スティック型・たて型掃除機 PART3at KADEN
スティック型・たて型掃除機 PART3 - 暇つぶし2ch2:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 18:56:58
2!!

3:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 19:01:18
    お前はもう用済みだ
                  、人 '           ;’, ,
          (  ^p^)   iニ二@ ´     ( ^o・)・  、
           )  ⌒~(__) ,Y`       ゝ   ( ` ´ .
          /   ィ,-─ ̄           /⌒   )
        l    /            / /  ' `/
       |   (          ⊂二__,/>>1 /
        |    i                 l,   、 , l
        l ヽ.   |              /   _ノ, )
       l   |  |            / _./l  /
          l   |   |          /  ,ノ  ! /
        l  i.|   |           / /   l )
        l  i .|   |         ノ ')    i ,/
      .....("_)("_゙)      └‐'´ .........厶).......

4:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:19:09
乙>1
ゴミの貯まるところが見える掃除機は楽しいね。

5:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 14:35:01
>>1 乙です

前に似非サイクロン式のスティック型使ってましたが、パンくずも
吸えないんで捨てました
真面目にフィルター掃除してなかったってのもありますが

で、今度は紙パックにしようと思っているのですが
スティック型で紙パックってパナのMC-U1CPぐらいしかないんですね

これ仕事率100Wと、通常タイプの1/5以下しかないんですけど
パンくずくらいなら問題なく吸えますか?

使っている方いらっしゃいましたら教えてください m(_ _)m



6:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 01:05:29
仕事率100Wのサイクロン風味のを使ってるけど、意外とよく吸いますよ。
パンくずは試してないけど爪楊枝を軽く吸いこんだから大丈夫だと思います>100W

7:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 10:31:34
>>5
なぜ定番のマキタにしないのだ?

8:5
10/11/18 11:19:19
>>7
え?スティック型はマキタが定番なんですか?
それは知らなんだと価格COMを覗いてみましたが、取扱店も少ないし
レビューや口コミもほとんどない。
マキタのHP見てもあまり掃除機に力を入れているとは思えない。
そもそも、求めているタイプじゃないような気が

うーん・・・・・・・?????

9:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 12:00:40
>>8
このスレに来たのは初めてですか?

10:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 12:09:27
>>8
定番なんですかって、おいおいw

11:5
10/11/18 12:17:22
>>9
はい、ここは初めてです

>>10
え?
私の質問おかしいですか?
前スレ読めないのでここの雰囲気全く分かりませんが
ここじゃマキタ定番が定説?


12:5
10/11/18 12:20:15
>>6
ご意見ありがとうございます。

連投すみません

13:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 12:22:22
>>11
ああ、コードレスは求めてないのね。失礼!
じゃあMC-U1CPでもいいんじゃないかな。
コードレスはマキタが定番中の定番だよ。

14:5
10/11/18 12:28:50
>>13
そういうことでしたか、納得です→マキタ定番

はい、買おうとしているのはリビングに置いとけるタイプ
であればよく、コードレスではなくAC100Vのたて型です

15:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 19:56:04
予算をかけ
あと騙されるなwww

16:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 19:58:48
>>15みたいなのに注意な

とりあえず、紙パックならスティックじゃないほうがいいと思うけど

17:5
10/11/18 21:20:54
えーと、話が逸れちゃってる感じなのですが
スティックじゃない紙パック式掃除機ならすでに2台ありまして
1台はリビングでパン食べたときにパンくずが散らかるんで
すぐ使えるようにリビングに置きっぱなしなんですが
見栄えが悪いのでスティック型ならいいかなと思った次第

で、似非サイクロンのスティック型はフィルター掃除しない
無精な私が使うとまともにパンくず吸えなかった実績があるので、
紙パックしか考えてなく候補としてはパナのMC-U1CPぐらい
しかないので、後はそれが使い物になるかどうかをお聞きしたかった
だけなのです

とはいえ、いろいろ助言をくださった皆様、ありがとうございました

18:目のつけ所が名無しさん
10/11/18 22:27:46
>>17
三菱のBe-Kシリーズならばサイズもコンパクトだし軽いから
すぐ使えるし設置場所もコンパクトで済むからいいよ。
550wだからパワーも充分だし。本体が小さいからやたらヘッドや
ホースが大きく見えるw 100wの掃除機に期待してもどうかと?
どうしてもスティックがよければ東芝やシャープ、日立の縦型の
サイクロンなら330wくらいのがいいんじゃないのかなと。
URLリンク(mitsubishielectric.co.jp)

19:目のつけ所が名無しさん
10/11/19 00:01:12
三菱厨と日立中の争いは、お勧め掃除機スレだけでもう沢山だお

20:目のつけ所が名無しさん
10/11/19 22:11:18
今年の新型はまだ出てないの?

21:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 00:33:12
そういえば無印で10%オフやってるから、スティックの買おうかと思ったり・・・
あれいいのかね

22:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 20:02:33
>>21
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
参考まで。

23:目のつけ所が名無しさん
10/11/21 07:03:40
試しにスイブルスイーパーG2でも買ってみるかな

24:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 14:04:45
パナソニック、フローリング拭き掃除機能搭載のスティッククリーナー
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

25:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 16:54:48
>>23
スイブルスイーパーは止めとけ!

買って泣きを見た...



26:目のつけ所が名無しさん
10/12/03 22:35:44
>>24
これいいな!買うかも

27:目のつけ所が名無しさん
10/12/06 09:29:11
マキタの最新のやつ買おうかと考えてます。
うちは狭目の2LDKで冬に2帖のホットカーペットを出す以外はフローリング。
猫がいるからホットカーペットに結構毛が付くんだけど大丈夫かな?



28:目のつけ所が名無しさん
10/12/06 13:15:44
>>27
コードレススレの方が情報多いかもよ
スレリンク(kaden板)

29:目のつけ所が名無しさん
10/12/06 16:39:08
>>28
ありがとう、そっち行ってみる!

