14/03/24 15:11:50.52 7hvCzxA2O
くだらない事に言いがかりをつけて喚きたてるジョンは朝鮮なのか？
351:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 20:06:16.37 DOmYj1e90
で、ジョンの主観ではなく「客観的に」ZEPより７大バンドの方が優れてる
とちゃんと説明できてるレスはどこにあるの？
352:ジョン
14/03/24 20:26:02.32 Yd47gbvG0
「客観的に」ってなんだっけ？
オレそんなこと言った？
何番目のレス？
353:ジョン
14/03/24 20:29:24.24 Yd47gbvG0
ZEP信者が勝手に「客観的に」って言い張ってるだけじゃん？
>>351
354:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 21:13:09.65 7hvCzxA2O
ジョンが勝手に認定した『7大バンド？』のほうが優れてるニダ！
客観的には説明できないニダ！謝罪を要求するニダ！
355:ジョン
14/03/24 21:20:00.47 Yd47gbvG0
まったくZEP信者は前スレでは「論理的」とか、
プラントも「ロンリロンリ」言ってるとか、
今度は「客観的」とか、ああいえばこう言う。反論のための反論。理屈ばかり。
今度は「7大バンド」とかまた勝手に設定。
まったく自分たちの過ちを認めず、こっちを悪扱い。
今度は何？K国になぞらえたレッテル貼り？
JY氏ですか？あなたたちは？自分たちの主張を通すためならなんでもやるんですね？
356:ジョン
14/03/24 21:24:40.32 Yd47gbvG0
ＺＥＰ信者の論法。
・「バカボンのパパ理論」=ZEPは偉大。なぜ偉大か？ZEPだから。
・「裸の王様理論」＝ＺＥＰがわからないやつが悪い。劣っている。
・旗色が悪くなると「個人の人格攻撃」＝ジョン、オマエが精神を病んでいるからだろ？
・「罵倒」=クソコテの言うことだから。バカだから。
・「レッテル貼り」＝オマエは○○だろ？（NEW！
357:ジョン
14/03/24 21:26:23.72 Yd47gbvG0
もっと音楽を自然に楽しみなよ。
358:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 21:38:19.88 sg9JrG4yO
俺音楽を自然に楽しんでるからZEPに対する人々の評価とかどーでもいいな
359:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 21:46:26.85 WE2ITn4c0
ZEPつまらん
360:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 21:53:37.49 7hvCzxA2O
ジョンはやっぱり頭おかしいわ。かわいそうに。
361:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 22:51:07.34 tBi1S9lqI
ジョン君、何をもってZepがダメなバンドなのか教えてほしいなぁ
「Zepのこの曲と○○○のこの曲比べると、こっちの方が凄い」みたいのは、ただの好みの問題だから無しね
362:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/24 23:46:40.65 OMuewUFs0
ジョンは同じようなことしか言わんので面白く無い。
もっと構って貰えるように創意工夫をしなさい。
まあでもこんなとこで何時間も人生の貴重な時間を浪費するのは親が泣く。
363:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 00:00:59.65 DOmYj1e90
>>352-353
なんだ、結局主観でしかなかったことを自ら認めたな
この先お前が何を言っても「それお前の主観でしかないよね」
で片づけるから
364:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 00:42:14.43 Rr/wWbv+0
むしろ、何故今までそれで片づけずにムキになってたんだ
365:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 00:50:21.42 QCVQRcoC0
ZEPの駄目なとこなんぞ 前スレで散々出てただろ
節操なくなんにでも手をだすわりに結局全ての仕上がりが中途半端
（ゆえにニワカには取っつきやすくて売上だけは結果オーライで伸びたが）
ライブの演奏がとにかくヘタクソ とくに頁
ニワカは騙せてもコアなロックリスナーが有り難がるようなバンドじゃねえよ
ZEPなんざ
366:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 01:08:57.27 Rr/wWbv+0
>>314
今さらだが、東大の修士ってこんなんでいいのかぁ
SSHの論文かと思った
てっきり脳の認識まで踏み込んでるのかと
367:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 02:16:28.57 RIAemC8E0
>>365
>節操なくなんにでも手をだすわりに結局全ての仕上がりが中途半端
色んな音楽を模索していたんだよ、ジミヘンだってそうだったし
実際デジャメイクハーにしてもトランプルドアンダーフットにしても質が良かったから本業の人たちにカバーされてるし
末期だって新しいジャンルに挑戦していた。その矢先に不幸があったんだよ
>ゆえにニワカには取っつきやすくて売上だけは結果オーライで伸びたが）
売り上げだけ？ｗｗｗライブやるたびにチケット完売しまくっていましたが・・・
PVもシングルもやらないしテレビにも出ないZEPが売れるなんて実力だけなんですがね・・・
>ライブの演奏がとにかくヘタクソ とくに頁
まあこのペイジに関しては間違いない、後期の演奏の雑さは認める
まあロックに演奏云々いうのは正直ダサい奴、上手いギターが良いんならイングヴェイでもきいとけ
>ニワカは騙せてもコアなロックリスナーが有り難がるようなバンドじゃねえよ ZEPなんざ
はいダウトー
368:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 02:31:22.98 Rr/wWbv+0
本業の逆カバーは金っしょ
特にブルースマンは儲けさせてくれる人は大好きって連中だからねえｗ
369:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 03:06:55.18 71ZiKFNb0
世界累計セールス
Zeppelin 3億枚
―――超えられない壁――――
パープル 1億～1億5千万枚
サバス 7000～7500万枚
ヒープ 4000万枚
プリースト 3000万枚
イエス 3000万枚
UFO&シン・リジー 少なすぎて不明
370:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 05:11:54.23 Z972FO5bI
>>365
後期のペイジのテクの酷さだけはZepファンでも認めてるw
が、コアなロックリスナーどころか、世界中のトップアーティスト達がZepの凄さを認めてるという事実をどう思ってるのかねぇ？
ここでZep叩いてる奴らよりもはるかに優れた耳を持ってて、深く音楽を知ってる方々が「Zepは凄い、自分達には越えられない存在」と言ってるんだよ
Zepなんかクソと言ってる奴は、自分が好きなアーティストの感性がクソと言ってるのと同じだと気付いてる？
371:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:03:16.03 NzVlC5bf0
>>366
心配すんな
お前の頭じゃ東大はいることすら無理だよ
372:ジョン
14/03/25 08:09:19.52 l6KHOxT20
じゃあZEP信者の言う客観的音楽評価とやらをじっくり聞かせてもらいましょ。
音楽が論理とか客観とかそんなので評価できると言う連中だからね。
面白い。
それでZEPが優れていると説明してくれるのかな？ｗ
でも音楽ってそんなもんかなあ？魂で感じるものっしょ。
373:ジョン
14/03/25 08:15:53.70 l6KHOxT20
学生のディベートごっこみたいなんだよね。
客観とか論理とかどこで覚えてきたのか批評や評論の真似事。
柄谷とか東とかかぶれみたいな。音楽好きってより論客気取り？
>>90
>>93
>>105
のオレのあげた比較に音楽好きとしての感想さえ全く出てこない。
多分楽器やる奴はZEPに魅力を感じ無いんだろうからZEP信者は楽器やらないだろう。
だから楽器の話は出なくていいよ。
音楽を聴いた感動とか無いんでしょ？ZEP信者は。もっと音楽聴いて感動しろよ。
具体的な話の全くでない「論理的な」w「客観的な」ｗ議論（ごっこ）を
じっくり観察させてもらうわｗ
374:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:23:18.60 Zg84QDajO
ZEPが過大評価だと言うならまずその評価軸を明らかにするのが筋なのでは
過大評価だと評価する理由ね
それがあなたの主観的評価なら「あっそう、お前はそう思うんだ。ふーん」で終わりですけど
375:ジョン
14/03/25 08:29:40.13 l6KHOxT20
終わりでいいよ。
無視していい。
オレはオレで戦うから。
376:ジョン
14/03/25 08:31:34.41 l6KHOxT20
まずオレが一番危惧するのは青少年への被害と悪影響だな。
これを「論理」とやらを盾にとって非を認めない連中からどうやって守るかだ。
377:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:31:47.76 Zg84QDajO
