太陽光発電とオール電化情報交換at KADEN
太陽光発電とオール電化情報交換 - 暇つぶし2ch324:目のつけ所が名無しさん
11/12/27 17:49:58.47
昼間、エアコンやIHを使う場合も、太陽電池から使うより、
関西電力からの電気を使った方が、良いの?



325:目のつけ所が名無しさん
11/12/27 17:59:49.47
>>311の太陽光は融雪機能付きなのかな
その融雪機能の電気代がバカにならんような気がする


326:目のつけ所が名無しさん
11/12/27 18:07:23.24
角度をある程度つければ勝手に落ちるらしいよ

327:目のつけ所が名無しさん
11/12/28 10:25:02.38
「らしい」で数百万の投資なんて。
積もれば発電しないし、落ちるか溶けるかなら発電する。
設置前に「落ちる、溶ける」の確認は必要だろう。
>>325正解の気がする。

328:目のつけ所が名無しさん
11/12/28 12:35:47.13
うるせーよハゲ^^

329:目のつけ所が名無しさん
11/12/28 20:26:22.51
>>324
売電と買電の価格次第だよ。
今なら売電した方が高く売れる。
自家使用は電力会社から買う方が安い。

330:目のつけ所が名無しさん
11/12/31 00:56:33.17
エコーキュートやIH、蓄暖、床暖などのオール電化商品の取り付けって技術習得どれくらいかかりますかね?
一応電工2種持っていて家電設備商品修理歴7年なのですが





331:目のつけ所が名無しさん
11/12/31 04:18:55.48
>>330
慣れてる人に教えてもらったら3ヶ月もあればうまい下手は別にしていけるんじゃない
簡単に言えば電気、ガス、水道、モルタル練るぐらい
蓄暖、床暖は大工的な事も必要

332:目のつけ所が名無しさん
12/01/01 11:00:11.44
>>331
エアコン取り付けとどちらが簡単ですか?

333:305
12/01/01 16:11:09.84
>>327
チョットした晴れ間でけっこう溶けるんだよ。


334:設置勘案中?
12/01/01 17:40:21.95
URLリンク(taiyokohatsuden.advance-2008.com)
こんなサイトがあったんだけど、サンヨーで4.6kWだと
1kWいくら位が妥当ですかね?

335:目のつけ所が名無しさん
12/01/02 01:41:41.48
ベンツも軽トラもタイヤは4個、ハンドルは1個。
そんなに安くならないからヤメた方がいい。

336:目のつけ所が名無しさん
12/01/03 18:10:25.99
>>334
50万ちょっと超えるくらい、52~53万くらいじゃないかと。
どぉ?

337:目のつけ所が名無しさん
12/01/04 20:55:40.28
某メーカーサービスで協力代行店としてIH、エコキュート、などの設備商品の修理7年ほど
やっていました。オール電化商品の取り付け工事って1年ぐらいやれば一通り覚えられますかね?

338:目のつけ所が名無しさん
12/01/05 10:26:53.26
>>305
パネルの角度で発電効率は凄く変るよ
てか、せっかく高い買い物してるのに肝心なとこで中途半端にケチったら損じゃね?

339:目のつけ所が名無しさん
12/01/05 15:04:30.30
角度つけたりすると影になりやすくなるからそのままでいいかと。
東西切妻よりはずっといいハズ

340:目のつけ所が名無しさん
12/01/08 10:00:02.20
何年もずっと使うもんだから、発電ロスさせ続けるのは損ですよ
まぁ、業者さんが細かく測定してるはずなので相談してみたら

341:目のつけ所が名無しさん
12/01/12 20:21:56.03
URLリンク(yuudenkou.co.jp)

342:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 11:13:27.08
業者さんが細かく測定って何?

343:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 11:38:42.41
>>334
なんだ アフィサイトか。ステマ?
つーか今更サンヨーなんて・・・。パナ直轄で買った方が・・・。
在庫処分品?

>>305
角度が11度以下になる場合は、金具購入が吉。

そのままでも11度以上になる場合は、金具付ける必要なし。

344:343(一応施工店です)
12/01/14 11:43:13.20
>モジュール  SANYO HIT230W×20枚 4.60kw
>パワコン  SSI-TL55A1 ( 5.5kw )
>構 成  南側:10枚 東側:5枚 西側:5枚 合計20枚

しかも業者が超悪質・・・。
パネルの容量以上のパワコンを付けるって・・・(5.5KWは注文生産が多いので割高、おそらくキャンセル品か在庫?)
しかも、方位が三方向に分かれると、実際の最大出力は3KWでるか否かぐらい・・・。
いるんだね。悪質業者・・・。

345:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 12:17:10.73
>>344
晒せ

346:343(一応施工店です)
12/01/14 13:03:32.47
>>345
>>334のサイトの奴が付けたシステムだよ・・・。

「訪問販売を断って安く買えた自分は勝ち組www」っておもったんだろうが、
在庫処分に引っかかったんだろうね・・・。

こんなアホな業者のアフターケアは。。。メーカーもアフターフォロー悪いって有名なサ○ヨーだし。
(パナブランドになって変わったらしいが・・・。)

347:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 17:26:55.66
もし、雹(ひょう)が降ってパネルがおシャカになったら・・・

竜巻で巻き上げられた瓦が激突したら、とか・・・

自然災害による破損って、どういう保険が充当されてるの?

太陽電池パネルって自動車並の高額商品でしょ、とうぜん保険もあるよね?

348:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 17:37:01.78
さらに日照権って言葉思い出す人も多いと思うけど。せっかく太陽電池パネル設置したのに
南側に高いマンションが出来て日照が遮られた場合、その被害の請求権って設置者にあるの?

法制面で、太陽電池パネルに関する整備は、殆ど手つかずのままな気がするんだけど。

349:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 18:04:39.10
>>347
普通のメーカーは、自然災害は保証外。

パナがあんしん保証を有償だっけ?
一部海外メーカー取扱のとこ(SSTってとこ)が住友海上だかと組んで地震以外の災害は
10年保証&日照がすくないときに見舞金ってのがあるかな?

350:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 19:20:58.79
>>348
数分くらい影になっても、たいして発電量は変らないでしょ
あと、自宅の日照を遮る高層マンションの建設は、法律あるよ

351:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 21:19:45.10
>>350
無いも同然。


352:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 21:23:24.57
いろいろな面で、ジュースやタバコの自動販売機の設置の方がまだ整備されてるね。

自動販売機を地権者の土地に設置する方が権利関係がずっとクリアだ。

353:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 21:35:06.19
日本で太陽光発電って、国家挙げての詐欺だよ。

家計に無理矢理消費を動員するための詐欺。

反論できる人いないと思うよ。

354:目のつけ所が名無しさん
12/01/14 23:49:09.52
>>353
私達の家計を気にしていただいてありがとうございます!

原発乱発の時期にも同じように詐欺呼ばわりしてくれてた人ですよね?

国を相手に訴えを起こすのは大変かと思いますが、
身辺にお気をつけて活動してください!

355:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 00:29:37.71
>>354
原発は関係ない。

太陽光電池パネルを一般家庭に購入させるというのが詐欺行為だと言ってるの。

356:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 01:23:04.72
>>355
理論的な説明ありがとうございます!
引き続き国策への批判活動を展開ください!

357:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 01:38:29.99
>>356
すげえ、国防婦人会だな。

358:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 08:55:02.61
>>357
国防婦人会て女の衆が戦争にがんばって協力する組織でそ?
今回のは逆賊的な発想だから、赤とか左翼とか学生運動とかほめ殺しとか言ってくれんとw

359:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 11:23:48.37
>>350
ほんのちょっとだけ影になっても大きな影響があると本に書いてあった。
マンションの影なんて致命的でしょう。

360:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 15:19:52.88
>>355
実際エネルギーは地産地消が効率いいんだぜ?
あと、昼間に留守で電気を使わない一般家庭が電気を送り出す。
でその電力で産業をまかなう。

で夕方以降の企業の終業で電力供給に余裕がでる。それを家庭が消費する。
すばらしい。

361:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 17:07:05.93
太陽光電池パネル買うくらいなら、屋根を覆うような大木を植林した方が遙かにエコだと思うよ。
まあ庭が無ければ無理だけど。

ケヤキ、ハルニレ、アカシヤ、楓、落葉する広葉樹がいい。夏の日照を遮り、葉の落ちた冬は木漏れ日が差す。
景観も良いし、地震にも強い。街路樹用の大木を植林すれば、大きくなるのを待つ必要もない。

362:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 17:55:38.27
>>361
都内の一戸建ての人たちは植樹なんてできるスペースないでしょ
あと落葉樹だと落ち葉の処理もできる精神的、時間的余裕が必要
うちは新築で常緑樹のシンボルツリーを検討中だけども

ちなみに太陽光パネル導入の動機は災害時の非常用電源と
電気代の10年間の金利化
(月々の電気代ざっくり0と考えれば太陽光250万で月2.4万くらいの支払い)



363:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 18:05:08.65
家を傷めないためには、庭木が屋根の高さを超えないほうがいいという。
屋根を越えるようだと、落葉が毎年雨樋を詰まらせる。湿気も増えて、木材が腐りやすくなる。
台風の時に大枝が落ちてきたり、小枝の始末も大変。
晩秋に落葉がさらさら音を立てて舞い散るのは、気持ちがいいんだけどね。

364:目のつけ所が名無しさん
12/01/15 23:48:40.97
>>355
もう少し詳しく。

365:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 15:48:22.98
>>362
常緑樹って針葉樹? それともモチノキやクス?
樹木っていいよね。

このスレ読んでる人たちに。
どうか、太陽光電池パネルのために木を切るようなマネはしないでおくれ。


366:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 18:25:39.88
>>364
あのドイツでさえ、太陽光の利用は事業者によるものがメイン。

一般家庭に資金を拠出させ、取り付けたら黒字でウハウハなんてありえないし、
そのために発電エネルギー買い取り制度を整備するなんざ愚の骨頂。

まず、事業主に効率の良いシステムを構築させ、その事業主に一般家庭の屋根面積を
借り上げさせる制度にすべき。

極めて簡単な正論だろ?



367:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 19:30:27.38
集合住宅や学校、工場。こういう大面積のところで黒字化できるビジネスモデルもないのに、
小金持ちが自費でパネルを買うというのが、どういうことなのか分かってないんだよ。

松坂牛に投資しようとか、東南アジアのエビの養殖に投資しようとかと、同類の詐欺だと思わない人いるの?


368:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 20:25:53.10
>>366
一般家庭の屋根で効率の良いシステムは困難でしょ
事業主に効率の良いシステムを構築させって正にメガソーラ

日照時間考えればドイツは参考にならんのかと思うんで、
なんなら南から事業者の屋根を国が借り上げるってんならわからんでもない

ちなみに制度の話は2chでする意味無し、
投票して当選させた議員経由で議員立法するのが正論では?


369:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 20:52:12.78
>>367
最終的に回収でなかった投資は全部詐欺なんだねw
補助金や売電が安い時期に個人で買った人はよっぽど詐欺られたってこと?

