14/04/09 02:22:50.38 a2tfYE9q0
頁のヘロヘロよりはメタルのピロピロのほうが爽快感があるだけ
よっぽどマシだわな
851:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 04:01:59.69 TRbhpotG0
>>846
ドラムが生きてたころはそれほどでもなかったらしいよ
最盛期の比較なら少なくともボンジョビとかの方が圧倒的に人気があった
けど死後に評価が上がって売上が跳ね上がった
つまり死人商法で名声を得たバンド
活動してたら過去の遺産扱いだったろうね
あんなつまらん曲は古典にも成り得ないと俺は思う
852:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 05:00:19.91 TRbhpotG0
>>844に追加で透明のドラムを使ったのも見た目だけの子供騙しの演出だな
透明ドラムは音が非常に悪いことで有名だから、音を大切にするバンドなら絶対に使わない
ギターを低く構える、顔だけのボーカル、音が悪すぎる透明ドラム → つまりツェッペリンは子供騙しなバンド
853:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 05:12:20.47 kB/KnB6k0
ここでツェッペリンを過大評価だという人間はおそらく真面目にツェッペリンの全アルバムを聴いたことがないんだね
当時どれだけ凄いことをやってのけたのか微塵もワカッテナイし
上っ面の印象や坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、の方式で自分勝手に叩いてるだけ
854:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 05:14:27.15 kB/KnB6k0
というか、ツェッペリンに根深く影響を受けているメタルバンドなんて
腐るほどいるじゃん
自分たちが好きなジャンルのルーツとして活躍してきたバンドを貶したりして
一体何がやりたいんだろ、って思う
855:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 05:22:11.51 TRbhpotG0
ツェッペリンはルーツじゃなく発展途上の音楽
ベトナムのバンドより欧米の音楽を聴くだろ？
ツェッペリンはベトナムのバンドみたいなもん
856:ジョン
14/04/09 05:39:08.25 Pr1Lc42H0
結局、ZEP信者か長年やってきたことが多くの庶民の反発を
買ったんだろうね。ZEP信者は他にいい音楽がいっぱいある
ことを全く認めず他人の意見を全く尊重せず、ただただ
ZEPのみを宗教のように布教してきた。その報いだよ。
857:ジョン
14/04/09 05:43:02.48 Pr1Lc42H0
社会ではお互いのこころを尊重して生きていくのが普通。
相手を尊重しない人は結局自分が軽んじられる。
これを因果応報といいます。
858:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 05:57:29.27 ksiQf05ZO
ZEP批判とZEP信者批判をごっちゃに語るバカがいるから話がぐるぐる回ってんだよ
859:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 07:51:07.31 hMC6dgX10
まぁ…あれだ…
ジョンのおっちゃんはどう逆立ちしようが縦横無尽にネットワークを駆使しようが
アリストテレスにはなれないっていうことだな
860:ジョン
14/04/09 07:54:12.42 b2YKBZah0
>>858
それはあるべき姿なんじゃないかな。
信者を戒め、幻像を暴く。
そしてスレ10個や20個で結論を出す問題でも無いし、
さらに言えば結論を出すことが必要なわけでもない。
ゆく川の流れは絶えずして元の・・なんだっけ？忘れたけどそういうこと。
861:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 08:26:49.78 ZmwKVxbS0
>>851
ファーストからセカンドにかけて比較するのはビートルズくらいといえるくらい大成功を収めたんだがね
862:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 09:25:07.29 2dTVOGLY0
セカンドはいくら聞いても良さがわからん
863:比較検証
14/04/09 10:34:02.43 TRbhpotG0
パープル スタンダード
サバス ルーツ
T.Rex 古典
ツェッペリン 過去の遺物
864:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 10:36:38.61 ksiQf05ZO
パープルのほうが古臭くて聴けたもんじゃないんだけど
865:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 10:44:18.23 2dTVOGLY0
古臭さではダントツでＺＥＰだな
866:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 10:49:46.91 ksiQf05ZO
いつまでもハードロックをやってる
それなら次世代バンドのほうがより高性能
867:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 11:25:03.86 a2tfYE9q0
>>864
モーズ加入後のモントルーのライブ聴いてそれ言えるのかよ
頁のヘボギターなんざ比較にならんぞｗ
確かな演奏技術と円熟した大人のロックを聴かせるバンドになってるというのに
ギランの声はさすがに厳しいけどｗ
868:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 12:17:59.69 ksiQf05ZO
成熟した大人のロックとかってあんまり興味ないんだよね
869:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 12:23:21.99 TRbhpotG0
ロックはおっさんになってから作ったものは駄目だね
バンドに限っては若い最盛期の頃の曲しか俺は聴かない
870:ジョン
14/04/09 12:54:39.04 b2YKBZah0
いわゆる「初期厨現象」ですね。
871:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 15:08:21.73 TRbhpotG0
こうやって自分で意見を考えて書き出すのは非常に労力が要るから嫌なんだよ
昔は誰かがボロクソに言ってくれる書き込みがあって共感するのみで済んでいた
ところがツェッペリンに関しては誰もが神の如く拝めそして何が凄いの？と聞いても答えず分からないお前が馬鹿みたいに扱われる風潮に違和感があった
やっと今になってこうしてツェッペリンをボロクソに言う連中も見つけることが出来て安心した
872:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 16:22:00.65 zyJlq3iX0
80年代初期はポール・ウェラーなどを筆頭に
皆でZEPをバカにしてたんだよ
873:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 17:44:11.57 wodI8Fea0
ロンドンパンク勢はZEPやプログレを馬鹿にしながら発足してたよ
ジョンライドンのwikiにも、ZEP馬鹿にしてたが今はカバーしたいぐらいだ、とか逸話が載ってる
まあプログレみたいな抹香臭いもんはDQNに馬鹿にされて然るべきだが
ZEPは売れすぎてて英国人にとってはもうウンザリって感じだったってことだろうね
これもZEPファンにとってはどうでもいいことだね、そもそもおれはパンクの歴史も一通り押さえてるし
874:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 18:15:00.49 a2tfYE9q0
今時 ZEPなんざ崇めてる連中なんてのは結局 思い出補正で過大評価してる事に自分で気付いてないだけ
なんだよな 実際 演奏力も内容も大したバンドでもないのに・・・
ボンゾが死亡して四半世紀以上もたつのに そこで頭が止まったまんまｗ
自分の中でZEPを超えるバンドの存在を認めてしまうと自分の価値基準が崩壊
してしまうのが怖くてしかたないんだろうな 可哀そうにｗ
875:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 18:46:33.36 AjRiTMGq0
ZEPアンチは嘘吐きと基地外ばかり。なんだこれｗｗｗ
876:ジョン
14/04/09 18:52:17.79 Pr1Lc42H0
ZEPもヘビメタの一種なんだから仲良くすれば？
あとZEPを崇めるのって一過性だと思うんだよね。高校生とか。
いろんな音楽を聴いたり、あと楽器をやりはじめたりすれば、
いろいろアラが沢山見えてきて、なんでこんなの聴いてたんだろうと悟る日が来ると思うんだ。
だから他人の趣味にケチをつけるような真似はしちゃいけない。
それって犯すべからざる領域だろ？
世の中にはいろんな人がいる。デブ専だっているし。
877:ジョン
14/04/09 18:56:10.95 Pr1Lc42H0
あとパンクなんて頭が良いだけで、センスといいながらこれも裸の王様な、
なんの実体も無いゲージュツカｗ連中が音楽の真似ごとしてみましたって
ものだから気高きブリティッシュハードロックやプログレッシブロックと
較べること自体、世が世なら打ち首レベルだよね。
878:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 19:05:27.63 ksiQf05ZO
パンク全否定したら自動的に今日のメタルをほぼ全否定になるけど
879:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 19:21:59.44 jqQvv3DI0
パンクは糞
880:ジョン
14/04/09 19:23:45.41 Pr1Lc42H0
別にならないけど。
881:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 19:26:34.63 kqlbbswi0
パンクって頭良いのか、むしろ真逆のイメージなんだが
882:ジョン
14/04/09 19:28:10.67 Pr1Lc42H0
だいたいバンクおよびそこから流れるニューウェーブとか称する連中は、
ブリティッシュハードロックやプログレを「オールドウェーブ」とか言って否定して、
そうあのセッターの中島もそうだけど、ヘビメタから見たら仮想敵なんだよ。