結論が出た模様
378:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:33:31.58 Zg84QDajO
>>374-375ね
379:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:40:44.48 Rr/wWbv+0
>>371
渡辺さんこんにちはｗ
380:ジョン
14/03/25 08:41:22.44 l6KHOxT20
論理とやらでオレの声を封殺しようとしても今はネットがあるから。
381:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:44:51.94 Zg84QDajO
封殺しようとなんかしてないよ
「オレはオレで戦う」んでしょ？どうぞご自由に
382:ジョン
14/03/25 08:46:37.78 l6KHOxT20
>>378
じゃあ、今後「論理」派はオレに話しかけるなよ。無視しろよ。
今の若い奴らは専ブラとやらで表示しないようにできるんだろ？
あるいは「ああそれ主観ね」とか書けばいい。
論理とかいう抽象的な話はオレもしたくないんで。
383:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 08:50:27.03 Zg84QDajO
論理的思考は抽象的、というのはアツいね
わかった少なくとも俺は無視する。でもたまにちょっとからかったりするかも
384:ジョン
14/03/25 08:55:47.54 l6KHOxT20
まあ余談だがこの話はもう前スレでやったんだけどな。
ZEPサイドが「論理的」という言葉を持ち出し、
それをオレは「プラントが論理論理論理論理ロンリー、茶♪」と
歌ったからだろ？と揶揄した。いまやもう懐かしいな。
それが少しだけ変わって「客観的」という言葉になっただけだ。
385:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 09:01:02.26 Zg84QDajO
無視する約束をいきなり破るけど論理的と客観的は少しどころか全然違う概念です
俺はZEPサイドの人間(そんな区分けがあるのか知らんが)ではありません
「論理」という言葉を持ち出してるのはアナタです
386:ジョン
14/03/25 09:14:09.23 l6KHOxT20
論理的言い出したのは前スレの505でしょ。
ZEP信者サイド。
まあ主観客観と論理的非論理的は確かに違うねｗ
前スレでは論理orセンスって話になった。
387:ジョン
14/03/25 09:20:45.45 l6KHOxT20
オレが言いたかったのは、曲名も何も出ないような
ディベートじみた言葉の遊びよりも、もっとあの曲のギターソロが！とか、
聴いて感動したかどうかとか、ハイトーンにしびれるぜとか、
具体的で主観的なそういう音楽を楽しむ会話がしたい。
だから議論好きな人はまたどっちサイドにもいるだろうから、
その人たち同士でやればいいし、無視を有効に使えば嫌な気持ちにもならないでしょう？
わたしはZEP信者との戦いの中で沢山の人格攻撃を受け、病歴の暴露やら、
窓際社員だとの指摘やら誹謗中傷に疲れた。しばらく充電しつつ見守っているよ。
あまり目立つことは好きでは無いから。
388:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 10:02:31.15 Zg84QDajO
>>387そうやって“信者”って言葉とかを安直に使うから一部の人たちをイラッとさせて、結果的にお前の望むスレの状態からどんどん遠ざかってるんじゃないの？
389:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 13:58:46.64 Vn2ueKkyO
しかしジョン君の被害妄想や妄言は凄いものがあるな。自分と違う意見の人は全員"信者"呼ばわりだし。
390:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 18:58:47.32 gYF33ezI0
>>373
それらの動画を全部見たけど全てZEPの方がカッコいいと思ったし相手のバンドはゴミだと思いました
こういう意見が出てきたらどうするの？
それも主観なんだから文句言うなよ？ｗ
391:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 19:19:30.85 brvnxlWk0
キチガイの文章過ぎてジョンのレスが読めねぇｗ
392:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 21:02:34.66 RIAemC8E0
話にならないな、思考停止してZEP叩いてるだけじゃん
勝ち負けとか言ってんなら論破してみろよ？ｗ
面倒だが俺が思う格好いいZEPってやつをを上げてやるからよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全盛期の移民の歌。
まずね、ロバートのボーカルが格好良すぎるね。
誰かも言っていたけどこの移民のシャウトには人というよｒは獣の雄叫びのような迫力がある
音域的に>>90のボーカルでもこの曲は歌えるんだろうけど、あの細い声ではこの迫力は出せないと思う
んで、ジミーのギターリフ。これも迫り来るような流動的で非常に重みのある攻撃的なリフ。
このロバートとジミー両者の攻撃性に比べボンゾの非常にパワフルなドラム、
そしてジョンジーも裏でジミーと重なるようにリフを弾いて重さを増している。
この曲を演奏している頃は後期の雑さを微塵にも感じさせない見事な演奏。無論ジミーのギターも健在
この曲をやらなくなった理由はロバートのボーカルがハイトーンを出せなくなったことによる。
だからロバートの最盛期の象徴の曲だろう。
演奏の重さもさながらロバートのハイトーンも相まって非常にハイな気持ちにさせてくれる曲だと思う
個人的には>>90の曲より数段格好いいと思う。重さ、グルーブ感が段違いだと思う。
393:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 21:17:59.53 RIAemC8E0
ごめん、早速だけど面倒くさくなったわｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
有名なエディの日のアキレス最後の戦い
>>93のUFOの曲も格好いいけどアキレスと比較する曲じゃないだろ…
かなりギターが格好良いけどアキレスのギターに圧勝とは思えないかな、ライブでのバンドサウンドで比較してZEPに勝てると思うか？
アキレスのはスローテンポだがボーカルを引き立たせ、ドラムもヘヴィで、何より楽曲がドラマチックだと思うけどね、
UFOのは典型的なハードロックって感じ。あの手のならアキレスでなくて、
Communication Breakdownとか同じプレゼンスでもFor Your Loveとかと比較させるべきだと思う。
いずれにせよスタジオ版はかなりオーバーダヴしてあってアレだからな・・・
394:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 21:30:19.38 brvnxlWk0
ペイジは下手なんじゃなくて、ヘタウマだろ
聴き手の感情に訴え掛けるソロとアコーステックギターの演奏は達人級なのは多くのギタリストが賞賛している通り。
そんなことも分からん白痴ぶり
395:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 21:41:04.82 OhIElKiv0
ロック的なノリを邪魔するドラムや曲展開
かといってブラックミュージック的なグルーヴがあるわけでもない
うんこ
396:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 22:41:31.96 RIAemC8E0
>>395 お、おう…
397:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 23:20:40.06 1aar9ojF0
ジョン・ボーナムはロック界で最高のドラマーの一人だろ
398:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 23:53:21.84 Z972FO5bI
>>395
ロック的なノリ？
ワンパターンな曲しか作れないバンドばかり聴いてきたのかな？
399:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/25 23:55:32.30 gYF33ezI0
>>395
それもあなたの主観ですよね？
終了
400:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 00:03:18.18 Rr/wWbv+0
他人の主観に耐えられないってコミュ障ですか
401:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 00:06:34.10 PTBrdMVV0
それジョンへの批判？ｗ
402:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 00:12:38.88 eS3j1bhW0
さあ？
主観＝終了で話ができない人全般かな
403:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 00:25:14.17 ED08qK580
ZEPは今の時代の人が聴くと退屈かもね
404:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 01:02:21.46 VVItjFs90
ヒープやUFOは難解だからな。ZEP何かを聞いてる人じゃ一回じゃ理解できない。理解できるまで聞かないと。