太陽光発電のパネルは発電できる物体が手元に来るから詐欺とは言わんでしょ
自分で調べて買わない客が鴨ってのは一緒だけど、詐欺とは全然違う

370:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 21:06:33.38
>>369
きみ太陽電池パネルの購入を投資って考えてるの?

正気?

371:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 21:38:06.48
>>359
射線制限は自治体によって違うからなんとも。
うちの市は結構厳しく、道路挟んだ南側にマンション建ってもうちの2階屋根は日陰にはならないっぽ。

372:目のつけ所が名無しさん
12/01/16 23:19:44.95
>>370
投資の話だしたのは367だよw
投資詐欺に引っかかるのと太陽光パネル購入が同等って方が正気?w

373:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 01:08:15.20
太陽光発電システム単体設置よりガス設備→オール電化の方がメリットが大きい。(生活環境で多少差アリ)
オール電化住宅に太陽光発電システム設置はメリット少ない
太陽光発電システム設置より太陽熱温水器設置の方がメリットが大きい。
でおk?

374:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 09:07:39.08
太陽熱温水器は補助金とか無くても、まず元が取れる。

375:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 12:12:06.15
太陽光パネルを自然な形で街に取り込めそうな場所として、
外装が太陽光パネルと調和するデザインのビルはどうであろうか。
 古くは青海のテレコムセンタービル、そして最近都心あるいは周辺で
増えてきた住友不動産の住居マンション、及びオフィスビル。
グループに住友ガラスを持つ住友不動産のマンションは外装が基本的に
ガラス。従って、マンションもいわゆる内廊下。
御成門にあるパナソニック東京本社からほど近い六本木一丁目の
泉ガーデンタワーなどは巨大温室かと思われる総ガラス張り。
冷暖房に巨費が掛かると思われる。
これ等のビルの格フロアーから1メートル上の高さまで、
表面を太陽光パネルで作りこんだ断熱を含んだ外壁材で仕上げると
元来の断熱効果及び発電エネルギーの利用で一石二鳥となる。
ガラスに反射仕上げを施すと区別できない色調になる可能性もあり。
このモデルで成功すれば一般家庭も大いに参考になる。

376:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 18:51:47.02
>>374
冬でも単体で風呂に入れるくらい湯温が上がるのかい?

377:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 18:56:35.13
朝日ソーラーって評判が芳しくないでしょ。

全部自分でメンテ出来る動力なしの自然対流のモデルだったら元がとれると聞いたことがある。

378:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 19:06:07.54
>>375
それで黒字化出来ればみんなやってるよ。

大企業がやらないのは損するからでしょ。
損しないって言ってる孫が、どんなやり方をするのかじっくり観察するといいよ。

このバカ禿の大言壮語に引っかかるアホ議員のいかにおおいことか・・・

379:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 19:26:12.67
>>376
真冬でも晴れていれば大丈夫と聞いたことはある

380:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 21:12:21.77
太陽熱給湯入れてもオール電化の契約できるならいいんだけどねぇ
ふと思い出すと実家では太陽熱屋根に乗ってたけど、
太陽熱乗ってる家見て飛び込み営業来るって話もあったなぁ


381:目のつけ所が名無しさん
12/01/17 22:06:43.66
>>379
じゃあやっぱり他の熱源も必要だな。ちょっと微妙

382:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 11:09:03.14
>>380
太陽熱温水器つけてたらなぜオール電化できないの?


383:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 11:56:44.20
>>382
契約的にできるかどうかは知らないが、する意味がないんだよ。
利便性ガタ落ちのくせに、既にバカ安いエコキュートのお湯代をさらに節約しても
たいした額にならないからね。設備代でアシでるから普通は誰もしないよ。
太陽熱温水器は、プロパンの家庭でクソ高いお湯代を減らす場合にのみ有効に使える。

384:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 19:41:04.36
電力会社の工作員がくだらない事言ってるんじゃない。


385:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 20:01:00.60
>>359
「ほんのちょっとだけ影」は影響ないよ
あと、マンションの影もね。辺りが真っ暗になるくらいなら別だけどw
てか、くもりや雨の日でさえ発電してるし

386:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 20:04:28.93
影響無いなら保証付けて売れ。
工作員がいいかげんな事言うんじゃない。

387:目のつけ所が名無しさん
12/01/18 23:29:57.86
>>382
言葉が足らなかった
うちんとこの電力会社では1kVA以上の夜間蓄熱機器って条件が
オール電化にとってお得なプランってだけ

電力会社にとっては>>383の言うようなバカ安い電気代も意味があるとも言える

388:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 10:18:29.91
>>385
本読め。勉強しろ。
一部影になった時点でそのパネルの系統は通電しなくなる。

389:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 10:30:28.84
本宅で4kwつけたが同じ大きさの作業場がよこにあり
あとからこっそり2kwくらい追加できますか

390:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 10:32:24.93
太陽熱もう40年以上おいてある。
重量式だから風呂になかなか落ちない
灯油バーナーで追い炊きしている

391:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 13:33:15.15
>>389
こっそりしなくていいから、堂々と付けなさい。


392:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 13:39:08.53
>>385
マンションで影って、日があたらないってことは北面設置と一緒だろう。
そりゃ曇りや雨の日でも微妙に発電はするだろうけど。
影響が無いなんて無知なお子様か詐欺師のどちらかだな。


393:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 17:30:18.42
発電するかしないかの2択で物事を考えるとかアホか。
発電さえしてれば晴天時の5%でもいいのかっていう。曇りでももっと発電するけどさ。

394:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 18:12:00.88
>>391
売電の単価はどうなる?
2年前取り付けた本宅分は48円で今は42円なんだけど、
今追加で取り付けても48円で売電出来る?

395:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 18:58:47.54
48で売電できるだろ。
パワコン込なら補助金申請可能だったような。

396:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 20:44:24.82
>>394
要交渉だね。パワコン交換がないなら、48円でオケだと思う。
パワコン容量UPしたいなら、42円で我慢シレ。

>>395
抜け道あるけど、「一住所+一名義」では一回だけ。増設には降りない。
ええい、オマケして抜け道教えてやる。
電力契約の名義を奥さんやらにした新設の電力引いて、補助金申請も奥さん名義なら
補助金でる。

あと、日本の家庭に設置するのはバカという大バカがいるが、
オンサイト発電+余剰買取ってシステムは省エネにすげーーーーーーーー効果あるんだよ

逆に、メガソーラーこそ、アッホ。なんで土地殺して効率悪い発電すんだっての。

397:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 20:51:16.94
>>348
マンソンの出来た後に太陽光発電設置した場合は、バカであると泣き寝入りするか業者訴えるか。

装置の後なら過去の実績から、経年劣化した効率を引いた逸失利益を計算できるでしょ。
それは請求できるワナ。

398:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 21:06:06.00
> オンサイト発電+余剰買取ってシステムは省エネにすげーーーーーーーー効果あるんだよ

費用対効果を無視するアホ登場!


399:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 21:10:40.22
>>397
判例あんのかよ

400:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 21:16:53.24
>>399
判例はないよ。つーか簡単に逸失利益が計算できて、日照権の判例もあるのに
抗議が来て、無視する業者いる?

>>398
ハイハイ。費用対効果をマクロ、ミクロどっちでみるの?

福島に原発作って延々高圧線作って送電して大気に熱として放出しまくって
あげくはどっかーんして、40年間で毎年1兆円垂れ流しよりは

完 全 に マ シ だ と 思いません?

ちなみに、メガソーラークラスだと、高圧設備をわざわざ作る必要もあるし、需要が発電所近くにないと、
安定化にも金がかかるし。

401:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 21:42:30.79
>>396
一住所でも仕事場が完全に別棟なら電灯2、動力2とか引けるかもしれない。
どうしてかと言うと、これが問題になる以前、電力会社は2つ分の基本料金が欲しかったんだか、
一住所でも建物が別棟でほんのちょっとしか離れてなくても別に引かなくてはダメとかやってた。
だから農家とかで母屋と作業場の間に車が置けるとかだと2本引けとか言われた。
だからと言う訳じゃないが、昼は作業場へ、夜は母屋へとか。。
おや、こんな遅く誰か来たようだ。。


402:目のつけ所が名無しさん
12/01/19 21:47:03.61
>>400
メガソーラーって1000kWだぞ。たいした量ではない。
地元の配、変電所に並んでる変圧器1個にも満たない。

403:目のつけ所が名無しさん
12/01/20 18:23:15.66
>394
増設しても合計10kW以下(パワコンか電池か小さい方)なら48円だよ。
ただし、増設した分も含めて残り8年。

404:目のつけ所が名無しさん
12/01/22 18:47:21.05
URLリンク(yuudenkou.co.jp)

405:目のつけ所が名無しさん
12/01/24 20:01:20.65
おれ毎月260kw売らないといけない。
毎日9kwだが今日は午後から雪だから7kwだった。
きついノルマだよ。まだ設置後2日目です。

406:目のつけ所が名無しさん
12/01/24 20:31:41.34
24枚のパネル設置したが思ったより大きいね。

南に大きな家があるので道路から見えない。ほとんど気づかれないと思う。
恨めしがられないだろう。あまり他人に言わないしね。
大きな樹木があり日陰になりそうな位置です。気にはなりますがやむをえないですね。
他人が負担してくれるって優越感感じますね。
まだ2日目ですが毎日パネルみるの楽しみです。

407:目のつけ所が名無しさん
12/01/25 00:33:59.29
パネルに影がかかるなんて最悪。

408:目のつけ所が名無しさん
12/01/25 11:51:49.11
売電ー売電の差額料金が振り込まれるのですか

別々に処理されるのですか

409:目のつけ所が名無しさん
12/01/25 15:02:57.49
売ったのを振り込まれて、買ったのを引き落とされる。
自分も最初は相殺かと思ってた。

410:目のつけ所が名無しさん
12/01/25 19:04:46.05
>>409
こんな処理なんで、家庭で発電した電気は
実は使われていないんじゃまいかと勘ぐってしまう


411:目のつけ所が名無しさん
12/01/25 21:13:52.41
相殺したら脱税になるからな。
売った分の収入は所得として確定申告しなきゃいけないの?

412:目のつけ所が名無しさん
12/01/26 07:59:24.63
今年初めて本格的な雪です。
寒いですね。

413:目のつけ所が名無しさん
12/01/26 18:03:21.67
昨日夜から雪が降って10cmくらい積もった。
昼晴れたら雪が自動的に滑り 1.6kw発電されていた。
すごいね。常時0.3kw使用なので売電されている。

414:目のつけ所が名無しさん
12/01/26 18:21:43.45
>>411
なんで相殺すると脱税になんのよ。
現金のやり取りを相殺したって相殺分についても領収したって書類出すだろ普通。

415:目のつけ所が名無しさん
12/01/26 21:12:18.80
オール電化を普及させて原発利権を何としても死守しよう
販売員は一件でも多く拡販をしよう

416:目のつけ所が名無しさん
12/01/26 22:17:43.35
>>414
電力の相殺と勘違いした。

417:目のつけ所が名無しさん
12/01/27 05:43:24.81
昨日の大雪でもわずかだが発電していた。
数センチの雪は滑り落ちるんだね。

418:目のつけ所が名無しさん
12/01/27 21:38:54.08
サーチャージって国の負担がない。

太陽光の買取で 大衆に転嫁


固定電話も 携帯のひとにサーチャージしている

419:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 11:36:25.27
>>407

>>406で>24枚のパネル設置したが思ったより大きいね。
とあるから、比較的パネルの大きいSFの薄膜のじゃね?
つか、アモルファス型って今まで寿命の問題があったんだってね。
メーカーは技術改良したって強弁してるけど
屋根に載せるのは勇気要るねえ・・・。。。ドンドン交換できるメガソーラ発電所とかならとにかく・・・。

それよりこの思いつきバカなんとかして。文系過ぎる・・・。
屋根貸し太陽光発電 パネル設置の家庭に賃料(枝野幸男経済産業相)
URLリンク(www.asahi.com)


420:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 15:28:38.04
>>418
ヒント:国の負担=国民の負担

421:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 16:28:17.64
屋根貸しって良く思えるけど
何かまずいの?

422:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 18:08:18.34
補助金や割増買取なしでペイするようならその収益から賃借料を払うビジネスモデルはアリだと思うけど、こうして下駄履かせないと元も取れない現状では無理だろ。

423:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 18:17:50.86
>>421
家主は太陽光の責任取らないし、借主も電気出るのが優先で、屋根の寿命なんて気にしない。
でトラブルが起こりまくって、「太陽光って胡散臭いね」とさらに、太陽光発電事業にダメージ。
ただでさえ、太陽光付加金でイメージ悪いのに。
工場とか限定なら喜ばれるんだけど、アホミンスは逆に家に限定しそう・・・。

424:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 18:37:23.03
屋根の寿命縮まるの?

425:目のつけ所が名無しさん
12/01/28 19:24:33.95
>>424
ちゃんとした業者なら、逆に、屋根のメンテしなおしと強化になったと
今回の震災でデータが出ましたが、
雨後の竹の子のように施工店が増えてるから。
その人たちの腕を信用するか否か。

426:目のつけ所が名無しさん
12/01/29 13:39:26.80
わざわざローン組んでまで設置するほどのものでもない。
現金で購入できる富裕層が自己満足で買えばいいのさ。


427:目のつけ所が名無しさん
12/01/29 16:01:45.92
>>426
自己満足というか優越感

先端はしっているというプリウス盲信信者とおなじ
儲かる話ではない、13-15年で回収というが大口需要家は42円で売れず自己消費になってしまう。

428:目のつけ所が名無しさん
12/01/29 16:07:58.17
今日薄日で雪がちらほらでした。
それでも7kwh発電しました。一日の消費が7kw前後です
42円でうり21円で消費です。

429:目のつけ所が名無しさん
12/01/29 16:12:58.55
>>424
家の寿命縮まるかもよ

430:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 00:58:31.13
>>420
国って政府のこと?

431:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 01:00:15.56
>>428
君kwhとkwの違いが分かってる?

432:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 02:11:00.74
>>427
プラグインハイブリッドプリウス欲しいなぁ。
太陽光発電よりも元が取れなさそうだから
意地でもバッテリーだけで走りたいなぁ。

433:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 09:47:41.38
先々週末にオール電化の工事が終わり、後は電力量計を交換するだけなんだが、
通常、東電に申し込んでから、どのくらいの期間で交換に来る?

434:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 10:13:38.88
事前申請済ますので工事当日です。遅くとも翌日。

435:目のつけ所が名無しさん
12/02/01 11:58:52.60
屋根の問題とか考えると、
軽量鉄骨かなにかで家を覆うようなやぐら組んで、屋上に屋根を重ねるような感じで太陽電池つければよさそうだけど
コスト的につらいのかね。

436:目のつけ所が名無しさん
12/02/02 09:10:10.94
>>433
連携の確認通知書が着たでしょ?
その通知書の連携の日付の前1週間以内。

437:目のつけ所が名無しさん
12/02/02 10:13:42.56
>>433
どこの訪問販売会社に騙された?

438:家電業界裏側の動画でばらすぞ!
12/02/02 10:34:36.19

 URLリンク(www.youtube.com)

439:436
12/02/02 14:40:13.44
>>433
あ?太陽光なしのオール電化?
申し込みから1週間で工事にくるわ。メーターがあれば。
普通は付けた当日か翌日に来て、動作確認するけどね。

440:目のつけ所が名無しさん
12/02/02 18:44:32.23
今日の大雪で覆われた
しばらく発電ゼロが続きそうです。あきらめモード
ご飯炊こうかな

441:目のつけ所が名無しさん
12/02/03 19:45:31.03
神奈川のローカルな話だけども、こんな話題もあったんだな
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

442:目のつけ所が名無しさん
12/02/04 13:40:03.92
昨日の夜太陽光パネル乗せ終わったって業者から連絡あった
家の引渡しは3月末で、電気の契約もまだまだなんで、無駄に発電中~

443:目のつけ所が名無しさん
12/02/04 14:14:59.51
>>442
JPECの通知書来てから工事した?その業者。
来る前にやっていたら、一度現場を見学に行って手抜きないか確認した方がいいぞ?

444:目のつけ所が名無しさん
12/02/05 00:53:34.99
>>443
雪国だから20日以上待たされた。工事終わって申請まだ。
23日につけて書類いつまでかかるのかな。

445:目のつけ所が名無しさん
12/02/05 00:55:29.10
>>444
認可は12月に来ていて工事概要の書類作っての、振込み手続き必要らしい。

446:目のつけ所が名無しさん
12/02/05 06:38:27.75
>>445
書類は完成した写真送らなきゃいけないから、おそらく内装おわってからかな?
家の完成は関係ないけど、住民票とか移してないだろうから、住民表移転後かもね。
住民票所在地じゃないと、登記簿謄本が必要になるはずだが、まだ引渡し前だし。

完了手続きが終わっても振込に最短で1ヶ月~3ヶ月ぐらいかかるよ。

447:目のつけ所が名無しさん
12/02/05 11:07:20.47
新築工事?

448:目のつけ所が名無しさん
12/02/05 23:52:12.53
ホームセンター大手トップが語る 「太陽光発電が売れない」
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)


449:目のつけ所が名無しさん
12/02/06 00:34:10.72
>448
そもそもホームセンターで太陽光発電が売るのが間違い 
高額な太陽光発電をホームセンターに相手になるメーカーはろくなモンはない
特に国産品はホームセンターでは見ないな 量販もそうだろ?
賢い奴は量販とかホームセンターなどのピンハネ業者を相手ににしない
更にネット業者も危険が潜んでいる 詐欺など多発!
付けるには、やはり地元の専門業者だろうに高額だからね

450:目のつけ所が名無しさん
12/02/06 01:46:39.47
見積もり出してもろたらええだけやん

451:目のつけ所が名無しさん
12/02/06 09:54:40.41
>>449
HC経由でなんてマトモなもんできるわけないじゃん。

ただでさえ、太陽光発電装置施工は相場も管理されて、利益率も低い。
でピンハネしか考えてない連中が窓口になれば、良心ある工事業者ほど、窓口側とぶつかる事になる。
そうなると適当な業者が工事担当して、そんな連中は数年したらいなくなる。

トイレやらドアやらエクステリは利益率高いんだろうけど、太陽光発電は、相場が国に管理されてるせいで
安さだけを連呼する奴やピンハネ系を窓口にするのはオススメしない。
それにチラシで安いのは施工しやすい例だけで、実際は地元業者の普通の値段になっちまうんだよね。
「大企業にまかせたからあんしん」って自分に言い訳して結局契約しちまうけどさ。

452:目のつけ所が名無しさん
12/02/06 14:28:20.36
>>433みたいなのが電力会社の上がった分の電気代を支払ってくれるのが一番いい。

一般家庭だけでなく法人向けのも。
上がった分の電気代はオール電化の家庭で面倒みろよ。

453:目のつけ所が名無しさん
12/02/08 22:14:01.46
>>452
どの辺が一番いいって理屈になるのか理解に苦しむが、
乞食は乞食と喧嘩するってのは確かだな


454:目のつけ所が名無しさん
12/02/08 22:19:59.07
乞食はオール電化の家に住まないでしょw

455:目のつけ所が名無しさん
12/02/08 22:28:10.56
ほどほどの底辺ってことよ

456:目のつけ所が名無しさん
12/02/09 00:22:09.46
大阪の枚方で昨年ネットで頼んだシャープの太陽光が施工ミスで
、雨が降れば家の中で雨漏り騒ぎ ほんで裁判中とか 
あれからどうなったか誰か知らない? その手抜き業者誰だろう?
まさか?コーナンコーキング使った?例のネット関係業者?恐ろしい

457:目のつけ所が名無しさん
12/02/09 08:58:53.23
>>456
太陽光発電設置後の雨漏りなんて結構ある話。
とこも責任逃れするから設置者はほとんど泣き寝入り。
被害者が積極的に世間に公表すればいいのに。

458:目のつけ所が名無しさん
12/02/09 09:56:04.15
>>457
つーか家の屋根って10年ごとのメンテが推奨されているのに、やってる家すくないっしょ?
そんな家に穴あけたら・・・。

だから今までは、屋根屋の独壇場だったんだよ。太陽光発電施工。
+屋根修復でバカ高い金請求して。
でもメーカーは名高い一流電機メーカーのため、スポンサーに楯突くマスゴミはいないので
報道されず。

459:目のつけ所が名無しさん
12/02/10 06:24:47.13
雪国ですので 少しでも降ると発電しません
曇りだと時々陽があたるので発電します
20日で60kwhです。すくあいですね

460:目のつけ所が名無しさん
12/02/10 08:37:51.08
近所の方が太陽光を付けたんですが、数日後 又、足場を組んでる
親しいお付き合いをしているので、どうしたの?と聞くと
ネット紹介で付けたけど メーカーに長期保証申請で写真を送ったら
手抜きがバレて もう一度1からやり直しでパネルを取って再工事とか、
客を騙しても メーカーは騙せなかったらしい   
何時もの付き合いの業者ではなく
安いネット紹介からの奈良県から来た専門業者とか言ってました
ネット紹介ってこんな業者が多いのですか



461:目のつけ所が名無しさん
12/02/10 15:37:46.13
なんか関西のほうの奴が騒いでるようだな。
明確なことを何一つ言わないから工作だろうよ。

462:目のつけ所が名無しさん
12/02/10 17:24:44.16
オイラの地域、やっと雪が終わった\(^▽^)/
これからガンガン発電して稼いでよん

463:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 09:44:17.77
>>462
泣きたくなかったら期待はするな
最初から無いもの、売電はおまけと考えるのだ

464:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 17:27:16.24
>>462
これから発電の季節になるね

465:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 21:08:42.77
取り付け工事終わって、発電モニターでは発電を確認できたのに、売電メーターが付く明後日まで待ってくれと電源を切って工事業者が帰ったのだが、やっぱりつけたらまずいのかな?

466:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 21:16:03.67
つけても東電にただであげるだけだから
自立運転したら?
停電の練習になる

467:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 22:20:28.63
太陽光発電て、今からみんなが取り付けたら、最終的に買い取り価格が安くなって、メリット無くなっちゃうんじゃないかと思う

468:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 22:24:08.62
>>465-466
うちの場合、売電メーターが付く前にブレーカーONにしといたら
買電メーターが逆回転して数字が減ってったので一応売電してた感じ。

469:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 22:32:06.06
>>467
そこまで普及するのは、まだまだ先でしょ

470:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 01:47:24.00
>>467
売電は全体の買電に上乗せされるから買取価格安くする必要ないよ
年々安くなるのは、太陽光パネルの値下がりに比例した国策
売電単価の見直しが発生する10年後にはどうなるかわからんけど

471:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 09:05:23.69
>>466
連系前でも自立運転ってやっていいんだっけ?

472:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 09:35:47.88
むしろ何故悪い?

473:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 09:55:49.79
>>472
いや、俺の家にも昨日付けたんだけど、
業者に連系前は自立運転もしないでって言われたから疑問に思ったんだわ。

474:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 10:00:53.25
>>473
自分で買った発電機を自分で使うのに電力会社の許可がいるんか
特に自立モードって電力会社から切り離して使うってモードでしょ

ただ施工業者がだめって言ったなら作業自体が完了してない可能性もあるんで従っとけ

475:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 10:04:26.16
自宅は太陽光パネル付けてるけど、俺がマンションに引っ越す予定なんでパナソニックの5000円くらいのポータブルのやつ、電池の充電用程度ならどうなんだろと気になってる。
基本的に持ち歩かず、西日で4Fのベランダで陰になる場所じゃないなら使えそうかな?

476:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 14:02:52.90
>>475
よりによって何でパナ?
ゴールゼロやpower filmのが良いんじゃね?4本充電できるし高性能

477:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 16:14:29.73
今日は一日中雨なので発電弱い (>_<;)

478:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 17:28:14.01
1kwのパネルで一年で1000kw以上発電できます。
普通4kwなので 4000kwです。
今年は42円売り電なので 42x4000で16万です。

10年で160万です。自家消費相殺すれば21円で半額消費と考えます
200万でシステム設置して40万補助金もらっても合わないね。
みなさんどう思いますか

479:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 17:47:08.38
メーターもう一つつけてほぼ全部売電に回せばどうなの

480:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 18:58:22.37
その10年のうちに壊れたら怖いね

481:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 20:10:15.72
>>478
元とれてるやん

482:目のつけ所が名無しさん
12/02/15 02:05:36.07
なんで深夜電力割引なくなるのにオール電化にするの?


483:目のつけ所が名無しさん
12/02/15 08:13:08.66
スレリンク(atom板)

484:目のつけ所が名無しさん
12/02/16 00:49:41.54
>>479
なんでそういう無駄な思いつきをするの?

485:目のつけ所が名無しさん
12/02/16 22:24:48.06
URLリンク(www.dmm.com)

こんなんでましたけど。どうなのかね?とりあえずシミュレーションの申し込みはしたが。

486:目のつけ所が名無しさん
12/02/17 00:23:13.07
10年屋根貸してやるから30万よこせよw

487:目のつけ所が名無しさん
12/02/17 11:01:52.99
雪が降っている。発電全く出来ない
2月2-3日以来だ

488:目のつけ所が名無しさん
12/02/17 11:25:25.93
オラの地域は、雪終わって発電全開!

489:目のつけ所が名無しさん
12/02/19 18:27:47.32
今日は雪の谷間  15kwh 発電された

490:目のつけ所が名無しさん
12/02/20 23:21:13.23
(太陽光発電システム&オ-ル電化)の悪徳訪問販売会社を紹介します。
(株)エコガイア(本社:東京台東区柳橋1)千葉支店(印西市)山梨支店(山梨市)長野支店(松本市)
ダマシ(1)この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ(2)新たな経済的ご負担をかけません。(タダ?無料?を匂わすセ-ルスト-ク使用)
ダマシ(3)営業マンはホ-ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。




491:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 05:05:20.40
>>490
大金の時には名のある会社で10年間存続することが条件。撤退されたらどうしようもない。

492:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 09:27:33.84
1番の敵は転勤と災害と高層マンション建設
電力会社の電気代は値上げはあっても値下げは絶対に無いからね。
原発を新しく建設する事はもう出来ないから


493:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 11:34:38.05
1番の敵は天候でしょ

494:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 11:57:42.54
天候は予想出来る事だからなあ
地球が氷河期になるかもとか
火山が噴火して地上が何年も暗闇になるかもとか
そういう話をしているなら分かるが

495:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 17:16:17.13
他も予想できるだろw

496:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 17:42:44.14
(太陽光発電システム&オ-ル電化)の悪徳訪問販売会社を紹介します。
(株)エコガイア(本社:東京台東区柳橋1)千葉支店(印西市)山梨支店(山梨市)長野支店(松本市)
ダマシ(1)この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ(2)新たな経済的ご負担をかけません。(タダ?無料?を匂わすセ-ルスト-ク使用)
ダマシ(3)営業マンはホ-ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。



497:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 19:06:33.63
サイディング詐欺と似てきてるな

498:目のつけ所が名無しさん
12/02/21 23:05:28.17
飛び込み営業の目印だな

499:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 09:15:56.09
屋根になんか(太陽光・太陽熱)乗っている
屋根・壁を塗りなおし(サイディング)している
不自然にサンルーフがついている
は訪問販売に弱いという目印


500:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 11:48:44.19
オレの詐欺かな
太陽光4.1kwで213万だった。雪国なのでほとんど発電しない

501:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 12:11:58.27
太陽光と太陽熱は、晴れが多くて太陽高度の高い西日本太平洋岸、瀬戸内地方のもんだと思っていた。

502:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 15:05:47.79
>>500
50万円/KWなら、全国平均と同じ位。
補助金差し引いた額でも同じ。
60万円/KW超えないと詐欺じゃないお。

503:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 18:07:43.56
>>502
メーカーと設置規模による


504:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 19:31:22.97
>>500
業者が雪でも発電します!と言ったか、
そんなような資料見せて契約迫ったなら詐欺かもね

年間発電量がそこらへんのシミュレーションサイトと
大して変わらんなら気に病むことないと思うが

505:目のつけ所が名無しさん
12/02/22 22:37:59.92

-太陽光発電システムが“実質タダ”で導入できる? 神奈川県の「ソーラーバンクシステム」とは-家電Watch URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp) @kaden_watchさんから

 続・太陽光発電システムが“実質タダ”で導入できる? 神奈川県の「ソーラーバンクシステム」とは URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp) @kaden_watchさんから


506:目のつけ所が名無しさん
12/02/23 12:26:02.75
雨だけど 暗いな。モニター見たら発電していない
薄曇りだったら3kwhくらい発電するけど久しぶりだね

507:目のつけ所が名無しさん
12/02/23 14:42:38.04
ウチの地域は今朝から快晴!ガンガン発電してる♪

508:目のつけ所が名無しさん
12/02/23 22:59:43.94
オール電化の委託設備工事と委託修理どちらが技術習得に時間がかかりますか

509:目のつけ所が名無しさん
12/02/24 13:59:35.86
【電気機器】ソフトバンクの発電性能公表で戦々恐々の太陽電池メーカー (DIAMONDonline)[12/02/24]
スレリンク(bizplus板)


510:目のつけ所が名無しさん
12/02/24 21:09:13.04
中国製、なかなかやるね!

511:目のつけ所が名無しさん
12/02/25 09:35:23.14
200万が100万になれば採算が取れる
1kw単価が20円から30円になる日も近い

512:目のつけ所が名無しさん
12/02/25 11:51:45.62
まあそんな値段に下がってる頃には日本人の給与も同じように下がっているよ。
金持ちと公務員さましか手に入らない高嶺の花になってるよ。

513:目のつけ所が名無しさん
12/02/25 16:43:15.16
みんなローン組ませるから給与はあんまり関係ないよ

514:目のつけ所が名無しさん
12/02/25 17:40:45.33
今年つけて以来 発電ゼロは2月2,3日だけ 雪が10cmほど全面に覆われた

515:目のつけ所が名無しさん
12/02/27 09:33:36.61
春夏に取り返すしかない!

516:目のつけ所が名無しさん
12/02/27 20:05:49.47
IHやエコキュート蓄熱暖房機なんて工事覚えるの1年くらいかかりますかね?



517:目のつけ所が名無しさん
12/02/27 20:24:52.46
今月160kwh  目標300kwhの半分だ
雪国だから無理です。

518:目のつけ所が名無しさん
12/02/28 18:53:09.76
質問ですみませんが、皆さんは1kwあたりの工事費が
どれくらいを割高だ、と判断されますか?

またソラフロかサンヨー(パナソニック?)ならどちらを選びますか?

ぜひ参考にしたいです。



519:目のつけ所が名無しさん
12/02/28 20:18:25.53
なぜその二択?

シャープか京セラにしとけ。

サンヨーは在庫処理にひっかかると面倒。HITが欲しかったならパナソニックか長州にしとけ。
SFは屋根広くないと。

520:目のつけ所が名無しさん
12/02/28 23:48:57.10
サンヨーとパナソニックと長州はまったく同じ商品だけどね

521:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 09:02:19.25
>>518
工事費は載せる容量にあまり左右されない。
だから大きなシステム組めばkw単価は安くなる。
目安は30~40万くらい?
足場組む場合は+10万な

522:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 09:09:25.75
おれは契約書とか説明書 補助金請求終わってからくれる

いま何も無い。クレームつけるのむじゅかしい。
普通交付義務あるんじゃないの

523:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 11:24:20.50
>>522
明らかに詐欺
契約前に補助金申請なんてJ-PEC(太陽光発電普及拡大センター)へ通報すれば業者処分されるよ。
最初の補助金申請時「機器の購入の証並びに工事期間の確認として「工事請負契約書」等(原則としてお客様控え)の写し」を添付する必要あり。
つまり補助金申請前に契約し、契約書等の控え(コピー)を出さなきゃいけないからその業者はなんらかの不正行為(たいてい高額販売)をし、あなたを騙している
今すぐJ-PEC(太陽光発電普及拡大センターへ連絡すべし

その後の経過報告もよろしく

524:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 13:22:30.92
今月350kwh。瀬戸内地域です。

525:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 15:22:30.44
何キロのパネルで方角は?
うちは関東地方、4.2kW南向きで今月は434kWhです。


526:目のつけ所が名無しさん
12/02/29 15:55:08.66
>>522
「おれは契約書とか説明書 補助金請求終わってからくれる」?
補助金請求終わってからとは設置工事終了し、電力需給契約終わった後ってことかい?
なぜ疑問もたないんだ?
その会社に連絡してもどうせうまく言いくるめられるだけだから、今すぐ消費者センターなり連絡しな


527:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 05:42:39.70
普通に契約結んだ後も預かることあるよ?書類

無くすんだこれが。
だから全部終わった後関係書類ファイリングして渡す。
お客さんに承諾貰うけどね。
だから寄越せと言ってもくれない業者は詐欺。
先に書類寄越せって業者にいってみ?

528:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 09:26:35.97
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
スレリンク(atom板)

ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの? 電気代はいくら?
太陽光発電ユーザー支援サイト
URLリンク(www.jyuri.co.jp)
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 東京
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 大阪
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 九州
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 全国
URLリンク(www.jyuri.co.jp)

全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示!  
URLリンク(www.ecoguide.jp)

日テレ通販 2.4kW  大田区、補助金で60万円
URLリンク(www.ntv.co.jp)
太陽パネル20年出力保証  周辺機器10年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

3.6kW  約170万円   10年で回収
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

価格コム 太陽光発電
URLリンク(bbs.kakaku.com) URLリンク(kakaku.com)

URLリンク(www.lohas-hd.co.jp)

529:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 10:02:10.67
あちこちで業者の広告書込みが大量発生中
売れない業者の最後の悪あがきか?

530:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 10:34:07.66
>>527
自首しろ


531:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 18:56:52.08
自首って書類作成後お客さんに見せて預かるか確認するし、
完了したらファイリングして渡すのにか?

532:目のつけ所が名無しさん
12/03/01 21:18:12.72
ならいいわ

533:目のつけ所が名無しさん
12/03/02 17:51:07.44
>>496夜遅くまで居座られ、契約を迫られた。調査結果、下記の事がわかった。
前歴:(株)エコロジテック(東京本社)多くの被害者からの損害賠償請求事件で
裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。その幹部連中が運営しているサンヨ-HIT専属
太陽光発電システム悪徳訪問販売会社であることが判明。営業内容は>>496とまったく同じでした。
皆さん!!気を付けて下さい。知人、友人、親せきへ至急、知らせて下さい。

534:目のつけ所が名無しさん
12/03/03 07:55:40.04
あげ

535:目のつけ所が名無しさん
12/03/03 15:29:49.75
>>526
1月23日工事完了 本日3月3日手続きすべて完了で 書類をファイルに入れられて戻った
待っていると補助金の連絡が国20万弱県10万市10万 到着を待つところ

536:目のつけ所が名無しさん
12/03/04 11:28:09.88
取り付けって、DIYでも可能だろうか

537:目のつけ所が名無しさん
12/03/04 12:10:40.72
フラグ立ちまくりだけどな

538:目のつけ所が名無しさん
12/03/04 22:27:31.19
>>536
どっかでそんなスレがあった気がする
自分なら家の屋根には載せないが
庭とか小屋の上なら考えんでもない
1人で作業可能な重量であること前提だが

539:目のつけ所が名無しさん
12/03/06 16:59:05.05
読んだ?

★★LECと愉快な販売店たちXXIV★★
スレリンク(kaden板:411-番)


540:目のつけ所が名無しさん
12/03/07 22:18:23.00
中日貿易偽物 コピー專門店22jp.com
URLリンク(www.22jp.com)

541:目のつけ所が名無しさん
12/03/08 11:01:29.05
8万円のDMMソーラーは既出?

542:目のつけ所が名無しさん
12/03/08 11:20:08.65
DMMで発電してDMMのエロビデオ見てさらに自家発電 orz

543:目のつけ所が名無しさん
12/03/08 13:43:53.28
>>539 これかな?

太陽光発電システムは半径100m以内にアマチュア無線のアンテナの
ある所には販売 設置はしないで下さいねだって・・・

ああ~知ってるよ  これがどうした?



544:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 15:06:21.85
先日、見積もり取りました

屋根形状的にMAXのパネル12枚5.76kwで290万(税込)、
その2/3のパネル8枚3.84kwで215万(税込)とでました。
メーカーは今お勧めのドイツのQsellだそうです。
場所は仙台で設置方向南東、2寸勾配。
予算的には補助金いれて200万位で考えていたので8枚の方なのですが、
ここにきてMAX入れるべきか悩んでいます。

みなさんどう思われますか?

545:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 15:56:06.61
補助金別なら普通の価格か
特別安いわけでもない

546:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 16:23:42.89
私だったら載せれるだけ載せます
太陽光4.2(大人3子1)載せた経験からです

547:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 19:09:25.88
お客様が見積もりのご依頼だ。
各社工作員はさっさと仕事しろ。

548:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 20:37:40.92
 |_|∧∧
 |東|´,_ゝ`) プッ
 |電| ⊂ノ
 | ̄|∧ |
 ̄ ̄ ̄ ̄

549:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 21:55:14.03
急競るなんてオススメする馬鹿いるんだ。
中国製にも負けるのに。

550:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 22:40:43.71
>>542

8万円+補助金を先に払う
もちろん、補助金は後で振り込まれる

551:目のつけ所が名無しさん
12/03/09 22:59:07.94
>>533

へぇーーー  ノイズ対策できないんだ。メーカーは。
だめじゃん。環境汚染。

552:目のつけ所が名無しさん
12/03/12 00:48:30.94
>>544 Qcellなんてドイツぽいけどマレーシア製だぜ。出力高そうだけどパネル面積がでかいだけ。

553:目のつけ所が名無しさん
12/03/12 08:03:48.94
玄関にパワコン着けているがうなり音上げている
変電設備と同じような音だ

554:目のつけ所が名無しさん
12/03/12 09:59:57.68
>533
電波法で保護されているんだろ。
仕方あるまい。

555:目のつけ所が名無しさん
12/03/13 09:20:49.50
>>544
今は補助金別でkwあたり30万円台なんだって
だとしたら高すぎるね

556:目のつけ所が名無しさん
12/03/15 13:55:52.15
バカな連中がメガソーラー計画とか言ってるけど、
いまだにメガなんで言ってるから時代遅れのクズ電池しか
企業が作らないんだよ。

ギガソーラー計画とかテラソーラー計画って言ってケツひっぱたいて
もっと高効率の太陽電池の開発させろ。
後、夜間用の高効率バッテリーの開発もな。

557:目のつけ所が名無しさん
12/03/15 17:17:27.59
照らそうラー

558:目のつけ所が名無しさん
12/03/16 08:18:33.91
春になったせいか、6時台にもわずかに発電している
陽が伸びたんだろうな

559:目のつけ所が名無しさん
12/03/16 15:50:03.26
曇りの日とか微々たる発電でも業者は「発電します」というんだろうなぁ


560:目のつけ所が名無しさん
12/03/16 22:28:36.84
>>559
何て言ってほしいの?

561:目のつけ所が名無しさん
12/03/17 23:04:02.05
パナ 太陽光発電担当かなり焦ってるらしい
全国的にアマチュア無線家とトラブルが頻発
販売店がパナに相談してるが
パナは太陽光発電カタログの最終ページに記載して
販売店と責任の擦り合いをして知らんふり
これから先、各地域で揉めそうだね 困った事だ

562:目のつけ所が名無しさん
12/03/18 10:42:19.47
太陽光の客とのトラブルは販売店任せというのはどのメーカーも昔から

563:目のつけ所が名無しさん
12/03/18 20:57:45.29
>>550
補助金も払うのか
いくらくらいだろ

564:目のつけ所が名無しさん
12/03/19 12:37:59.32
>>561
電波法で保護されているから
訴訟になったら負けは確実かな。

565:目のつけ所が名無しさん
12/03/20 17:04:08.62
住宅密集地ではエコキュートだってクレーム多発してるぞ

566:目のつけ所が名無しさん
12/03/20 17:13:48.45
新築で、ソーラーフロンティアの4.2kw(150w×28枚)、カラーモニター付きで補助金差引前で178万円ですが、お得と見ていいでしょうか?ご教示下さい(⌒-⌒; )
因みに、ネット等での購入でなく、地元業者での購入で、定期点検付きです。

567:目のつけ所が名無しさん
12/03/21 12:24:07.22
>>566
地元なら妥当じゃないかな

自分はネットだけど視点とはいえ地元にあって自社施工だからそこに頼んだけど
自分は同じソーラーフロンティアで5.55kwで180万だった

568:目のつけ所が名無しさん
12/03/21 12:24:58.34
ああ
補助金なしね
ありでkw30万切ってたかな

569:目のつけ所が名無しさん
12/03/22 10:33:58.34
家を被験体提供スル人多いんだね。
シリコン系なら20年以上の実証があるのに。

570:目のつけ所が名無しさん
12/03/22 23:48:02.39
>>569
それって大体言われるよね
まあ確かにプロトタイプは40年くらい経つらしいけど
CISって実績は少ないが逆に出力に対してとはいえ20年保証付くのは大きいと思うけど

結局家庭用で言えばシリコンもそこまで実績があるわけじゃないし10年保証ってのは微妙なんだよな
まあ20年以上持ったとしてもそのころには今のとは比べ物にならない製品が出てる可能性もあるから
性能的に2倍や3倍になるのであれば20年で買い換えるっていう考え方も1つの手だとは思う
自分は20年をめどに買い換える考えでいるのでソーラーフロンティアにしたが
まあそのころには屋根の葺き替えもしないといかんだろうし

571:目のつけ所が名無しさん
12/03/22 23:52:10.50
そういや見積もってもらったある業者やブログ情報だと
CISは3年経つと急激に出力低下が始まり年1%下がるとのことらしいが
で20年超えると急激に下がるから保証が20年とのことらしいが

実績がないはずなのにそこまで正確にわかるってのがな
一応開発は10年くらい経ってるからまったく実績がないわけではないんだろうけど

572:目のつけ所が名無しさん
12/03/23 01:23:28.10
>>571
デマ

573:目のつけ所が名無しさん
12/03/23 08:53:43.90
もともと薄膜系はNEDOの補助金事業で各社研究したから。
でも大手各社薄膜系の技術持っているのに
売りに出さない時点で
まあまだまだな技術なんだろうね。コストは安いんだから。
あと 見積書にのる発電予測は シリコン系は平均値ぐらい SFのは上限ってのは有名

574:目のつけ所が名無しさん
12/03/23 13:35:25.09
>>573
その上限ってのがなぁ
いくら断りを入れてるとはいえ予想発電量を上限で入れてたらクレームになるんじゃない
大体どこも10%ぐらいマージン取ってるらしいから
他が予想より多く発電してるのにSFは予想にすらならないってことになったらクレームになると思うが
会社としてそんなリスクを負ってまでするとは思えんが


ちなみに別の方で実績入れてる人のとこにもそういう話があったらしいが
1年経ってないし冬になって日照時間が減って予想の97%ぐらいになってるから予想通り下がってますね言われたらしい
まあ夏が110%ぐらい発電してたから下がってはいるが

575:目のつけ所が名無しさん
12/03/23 21:35:16.01
おれは老人だから回収するまで生きていられるかだね。
もう待てなかった。高かったけどやむをえない

576:目のつけ所が名無しさん
12/03/25 00:51:00.32
>>496 このサンヨ-太陽光発電の悪徳訪問販売会社に夜遅くまで居座られ、契約を迫られた。
調査結果、次の事がわかった。 前歴:(株)エコロジテック(東京本社)多くの被害者からの
損害賠償請求事件 裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。その幹部連中が運営している
サンヨ-HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社であることが判明。
営業内容は>>496とまったく同じでした。
皆さん!!気を付けて下さい。知人、友人、親せきへ至急、知らせて下さい。



577:目のつけ所が名無しさん
12/03/27 20:08:49.54
【外道】東京電力、来月からの値上げに応じない企業に対し「電力供給を止める」と脅しをかける
スレリンク(poverty板)