30:目のつけ所が名無しさん
10/12/09 22:56:48
東芝、汚れやすい部分に抗菌加工を施したサイクロン式スティッククリーナー - 家電Watch
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

31:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 01:53:19
シャープのEC-ST11のよりいいのでないかな?性能とデザインも

32:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 10:15:54
>>30は2WAY楽楽ノズルがいいな
豚毛であって欲しいし取手の位置やホースの長さを煮詰めてもらいたいが

33:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:33:13
31はデザインがなー
あとサイクロンはマンションで使えないし

34:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:33:56
ごめん。30だった

35:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 22:13:09
マキタのCL102DWを買おうと思ってるんですが、バッテリーの取り外し、充電はどんな感じなんでしょうか?
ワンタッチで取り外し、充電、装着できるんでしょうか?

36:目のつけ所が名無しさん
11/01/01 21:25:05
EC-ST12ってのが発売されたっぽいけど
旧型扱いのEC-ST11は安く買えるかな。

37:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 00:43:08
>>24
これは絶対に実物を見てから購入考えるべき
写真じゃ分かりづらいが、ありえない色合いしている。
こんなの掃除のたびに使う気になれん。

>>30
これも実物見ることをお勧めする。
いかにも一昔前の色合い&ありえないところにブラシ付いている。
デザイン考えた奴呼んで来いって言いたくなる。

両者とも機能のみに目をやるってのなら評価は異なるかも知れんけど、
「部屋を綺麗にするぞ!」って気分の時に手にとりたくなるものではない。

38:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 10:00:19
60平米弱の寝室2と納戸だけの2階なら縦型コードレス(似非?)サイクロンの
2万円未満のやつで大丈夫ですか?
予算は3万円以内でできるだけ安く、です。
階ごとに掃除機置きたくて。

39:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 10:02:31
>>30
これの旧型使っているけど、>>37の指摘どおり
ブラシが非常に使いにくい。
ノズルの先にもブラシが取り付けられるようにすればいいのに。
それと、ホースが堅くて伸びにくいので思ったよりも便利ではない。
ダストカップについては、ティッシュフィルターではなく
リードクッキングペーパーを4等分したものを装着すると
吸引力をあまり落とさずに使えて便利。

40:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 14:02:08
皆、そんなに色とかデザイン重視なんだ

41:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 17:12:10
ダイソン、重量2.2kgのスティッククリーナー「Digital slim DC35 multi floor」
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

42:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 17:58:16
製品コンセプトはこっちの方が好きだな
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

価格倍でいいから性能と質感を上げてくれるといいのに

43:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:49:53
朝、TOKYO MXテレビ見てたら
スイブルスイーパーG2っていうのを紹介していたんだが
URLリンク(www.shopjapan.co.jp)
便利そうなんだけど、これって吸引しないみたいだからダニとかは取れないよね?
メイン掃除機あってのサブ用途的なものと考えたほうがいいのかな?

44:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:54:47
>>41
なにこのやっつけ仕事

45:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 22:08:41
シャープのEC-ST5のフィルターがしょっちゅう詰まる。
買い換えたい

46:目のつけ所が名無しさん
11/01/24 08:29:35
>>43
ハッキリ言って、それ自体がすでにゴミなんだ

47:目のつけ所が名無しさん
11/01/25 00:35:51
縦型で一流メーカーで
コード式でお勧めの掃除機を教えてください


48:目のつけ所が名無しさん
11/01/31 20:34:37
雑誌でEC-ST12がおすすめって書いてあったから、買ってきた。
音も許容範囲だし、じゅうたんのごみも吸ってくれるし、今のところ満足。

49:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 09:16:53
収納が一番コンパクトなのは日立?

50:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 09:59:54
ジェットサイクロン
デュオ使ってる方いませんか

51:目のつけ所が名無しさん
11/03/06 20:52:54.75
家電製品ミニレビュー - パナソニック「スティックタイプ掃除機 MC-U53J」 - 家電Watch
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

52:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 17:24:46.96
小さいお宅にはパナソニックのMC-K10Pを超絶おすすめ。
長年マキタのコードレス使ってたけど、乗り換えてよかった。
ハンディやスティック型の多くの掃除機は大抵本体と吸い込み口が直結なんだけど
その形だとベッド下や狭い場所の掃除ができないのよ。取り回しも面倒だし。
(マキタのはそれができるし、軽いし、使い勝手良かったんだよね。
でもコードレスだからバッテリーが2年で寿命…)
これは本体も手持ちのヘッド部分も軽いので掃除が苦にならない。
長年コードレスの楽さに慣れきってたからコードありに買い換えるときは凄く悩んだけど
買って正解だった。コードありだからパワーもあるし、なんていうかすごく取り回ししやすいから。
メインの掃除機もあるけど、小回り利いて使いやすいのはだんぜんこっち。



53:目のつけ所が名無しさん
11/03/15 17:38:55.24
正直売れてるのはシャープ。
11番12番共に。

54:目のつけ所が名無しさん
11/03/15 21:09:22.83
>>36
EC-ST11
楽天で相場見たら10000円の店発見。
安くなってるね。

55:目のつけ所が名無しさん
11/03/27 20:53:57.92
>>54
近所のヤマダでEC-ST12が¥10800の決算価格でした。
トランスフォームが気に入ったので即購入。満足~

56:目のつけ所が名無しさん
11/03/29 11:27:16.03
ディノス番組見てたら、エルゴっつーの出て外観が好みだったんだが、お持ちの方、実力はいかほどですか?