405:：名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 01:09:59.98 pp+h0zaf0
つくづくZEPヲタってのは気持ち悪いやつらだなあ
批判は全て相手の主観で一蹴しときながら
てめえらのZEPマンゼー評は主観まみれじゃねえか
>>392 >>393なんてのはその典型 すべて思い込みと主観で固めた屁理屈ばっか
3行も読む前に反吐が出そうだ
406:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 01:12:11.66 eS3j1bhW0
それは言えまる
407:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 01:47:37.95 fgkAEWC3O
わざとでしょ
408:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 02:37:21.69 FU/T8MG80
>>405 それはジョンとかいうクソコテに宛てたレスなんだがな
しかしお前のも大概に暴論だなｗｗｗ
お前らには最早何も語ることはないよｗｗ一生偉大なZEPを叩いてる俺かっけーしとけｗｗｗ
折角一々レス返してやってるのにことごとくスルーで同じようなことを延々猿みたいにほざきやがってｗｗ
これでも俺は歩み寄ってやってんだけどな…
409:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 02:44:02.72 FU/T8MG80
つーか、ZEPの偉大さを述べたら述べたでファビョるくせに
主観による自分なりのZEPの格好良さを書いてやったら屁理屈とかｗｗｗ
もうね、宇宙人と会話してる気分＾＾;
まず
ZEPのどこが過大評価だと思うか？
ZEPのどこが音楽的にクソだというのか？
ZEPが嫌いって奴はこれを挙げろ
ZEPが嫌いなんじゃなくて信者が嫌いっていうんなら構わない
410:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 05:50:19.90 cp2o6V0u0
単純、単調、つまらん、下手 → 地味ー屁意地
変な叩き方のドラム、中途半端な声、ゴミ屑な歌詞
作曲能力が非常に乏しい雑魚が無理をして壮大な曲を作ろうとしたが非常にお粗末な結果になった失敗作 → 天国階段
411:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 05:55:32.08 cp2o6V0u0
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/03/25(火) 00:50:21.42 ID:QCVQRcoC0
ZEPの駄目なとこなんぞ 前スレで散々出てただろ
節操なくなんにでも手をだすわりに結局全ての仕上がりが中途半端
（ゆえにニワカには取っつきやすくて売上だけは結果オーライで伸びたが）
ライブの演奏がとにかくヘタクソ とくに頁
ニワカは騙せてもコアなロックリスナーが有り難がるようなバンドじゃねえよ
ZEPなんざ
412:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 06:54:11.08 ITzS3kNJ0
好きでも嫌いでもなかったが、ここにいるような信者が痛すぎて嫌いになった
413:ジョン
14/03/26 06:55:13.44 dKbA4aJR0
ところで謝罪の件だが。
ちょっと文章直してみた。
わたくしは、Led Zeppelin（以下、ZEP）信者代表として、
1.ZEPは日本の音楽ファンのコミュニティーにおいて
過大評価されていたことを認めます。
2.わたしたちZEP信者はZEPを過大評価し日本社会の公益に
損害を与えたことを認め、ここに謝罪します。
3.今後一切公の場でZEPを過大に評価すること、および満20歳未満の若者に
ZEPの作品を推奨することまたはそれに類する行為を一切行わないと約束します。
4.ZEPは同時代もしくはそれに準ずる以下の7つのバンド、
Deep Purple、Uriah Heep、Black Sabbath、UFO、Thin Lizzy、Judas Priest、Yes
に対して音楽的に優れているということは必ずしも言えず、
上記7つのバンドに劣っている場合も多々あることを認めます。
平成26年3月21日 氏名xxxx（←仮名でOK）
まず、（以下、ZEP）が出てくる順番がおかしかったので直した。
「過度に過大評価」というのは重複だから「過度に」を省いた。
「公の場で」というのを加えた。別に私的なファンの集いなどで
過大評価するのは許してもいいかと。
4もちょっと直したんだけど・・・まだ変かな。誰か直してくれる人いたら。
もちろん、「音楽客観派」は無視してかまわない。
それと懐古厨オッサンの件はどうなった？
414:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 07:29:48.90 cp2o6V0u0
最初聴く つまんね
ヲタに説得されて何度も聴く 普通のハードロックっぽい曲もあるが微妙じゃね？
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更に聴く ツェッペリンは凄いという自己満足に浸る
しばらくして
他バンドを聴く やっぱツェッペリンなんて大したことねーよ馬鹿じゃねって洗脳から解放される
最後に
ツェッペリンに興味を持ったことや無理をして何度も聴かされたことが限りなく無駄な行為であったと心の奥底から後悔する
415:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 08:10:42.69 fgkAEWC3O
そのコピペ飽きた
416:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 09:21:52.97 cp2o6V0u0
130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/03/21(金) 16:36:19.40 ID:N9sBs0WUO
で何でZEPはあんなに売れたの？
信者もよく見るけど理解できない。
パープルとかは信者いるのも納得できるんだけどZEPはどうもねぇ。
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/03/21(金) 16:43:10.12 ID:VNSwKMJx0
アメリカの通販って訳の分からん怪しくてつまらん商品が大ヒットすることがあるでしょ？
あれとツェッペリンは一緒だよ
417:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 09:38:23.71 cp2o6V0u0
Most overrated and underrated bands/musicians of all time? - Yahoo
（歴代で最も過大評価、過小評価されてるバンドは誰ですか？ アメリカのYahoo知恵袋）
URLﾘﾝｸ(answers.yahoo.com)
質問主
過大 ツェッペリン、過小 スマパン
回答者
Wowomgさん 過大 ジミヘン
?さん 過大 ツェッペリン 過小 イエローカードのドラム（曲は嫌い）
Rampalli..さん 過大 ビートルズのラバーソウル、リボルバー、Sgtペッパー
Nelson Mandelaさん 過大 AC/DC 過小 Soundgarden
Katie Rさん 過小 クイーン
Hannahさん 過大 ニッケルバック 過小 UFO、初期Journey
xxratedb..さん 過大 ローリング・ストーンズ 過小 昔ドアーズ 今MGAT
Quiet Alrightさん 過大 ヴァン・ヘイレン 過小 Stone Roses
Jathanさん 過大 メタリカ 過小 メタリカ
Busanさん 過大 レディオヘッド 過小 キンクス
pmitchさん 過大 ジミヘン 過小 peter gabriel
diamondsさん 過大 ツェッペリン 過小 kings of leon
warriorさん 過大 クラッシュ 過小 Keyboard Kathy
ベストアンサー
James Doakesさん
過大 ツェッペリン、メタリカ 過小 Feeder, Stereophonics, Athlete
418:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 13:28:23.26 PTBrdMVV0
コピペ馬鹿が的外れなコピペを連投すればするほど
ZEPアンチ側の方がレベル低いな～と認識しちゃうけどいいかな？ｗ
あ、アンチ側の文句はくだらないコピペ連投してる馬鹿に言ってねｗ
419:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 13:45:20.61 cp2o6V0u0
>>409が馬鹿すぎるからコピペで済ませた
420:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 14:16:59.12 Ipl4Ji4XO
謝罪を要求するアルニダ!ジョンイル君の言ってる事の意味がわからん。
421:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 14:29:34.18 pp+h0zaf0
>アメリカの通販って訳の分からん怪しくてつまらん商品が大ヒットすることがあるでしょ？
あれとツェッペリンは一緒だよ
結論出ました 正にこれこそ真理
422:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 14:50:21.33 fgkAEWC3O
それだと売上が一定レベルより上のバンド全部に当てはまっちゃうよ
423:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 16:59:05.30 Ipl4Ji4XO