578:目のつけ所が名無しさん
12/03/27 22:03:42.88
価格コム 太陽光発電
URLリンク(bbs.kakaku.com) 見積もり→  URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの? 電気代はいくら?
太陽光発電ユーザー支援サイト
URLリンク(www.jyuri.co.jp)
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 東京
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 大阪
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 九州
URLリンク(www.jyuri.co.jp) 全国
URLリンク(www.jyuri.co.jp)

全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示!  
URLリンク(www.ecoguide.jp)

3.6kW  約170万円   10年で回収
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

太陽光発電マンション
URLリンク(www.solar-mansion.jp) URLリンク(www.lohas-hd.co.jp)

日テレ通販 2.4kW  大田区、補助金で60万円
URLリンク(www.ntv.co.jp)
太陽パネル20年出力保証  周辺機器10年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
スレリンク(atom板) DMMソーラー

579:目のつけ所が名無しさん
12/03/28 00:03:42.58
4kwシステムで23kwhいった
結構きついね 3kwx8hですよ 4kwx6h

580:目のつけ所が名無しさん
12/03/29 12:55:33.76
>>496スレ このサンヨ-太陽光発電の悪徳訪問販売会社(株)エコガイアに夜遅くまで居座られ、
契約を迫られた。 調査結果、次の事がわかった。 前歴:(株)エコロジテック(東京本社)
多くの被害者からの 損害賠償請求事件裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。
その幹部連中が運営している サンヨ-HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社で
あることが判明。 営業内容は>>496スレとまったく同じでした。



581:目のつけ所が名無しさん
12/03/30 20:24:07.91
24年補助金が決まったね

補助金額は1kW当たりのシステム価格に応じて、下記2種類どちらかの補助単価で申請することになります。

1kW当たりのシステム価格が 55万円以下のもの      3.0万円/kWを補助
1kW当たりのシステム価格が 47.5万円以下のもの    3.5万円/kWを補助


582:石田貴則
12/03/30 20:30:24.73
はじまこるなさんはお空の星になりました。

583:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 04:32:48.27
48000x4kw=192000

584:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 14:04:13.62
ようやく発電開始したけど、発電量が適切かってどう判断する?
サンヨー4.6k、東海地方、南南西、5寸勾配で
3月末おおむね晴れの3日間で最大26.3、最小18.2
これって普通でしょうか?

585:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 14:47:59.06
日中の使用電力は電気自動車の余っている電気から優先的に使い
それで余った太陽パネルの電気を全部売電することはできますか?


586:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 14:48:50.73
オール電化、中止(原発事故)報道!

587:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 18:36:02.73
>>585
手動でやれば余裕
って電気自動車から電気使うのって専用に配線必要じゃないの?


588:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 23:13:29.96
>>585
いいと思うけど スイッチどうするの

589:目のつけ所が名無しさん
12/03/31 23:16:09.37
URLリンク(bizboard.nikkeibp.co.jp)

これで夜充電して昼に使うとどうなるかな
俺0.3kwで8時間 で持ちそうだけど
手動でつなぎかえるというか
パソコン,TVは別々につなげるけど

590:目のつけ所が名無しさん:
12/04/01 06:57:44.16
>>584
パワコンの表示を見てちょ  これが1番正解
方位が南南西だったら お昼過ぎの午後1時過ぎの瞬間最大が何キロ表示?
ワイヤレスリモコンの表示はあんまりあてにならない

まさか? 4.6Kに4Kのパワコンじゃないよね?
これだったら幾ら最高条件でも最大4Kしか発電しないよ
つまりパワコンが最大発電を抑えてる
パネルが4.6Kだったら絶対に5.5Kパワコンが必要だよ

我が家のパネルは4.14Kでも最大瞬時4.9K発電する
最大常時でも4.8Kするよ
だからHITは他のメーカーのパネルと違って凄いから 売れてるんです。

ともかくワイヤレスリモコンを見ないでパワコン表示をジ~~っと見てみ

因みに我が家は HIT 230が18枚です。南向5寸勾配 
最大発電時間は 午前11時半頃です。  地域は関西です。
1日辺り最大30Kオーバーの発電も良くありますよ  

ネット紹介業者施工は予算の関係で部材削減をされ発電量が少ないとか・・
この様な素人さんには取り付け後まで見えないトラブルが多いと聞いています。

 


591:目のつけ所が名無しさん:
12/04/01 07:15:41.45
HIT 230だったら 4直×5列か5直×4列配列でしょう
パワコンは5.5Kが必須条件です。
パネルの日照中条件では電柱などで影が有りませんか?
これも発電が落ちる原因が出ますよ

ともかく業者を呼んでも 良く発電をしていますよ 
と言われて逃げてしまう可能性が大きい
相手が自然だからと・・・こう言う業者が怖いですね・・・

午前7時16分分現在、我が家の発電量は 1.4K発電をしています


592:目のつけ所が名無しさん:
12/04/01 10:38:36.50
>>591です

10時38分現在 4.6K安定発電中です。天気は 晴れ

593:目のつけ所が名無しさん
12/04/01 19:52:54.76
>>591
ソーラークリニックにでも登録してみたら?
数ヶ月でどれくらいヘボいのかわかるよ。


594:目のつけ所が名無しさん:
12/04/01 22:46:23.42
>>593
太陽光発電も意味も分からず付けられない僻みがモロに出てるぞ   w
明日も頑張ってハローワークへご出勤ですか?
お前の住んでる賃貸では絶対に取り付けは無理だよ
まずはお金を貯めてから出直せ   w   バーカ  w

595:目のつけ所が名無しさん
12/04/01 23:19:21.97
>>590-592
アドバイスありがとうございます
このところ日中家に居ないので、今度パワコンや影について見てみます
影が無くてパワコンでもこんなもんなら業者呼んでみます

596:高校野球ファン
12/04/01 23:55:51.57
>>496 このサンヨ-太陽光発電の悪徳訪問販売会社に夜遅くまで居座られ、契約を迫られた。
調査結果、次の事がわかった。 前歴:(株)エコロジテック(東京本社)多くの被害者からの
損害賠償請求事件 裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。その幹部連中が運営している
サンヨ-HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社であることが判明。
営業内容は>>496とまったく同じでした。
皆さん!!気を付けて下さい。知人、友人、親せきへ至急、知らせて下さい。



597:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 10:07:43.32
>>584
一口に晴れと言っても雲の量は様々。
一番近い気象台の日照データを一緒にあげてみたら参考になるかも。


598:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 10:23:03.54
そういえば太陽光発電の器具が古くなって捨てる場合にいくらくらいかかるの?
1万や2万じゃ捨てられないよね?



599:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 10:55:00.17
>>598
PV中古業界が立ち上がっているそうだから、
下取り費用で撤去・処分費用を賄えるかもしれません。

震災で家屋全壊となったところはどうなったんだろう?
壊れたパネルは流石に下取りしてもらえんだろうから。



600:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 11:33:43.24
昼使う商品を省エネ商品にかえると収入が増えるんですよね
計算できるサイト内でしょうか

601:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 14:12:45.85
>>600
ぶっちゃけ、昼使う電気製品の電気代が42円/kWhであると考えればOK
(100%売電で利益得ている状態に対してなので、昼間の電気代がべらぼうにあがるわけじゃないが)


602:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 19:18:02.52
さて 陽も暮れたしご飯でも炊くかな

603:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 19:20:41.82
電力会社夜だけ買電契約って無いのかな。
昼は停電でもいい、太陽光発電しているときだけ自立運転と売電で使う

604:目のつけ所が名無しさん
12/04/02 20:06:50.95
>>603
ブレーカー落とすかタイマー式コンセント使うのが現実的では

605:目のつけ所が名無しさん:
12/04/02 23:25:04.52
>>598 >>599
PVを付けられない僻みを出すなよ   笑
>>598 >>599が思ってるほど切迫詰まったお前達と違うぞ!
>>598 >>599達の様なその日暮らしでは太陽光発電は付けられないからな 笑


606:599
12/04/03 08:52:25.14
なんで俺まで・・・うちはつけてるぞ。
まあ確かに、PV撤去費用で大騒ぎする人は
マイホームなんて建てられないはずだけどな。


607:目のつけ所が名無しさん:
12/04/03 15:06:13.57
>>599
PV付けてるんだったら  国の17年間の事知ってるはずだよ  笑
もっと勉強しなはれ   笑

608:目のつけ所が名無しさん
12/04/03 22:51:55.59
URLリンク(h-kaihatu.com)

609:目のつけ所が名無しさん
12/04/03 22:58:32.59
>>608

これなんですか?  かの悪徳業者? 倒産情報案内ですか? 
意味不明だな

610:目のつけ所が名無しさん
12/04/04 10:14:01.09
業者の広告じゃね
会社のパソコンでここ見てるんだよ、仕事無くてヒマだから

611:目のつけ所が名無しさん:
12/04/04 11:22:01.76
>>610
そうですか ここが酷い悪徳業者ですね 了解

612:目のつけ所が名無しさん
12/04/04 13:38:10.72
普通に考えて火の上歩ける人間なんているはずないでしょ

お爺さんができるといったらそのまま鵜呑みにしてやらせるんですか?

世間の常識としておかしい




フジテレビが隠蔽する事件
URLリンク(www.youtube.com)
退屈貴族「東洋のランボー」
URLリンク(www.youtube.com)
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡(ネット騒然、殺人じゃないか)
URLリンク(www.youtube.com)
 ★★ まとめサイト ★★
URLリンク(www40.atpages.jp)



613:目のつけ所が名無しさん
12/04/04 23:02:59.28
このスレが適切かどうか解りませんが、質問があります。
スレ違いなら誘導していただけると助かります。

オール電化+太陽光にしている人は、深夜電力利用の給湯を利用しているはずですよね?
保温性能を考えて、深夜より早朝に湯を沸かしているようですが、
早朝の発電が売電に回らずに給湯で消費していると、
もっとも高い電気を使って給湯しているって事になりますよね?
エコキュートなり、電気温水器なりの電力契約設定って何にしてますか?

自分が契約している設定?
それとも、北電のドリーム8のA?
それとも、時間で設定可能ですか?



614:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 01:52:01.83
設定はプランできまって
基本深夜で足りない分は昼間でもってかんじじゃね

615:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 08:32:24.82
>>613
そのへんはその深夜電力給湯器次第だと思いますが、
早朝と言ってもたいがい午前3時頃沸かしていると思うが。
そのころまともに太陽光発電ができるのは夏至付近の北海道くらいだと思う。

>北電のドリーム8のA?
ってことはそちら北海道ですか・・・


616:目のつけ所が名無しさん:
12/04/05 13:16:25.68
>>613
北海道の方ですね
各地域により電気料金が異なります
特に北海道では、融雪用電力契約も有りますね
更にエコキュートは、各メーカーが北海道地域ではお薦めをしていません
冬場の雪の関係で電気温水器でしょう。
これに伴い契約の種類が北海道地域は異なります。

>早朝の発電が売電に回らずに給湯で消費していると、
もっとも高い電気を使って給湯しているって事になりますよね?