57:目のつけ所が名無しさん
11/03/29 20:03:37.39
エルゴラピード、持ってはいないけれど
地域のケーズデンキでは扱ってて、充電も入っていた?から試してみることはできた。
他と比べてないんでわからないけれど、実物を見ることができるところへ行ってみると良いかも。

58:目のつけ所が名無しさん
11/03/29 23:49:43.18
>>56
使いやすいけど、吸引力にはかなり不満。
フローリングのみの家で、二台目ならアリだと思います。
自分は、バッテリーがへたってきたこともあるけど、
マキタかダイソンに買い換えるつもり。

59:目のつけ所が名無しさん
11/04/06 21:44:14.75
今日の昼間価格コムを見たらMC-U53Jの最安値がいきなり10000円になってたのでついポチった。
でも今見たら同じ店でまた14000くらいに戻ってる。
見た目そっくりの「MC-U53A」と間違えて値段つけちゃったのだろうか


60:目のつけ所が名無しさん
11/04/20 22:25:04.12
>>59
羨ましい
ヨドバシポイントで買おうか迷ってるのでレポ希望


61:59
11/04/21 00:48:06.00
あれ、一昨日見たときまた10000円だったのに、今日は元に戻ってる…値付けがいい加減なのかな。「いーでじ」って店。


>>60
スタンド型初めてなので比較はできないが、思ったより重く感じる。重心の問題か。けどパワーはなかなか。
ヘッド(ブラシ)にモーターがあるから絨毯もイケる。音はデカい。
「スキマ用ノズル」使用時は本体を床に付けたままでないと吸引力落ちるそうだから、高いところは厳しい。それ以前に持ち上げるのがキツいが。
収納時の背は低めだけど、その分幅は肉厚な印象。

掃除後は毎回ブラシでホコリ取る必要ありかも。実際の影響はわからないが、
ダストボックスを逆さにしただけじゃ落ちないホコリが結構たまって見える。(他のもそうなのか?)

全体的に満足だが、スタンド型に期待していた「お手軽さ」は思ったほど感じられなかった。「重い物を持ってる」という感覚がぬぐえず。
パワーは欲しいけど絵的にスタンド型がよい、という人ならよいのではと思う。
床・絨毯以外、ベッド等の下 を掃除することがある人はスタンド型じゃない方が絶対便利だわw


62:目のつけ所が名無しさん
11/04/21 01:35:48.13
>>61
サンクス
狭い所や細かい所を掃除したい自分には微妙に不向きかな・・・

63:目のつけ所が名無しさん
11/04/21 15:00:06.02
>>60
またいーでじ1万円になってる…よくわからん。

64:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 00:49:08.56
シャープのEC-ST12ってどう何ですか?
あまり話題に出てきてないみたいだけど

65:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 18:37:08.05
ゴミ捨ての手軽さからVC-Y71Dを検討してますがどうでしょうか?
カップがサイクロンタイプは掃除が面倒くさそうです

66:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 17:39:20.78
メーカースレに書き込みしたのですがこちらのほうが良いのかな

ツインバードのスティック型クリーナー で迷ってるんです誰かお答えをお願いします
一人暮らしのワンルームのフローリング使う予定です

TC-D336SBK・・・吸込仕事率150W  消費電力:700W
TC-D339SBK・・・吸込仕事率50W  消費電力:230W

吸込み力なら336、電力抑えないなら339
ただ339は、吸込仕事率50Wとちょっと力弱いのかなと思ってます
それかメインで使うなら5、6000円台の一般メーカーの掃除機がいいですか

67:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 02:19:17.78
>>66
俺ならパワーのある336買う

68:目のつけ所が名無しさん
11/05/22 13:03:38.45
排気のきれいさを求めるならスティックではやはり無理でしょうか

69:目のつけ所が名無しさん
11/05/22 17:47:32.65
無理。普通の紙パックにしときな。

70:目のつけ所が名無しさん
11/05/23 18:52:13.29
最近のスティック型って一昔前のに比べてダストボックス容量減ってないか

71:目のつけ所が名無しさん
11/05/23 19:14:10.47
サンヨーのコードレス買って使ってみたけどパワフルだね
猫の砂飛び散ったのや抜け毛の掃除用に買ったんだけど
しっかり吸い込んでくれた
畳の部屋も掃除したけど問題無く吸い込む
バッテリーがどれぐらい使えるかわからないけfど
この値段で1年使えればコスパかなりいいな

72:目のつけ所が名無しさん
11/06/17 22:58:38.20
シャープのEC-ST12を買って使ってみた。
スティック型なら、やっぱりコードレスがいいわ。
掃除は普通の掃除機の方が軽いし、掃除し易いと思う。
音は強弱あるから、夜でも平気。形も色もまあまあ良い。
気軽に掃除出来るかというと、そうでもないな。


73:目のつけ所が名無しさん
11/06/22 15:07:04.84
日立のごみダッシュサイクロンは地雷だった
吸引力が弱すぎるわダストケースは小さいわ
大失敗だったよ。

74:目のつけ所が名無しさん
11/06/23 17:52:50.02
>>73
日立のごみダッシュサイクロンとはPV-SR3のことでしょうか?
購入を検討しているのでもしそうであればどこが地雷と感じたのか教えてください。

また、ひとり暮らしでカーペットにたまる髪なども吸える吸引力のあるスティック型クリーナーでのおすすめありました教えてください。

一万前後が予算です。

75:目のつけ所が名無しさん
11/06/24 12:19:38.01
普通の掃除機のほうが、使い勝手が良いよ。
小回りが効かない→取り外せるホースを使うときも掃除機がすぐ倒れるし、持ち上げると吸引力が低下する。
重い→掃除機を持って掃除してるようなもの。
ひとり暮らしならなおさら普通の形の軽いものをおすすめします。

76:目のつけ所が名無しさん
11/06/24 16:55:39.20
ハンディだったらやっぱりいいのは日立のこまめちゃんかな?