偉大なるジョン将軍様の推奨する左バスやユーホーこそが至上の音楽ニダ！
それ以外は認めないニダ！!謝罪を要求するニダ！
424:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 17:40:08.56 eS3j1bhW0
洋楽板に貼ってるのは援護要請のつもりなん？
425:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 18:01:53.36 Ipl4Ji4XO
ジョンみたいに言うと、パープルやサバスとかヘビメタなんて聞くのは時間の無駄。kodaksとかcookie and the cupcakesのほうが何万倍もいいやんか。
メタルなんてくだらんものやりやがって、儲は謝罪しろ。
426:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 18:02:56.62 IjV4gG1r0
>>417
自分と関係無いつまらないことが気になって仕方ない人格障害の人は世界中に居るわけだ。
お前は大人になった方が良い。
427:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 18:06:16.48 IjV4gG1r0
まあ、85年にアメリカで出版されたツェッペリンへの誹謗中傷本がベストセラーになったくらい、
あのバンドへの憎悪や怨嗟の声も巨大なわけだ。
428:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 18:09:19.04 IjV4gG1r0
ザ・ワールドメタル・グレイテスト・トリビュートとかいう錚々たるHMアーティストが結集したツェッペリンのカバーアルバムがあるのだけどな。
物を知らないというのは恥を知らないに等しいものだ。
429:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 20:19:29.37 5Fli2r9K0
>>344
ロキノンがいちいちサバスやパープルを引き合いに出してZEP上げしてたけど
バーンはZEPを下げるようなことはしてなかったぞ
430:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 20:34:24.45 ITzS3kNJ0
あそこの編集長はＺＥＰの大ファンでもあるからな
431:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 20:57:29.73 fgkAEWC3O
渋谷陽一か？
編集長は四半世紀前に辞めてる
432:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 21:06:53.09 5Fli2r9K0
80年代はこれでも渋谷がZEP特集（パープルの悪口付）を組むと
他の編集者が「ウチの編集長がまた変な病気を起こしてます。編集長以外はこの企画に関わってません」みたいなこと書いてたんだが
今は編集部の総力を上げて社長（渋谷）にも寄稿させてZEP特集（パープルの悪口付）をやってるからなぁ
昔よりもたちが悪い
433:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 22:25:43.01 YBk6mMppI
俺はZepファンだけどバープルも大好きだよ
サバスもUFOもヒープも好きでバンドでもさんざんコピーしたしYesも大好き^_^
そんな俺がランクを付けたら
Zep>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エアロ>パープル>Yes>>>>>サバス>>>>>>>UFO
になる
あくまでも俺の主観だから他人に押し付けようとは思わないけどね
434:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 22:38:35.56 pp+h0zaf0
↑ ↑ ↑ ↑
ここにも ロキノン思考のアホが一匹居る
435:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/26 23:29:39.52 rP+CAHwKO
モントローズ派の俺、高みの見物
436:ジョン
14/03/27 04:07:43.81 zOpB/lOP0
とにかく日本を守るためだからな。
早く改心して悔い改めて欲しいんだ。
誠意を見せてくれ。
437:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 05:15:10.27 K3Y/43uLO
何が“とにかく”なのか
438:ジョン
14/03/27 07:02:34.91 zOpB/lOP0
なんかさ、つくづく思うけど
「ネットは馬鹿でも意見が言える環境を作っちゃった。」
匿名をいいことに馬鹿が調子に乗る時代になったな・・(-_-ﾒ)
439:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 07:25:42.08 K3Y/43uLO
自己紹介乙
440:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 08:11:03.04 M2lby9u60
でももしネットがなければ今でも渋谷に洗脳されてZEP崇めてたかも知れない
441:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 10:32:08.26 t0WjyFdZ0
HOW THE WEST WAS WONっていうライブ聞けよ
メタヲタでも楽しめると思うわ
442:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 10:36:02.49 iEIZYWuo0
>>438
ネット以前にも馬鹿が発言してたじゃん渋谷なんとかってのが
しかも金取る
443:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 10:36:48.19 OefSoYVv0
BBCセッションズ以外は駄目だろ
4の時点で声が出なくなった腑抜け
あの程度の中途半端な音域で声が出なくなるとはどうしようもない屑だな
体調管理すらまともに出来ないのだろう
444:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 10:41:51.88 t0WjyFdZ0
BBCもいいね
それとDVDは見たほうがいいな
445:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 10:56:38.58 sMt2IJC40
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
レッド・ツェッペリンに影響を受けたミュージシャンは数多いが、
「本当の伝説」「ビートルズと同じくらい重要」などと称賛される中、
「ツェッペリンを好きじゃない奴は信用していない」との声も上がっている。
●ロジャー・テイラー（クイーン）
「彼らはものすごい数のバンドに影響を与えている。それは承知してるよ。僕たちだって、いっぱいパクってるからね。彼らみたいなバンドはもう現れないよ。英国はツェッペリンを誇りに思うべきだ。本物のレジェンドだよ」
●デイヴ・グロール（ニルヴァーナ、フーファイターズ）
「レッド・ツェッペリンの刺青してるよ。彼らほど崇拝してるバンドはほかにない」
●スティーヴン・タイラー（エアロスミス）
「ブルースをロックに変えた。ジミー・ペイジがそれを成し遂げたんだ。誰にも出来ない彼独自の方法で。それに近づいた奴さえいない」
●ジョー・ペリー（エアロスミス）
「バリアを破ったという意味では、彼らはビートルズと同じくらい重要だ」
●ジャック・ホワイト（ホワイトストライプス）
「不動の存在。彼らを好きじゃないっていう奴は信用していない」
●ボビー・ギレスピー（プライマルスクリーム）
「彼らは、セクシーでクールで、みだらなロックンロールだ」
446:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 11:06:37.73 jkWmOuHq0
>>429
酒井はZEPは4枚目までしか理解できないと言ってたけど
広瀬はZEP大好きだしな
447:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 11:10:09.40 Opr242Yt0
まぁ、ZEP人気に渋谷陽一とか関係ないからなw
酒井とかパープル揚げてZEPをおとしまくってただろ
世界中のロックミュージシャンがZEPを崇拝してるのは客観的事実であって
日本という島国でメディアがZEPを過剰におとすことこそ情報操作じゃね
448:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 12:04:12.50 jkWmOuHq0
>>447
つうかZEPは日本で過剰におとされてないじゃん
449:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 14:43:19.87 vzVwKIC50
日本のアイドルやアニソンってよくハードロックを取り入れていてそれにパープルの流れが影響を与えてるのはわかるが
ZEPのフィールは日本の音楽に感じないわ
450:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 14:51:19.36 0NoTTBhBO
ツェッペリン叩きに躍起になっているジョンとか言う奴もどうかと思う。
私はヘビメタとかロックとかは関係ないのですがツェッペリン信者だと言うのなら勝手にどうぞ。
451:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 15:01:02.46 OefSoYVv0
>>450
君みたいなツェッペリン信者はいつも他バンドのことをボロクソ言ってるよね？
たまにはいいんじゃないのこういう機会があっても
452:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 15:54:47.31 bBYv66oB0
ホワイトスネイクの連中が言った言葉が真をついてる
『みんなツェッペリンの音楽を聴きたがっているのに、ツェッペリンみたいなバンドがいないからツェッペリンは売れたのさ』
453:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 16:05:15.39 OefSoYVv0
>>445
>>452
もうそういう洗脳記事は見飽きたから
454:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 16:23:51.23 olMDj2/80
ミュージシャンが発言した事実だからな
455:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 16:28:32.65 jkWmOuHq0
>>449
アイドルポップスにZEPの要素入れるのってすんごく難しいのでは？
456:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 16:43:16.13 oKbM6ETm0
ツェッペリン詳しく知らないけど、ツェッペリンに興味がわいてきたw
457:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 17:03:17.50 OefSoYVv0
宣伝必死だな(笑)
もう今どき誰もツェッペリンになんて興味持たねーよ(笑)
458:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 17:47:34.37 3+IFiSMM0
興味ないやつがこのスレ開くのか
459:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 18:44:11.29 5la2+Kut0
>>449
そこそこなくない？
460:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 18:46:39.71 ABomn4Tb0
じゃあ449さん、例えば世界中でもアイドルがジョンリーフッカーをカバーする事はまず考えられないんだけど。
461:ジョン
14/03/27 19:05:12.19 zOpB/lOP0
アメリカって過大評価されてるよな。
まあ、半分町山の受け売りだけど、ほとんどたいしたことない連中ばっかりで、
人が多くて世界から集まってるからその分、優秀な奴はごく少数存在するってだけで。
大多数のアメリカ人（USに住んでいる人間という意味も含め）はたいした奴らでは無い。
よってアメリカは過大評価されている。
そしてアメリカが支持したZEPは過大評価の権化となるわけ。
インドも過大評価だな。これはまた別の機会に。
462:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 19:40:22.99 9NDOiBlj0
ID:OefSoYVv0
こいつはニルヴァーナスレや洋楽板でも見当違いのレスばかり連投してるが
こういう馬鹿が付いてるとZEPアンチ側の方が馬鹿しかいないんだなとイメージ下がってしまうわｗ
463:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 21:22:34.38 YWc5Kdti0
>>451
横から済まない。
すっかり勘違いしてしまっているようだけど、ZEPファンが他のバンドを叩いている（？）のが最初ではないよ。
洋楽について情報がまだ乏しかった頃の日本では、レコード会社のセールストークや、あるいはファンの対抗心からZEPを引き合いに出して、
互角の存在であるように宣伝することが半ば慣習として続けられていたわけです。
それについて客観的な証拠、売上や市場規模の差、他のアーティストへの影響を述べて誤解を説いていたのが最初では？
今でもZEPと、とあるバンドを2大巨頭とか書いて誤解を広げているHPとかあるでしょう。
こういうサイトを作っている人達はZEPをダシにして自分の好きなバンドを大きく見せようとしているのです。
40歳代後半の「ハードロック世代」という人達の一部が今だそういうことをやって嘘を広げている。。
464:ジョン
14/03/27 21:51:02.24 zOpB/lOP0
ああ、たまにはいろんな制約を忘れて、自分の趣味嗜好も語りたいな。
許してくれるのか？
本当のBritish Hard Rockを聴くならHumble PieとMagnumとFMなんだよ。
これは時代が違うバンドも入ってるし、公の場であまり言うことでも無いけど、
本当のBritish Hard Rockってその3バンドなんだ。
ZEP聴いてこれがBritish Hard Rockだなんて思って欲しくないんだよね。
未来を担う日本の若者には特に。
465:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 21:55:06.33 AtiVvD5d0
ZEPオタって他のバンドを見下して叩くことしか考えてないよな
特にパープル
466:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 21:59:26.82 AtiVvD5d0
HR/HMの世界に限っては、インタビュー等で名前があがるのは、ＺＥＰよりも
全然パープルやリッチーの名前のほうが多い。
彼らはＺＥＰより売れてなくても、ハードロックの王者なんだよ。
467:ジョン
14/03/27 22:07:01.31 zOpB/lOP0
ZEP信者は人のレスは読まずに（読んでいても全く受け入れる気は無い）
好き勝手書く傾向にあるから何言っても無駄感あるけどね。
468:ジョン
14/03/27 22:11:00.56 zOpB/lOP0
あんまり、他人の意見に学ぼうとか、自分の考えは間違っていないかとか、
そういう姿勢は無いね。ZEP信者は。好戦的だし。決めつけてくるし。
あと言葉の用法の間違いとか誤字に異様に厳しい。
Just like a 金田一。
469:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 23:28:17.09 r8U6Nod9O
俺の学生時分はそもそもZEPを聴いてる奴がすでに絶滅危惧種で、パープルは評判最悪だった
パープルだけはクソ過ぎるから聴くなって言い切られたのを思い出す
俺はイン・ロックだけは好きだった
470:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 23:37:18.96 3+IFiSMM0
ZEPファンからすると勝手に敵視されて絡まれて面倒くさいんだろ
471:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 23:52:17.85 IEKFc2Ia0
日本のゼップ信者は渋谷教の信徒だからな
472:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/27 23:54:41.97 Qgd0j9lK0
実際はHR/HMのバンドやリッチーもペイジに影響を受けZEPをリスペクトしてる
リッチー・ブラックモア
俺はロック・ミュージックは聴かない。レッド・ツェッペリンだけは例外だけど
スラッシュ
一番好きなギタリスト？やっぱりジミー・ペイジだよ。
473:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:07:51.49 z/xu+AalI
>>440
渋谷に洗脳されZep信者になる
ネットに影響されZepは大したことないと思うようになった
結局他人の言葉で好き嫌い決めてるんたろ
自分の耳と感性で判断しろよ
俺を含め、ここに居るZep信者はネットの影響でころころ主張変えないぞ
渋谷の影響でもないし、自分が良いと思ったから聴き続けてる
474:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:13:15.50 vVoWrU1G0
例えばマディ、ロバジョン、ライトニンなんかも有名人リスペクトや信者の熱狂がすごいんだけど、
ここまで痛くはない、いや正確に「痛くなくなった」かなｗ
なんでZEP信者はいつまでも成長できないんだろうね
475:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:19:55.76 z/xu+AalI
ちなみに俺はパープル、リッチー大好きだよ
ギター弾きだけど、ある意味ペイジよりもリッチーからの影響の方が大きい部分もある
他のバンドをバカにしたり見下してもいないしね
ただ、音楽を作る立場で聴くと、ロックバンドの中で頂上に居るのはZepだなと思うだけ
まぁ、これも俺個人の感覚だけどね
476:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:20:09.43 KHum1WaG0
信者の数がそもそも違うし、ファンももいろいろいるのに
信者とレッテルはって叩いてる奴こそ成長して欲しいわ
477:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:39:51.09 UqayM9ZWO
何でも信者が～信者が～って叩きたい訳ね。
そしたらビートルズ信者とかパープル信者とかユーホー信者とかも一緒がやな。
478:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:48:41.26 E30QsfWnO