んあいがウオキンオンザムーン♪じゃ！ｗ
でもプライベートでは聴くよ。PILだってヴァイ参加作あるからね。
でも公式には否定する。
おれが心底嫌いなのは四畳半フォークとかそのあたりだけだわ！
883:ジョン
14/04/09 19:29:16.52 Pr1Lc42H0
>>881
それは日本の近年の「パンク」と称するものをイメージするからじゃないすか？
80年代のパンクはまた違うよ。
884:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 19:30:04.10 ksiQf05ZO
30年前からタイムスリップしてきたんですねわかります
885:ジョン
14/04/09 19:32:38.95 Pr1Lc42H0
>>881
ニューヨークパンクとかロンドンパンクとか、思想的であって結構頭デッカチ。
ただし音楽の技巧が伴わないからそういう面では劣る。
で、その系譜を受け継いだ連中にはいろいろいるってことでしょ。
886:ジョン
14/04/09 19:33:26.09 Pr1Lc42H0
さてはオマエ中島だろ？
887:ジョン
14/04/09 19:35:44.64 Pr1Lc42H0
むしろパンクの連中はヘビメタに技巧的部分に関して感謝するべきなんだ。
感謝と謝罪と賠償を求めたいね。パンクには。
888:ジョン
14/04/09 19:37:04.88 Pr1Lc42H0
まったく最近の若い奴らは・・・
これは古代エジプトから言われてるけど、ほんと若い奴らはダメだな・・・
889:ジョン
14/04/09 20:01:38.81 Pr1Lc42H0
いや、つまりさ。
藤原鎌足とか藤原不比等とか、その辺を今の現代でも恨みに思ってる人間なんて
ざらに居るわけでしょ？梅原とかそうだったし関もそうなんでしょ？
それ考えたらニューウェーブとか称する連中がハードロック、プログレ勢を
オールドウェーブとか言って嘲笑って、結局オマエラ80年代には衰退して、
ヘビメタに見返されたよな？ｗｗとか思うわけよ。
中島くんよぉ。
890:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 20:06:09.74 AjRiTMGq0
メンタルヘルススレ
891:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 20:13:47.88 NO/vclzY0
ここはメタルから入ってロック聞き出した奴らばっかだな
892:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 21:08:11.62 zyJlq3iX0
>>891
それは別に構わんと思うが
893:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 21:15:26.65 ksiQf05ZO
べつにNEW WAVE衰退してないけど
影響受けまくりな若手バンドも出てきてるけど
894:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 21:19:23.88 zyJlq3iX0
>>893
メタルなんか今こうして存在してるのに
未だに何回も殺された扱いされてんだから別にいいだろ
そんくらい受け入れろ
895:ジョン
14/04/09 21:22:44.11 Pr1Lc42H0
フィルライノットも晩年はニューウェーブｗと称するものｗの影響を受けて、
イエローパールを始めとする愚作を残し、晩節を汚した。あのフィルでさえもね。
896:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 21:23:54.95 ksiQf05ZO
メタラーは殺された扱いを何度も受け入れてきたのか？
そんなことないから今でも残ってんだろ
897:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 21:45:21.18 wodI8Fea0
ニューヨークパンクはファクトリー、ルーリードの源流だから思想芸術的だが
ロンドンパンクは上辺だけ真似たDQNのファッション感覚で始まっただけな。
だがポールウェラーとかエルビスコステロみたいな、その後の才人も生んでるからな。
コステロつったらあれだ、ミスチルがコステロのぱくり度高いのも有名だわな、
その後のJPOPなんかにも大いに影響与えてるわけだな。パンクのセンスは。
で、ピロピロメタルはどうだっけか？聖飢魔IIとか王様とかか？
その手のギャグネタのジャンルにされて終わりだっけか？ｗ
898:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 22:00:22.99 1rwR5Ln10
何を基準に“過大評価”なんだよ？
お前が基準か？
何様だよお前www
死ねよジョンとやら
899:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 22:31:05.27 qEP0Mivn0
>>897
聖飢魔Ⅱもろくに聞いてないのが丸判りのカキコ乙ｗｗｗ
900:ジョン
14/04/09 22:44:29.04 Pr1Lc42H0
こうやって酒を酌み交わしながら音楽談義を楽しめるのも、
ネットのおかげですね。
901:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 22:53:21.25 vALG+bJqI