スレチだったらすみません

77:目のつけ所が名無しさん
11/06/27 13:46:46.85
無印良品、約1時間で充電できるコードレスハンディクリーナー
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

78:目のつけ所が名無しさん
11/06/27 13:51:01.86
こまめちゃんは過去スレ「でハンディスレで評判になっていた…を」と何度か話題になっていた。

79:目のつけ所が名無しさん
11/06/27 19:16:25.86
>>77
地雷臭がぷんぷんと…

80:目のつけ所が名無しさん
11/06/30 21:57:21.61
8畳一人暮らしなんだけど良いスティック型掃除機ないですか
最近ツインバードの掃除機壊れたんで買い換え考えてます
近所のヤマダで型番忘れたが
パナの350Wと東芝の340Wのが9800円だったんで射程圏内なんだけど
最近のはデブってて不格好に感じたけどどうなの

81:目のつけ所が名無しさん
11/06/30 22:15:16.05
こまめちゃんってのが気になってググってみた。
これ、吸引口を大きいのに変えたらパワー不足になるかな?
仮設住宅に入ってる知人に掃除機送ってあげたいんだけど
テーブルとか荷物とかでけっこう狭いらしいのね。
EC-ST12だと取り回しがひどそうだから、こまめちゃんのほうがいいかな?

82:80
11/07/02 23:18:58.53
結局シャープのEC-ST12-S買いました。
以下個人的感想
今回はカタログスペック、動作音、デザインで決めた
特に動作音が気になるのでパナ、東芝、日立さんは
強弱の2つのモードがないから却下

その他気になった点
三洋のは軽くて良かったんだけど充電式なので却下
パナは値段安め、ノズルの伸縮が簡単なのは良し
でもデザインが好みじゃない。胴体に"POWERFULL"ヘッドに"POWER NOZZLE"てないわ
東芝、日立は胴体にメーカ名と商品名のいかにも白物家電というデザインはおk
日立はティッシュがめんどいけどゴミ捨て機構がかっちぇーのとノズルの使い勝手が良さそう
東芝は値段が安めなのとノズルの伸縮が簡単なぐらい
シャープは胴体がでかいのをデザインでカバー、やさしさ、標準の2モードあり高ポイント
ブラシ格納のギミックはすばらしいが収納しづらいから意味なし
あんまり使わないからいいんだけど

最後に東芝さんへカタログに写真と型番だけじゃなくてスペックも載せてあげてください。

83:目のつけ所が名無しさん
11/07/02 23:39:04.64
布団圧縮袋に対応した縦置き型掃除機はありますか

84:目のつけ所が名無しさん
11/07/03 11:34:17.12
日立のノズルはブラシにしててもすぐにロックが外れて首が回ってしまうからイマイチ。
布団圧縮については俺はジッパーのすきまにノズルを突っ込んで吸引しさせたけど。

85:目のつけ所が名無しさん
11/07/21 10:40:48.60
>>82
レポ読んで早速ポチったEC-ST12が届いたので使ってみた。
スティック型になんら期待していなかったが予想以上に吸引力があり、
重量バランス、取り回し、メンテの簡略化がかゆいところに手が届く状態で良かった。
吸引モードがやさしさ、標準と2モード選択できるのは良いね。
夜、急に作業机とかキーボードのホコリが気になって掃除機掛けしたいときには便利そう。
レポサンクスです。

86:目のつけ所が名無しさん
11/07/29 03:56:27.96
EC-ST12は

>【付属吸込口でお掃除するときは】
>本体を垂直に立てた状態で、本体を支えながら使用してください。
>本体を傾けたり、持ち上げた状態で使用すると付属吸込口の吸込力が弱くなります。

rァ掃除機を購入、ハック、そして前途多難 | tmiura.notice
URLリンク(tmiura.jugem.cc)

読んで、ためらってる

87:目のつけ所が名無しさん
11/07/30 17:23:30.06
パナソニックだと「床用ノズルが下がっていたり、本体が傾いていると…」と同様な記述があるので、
持ち上げると吸引力低下はあの手の掃除機では共通の話なのかもしれない。

88:目のつけ所が名無しさん
11/07/31 18:47:51.01
ノズルを使い方が多いのですが、
ノズルの吸引力が強いタテ型掃除機はどれでしょうか。


89:目のつけ所が名無しさん
11/07/31 20:33:00.46
この手の商品は吸引力よりも
フィルターのメンテ頻度とメンテ性(楽かどうか)で選んだほうがいいよ、マジで

90:目のつけ所が名無しさん
11/08/01 14:39:59.57
86の欠点が気にならないなら、ノズルの吸引力はおおむね仕事率による。
本当にノズルがメインなら、縦型にこだわらず、こまめちゃんかパナソニックの肩掛けタイプあたりを考慮した方がいいかもだ。

91:目のつけ所が名無しさん
11/08/11 17:27:53.17
普通の掃除機を背負うのがいいよ

92:目のつけ所が名無しさん
11/08/16 10:14:50.69
2004年に買ったナショナル製の掃除機の
コンセントのコードが詰まった

価格.com - ツインバード TC-D339 価格比較
URLリンク(kakaku.com)

これほしい

93:目のつけ所が名無しさん
11/08/19 23:30:59.63
EC-ST12買ってみたけど自分はおおむね満足してるよ
一人暮らしだからコンパクトな掃除機を第一の条件に選んだけど
フローリングでも畳でも十分吸いこんでくれてる
ただノズルを外して吸わせると一気に吸引力が小さくなるな
あとホースが固い、何度か使ってるうちに柔らかく伸びやすくなった気はするけどね
まあ、コードも巻き取り式だしゴミも楽に捨てられるし、ちゃんと吸ってくれるし
部屋の小さい人にしてみれば妥当な選択じゃないかな?普通の掃除機よりもだいぶ安いし
一万円でこれだけいろんな工夫してる縦型掃除機は他にはないかもね

94:目のつけ所が名無しさん
11/08/28 01:07:31.79
3LDKのマンションでカーペット2部屋畳1部屋です
掃除機持ってなかったけど赤ちゃん産まれるので購入したいです
今まではカーペット部屋をほとんど使ってなかったしクイックルワイパーで生活してました
スティック型が手軽でいいかなと思ってたんですけど
このスレ読んだ感じだとうちには合いませんか?
排気が綺麗な方がいいし手入れも簡単な方がいいです
普通型の紙パックにしといた方がいいでしょうか?

95:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:44:40.40
マキタはこちらへ
スレリンク(kaden板)


96:目のつけ所が名無しさん
11/09/25 01:00:02.36
うちのEC-ST12は数回使っただけで、ホコリかぶってる。
一週間後にマキタ買って使ってるよ。


97:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 11:45:14.84
TC100KS買ってから掃除の頻度が上がったよ
スティック型は手軽に使えて良いね

98:目のつけ所が名無しさん
11/10/04 21:41:08.80
最強!!!
URLリンク(www.twinbird.jp)

99:目のつけ所が名無しさん
11/10/09 07:00:33.89
マキタはこちらへ
スレリンク(kaden板)


100:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 02:43:09.59
エルゴラピードってのはいいんですかね、話題に上ってないからこれと言ってって感じですようか。
通販番組で紹介されてるからやっぱりたいしたことないのか
有線のがいいんですけどね。

101:目のつけ所が名無しさん
11/10/25 21:00:29.55
1Kマンションの一人暮らしだからスティック型の掃除機が欲しいんだけど、
なかなか条件に合うものが見つからない。

・スタンド式
・コードレス
・隙間ノズルが付いてる(使える)

ツインバードで生産終了したコードレスタイプが理想なんだけどなあ。

102:目のつけ所が名無しさん
11/10/25 21:21:10.37
>>100
バッテリー交換でググるとよろし。

>>101
スレリンク(kaden板)
ここで聞いたほうがいいと思う。

103:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 00:42:16.59
仕事でアップライト型の掃除機つまり スティック型のを指定されて使ってたけど慣れるまでまじ地獄だったぞ
買う奴は半年は修行と思ってガマンしろよ?
慣れれば片手でコード持って捌けるしドリフトもスピンターンもありでかなりはかどる
ただ投影面積が小さいだけで狭いとこは苦手だからモノが多いやつはちょっと考えろ

104:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 01:21:57.74
初期のシャープ、サイクロンのやつが使いやすい。買い替えたいけど、いまの同等品は形がデブでなあ。狭い家なら充電式じやないほうがすぐ使えて、吸引も強くて良いと思うけど、どう?

105:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 10:12:21.08
ツインバード、“ほうき感覚”で使えるコードレススティッククリーナー
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

106:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 14:22:32.31
パナのMC-SU200J買ってみようかな
久々に欲しいスペックだわ

107:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:42:49.24
MC-U53J-Kを買おうと思ってこのスレを覗いたら、
>>106さんのレスを見てググって見たらそっちの方が良さそうなんですが、
MC-U53J-KとMC-SU200Jはどっちがいいでしょうか?
また、MC-SU200J はいくらくらいで買えそうですか?3万以内?

108:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:45:23.70
と思ったら吸い込み仕事率250Wですか・・・
じゃあ350WのMC-U53J-Kの方がいいのかな?

109:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:50:08.02
MC-U53J-Kは遠心分離方式サイクロンじゃないよ
MC-SU200Jは遠心分離方式なので目詰まりもしないしゴミを捨てる回数がえらく減る
使い勝手では新型の圧勝だと思う
値段は2万ぐらいじゃないかな?

110:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:56:34.05
使い勝手か・・・それも重要なんだけど仕事率がどうなんだろう。
逆に仕事率数値が低くてもサイクロン式だから数値が高い掃除機よりも良く吸うってことはあるのでしょうか?

111:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:58:23.25
あ、でも目詰まりは面倒ですね。フィルターを洗うのは面倒だし、
掃除をしないと吸い込み率も弱い。つまり350Wを発揮するのは始めだけで、
10分も使ってれば300Wくらいになってるでしょうね。そう言えば・・。

サイクロンにします。

112:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 23:36:32.43
ワンルーム用にスティック型が欲しいんだけど
頻繁に使うわけでもないので常に充電したくない
ワンルームなので持ち運ぶ必要もない
この2点からコード有りが欲しいので
2万以下のお勧めのはなんでしょうか?

あとワンルームの場合でもコードレスの方が人気なんでしょうか

113:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 05:59:25.81
コードレスは、バッテリー寿命があるのが一番のネックだなぁ
連続使用時間が限られるし、充電するにも時間がかかるし

長くストレス少なく使えるのはコード式かな?と思うんだけど
デザインがカッコよくて取り回しがいいのって無いんだよね…

114:目のつけ所が名無しさん
11/11/24 01:01:58.79
マキタなら、40分ぐらい使えるし、充電も20分くらいだよ。

115:目のつけ所が名無しさん
11/11/24 01:56:21.25
エルゴみたいなデザインのスティック型欲しかったけど
結局ハンディのこまめちゃんポチった
まだ届いてないけど画像見る限りではゾウさんのジョウロみたいだわ

116:目のつけ所が名無しさん
11/11/24 12:53:13.94
MC-SU200Jはせめて15000円ならなぁ~

117:目のつけ所が名無しさん
11/12/10 04:36:05.64


118:目のつけ所が名無しさん
11/12/13 19:50:25.74
シャープ、アイドリングストップで節電するサイクロン式スティッククリーナー
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

119:目のつけ所が名無しさん
11/12/14 00:52:54.36
中身はSTシリーズのまんま後継と考えていいのかな

120:目のつけ所が名無しさん
11/12/18 22:56:59.32
パナの新型サイクロン使った奴いる?

121:目のつけ所が名無しさん
11/12/18 22:58:44.06
>>118
330Wのサイクロンってことはパナの260Wより上か・・・価格は同じだね。

これはレビュー街だな

122:目のつけ所が名無しさん
11/12/19 20:03:33.26
布団も掃除機かけたいんだけど、スティック型だとやっぱキツいかなぁ?