普通のロックファンは俺はこのバンドが好きって言うけど
ZEPファンって、ZEPはロックの頂点に立っているとか
他のロックバンドは全てZEPの影響を受けているとか
評論家も有名人も皆がZEPを讃えているとか、そういう発言が多いね
ガンズもエアロもストーンズ好きだし、リッチーはジミヘンの影響受けてるけど
ZEPの偉大さを伝える為の広告塔として利用されちゃうし
ここらへんが「ファン」では無く「信者」っぽい感じ
479:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:54:13.34 xBJwYHVk0
>>471には笑わせてもらった
こんなトンチンカンなこと言っちゃう子がZEPを過大評価だの何だの言ってたのか？
まともに書き込みして損したわｗｗ
480:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:54:17.52 KHum1WaG0
一番好きだから頂点に立ってると思うのは本音だろ
それが主観なのか、証明するデータがあるかというだけ
481:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 00:54:44.30 xBJwYHVk0
ごめん安価間違えｗ>>461な
482:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:04:59.68 NShaULXf0
健全なファン→ZEPが好みで聞く人
痛い信者→ZEPはロックの頂点、他のバンドはカス、ZEPは難解、理解できるまで聞け
483:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:13:24.16 RLqVqrWWO
ゼップを叩いてるやつも痛いやつというブーメランだと思うわ
484:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:14:32.01 vVoWrU1G0
>>476
昔はマディやラッシュのコブラなんかでも頂点ﾀﾞｰ頂点ﾀﾞｰがよくいたけど、
いつの間にか減って見なくなった
ZEPはなかなか減らないんだよね
485:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:37:05.53 KHum1WaG0
すべてのバンドを並列にあつかえってどこのゆとりだよ
486:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:48:00.97 vVoWrU1G0
普通は上下も並列もないよｗ
487:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:52:19.31 KHum1WaG0
実際はあるんだよ
凡百のニュージシャンと天才的なミュージシャン。
真面目に偽善者ぶってるだけ
488:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:55:05.24 vVoWrU1G0
普通の人間はいちいち認定したがらないんだよｗ
リンゴが食いたいときにはリンゴを食い、ミカンが食いたきゃミカンを食う
ミカンやリンゴの上下や並列なんか考えもしない
489:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:55:40.47 PWOPLW4c0
もう黙ってくれ
ZEP好きな人がお前みたいな奴ばっかだと思われるのは辛い
490:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 01:59:45.94 KHum1WaG0
料理にもうまいのとまずいのはあるんだよ
三星とかついてるだろ
491:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:08:17.05 vVoWrU1G0
あぁ、その三ツ星だから美味いって発想がバカにされてるわけやね
雑誌に出てた！のスイーツ（）脳と変わらない
492:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:10:13.96 KHum1WaG0
三星はたとえだ。
みかんでも、あの農家の作るみかんはうまいとか
あの品種が甘いとかあるんだよ
493:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:11:49.67 KHum1WaG0
というか、お前はそういう判断をせずに
腹が減って食いたいから食うだけなんだろ
494:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:19:27.27 vVoWrU1G0
美味いミカンを自分の舌で探してるならいいけどな
晩白柚が食ってみたいとかｗ
お前のはただのブランド志向だよ
495:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:22:33.35 KHum1WaG0
>>494
というかZEPしか聞いてない思って叩くからバカなんだよ
なんだその決め付けと思い込みは
俺の何が分かってんだ
お前はただのブランド叩きだろ
それなりの信頼と根拠があるのが本物のブランドなんだけどな
496:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:26:09.68 vVoWrU1G0
俺、ZEP叩いてないよ？
「だって○○が言ってたﾓﾝ！」「一番だﾓﾝ！」をバカにしてるだけ
497:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:27:08.92 KHum1WaG0
>>496
お前は一番を言うのが恥ずかしいだけだろw
498:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:28:35.57 vVoWrU1G0
一番を言うってなんだ？
499:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:30:19.47 KHum1WaG0
上下を判断してないなんてうそってことだよ
好きにも上下はあるってこった
500:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:32:45.07 vVoWrU1G0
お、いきなり「上下」と「好き」を混ぜ始めたな
そりゃもちろん、お前がなにを好きだろうと知ったこっちゃないよ
「誰かがほめてくれた三ツ星バンドだから好き」ならバカにするだけ
501:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:35:16.09 KHum1WaG0
>>500
人間は実際は好きにも無意識に順列をつけていうことだよ
言いたくないならいいがな
502:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:35:32.18 +V0nI3CL0
このスレは24時間フル稼動してるな
503:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:36:55.83 vVoWrU1G0
何枚のLP、CD聴いてるか知らんけど、俺には第何千位なんて順位は無理っす
504:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:38:16.87 KHum1WaG0
何千位とかどうでもいいわ
要は一位ってことだ
無意識を意識できないバカならいい
505:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:39:16.59 vVoWrU1G0
お前は今まで食ってきた何万食の中から１位を決めてんのか？
506:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:41:48.24 KHum1WaG0
お前、何万曲を何の優先順位もなくたれながしてるのかw
507:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:42:58.26 vVoWrU1G0
俺には「気分」ってファクターがあるからな
別に困らんよ
508:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:45:05.30 KHum1WaG0
>>507
iチューンの再生回数などデータがあるならわかりやすいが
選択する回数の多いバンドや曲があるのよ
誰にでもな
509:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:51:19.49 vVoWrU1G0
そりゃあるだろ
いちいち順列気にして聴いてんの？
つかさ、俺は「誰かがほめてた三ツ星バンドだから好き」をバカにしてるんだがね
話変えないでくれる？
510:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:54:17.19 KHum1WaG0
お前が、全部横並びに聴いてるとかウソつくからだろ
511:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 02:54:54.04 vVoWrU1G0
「全部横並びに聴いてる」なんてレスがどこにある？
512:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:03:31.69 4NJCX8yS0
無意識にも優先順位があると気づいたならいいが
513:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:06:05.61 4NJCX8yS0
