるから
竜巻のニュースで結構でかい雹が降ることもあるらしいから
今後そういった被害も増えそうだな
772:目のつけ所が名無しさん
12/05/14 01:58:35.91
朝５時半に結構明かるいがお日様北すぎるよ。
６時半から発電で一時間無駄です。
773:目のつけ所が名無しさん
12/05/14 13:39:35.79
夏重視なら角度を低くしよう、というのは
正午の入射角度だけじゃなく、夏のめいっぱい北よりの
朝日夕日の陽当たり問題もあるんだよな。
パネル角度が高めだと、日照時間の長さを生かせない。
774:目のつけ所が名無しさん
12/05/14 15:04:42.35
いまさらだけどエアコン古かったら暖房は石油のがいいかな
775:目のつけ所が名無しさん
12/05/14 23:48:38.37
>>773のおかげで
ウチの建売陸屋根はフラットなのになんで南向きでなく
東西に へへへへ と並んでいるのか？
という疑問が解決できそうな気がする
776:目のつけ所が名無しさん
12/05/15 22:29:22.17
太陽熱温水器のホースを引き込んだ 栓がないので散水栓つけた
レバー引くのではなくはずせばお湯がでる、圧力低いのでしょうがない
777:目のつけ所が名無しさん
12/05/16 16:07:56.25
777
778:目のつけ所が名無しさん
12/05/17 12:38:58.82
どちらもまだカオス状態だな。先日セールスマンが来てちょっと気持がグラ付いたけど
まだ様子見で外野から眺めさせてもらうわ。
779:目のつけ所が名無しさん
12/05/17 14:17:02.80
>>773だけど
>>775は疑問だぞ。
陸屋根でも南が可能なら迷わず南向きだと思う。
南向きにした上で、夏重視なら低角度ならいいが、東西に向けるのは意味ない。
東向きは夕日、西向きは朝日を生かせない。
なんか別の理由があるんじゃないかと思いますが。
780:目のつけ所が名無しさん
12/05/17 19:20:40.72
南面の片流れにすると背が高くなりすぎて北側の斜線規制にかかるとか？
781:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 00:56:38.16
太陽光発電システムの不具合事例ファイルって本読んだら、実はソーラーパネルも故障例が多くてびっくりした。
782:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 13:58:18.04
国内太陽光発電の12年度出荷量、前年の2倍にはなる＝太陽光発電協会
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
783:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 14:04:53.00
米商務省、中国製ソーラーパネル輸入に報復関税を仮決定
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
784:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 16:50:31.30
2.3kWでオール電化ってやめたほうがいいかな？
785:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 17:04:37.83
都市ガス地域ならオール電化は俺は選ばないな
786:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 17:18:02.34
俺ならこれを選ぶ
元ソニーの技術者が開発しました
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
787:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 17:25:26.27
>>786
風呂や料理出来るんか？
788:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 17:29:29.00
風呂の追い炊きを愛する俺は給湯だけガス
789:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 18:14:58.12
>>784
日曜休日も含め、昼間無人でなければやめたほうがいいな。
売電分なんかなくなるぞ。
790:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 18:48:17.75
>>785
プロパンオンリー地域からうらやましがってみる。
仕方なく オール電化な LP地域
791:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 19:29:38.32
>>789
現在の２１円が３０円越せばよくなるんじゃない
絶対電気料金上がり続けるよ。
792:目のつけ所が名無しさん
12/05/18 20:22:42.59
40円越えの買取価格も値上げの布石だろうしな。
買電の3段階目は40円になると予測。
793:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 00:06:45.77
>>789
日曜休日は含めなくていいと思うがな
まあ家の構造にも寄るだろうけど正直昼間はそこまで電気使わない
IHとか使うと確かに上がるけど使ってないときはテレビ見ててもせいぜい0.6kwぐらいだから十分売電に回ってる
まあただ2.3だときびしいかもな
じぶんの裏の家はシャープで9枚くらいしか載ってないとこあるけど
ぱっと見ブラックソーラーでもないから・・・元取れるのって思うけど
794:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 00:11:00.70
今の時期は0.3kwぐらいで治めないといかんで
省エネ冷蔵庫省エネ照明省エネ省エネってかんじで
795:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 00:51:19.34
やりすぎると家族の関係がギスギスして省エネ以上の消耗が待ってるぞ。
796:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 05:37:24.86
一人もんだが 最低０．３ｋｗで一日４－５ｋｗです。
ＬＡＮや冷蔵庫，ＴＶ留守録２台ある
797:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 06:22:32.55
屋根に3.36kwのパネルを載せてます。
今夏は計画停電が予定されてるそうだけど、もし昼間停電になるとしたら
パワコンの電源も切れて連係運転ができなくなり売電はされなくなるの？
もちろん独立運転は理解してるけれど、晴天なら自己消費するよりもなる
べくなら売電したい。独立運転でも売電は可能かどうかだれか教えて。
798:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 06:32:13.78
自分でかいたあとでぐぐってみた。
やっぱり危惧したとおり、停電時の売電は不可能のようです。
自然災害なら諦めもつくが、ピークカットに一番貢献してる
太陽光発電家庭まで停電を強いるのは納得いかない。腹立つ
799:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 06:33:17.13
>>797
停電時は売電できません。
はい、つぎの質問は?
800:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 07:12:01.79
心配しなくても良いですよ、停電は無い(落雷とか不測の事故の停電は除く)。
801:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 09:57:02.75
どうやって停電見分けるの？
パワコンが自分で急激電圧低下見分けて判断するのかな
802:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 11:26:02.94
>>789
その理屈がわからないな
発電しなくなるということがないかぎり、買電分をまかなってるんだから、メリットがなくなるわけじゃないし
枚数が少なくなると投資は少なくて済むが、工事費の負担割合が増えてkW単価が上がって、回収
効率が悪くなるということでは？
803:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 14:19:15.30
>>802
同じ事を端折って言ってるだけだと思うが。
小容量でやや高いシステムになりがち、売電が期待できないと回収しにくい。
小容量で自己消費率が高くなりがち、売電が期待しづらい。
自己消費100%、売電ゼロに近くても回収できる安価なシステムなら問題ないが。
804:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 14:36:19.38
>>801
URLﾘﾝｸ(criepi.denken.or.jp)
周波数や位相がずれたら、さらにずらすようにパワコン出力を弄って
それでさらにずれまくったら停電とみなし中止するみたいね。
ブランコを後ろから押すとき、わざとぶれるように押してみて
手応えがあれば（簡単にはぶれなければ）人が乗っていると考え押し続ける
へろへろと手応えなくブレれば、人が乗っていないと考え中止する
って感じか？
805:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 15:09:36.62
>>803
自己消費より売電の方が利が大きいということがあるからかな
まだ導入していないんだけど、発電しているときは自己消費が優先されるのかな？
電化ジョーズで電気代値上げしたらどんなかんじになるんだろう？
こちらは、住宅ローンの借り換えでローン組み直しの際に住宅ローンに組み込むので、無担保ローンよりは
かなり回収上のメリットあると踏んでいるんだ
８年程度で元が取れるのかなぁと予測してます
806:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 15:29:02.12
>>805
>発電しているときは自己消費が優先
Yes
>電化ジョーズで電気代値上げしたら
自己消費分も、高い電気料金を肩代わりするので、それなりのメリットは出る。
将来、売電42円に近い電気料金になれば、確かに売電も買電もない。
現状ではまだ差があるので売電優先の方が有利だけど。
11年目以上は逆に売電の方が安価になると思われるので、有利。
小容量＋オール電化は、15年20年での採算を考えると、将来の電気代によっては悪くない。
ただ、時間帯別電力と発電時間の関係には注意。
電気代が安価な時間帯に発電する分を自己消費で食ってしまう場合もある。
特に朝の時間帯。自己消費は必ずしも昼間料金だけを賄わないことは注意。
オール電化の場合、朝に消費電力結構上がりますし。
807:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 17:53:35.69
まあ、オール電化だけの住宅よりモニターがついてるから
消費量チェックできるから、オール電化よりは電気代安くなるだろうね。確実に。
808:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 17:54:37.12
ちなみに、モニター付けて、チェックするようになるだけで、１割は消費量が減るって話。
809:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 18:10:48.81
太陽光発電の営業はまだこんなに儲かるの？
月給29万円＋歩合給
☆固定給の金額や歩合給の割合が異なる給与形態をA～Fランクで6種類ご用意。自己申請により、こちらを選ぶことも可能です。詳細は面接時にお伝えしますので、ご自身の売上台数に合わせて最も稼げる形態をお選びください。
☆3台販売／月収70万円＋賞与⇒年収1000万円程度。
☆歩合給が充実！「入社1ヶ月で月収100万円以上」というメンバーもいます。
enで見たけど、スレ違いだったらごめん
810:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 18:21:09.27
体重計と一緒だな
モニタは一番効果アル
811:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 18:44:28.07
>>806
ありがとうございます。
まさに、小容量＋オール電化の導入を今進めようとしているところでした。
昨今の電力状況を考えると、今何か手を打っておかないといけないのではないかという危機感があります。
ご意見、参考にさせて頂きます。(_o_)
812:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 18:47:34.85
>>807-808
実はパナのパネルに、エネルギーモニタをつけず、代わりにHEMSのエネルギーモニタを導入する計画です。
スマホ、タブレット、ＰＣで、いつでもどこでも見れるようにしようと思っています、
パネルがあまり載らない分、余裕分の予算でLED照明や省エネ家電の置き換えをしておこうかと考えています。
813:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 19:12:12.07
>>812
新築はいいねえ、最新型のスマートハウスか。蓄電池は？
814:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 19:37:33.62
>>813
新築じゃないです
エネルギーモニタだけなら、分電盤交換程度の作業で、補助金利用すればたいしたコスト増にはならないです。
最近は、NTT Comがクラウド利用拡大を狙って、簡易エネルギーモニタを展開しています。とても簡単です。
蓄電池は考えていますが、回収を考えるとまだ時期尚早と判断しています。
が、パナにしておけば後付けもあり得るのでは無いかと期待です。
815:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 20:06:27.68
ご飯炊くの日が暮れてからです。
価格逆転したら昼になる
816:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 20:09:36.45
夜やるの
アイロン、電子レンジ、洗濯機、炊飯器、掃除機
昼でもやる
冷蔵庫、ＴＶビデオ鑑賞、電気ポット、コーヒーメーカー
パソコン、無線ＬＡＮ、灯油風呂
エアコン２台 居室、勉強部屋は未定
817:目のつけ所が名無しさん
12/05/19 20:30:51.19
電気ポットはケトルとサハラとかにしたほうがよくね
818:目のつけ所が名無しさん
12/05/21 17:40:13.16
>>817
ケトルよく使うようになった。
IHはこの辺はいいね。
沸騰時間が短いので少量なら沸かすのが苦にならないので。
819:目のつけ所が名無しさん
12/05/21 18:31:10.99
>>788
エコQでも普通に追い焚きできるモデルがあるわけだが
820:目のつけ所が名無しさん
12/05/21 23:41:13.33
まだセミオートとかアルの？
821:目のつけ所が名無しさん
12/05/22 08:19:11.67
>>820
あるみたいだよ
とはいえ家電とかでは扱いないだろうけど
822:目のつけ所が名無しさん
12/05/22 16:59:25.73
うちはいまだ電気温水器給湯専用だけど、
超安価な給湯専用エコQとかある？
823:目のつけ所が名無しさん
12/05/22 19:56:28.05
>>819
エコキュートの追い炊きはいまいち。
タンク全体の湯温が下がる。
足し湯するほうがいい。
824:目のつけ所が名無しさん
12/05/23 13:46:30.75
今日東電から「電気代値上げのお願い」って紙が来たんですけど
許せませんよね・・・
DMMソーラーなら8万円で設置できるらしいですけど詐欺ですよね？
ここに書いてある以外でデメリットってあります？
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
825:目のつけ所が名無しさん
12/05/23 17:45:13.68
>>824
家電watchでも見てみれば？
詐欺と疑うなら手を出さなければ良い
826:目のつけ所が名無しさん
12/05/23 19:07:23.50
太陽熱温水器の自動落下のシャワーで浴びた
結構暖かいね
827:目のつけ所が名無しさん
12/05/24 13:49:51.20
太陽光４２円だけど 料金値上げに連動しないのか
料金差がなくなると設置意欲なくなるだろうな
828:目のつけ所が名無しさん
12/05/24 13:55:31.54
消費しても損とはおもわなくなるな
829:目のつけ所が名無しさん
12/05/24 14:24:44.52
>>827
自己消費分の利益がUpするならいいんじゃないか？
別に売電単価が減る訳じゃないのだから。
830:目のつけ所が名無しさん
12/05/24 16:03:26.12
今日東電から「電気代値上げのお願い」って紙が来たんですけど
許せませんよね・・・
DMMソーラーなら8万円で設置できるらしいですけど詐欺ですよね？
ここに書いてある以外でデメリットってあります？
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
831:目のつけ所が名無しさん
12/05/25 14:32:21.97
（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
832:目のつけ所が名無しさん
12/05/25 14:33:32.98
（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
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ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。