123:目のつけ所が名無しさん
11/12/20 11:04:27.12
こまめちゃんならかろうじて可能な気がするが…
シャープのなんかじゃ無理そうだ。

124:目のつけ所が名無しさん
11/12/20 18:03:41.76
>>120
注文したけどヨドバシ.comのトラブルでいまだ発送されず
入金確認がとれたまま1週間ほど放置プレイ食らってる
 
手元に来たら簡単にレポ上げるわ

125:124
11/12/22 15:01:33.00
さっきMC-SU200Jが届いたので使ってみた
仕事率250Wだけどすごくパワフルに吸ってくれていい感じ
今まで吸えてなかった絨毯のホコリも吸ってくれた
 
あと、最近のたて型掃除機はダストボックスが小さめだけど、
これは割と大きめでゴミも捨てやすいから便利
 
残念な部分を挙げるならブラシノズルがついてないこと
前に使ってたMC-U36Aにはついてて重宝してただけに少しガッカリ

126:目のつけ所が名無しさん
11/12/22 20:09:45.59
やっぱりモノはよさそうだね


127:目のつけ所が名無しさん
11/12/23 23:56:23.83
>>125
ということはシャープの方がもっと凄いのか?

128:目のつけ所が名無しさん
11/12/23 23:56:54.49
>ブラシノズルがついてないこと


えええええw?

129:目のつけ所が名無しさん
11/12/23 23:58:21.72
ブラシノズルって何が何でも吸い込みたい場所で使うもんだろ?スライドドアのレールの溝とか、そこに付着した物とか。分かってないねw

130:目のつけ所が名無しさん
11/12/24 02:14:49.23
床以外の広い面に積もったホコリをブラシノズル以外でどうやって取るっていうんだよ
まさか隙間ノズルをカツカツ当ててやるっていうのか?

131:125
11/12/24 18:27:06.56
エアコンとか空気清浄機のフィルター掃除に重宝してたのです
隙間ノズルだと時間がかかってしょうがない

132:目のつけ所が名無しさん
11/12/31 01:39:37.50
MC-SU200Jも良さそうだけど
その下のグレードのMC-SU100Aはどんな感じでしょうか?
ノズルが違うようだけど迷っています

133:目のつけ所が名無しさん
12/01/22 22:04:56.21
ベッドの下の隙間も簡単に掃除できるような寝かせても薄いタイプのものを探してるんですが、
CCPのCT-22ATやCT-22-VT、パナソニックのMC-B80Jを使ってる人っていますか?

134:目のつけ所が名無しさん
12/02/06 17:27:46.76
EC-ST20を買ったのでレポというか愚痴
他にキャニスタータイプ持っている

1.結論

絶対キャニスタータイプの方が使いやすい
4畳半押入れなしとかでキャニスターを保管できない人にしか勧めない
マジで2日で売り払いました

2.利点

保管場所をとらない。

以上

3.EC-ST20に激しくむかついた点
①ホース短すぎてブラシ使いにくすぎ
②床用ノズルの倒れる角度が浅すぎて机の下すらまともに掃除できない
(倒し過ぎると床用ノズルが浮いてしまう)
③電源コード短すぎ
④本体わきから電源コード出てるので床用ノズルや足にしょっちゅう引っかかる
⑤直進安定性が悪い 床用ノズルの首が不安定

4.縦型掃除機に期待して馬鹿を見た点
①重すぎてキャニスタータイプの方がよっぽど掃除しやすい
②ホース使うとき本体は縦置き床設置固定なのが激しく使いにくい

135:目のつけ所が名無しさん
12/02/11 15:18:32.50
ティファール、部屋の隅や壁際のゴミも残さず取れるコードレススティッククリーナー - 家電Watch
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

136:目のつけ所が名無しさん
12/02/12 18:09:50.76
TC-E117W注文した
届くの楽しみ

137:目のつけ所が名無しさん
12/02/14 09:29:25.35
マキタの102買ったら、ノズルがやたら本体から外れて落ちる。
こういう仕様?

138:目のつけ所が名無しさん
12/03/24 12:28:02.68
クイックルの代わりとしてダスパかクルっと小町にしようと思ってるんだけどつかってる人いない?
どんな感じかな。60の婆さんが毎日使える軽くて簡単な奴だといいんだが。

139:目のつけ所が名無しさん
12/03/25 08:57:17.49
その手の簡易クリーナーは使ったことあるが細かいゴミ全然拾わないよな
いややっぱクイックル最強だよ
だって拭き掃除だもの

140:目のつけ所が名無しさん
12/04/04 13:52:29.30
エレクトロラックス、ブラシに絡まったゴミを5秒で手入れできるスティッククリーナー - 家電Watch
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
エレクトロラックス、リチウムイオン電池搭載で30分間使えるハンディクリーナー - 家電Watch
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

141:目のつけ所が名無しさん
12/04/04 22:08:35.15
新型エルゴとティファール、どっちがイカスのだろうか

142:目のつけ所が名無しさん
12/04/08 03:41:41.69
ベッドの下も掃除できる縦型ってありますか?

143:目のつけ所が名無しさん
12/04/16 21:33:33.57
>>141
ダイソンのフェラーリの方がイカス

144:目のつけ所が名無しさん
12/05/31 06:07:03.62
東芝とシャープならどっちがいいのかな(´・ω・`)

145:目のつけ所が名無しさん
12/06/04 07:10:59.41
両方買うといいよ

146:目のつけ所が名無しさん
12/06/08 19:31:59.97
こまめちゃん買ったけどこれって排気がコード引き出し口からも勢い良く出るのな
これじゃ床のホコリを吸い取る前に吹き飛ばしちまうよ
こんな欠陥設計がロングセラーとか意味わからんわ

147:目のつけ所が名無しさん
12/06/08 21:58:14.29
スティック型でもないし、縦型でもないし、こまめちゃん型だし。

148:目のつけ所が名無しさん
12/06/22 22:06:35.66
安さとかでツインバードのTC-D339を買ってみようと思うんだけど
一人暮らしならこれでいける?