契約の種類に限らず、太陽光発電は消費されてる時点での売電が多い場合
は余剰電力で売電となります。
つまり時間帯での料金に限らず通常の契約でも節電をすれば
差額を買い取ってくれます
反対に太陽光発電を設置していないご家庭には
太陽光発電売電負担をされています。

細かく言えば各電力会社は細かい契約方法でお得に見えても
如何なる場合でも 絶対に損をしない経営をされています。



617:目のつけ所が名無しさん:
12/04/05 13:33:43.39
太陽光発電は高い時間帯の電気料金を抑える目的です。
更に発電量が多い分余剰電力で買い取ってもらえます
料金設定は地域によって契約方法が異なります

>早朝の発電が売電に回らずに給湯で消費していると・・・
通常早朝の発電時には給湯器はすでに温水が満タンですよ。
使用時はほとんど電気の消費は掛かりません 0に近いです。
当方は関西で、オール電化はぴeプラン+太陽光契約です。

618:目のつけ所が名無しさん:
12/04/05 13:42:40.73
>>613
電気料金の事ですから、間違いを正すのにご自身でお住まいの電力会社に
出向いてください。
地域により異なります。

参考ですが 関西での料金単価を掲載しておきます。
URLリンク(www1.kepco.co.jp)

619:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 16:19:44.16
>>613
URLリンク(www.data.jma.go.jp)
これ見るとエコキュートが動く時間帯に無駄にできないほどの日照があるとは思えないな。
それより他の人が言うとおり、エコキュートは止めた方がいい気がする。
北海道対応の商品があるといっても、効率が悪いのには変わりない。


620:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 21:07:58.79
>>619
それなんだよね

北海道で効率が悪いのって寒いから保温に向かないって意味で効率が悪いって事なんかな
ヒートポンプ方式だと沸かすという意味ではそこまで差があるとは思えないけど
(まあ圧縮する空気の初期温度が低ければその分力量が増えるから電気代がかかって効率が悪いと思うけど

>>617
1回クランプテスターで計ってみたいとは思ってたけど
お湯を出すときってエコキューと自体のポンプが送り出してるんだよね
その分ってあんまり電気食わないんかな?
まあ勢いがガスより弱い(性格にはガスは関係ないんだろうけど)って言われるからそこまで強力じゃないんだろうけど

621:目のつけ所が名無しさん:
12/04/05 21:38:46.03
>>619
エコキュート深夜料金時間帯はエアコンの暖房運転の様な作動をする
但し フロンガスではない。 
北海道地域では積雪の関係で不向きで有り日照には関係は無い。
エコキュートは深夜の安い電気料金時間内に運転されるが、
台所・洗面で給湯を使う場合、混合弁で温水温度が制御され出水時も直圧で
出るので電気の負担はほとんど0に近い

フルオートの機種はお風呂の追い炊きの時だけ小さな巡回ポンプが回るだけだよ

>>620
エコキュートの良さを知らないんだね 可哀そうに 慰めてあげるね
あなたが今使ってる腐った給湯器を早く入れ替えてみては?
よそのエコキュートを無断でバラしたらダメだよ わかったかい?  笑

622:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 21:54:38.20
実際ヒーポンは外気が寒すぎるとエネルギー効率落ちるけどね。
どんなに空気圧縮しても寒い空気から熱回収しにくいし

623:613
12/04/05 23:13:10.21
たくさんのレス有難うございます。
売電価格が契約毎に違うということを知りませんでした。私は42円で売電中です。

私は九州在住で、日立のエコキュートを使用していますが、
電気契約どおりの設定を行っていると朝の8時直前まで湯を沸かしている?ような動きをしています。
8時直前だと1~1.5k程度は発電してますので・・・その分消費をしてしまいます。
朝食の準備等で電力を使いますが、早朝だと売電が主な時間帯なのでエコキュートで消費するのはなんだかなぁって感じです。
売電に回せる電力を使用してしまうので、もっとも高い電気をつかって・・・と表現させていただきました。
(紛らわしい表現ですみません)

>早朝と言ってもたいがい午前3時頃沸かしていると思うが
我が家のものは、深夜電力料金時間帯に入ってすぐ(お湯が足りない場合)と早朝に運転しているようです

電力会社との契約変更を考えているわけではなく、
エコキュートの設定を変更しているのか、またどのような設定にすると良いか を知りたいです。
それとも、微々たる物と割り切って変更等はしない方が良いのでしょうか?

624:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 23:17:50.51
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。



625:目のつけ所が名無しさん
12/04/05 23:19:26.09
エコキュートのタンクがすくないか
寒すぎてわかないか、つかいすぎやな

626:目のつけ所が名無しさん
12/04/06 00:18:54.38
>>623
朝発電する時期≒暖かい時期だから、
設定変えてもっと厳しい時間にすればいいかもね
あとお湯の量を増やすとか

ただ、自分の場合は冬に設定戻すの忘れるからやらない

627:目のつけ所が名無しさん:
12/04/06 08:50:53.72
>>623
>売電価格が契約毎に違うということを知りませんでした。私は42円で売電中です。
売電価格は太陽光発電を設置した時期での受託契約で決まります。

エコキュートの設定はご自身でしないで購入された所に相談してください
トラブルを避ける目的で1番お得な設定になってるか見てもらってください。
太陽光発電の容量も不明ですから、これも購入された所に見てもらってください
ご自身で設定を変えられるとおかしい動きをする可能性があります。

>朝の8時直前まで湯を沸かしている?ような動きをしています
通常ではこの時間帯に湧きあげはしません 購入機種のタンクが小さいかも?
購入された所で確認をしてください

>>624 の相手にならない様に 餌を与えないでくださいね  笑
その日暮らしの方の様で、僻んでいますから  笑





628:目のつけ所が名無しさん
12/04/06 08:55:31.65

>>623
>私は九州在住で、
え(・_・)>>613の"北電のドリーム8のA?"ってなんだよorz
売電価格は全国共通(売電開始時期により異なる)です。
それの比較相手である自己消費電力価格が契約次第だとみなさんおっしゃっているのでは。
>朝の8時直前まで湯を沸かしている
そ、それは辛い。1kW発電してる時間帯に湯沸かしされるのは厳しいな。
深夜電力が早く終わる契約にすればあるいは早く湯沸かし終わるかも知れませんが。
九州電力の契約見たが、エコキュートでそういう契約なさそうだな。
エコキュート側にはそう言う設定ない?
>>624
いや、家の屋根を危険に晒した上で儲からないから・・・


629:目のつけ所が名無しさん:
12/04/06 09:15:41.44
>>623
お前おちょくってんのか 何で北電のドリーム8のAが九州電力にあるんだ
ええ加減にさらせ アホンダラ

630:目のつけ所が名無しさん
12/04/06 12:13:07.58
俺のパネル正面から見えないよ
東南に離れ、南には隣の家 西は雑木林

誰にもわからないので非難者の目に留まらないからいいです

631:目のつけ所が名無しさん
12/04/06 15:54:00.73
フィリピン、韓国人入国拒否~旅行客混乱「我が国はこんなに嫌われているのか」スレリンク(news4plus板)

韓国人の乗車を拒否する台湾タクシー URLリンク(photocdn.sohu.com)
韓国人の入店拒否看板URLリンク(www2.himitsukichi.info)

シアトル在住経験者です。
ここシアトルで韓国人は「最も嫌われている民族」です。

例として、韓国人はシアトル近郊で家を借りる事が出来ません。韓国人が一人入居すると、不法に
仲間を連れてきて下宿のように家を使うからです。
またキムチの臭いで物件価値が下がる事や、韓国人が暮らす地域の治安は悪くなるという
事実のために、韓国人街のような場所は地元で大いに胡散がられています。

第二に公共の場での韓国人の追放運動です。
シアトルにはシータック空港という地元空港があるんですが、ここでは韓国語のサービスが
中止されました。勿論、韓国人移民の態度が悪くて移民局の不満を買ったからです。
またドライバーライセンス取得の為の試験では韓国語の案内が消えました。
ショッピングマートの看板にハングルを使うことも暗に禁止されました。今でもハングルの
看板を掲げている店には、地元民は誰も寄り付きません。

第三に教育現場での韓国人留学生受け入れ拒否が始まっています。
シアトル近郊にはUWやBCCといった有名校がありますが、ハングルでの学校の案内パンフレットが
無くなりました。また韓国人は一年毎に留学ビザの再取得が義務付けられていますが、
(日本人は制限無し)審査はより厳格になり、不法滞在者(特に売春目的の女)の排除が徹底されています。

書くときりが無いんですが、シアトルで「私はコリアンです」って名乗ったら「差別して下さい」と
言っているも同じです。コリアンという言葉が差別語になるくらいに嫌われています。
本当、世界で嫌われていますな。韓国人は。



632:目のつけ所が名無しさん
12/04/06 23:14:58.85
>>630
電気代が上がりだすとヤバイかも・・・
パネルは近所に見えないほうが良かったかな。

633:目のつけ所が名無しさん
12/04/07 01:34:05.89
グリーンランゲージクラブでいいとこありますか?
政府以外のはいりたんですけど

634:目のつけ所が名無しさん
12/04/07 17:25:09.78
>>628
>そ、それは辛い。1kW発電してる時間帯に湯沸かしされるのは厳しいな。
どのメーカーのものでも、深夜~早朝にかけて沸かす となっています。
エネルギー効率(保温性能)を考えると、深夜電力契約が終わる直前に沸きあげる方が効率的だと思うのですが・・・
>エコキュート側にはそう言う設定ない?
エコキュート側には、電力契約パターンを設定する項目があります。
それを北電・ドリーム8Aに設定したのですが、これで良いのかどうか不安になって質問させていただいてました。

>>629
上手く表現できず、すみません。
私が質問しているのは、エコキュート側の設定です。
電力契約は「電化deナイト」を契約しています。

上手く表現できずすみません
URLリンク(pv-system.at.webry.info)
こういう事をしてみた場合の情報を探していました。


635:目のつけ所が名無しさん
12/04/07 18:21:40.81
>>634
情報足りなすぎる・・・エスパーなら他所あたってくれ。

なぜこうなっているかわからんが、
設定時にエコキュートの時計でも初期化されちゃったんじゃないの?
とにかくそういう設定は自己責任、おかしくなれば戻すのが基本だと思うが。

わき上がり時間の1-2時間差による放熱ロスなんてたいしたことはないだろう。
それにエコキュートだと、早朝という最も気温が低い時間帯に沸かすのは
能率を下げる効果もあると思うぞ。電気温水器ならいいが。


636:目のつけ所が名無しさん
12/04/10 11:09:47.42
エコキュートの設定はオート(各メーカーごとに多少の違いはある)にしとけば各家庭の使用量に合わせて沸き上げ温度や湯量を自動で調整してくれるだろうに。
たぶん何かのきっかけで手動で沸き増し等してそのままなのではないかと。

637:目のつけ所が名無しさん
12/04/10 12:52:10.66
諦めて設置業者に再設定してもらうのがいいな

638:目のつけ所が名無しさん
12/04/10 23:24:20.35
朝シャンでもしとるんでない

639:目のつけ所が名無しさん
12/04/11 18:19:58.15
【国内】中国太陽電池大手が日本参入 国産メーカー「低価格」攻勢に戦々恐々[04/11]
スレリンク(news4plus板)


640:目のつけ所が名無しさん
12/04/13 10:20:56.25
管首相、ありがとうアルヨ
たっぷり稼ぐアルネ

641:目のつけ所が名無しさん:
12/04/15 08:21:28.93
カタログにこんな文章が?
●近隣にアマチュア無線のアンテナがあるところに太陽光発電システムを設置
すると太陽光発電システムの機器や配線から漏れる電気的雑音(ノイズ)を、
感度の高いアマチュア無線機が受信することで通信の障害となることがあります。
近隣(半径100m以内)にアマチュア無線のアンテナがあるところには、
太陽光発電システムを販売、設置しないでください。

これって 無線のアンテナが近くに有れば付けないでかな?
他のメーカーを付けれかな?
パナは解決出来ないのか? 粗悪商品? 改善不可能?
皆さんこんな場合どうしてますか?