ID変わったわ
＞俺は「誰かがほめてた三ツ星バンドだから好き」をバカにしてるんだがね
＞話変えないでくれる？
そんなやついるのか
聴くきっかけに過ぎないだろ
514:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:08:16.58 E30QsfWnO
結局、みかんが果物の頂点に立ったの？
515:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:10:04.50 vVoWrU1G0
このスレにさんざんおるやんけｗ
三ツ星だの頂点だの誰がほめてるからすごいだの
何十年前のキッカケを連呼してんだよｗ
516:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:11:47.87 4NJCX8yS0
○○が褒めたから好きなんて言ってる奴いないだろ
517:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:12:54.63 vVoWrU1G0
>>512
>>501で突然言い始めて納得してるようだけど、見えないお友達とお話ししてたのかい？
横レスして悪かったけど、ついでに数万食の中の１位を教えてくれないか？
ちょっと気になるｗ
518:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:14:52.22 vVoWrU1G0
>>516
じゃあ「誰かがほめてた三ツ星バンドだから凄い」もついでにバカにしようかな
519:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:16:49.81 4NJCX8yS0
>>517
食物はお前がみかんとか言ったからただのたとえだ
520:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:17:38.75 4NJCX8yS0
>>518
勝手にやれよ
521:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:22:52.08 vVoWrU1G0
まぁ「信頼のブランド」が必要なのは中身を自力で判断できない時だからねぇ
食い物の安全性とかならまだしも、音楽までブランドに頼るってのは情けないやね
522:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:24:19.33 4NJCX8yS0
ひねくれてなんでも批判するほうがよほど残念だわ
523:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:25:44.59 4NJCX8yS0
ミュージシャンも
ギブンソンとかフェンダーとかマーシャルとかブギーとかよく使ってるだろ
524:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:37:14.61 vVoWrU1G0
「自分の音」を求めて道具を選んでるミュージシャンと
「有名人がほめてるからZEP頂点！」を同じにはしたくないねえ
525:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 03:49:39.46 RLqVqrWWO
その音がゼップの音に影響されて真似た音だったりするからゼップは偉大
526:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 04:00:08.35 5DAH0tsW0
70年代の頂点であったのは認めるがビートルズには負けている
527:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 04:18:55.78 lvS8o7db0
パープルの方が凄い
終了
528:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 04:51:39.23 xmtezV1aO
クラプトンやジェフがいたヤードバーズが名前を変えただけだからな
529:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 05:28:55.86 z/xu+AalI
俺は
ビートルズから洋楽を聴き始め、その後Zepに出会い、ビートルズより凄いと感じハマった
それから色んなバンドを聴き、ギターを弾き始めバンドをやって曲も作り始めた
その中で「リッチーってペイジより上手い！」とか
「Yesの曲ってZepより凄いかも？」とか思ったりしながら、さらに色々聴いたりコピーしてきて
「やっぱりZepを超えるバンドは居ない」
と思うに至ったんだけど、それでもブランドに流されてるとか渋谷に洗脳せれてるとか言うわけ？
たしかにブランドでZep最高とか言ってる奴も居るのは認めるけど、自分の耳と感性でZepが最高と思ってる奴もたくさん居るんだし、それでイイんじゃない？
Zepファンを一括りに「痛い信者」と決めつけてる奴の方が痛いだろ？
530:ジョン
14/03/28 06:43:44.71 yPaxLFEG0
結構語ってる人でもsage書きなんだよな。
あんまり自信は無い、そんなにレスをつけられたくは無いという事か。
531:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 06:43:47.79 E30QsfWnO
自分はZEPが一番好きって言うただの主観を
ZEPがロックの頂点！って他バンドファンに押し付けるから痛い信者なんだろうに
532:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 06:51:51.63 XE4bMYu70
自分の中で最高なのは構わないけど外に撒き散らすなよ迷惑だから
俺もZEP聞くからファンではあるけどこのスレにいるような信者どもとは違うぞ
信者は自分たちがファンより下の痛い存在であることを自覚しとけ
533:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 07:11:02.08 RKjm6zzi0
信者とかアンチとか、バンドそのものを評価するときには一切気にしないけどね
534:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 07:23:02.59 RKjm6zzi0
しかしこのスレを立てたジョンってのは浮いたキャラだなあ
この板でよくに見かけるけどたまに出て来て上から目線でボソっと呟くだけで
大して自分の信念なんて持ってないように見受けられる
535:ジョン
14/03/28 08:06:34.81 LhPcAvsO0
まあまずは謝罪から始めようよ。
言っとくけど、オレは懐古厨オッサンが好きで聴くのをやめろとは
一度も言ってない。ブートに散在して自己破産でもなんでも好きにしてくれ。
特に一番心配なのは10代20代30代の若者が、
「ハードロック聴くならまずZEP」みたいな、
体制プロパガンダに洗脳されて被害に会うことなんだよ。
懐古厨オッサンは影響力は驚嘆すべきものがあるからな。
536:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 08:22:23.00 RKjm6zzi0
>体制プロパガンダに洗脳されて被害に会うこと
お前が一番若い人間舐めてるんじゃないの？
子供とか嫌いなんだろ。
537:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 10:03:07.10 5tviynXj0
最も過小評価されているバンド（アメリカのサイトより）
Most Underrated Rock Bands
URLﾘﾝｸ(www.the-top-tens.com)
1.Deep Purple
2.Focus
3.Galactic Cowboys
4.ZZ Top
5.Dream Theater
6.Rainbow
7.Queen
8.Iron Maiden
9.Supertramp
10.UFO
11.Breaking Benjamin（最近のバンド）
12.King Crimson
13.Rise Against（最近のバンド）
14.Anthrax
15.Stone Temple Pilots
538:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 10:12:39.49 U0eLZB280
批判してるやつらも、ファンに上とか下とかつけてるわりに
マニアックな音楽を聴いてるわけでもなく
ランキングを気にして有名バンド聞いてるだけだからな。
539:ジョン
14/03/28 10:27:53.93 LhPcAvsO0
>>537
リンク先と順位が違うんだけど、定期的に上下するんですか？
540:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 10:33:12.47 5tviynXj0
過大は>>417参照
>>539
はい、何度か覗きましたが定期的に順位が変動します
けれどもディープ・パープルは不動の過小評価一位のようです
大まかに挙げたバンドで順位が上下します
541:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 10:33:32.06 kUMecnMo0
ハードロックならZEPってすすめるのは良心的だろう。
逆に自分の好みを押しつけてるとは思わない。
542:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 10:53:39.35 kUMecnMo0
たくさん音楽を聴いてる奴が偉いっていうわけではない
543:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:08:28.24 8f+0bAft0