149:目のつけ所が名無しさん
12/07/01 22:21:27.67
>>144
今日東芝買った。
シャープは持ち上げたりノズル使用でかなり吸引力が下がるて、レビュー書いてる人いたから。
東芝は不明。
ノズル使用楽しみ。

150:目のつけ所が名無しさん
12/07/04 20:49:36.86
【価格】~1万円(安ければ安い方がいい)
【方式】サイクロン(紙パックはランニングコストが掛かりそう)
【電源】AC(コードレスは吸引力のコスパが悪いため)
【その他】
狭い1ルームの為、本体サイズが小さい物
また、床以外にもちょっと高い場所等も掃除をしたい為
スティック型の場合は、ホースが付いているor 2WAYでハンディになる

こんな要望なのですが、お勧め機種ありませんか?

151:目のつけ所が名無しさん
12/07/08 00:37:06.70
10年前の初のシャープのサイクロンを使っている。ホースがないんだけど、重心が下過ぎないのと、充電タイプでないのが気に入ってて、買い換えたいけど、似てるのがない

152:目のつけ所が名無しさん
12/07/21 20:05:18.56
初期のシャープは粉体力学の教科書どおりの直径の2倍~3倍のちゃんとしたサイクロンだった。
今はカタログ数値のためになんちゃってサイクロンになりさがったけどスクリューつけたり
工夫はしてるがシングルサイクロンでは限界があるね。

153:目のつけ所が名無しさん
12/07/23 22:50:18.63
>>148
買った?

154:目のつけ所が名無しさん
12/07/24 15:15:38.43
>>153
買ってない

155:目のつけ所が名無しさん
12/07/24 18:04:14.57
これ買おうかな
URLリンク(kakaku.com)

156:目のつけ所が名無しさん
12/07/24 18:23:52.17
>>155
それ今注文した

157:目のつけ所が名無しさん
12/07/24 23:40:40.04
TC-E117Wよさそうだね

158:目のつけ所が名無しさん
12/07/25 02:41:36.13
シャープだけ強弱付いてるんだよな

159:目のつけ所が名無しさん
12/07/30 12:18:58.25
>>155
買ってみたがこの値段ならいいと思う
ただ、長い取っ手を取ると小さな掃除機にもなるんだけど
手元近くに排気口があるからちょっとうざいかも

160:目のつけ所が名無しさん
12/08/16 16:22:35.27
>>155
これ良さそうだけど、ブラシノズルがついてないよね。
同じツインバードのスティッククリーナー用のフレキシブルホースとブラシノズルって使えないかな?
ダイソーに売ってるやつホースとかも付けられるのかね?売ってるか知らんけど。

161:目のつけ所が名無しさん
12/10/05 18:13:35.40
アマゾンで人気のマキタのコードレス 軽いし吸引力があるから、ええなあ。

162:目のつけ所が名無しさん
12/10/05 21:12:30.04
>>150
これ買っとけ。220wのサイクロンで実売4千円位
URLリンク(www.twinbird.jp)

163:目のつけ所が名無しさん
12/10/09 13:05:26.93
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね 
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね


164:目のつけ所が名無しさん
12/10/19 13:35:28.96
マキタ4075Dが壊れたので新しいのを買おうと思っているんけど、
マキタのハイパワーとダイソンでは、どちらがいいのかな。
いつの間にかマキタにも紙パック以外が出てたのね。
求めるものは吸引力と排気の綺麗さ、音は気にしてない。

165:目のつけ所が名無しさん
12/10/19 20:05:44.48
>求めるものは吸引力と排気の綺麗さ、音は気にしてない。
あなたはダイソンを使うために生まれた

166:目のつけ所が名無しさん
12/10/20 17:40:41.64
ダイソンも、初期の爆音の印象が強いけど最近のは大分静音になってるよな
DC45あたりは深夜のマンションでも普通に使えるレベルだわ

167:目のつけ所が名無しさん
12/10/21 22:46:39.43
>>164
廃棄が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機 スレも参考に

スティック型となるとダイソンがキャニスター型の実績から良さそうに見えるが
dc24やコードレス機種には製品特徴として「HEPAレベルの排気」と書かれていない
キャニスター型には製品特徴として示されている

サイクロン式はゴミ捨ての際巻き上がるゴミを吸い込むかもしれない
それを気にするならMC-U10Cだろう
ただ排気のキレイさは望めない

168:目のつけ所が名無しさん
12/10/22 01:52:25.16
パナのそれコードレスでないから合わなかった
ゴミ捨て気にするならマキタの紙パックがよさそう

吸引仕事率や「吸引力が持続」とか気にしたら負け
吸引力が強いとノズルがカーペットに吸い付くからどれも同じ吸引力
紙パック式も一定の吸引力にノズル側で変化させる弁がついてる
コード付きで吸引仕事率200w以上の場合は吸引力とは関係ない
・・・なんだけどコードレス程度の吸引仕事率だと影響しそうだ
URLリンク(dyson-twinbird.seesaa.net)
にマキタの仕事率30wとダイソンのマルチフロアの比較あるよ

URLリンク(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
花粉症で窓を開けて掃除機かけられないなら排気が綺麗なタイプが良い
しかし縦型では選択肢がないからこのスレの管轄外

169:目のつけ所が名無しさん
12/10/26 12:59:44.41
パナソニック、家庭用スティック式掃除機 MC-SU3100Gを発売
URLリンク(panasonic.co.jp)

170:目のつけ所が名無しさん
12/11/06 13:14:47.84
たて型で充電式じゃなくて紙パックで
ヘッドをつけたまま隙間ノズルも使えて
シースルーのデザインじゃないものを
予算1万円前後で探してるが、やっぱ厳しいかな?