642:目のつけ所が名無しさん
12/04/15 19:25:40.15
ここ何日か 10-20kwhです。
4kwシステムでも20越えるの難しそう。

643:目のつけ所が名無しさん
12/04/16 06:23:17.74
三菱電機、太陽電池を単結晶シリコン製に統一
URLリンク(www.asahi.com)

644:目のつけ所が名無しさん
12/04/17 09:33:12.18
>>638
朝シャンはともかく、朝風呂は貯湯式給湯器には有利かも。
朝シャワー浴びて夜もゆったり浴槽で風呂なんていうと大変だが。



645:目のつけ所が名無しさん
12/04/19 13:53:44.91
【裁判】太陽光パネル「反射光が苦痛」…横浜地裁が撤去命令
スレリンク(newsplus板)
【裁判】太陽光パネルの撤去命じる 横浜地裁、反射光被害認定[12/04/18]
スレリンク(bizplus板)


646:目のつけ所が名無しさん
12/04/19 17:38:16.02
>>645
俺も隣の家を訴えようかな

647:目のつけ所が名無しさん
12/04/19 21:42:29.15
ここに書いていいかわからないんだけど...
京セラの太陽光パネルを家に設置して10年。急に発電できなくなってパネルが壊れた!
10年しか耐用年数が無いの?

648:目のつけ所が名無しさん
12/04/19 23:23:47.13
サポートに電話して聞け

649:目のつけ所が名無しさん
12/04/20 09:21:33.35
>>647
ソニータイマーが京セラに継承された瞬間を見た

650:目のつけ所が名無しさん
12/04/20 12:39:45.63
>>647
それって
単にパワコンが壊れただけじゃない?
パワコンは10年くらいが寿命だから別に普通だと思うが

651:目のつけ所が名無しさん
12/04/20 18:36:21.15
2月は200kwhだったが3月ー4月 発電量が300kwh越えました。年間4000kwhは遠いですね
初心者で一年間は実績をみるだけだな

652:目のつけ所が名無しさん
12/04/20 21:59:43.25
上級者だと何ができるんだろ?

653:目のつけ所が名無しさん
12/04/21 06:09:30.96
>>641
マジレスすると、パワコンから漏洩
する高周波ノイズはかなりなもので
各メーカー苦労している。

無線局は法的に保護されているから
ノイズ発生源が対処する必要がある。

パナソニックは無責任にも、メーカー
としては技術的に対処できないのか
販売ルールで逃げようとしているが
販売店側がきっちり調査しないと、
責任を押し付けられるから怖い。
ルールは末端の販売店には伝わって
ないケースもあり、既にトラブルに
なっているとか。

被害者はアマチュア無線局側で、彼等
には落ち度はないので、確実にノイズ
対策をしないとなりません。

一部追従するメーカーもあるようです。

日本の技術力ならば本来最初から対策
できるはずですが、ローコストを狙い
過ぎで対応に苦労しているようです。
 

654:目のつけ所が名無しさん
12/04/21 10:31:24.13
>>653
分厚い鉄板で囲めばいいんではにですか

655:目のつけ所が名無しさん
12/04/21 14:14:56.71
>654

それじゃダメですね。 パワーコンディショナーの回路そのものの
設計と、それに使う部品の品質が影響していますから。

パワーコンディショナーそのものを接地された筐体で囲んでも、そこ
から伸びる電線からノイズが輻射されます。

臭いものに蓋をしても元から絶たなければだめ、といういい例です。
このページの下部に、どういう経路でノイズが漏洩・輻射されるか
解説されています。
URLリンク(www.nikkan.co.jp)


ネットで検索すれば対策部品を使用して改善したという記事も見つけ
られますね。

656:目のつけ所が名無しさん
12/04/21 14:24:53.00
まだまだま問題の多い感じですね。

Technical Seminar 
太陽光発電システムのノイズ対策・雷害対策~最大の課題・ノイズ対策・雷害対策を徹底解説~

URLリンク(www.elisnet.or.jp)

657:目のつけ所が名無しさん
12/04/22 13:22:24.89
>>651
地域と定格出力が分からんが、これから日照時間長いし行けるんじゃね?

658:目のつけ所が名無しさん
12/04/22 14:44:02.85
めどは1kwシステムで 年間1000-1100kwhらしい
今日は2kwhだけでした。

659:目のつけ所が名無しさん
12/04/22 23:13:06.17
1kwhだったわしぬわ

660:目のつけ所が名無しさん
12/04/22 23:19:31.20
しかし節電意識高まるな
昼間0.1kwで暮らしてるわ

661:目のつけ所が名無しさん
12/04/24 00:37:56.99
住宅ローンの借り換えをきに、太陽光の購入資金も借りてしまおうかと思ってます。
東芝240w x 18枚で、185万円と見積がきた。補助金で26万円ほどもどってくるので、実質は、159万円。
ローンしてまでも買う事はないとおもってたけど、利益でるかも。
ローン金利は、短期の0.9を検討中。

662:目のつけ所が名無しさん
12/04/24 02:43:18.60
利益出すの大変だからな
ローンしたくないわw

663:目のつけ所が名無しさん
12/04/24 07:24:11.68
>>662
利益なんかでるわけがない。

一時的にあったとしても、将来のメンテナンスで
全部吹っ飛ぶ。

664:目のつけ所が名無しさん
12/04/24 08:18:16.60
>>661
日本国債暴落はカウントダウン状態。
目先の金利に惑わされるとヤバイことになるぞ

665:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 08:03:55.48
8万円のDMMソーラーとトヨタのPHVで自給自足+売電収入MAXを実現することもできる

666:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 09:29:17.41
6年で半分出力が落ちる、パネル交換必要らしい。
売りっぱなしのパネルどうするのか

667:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 10:07:57.26
ワシは去年の秋にHITを24枚つけて、ついでに電気温水器も古くなったので三菱エコキュートの460Lフルオートに替えた
300万チョット現金で払った
まぁ、つきあいもあった知り合いの業者だから値引き交渉も出来なかったので高く買ったのかもしれんな

で、わかりやすくするために別口座を作りそこに補助金やら売電分を入れるようにしている
とりあえず国から264,960円と環境複合補助(エコキュートも一緒につけたから?)とやらの180,000円が入った
毎月の、売電分&「過去の電気代と太陽光付けてからの安くなった電気代の差額(アバウトだが)」を計算して
その口座に入金するようにしている

さぁて、「300万チョット」になるのを楽しみにしている小市民がココのいることを覚えておいて欲しい

668:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 12:23:58.40
コスモ電機 モテック社製モジュールはどんなもんすか?安いので210kw屋根にのるだけしこたまつけようかおもてます。

669:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 12:43:55.40
>>666
国の補助もらったシステムなら、10年までなら10%出力が下がれば保障対象だよ。
最悪でも81%未満に落ちれば無償修理だ。

670:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 15:06:45.65
家庭用太陽光発電なんて正直まだ時期尚早。

でも皆さんが先行投資してくれるので、将来もっと
いいものが安く出てきます。ありがとう。

671:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 15:29:49.93
>>670
まあそこらへんはマジ人柱だとは思っている。
10年後には

    設    し!       -─ ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   先
  10 置    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   行 え
  万 コ    L_ /                /        ヽ   者  |
  円 ス    / '                '           i  気 マ
  / ト    /                 /           く  取 ジ
  kW で    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶り
  ま 許   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ?
  で せ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  | は   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

ふつ~DMM的無料設置かもしれんね。


672:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 17:32:58.69
>>670
見栄って HV車買う心理と同じ
儲かるとかのはなしではない。
自慢話を何回するかだね。

673:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 20:39:02.86
>>666
6年はあり得ないでしょ
補助金の対象には出力の保証もあったはずだし
CIS 否定な人の話しでも年は1%低下するってはなしだから
6年でも6%市価低下しないことになるし

プロトタイプで40年経っても発電してるパネルがあるとのことだし
単なる初期レベルじゃないとあり得ないと思うが

674:目のつけ所が名無しさん
12/04/25 21:03:06.13
>>671
その考えは基本第1に儲けって考えの人のような気がするな
今の価格では設けるのは明らかに無理だからな
どちらかというと光熱費の削減ってところが焦点だとおもうし

ただkw10万のころには売電は買電の半分以下だろうから実際は儲けはないんじゃない
今の価格は普及させたいというでも高いから補助して安くして普及を促進させるという明確な目的があるからメリットがあるような金額だろうけど
10万まで安くなるとそこまでしなくても購入できるからわざわざ儲けさせるために予算とかを回すとは思えないが

というかkw10万だと実際のパネルやパワコンの金額が今の定価の10分の1くらいになっても無理なんじゃない
工事費抜いても結構厳しいかと思うが

675:目のつけ所が名無しさん
12/04/26 09:28:29.09
>>674
まあそこはねえ。
最初は20万/kWと書いてあげようとして、
インパクトねぇと言われそうで10万に書き換えて、
やっぱり15万くらいにしようかなと迷ったり

10年後なんてわかんねぇw 確かに10万円/kWはないかもしれないが、
シート薄膜でべべーっと広げて軒先に止めるだけなんてのが出れば
ありえるかもよ・・・かなり前から出る出る言われてなかなか流行らないけど。

光熱費削減ってのも儲けの一種でしょ。
光熱費削減して初期投資の支払い分がそれ以上ならそれは儲けてない。趣味だ。
現在つけてる人は趣味でもいいという人も多いだろうけどね。

将来は売電はどうでもいい時代になるかも知れない。
昼間の自己消費ピークを賄えばOK.
どんなに売電が安くなっても、昼間電気料金は安くならないだろう。
たぶん恵まれた屋根の人は補助があるうちにつけていくと思うんだよな。
売電たたき売り時代は、施工費激安シート薄膜太陽電池みたいなので、
自己消費+α程度の発電を行っていく感じになるのでは。
今まで昼間消費が大きくて売電至上主義時代には導入できなかったところもどんどん入れていくかも知れません。

現在シート太陽光が流行ってないのは、売電重視で効率が低いとだめだめだったからだろう。
自己消費を補えばいい、売電してもたいして儲からない時代になるとこういうのが流行ってくるかナーと思う。

事業所用みたいに、昼間のピーク電力の最大値で電気料金が大きく変わるような電気料金体制が出るかも。
そうなると、こういう自己消費中心の太陽光発電+曇天用蓄電が流行りそう。
電力供給側もピークが減るならありがたいだろうし。



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