アキレスは後期zepの中でも最高の部類に入る名曲だと思うけどなぁ
あのギターアンサンブルなんて凡人じゃ考えつかないぞ
zepと他のハードロックバンドとの決定的な違いのひとつはギターアレンジ
他のバンドは、ほとんどがパワーコードでコード進行をなぞってるだけ・・・例えばＵＦＯのドクタードクター（好きな曲だけど）みたいにね
そういう意味で、俺はエアロスミス（初期）も他のバンドより凄いと思ってる
902:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 23:27:34.54 yemDOMp90
ツェッペリンは王様みたいな天才に影響を与えた偉大なバンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/09 23:31:30.80 AjRiTMGq0
>>901
アキレスのギターはペイジから一晩で録音したと聞いたキース・リチャーズが驚愕したという逸話あるな
904:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 00:08:28.44 2a9VCH/r0
アキレスなんかよりドクターのが遥かに名曲
905:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 01:33:56.85 r0JIwJap0
ここにいるジョンって偽者臭いな
どうも洋楽板の加藤シュンカスそっくりだ
906:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 05:34:00.52 qBmuAfwQI
歌モノとしてはドクタードクターの方が聞きやすいから、好き嫌いという事なら人それぞれ
楽曲の完成度はアキレスに比べて単純過ぎ
もちろん複雑なら良いって訳じゃないけど、アキレスのアレンジは、まさに天才の成せる技
907:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 05:47:17.91 dKZBw6VW0
ツェッペリンではHOUSE OF THE HOLYが一番好きで
むしろ初期のは単純過ぎてあまり聴かないなあ
時期によってやってることかなり違うんだよねツェッペリンって
プログレメタルバンドにも多大な影響与えてるよね
908:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 06:38:48.28 qBmuAfwQI
>>907
そうそう、時期というかアルバムごとに全然違うんだよね
あれだけ違ったアプローチで作品作ってるのに、全部「zepミュージック」として成り立ってるのが凄いと思う。
サウンドも、例えばプレゼンスの中にThe song remains the sameを入れたら、明らかに違和感あるっていうか、アルバムごとのカラーも全然違うし
909:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 09:22:18.03 hsMblCAB0
まぁ確かにThe Song Remains the SameやThe Rain Songがツェッペリンにしては一番まともだな
俺はアキレスも天国もロックンロールも嫌いだけどなカシミールもつまらんし
910:ジョン
14/04/10 10:07:54.51 vJKq2rqF0
ドラムとギターがショボいんだよね～。
911:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 10:12:56.69 GYuakHIF0
パフォーマンスのショボさをアレンジで誤魔化すのが上手い
912:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 10:37:56.12 hsMblCAB0
逆じゃないの
演奏のショボさをパフォーマンスで誤魔化すのが上手い
913:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 10:47:16.69 4VM9M/WD0
The Roverはわりと好きだな。メロディーが美しい。
914:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 10:59:35.56 29Lh03rU0
>>913
ZEPってリズムとリフが特徴で、ZEPのメロディーなんてどの曲も大したこと無いだろ
915:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 11:54:30.07 kFgVm1TwO
ヴォーカルはほぼ聴いてないな。ロバートプラントはとりあえず叫んでてくれればいい
916:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 12:54:59.09 mQINurja0
ツェッペリンは天国への階段しか聴かねぇけど好きだな
917:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/10 13:05:35.89 hsMblCAB0
天国こそ糞中の糞じゃん
才能が無い奴らが無理をして壮大な曲を作ろうとした失敗作でしょ
聴き苦しいんだよあの幼稚な曲構成とかアレンジが
理論がある奴じゃなきゃああいう曲に挑戦しちゃ駄目だな
まぁ天国以外にもツェッペリンはあれこれ手を出してるけどどれもお粗末な不出来に終わってるからね