171:目のつけ所が名無しさん
12/11/24 20:20:32.52
ツインバードのTC-4333は条件兼ね揃えてるかも。でかいけど。
残念ながらヘッドそのままでノズルは交換できないけど。
10年前の製品だけど、まだアマゾンで購入は可能。

172:目のつけ所が名無しさん
12/12/02 12:14:33.90
DC45のヘッドとバッテリーってDC35にも使えるんだろうか?

173:目のつけ所が名無しさん
12/12/24 18:41:59.31
先日まで品薄なのか\3,980になってたTC-100KSが\2,980になったので買ってきた。
これでちょっとした掃除にデカイ掃除機出さなくて済む、といいな。

174:目のつけ所が名無しさん
12/12/28 23:17:26.94
メーカーのホムペで排気について触れてないけど
コード式はどれも排気だだ漏れなのかな?

175:目のつけ所が名無しさん
12/12/30 10:12:34.97
スティック型でパック式で静かなのってないんだな。
掃除機って静かな方向に全然進化してない。
凄く静かなのを作れば多少高くても売れそうなのにな。
静かにできないネックって何でしょう?

176:目のつけ所が名無しさん
12/12/31 01:00:21.57
サイズ

177:目のつけ所が名無しさん
13/02/10 20:54:29.22
久しぶりにゴミダッシュ使ったけど掃除機自体を動かすから疲れる
吸引力に不満は無いけど拭き掃除のパワーブラシが付いてればいいな

178:目のつけ所が名無しさん
13/02/12 10:53:11.94
EC-ST20買おうと思って2ヶ月くらい悩んでます。
2DK、全室毛足の短い安いジュータン敷いてますが、
髪の毛やホコリが今の掃除機(5年前位のシャープの普通の安物)では吸えません。
EC-ST20だったら吸えるかどうか?ご教授願います。

179:目のつけ所が名無しさん
13/02/13 03:28:59.84
吸えない、ちょっと検索すればわかるだろ…
EC-ST20は5年前じゃないだけで、シャープの普通の安物

180:目のつけ所が名無しさん
13/02/13 10:17:34.51
>>179
ありがとうございます。
検索してはみてましたが、吸引力抜群とかジュータンも吸い付くほど…等の意見と
あまり吸わないという意見を見つけて悩んでました。
とりあえず買ってみます。

181:目のつけ所が名無しさん
13/02/14 00:09:05.13
そうか、がんばれ。存続の危機に有るメーカーは大変だな。

182:目のつけ所が名無しさん
13/04/20 03:47:36.22
調べたら
DC35 1300mAh
DC45 2000mAh

容量は50%増えてるけど、運転時間は

DC35 6分 15分
DC45 8分 20分

と増加分は30%だから、消費電力も増えてるんだな。
モーターヘッドが原因かね?

183: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 【関電 70.9 %】 【6.6m】
13/05/18 10:19:51.27
サイクロンしかねえ!
中古漁りもういや

184:目のつけ所が名無しさん
13/05/19 21:32:44.23
五年前のシャープのスティック型壊れたから、次どうしようか悩んでたけど
もうツインバードのTC-E123でいいや。激安だし、レビュー見る限り性能悪くなさそうだし。

185:目のつけ所が名無しさん
13/05/22 23:10:19.41
ツインバードTC-E117もいいよ
URLリンク(kakaku.com)

186:目のつけ所が名無しさん
13/05/24 23:41:59.98
サイクロンのお手入れに紙パックハンディ要るよぬ

187:目のつけ所が名無しさん
13/05/30 09:27:06.77
ダイソンもどきのESC-55K-R買おうと思うんだけどどう?

188:目のつけ所が名無しさん
13/06/07 04:08:51.51
ダイソンの今CMでやってるハンディタイプ買おうか迷ってます。使ったことある人良かったら使用感聞かせてください。

189:目のつけ所が名無しさん
13/06/07 13:17:57.36
ESC-55K-R使ってる。先月引っ越してドンキホーテで見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして強力。スイッチ入れると吸い出す、マジで。ちょっと

感動。しかもスティックタイプなのにサイクロンだから紙パックも必要ない。スティックタイプは吸いが悪いと言わ

れてるけど個人的には吸うと思う。キャニスターと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただフィルターが詰まると掃除が邪魔くさいね。掃除機なのに吸わなくなるし。

吸いにかんしては多分ダイソンもアイリスオーヤマ変わらないでしょ。ダイソン使ったことないから

知らないけどバッテリーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアイリスオーヤマな

んて買わないでしょ。個人的にはアイリスオーヤマでも十分に吸う。

嘘かと思われるかも知れないけど6畳のリビングを5分で掃除

できた。つまりはルンバですらESC-55K-Rには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

190:目のつけ所が名無しさん
13/06/07 16:05:20.11
古いテンプレだな。元ネタなんだっけ。

191:目のつけ所が名無しさん
13/06/07 21:55:16.90
ネ申のGTO

192:目のつけ所が名無しさん
13/06/11 23:18:19.54
流れ止まってるし書き逃げする。
パナHC-R1600の老朽化に困ってたらMC-U1Cが手に入った。
と思ったらノズルに互換性があって最終機の補修ノズルを買ったら
初代が復活した。

193:目のつけ所が名無しさん
13/07/09 11:32:31.11
どなたかご存知の方がいたら教えて下さい。強力な吸引力・使用時間が15分以上・軽い

以上の条件を満たした掃除機は何ですか?因みに価格は5000円程度で。

194:目のつけ所が名無しさん
13/07/09 12:51:09.26
ESC-55K-R一択
                                 /\___/ヽ
   (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
    `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
 ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
      \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
       (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
        ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
         \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

195:目のつけ所が名無しさん
13/07/09 14:20:20.92
>>193 electroluxってメーカーのrapidoっての4980でいいよ 型番はfm48かな

196:目のつけ所が名無しさん
13/07/09 15:41:42.71
>>195 ありがとうございます。早速みてみます♪


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