ハードロックを求める人にZEPみたいなフォークロックをすすめるのは
良心的どころか不親切だろ
自分の好みを押し付けてわざわざ人に遠回りさせる行為だと思うぞ
544:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:10:31.88 kUMecnMo0
>>543
お前のすすめを言ってみろよ
545:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:13:05.83 kUMecnMo0
だいたい、遠回りてなんだ？コラ
個人に趣向に近道も遠回りもあるかよ
546:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:15:11.15 kUMecnMo0
オラオラ、煽りあいがしたんだろうが
547:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:26:47.43 kUMecnMo0
煽りたいだけのバカが
お前みたいなやつは下の下だと自覚しとけよ
548:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:29:28.52 JMFdI2/s0
>>542
あんまり聞いてない人が自分の好みを押し付けてくるウザさよりはマシじゃね？
549:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:31:19.91 kUMecnMo0
音楽を数で聞いても偉くはないから勘違いすんな
550:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 11:36:51.17 kUMecnMo0
聞いてる側にヒエラルキーが存在するか？
というテーマにするか
551:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:05:15.09 Alv8RDq4O
>>374-375で終わらせたつもりなんだが
552:ジョン
14/03/28 12:30:46.53 LhPcAvsO0
双方sage書きの煽り合いｗｗ
どっちも情け無ぇーｗｗ 面白すぎ。
553:ジョン
14/03/28 12:33:22.21 LhPcAvsO0
それはそうと、懐古厨オッサンの謝罪はまだですか？？
554:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:35:02.24 yCE3ZBs30
>>447
BURRNでZEPを落とすような記事はなかったと思うけどな。
むしろ、旧時代の化石扱いされてた時に「ロバート・プラント唱法が如何にメタルに影響を与えてるか」
みたいな特集記事を組んでたくらいなのに。
酒井も「5枚目以降が4枚目以前ほど好きじゃないだけ。Babe I'm Gonna Leave Youは最高」と昔から言ってる。
のちに藤木が入ってきて「あんなメロディのない音楽のどこがいいかわからない」と書いたことがあったくらいか。
rockin'onでは逆に80年代はライヴ・エイドでの醜態を殊更取り上げてバカにしてたのが実情。
「ペイジがドラえもんになった」という形容もこの雑誌からだし。
ただZEP信者の渋谷が社長編集長の特権を最大限に利用して孤軍奮闘の擁護記事を書いてた。
それがいつしか90年代以降のZEP再評価に乗ったり、ニューウェイヴなどの没落で編集者も入れ替わって
ここにきてようやく「rockin'on＝ZEPこそ至高」というのが成立した
555:ジョン
14/03/28 12:37:34.32 LhPcAvsO0
早くこれ書いて。
わたくしは、Led Zeppelin（以下、ZEP）信者代表として、
1.ZEPは日本の音楽ファンのコミュニティーにおいて
過大評価されていたことを認めます。
2.わたしたちZEP信者はZEPを過大評価していたこと、
その行為により日本社会の公益に損害を与えたことを認め、
ここに謝罪します。
3.今後一切公の場でZEPを過大に評価すること、および満20歳未満の若者に
ZEPの作品を推奨することまたはそれに類する行為を一切行わないと約束します。
4.ZEPは同時代もしくはそれに準ずる以下の7つのバンド、
Deep Purple、Uriah Heep、Black Sabbath、UFO、Thin Lizzy、Judas Priest、Yes
に対して音楽的に優れているということは必ずしも言えず、
上記7つのバンドに劣っている場合も多々あることを認めます。
平成26年3月28日 氏名xxxx（←仮名でOK）
556:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:48:22.14 Alv8RDq4O
日本のパープル人気のほうが特異な現象じゃね？
557:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:50:28.69 qMDVad4O0
アメリカ以外ではこれくらいの人気はあるだろ
でないと１億枚以上売れるわけない
558:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:53:45.23 qMDVad4O0
たくさん聴いてても全く偉くはないが、例えばジャンプしか読んでないやつとは
まともな漫画の話はできない。
議論に参加するにはある程度の知識は必要。
559:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:53:49.49 Alv8RDq4O
アメリカ市場での成績って重要だと思うんだけどね
あの世代のバンドにとっては
560:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:54:57.35 qMDVad4O0
アメリカでも十分売れてるだろ。
561:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:56:25.45 Alv8RDq4O
70年代のほんの一時期な
562:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 12:57:51.25 kUMecnMo0
アメリカがロックのルーツだわな
英国側はブリティッシュ・インヴェイジョン（イギリスの侵略）
といわれたわけでな
563:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 19:37:45.28 Htk+60n+0
ツェッペリンとは関係なく、ディープ・パープルの過小評価は深刻のような気がする。
近年はトリビュートアルバムが出たり、ロックの殿堂入りになったりして再評価の動きは確実に加速しているが。
564:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 19:45:15.25 eAcs0J2/0
過小評価は過小評価なんだろうけど
90年ぐらいから勝手にバンド内の人間関係でグダグダになって自滅していっただけのような気もする
565:ジョン
14/03/28 19:46:07.01 yPaxLFEG0
おいおい、オレがなんでも過大評価扱いするって？？
オレが過大評価だと思うのは、
ザ・ビートルズとZEPとメタリカとガンズとクリムゾンとELPくらいだよ。
566:ジョン
14/03/28 19:48:43.62 yPaxLFEG0
過小評価はパープルやUFOはもちろんそうなんだけど、
ヒープとかハンブルパイはもっとひどい状況ですよ。
さらにいえばMagnumとFMですよ。
567:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 20:00:45.95 Htk+60n+0
しかしツェッペリンに良識を求めるのは変な話しだよなあ。
「彼等の素晴らしい音楽は、いつだって最悪な行為に対する最高の言い訳だった…」キム・フォーリー
例えばジョン・ボーナム。
グレン・ヒューズはボーナムの親友で彼を愛していたが、ボンゾモードの狂ったボーナムに突然何の理由もなく暴行されて顎と歯を折られ、
逃げ込んだリムジンまで追っかけられてレンガを投げつけられた。
ブラック・サバスのトニー・アイオミらはボーナムの親友だが、ボーナムからはステージに尖った野菜やゴミを投げ込まれてコンサートを妨害される。
パープルのイアン・ペイスはボーナムの親友だが、リッチー・ブラックモア脱退後のステージに酔って乱入され、トミー・ボーリンのギターは最低だぜと煽られてコンサートをメチャクチャにされた。
女性が近づいたらその顔面をグーで殴る。理由は「結婚してるんだから俺に色目を向けるんじゃねえ！」
ジミー・ペイジのガールフレンドのハンドバックにウンコを詰める。理由は「ロック業界の恐ろしさを思い知らせてやる！」
酷い人だった。
568:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 20:37:32.03 yCE3ZBs30
>>567
ハリウッドでブラックモアのホームパーティに乱入してきたってのもあったな。
LAに引っ越したブラックモアが近所のハイソな人達とワインとクラシックでお上品にパーティしてたら
ハイアットに泊まってるはずのボンゾがやって来て大騒ぎ、全裸になってプールに飛び込み素っ裸でずぶ濡れのままホテルに帰った。
569:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 20:45:35.90 4/lAdkDx0
キース・ムーンは周囲の被害もあるが本人も更にひどい目に遭ってるってイメージだが
ボンゾはひたすら周囲の被害甚大なイメージ
570:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:00:05.03 z/xu+AalI
わたくしは、Led Zeppelin（以下、ZEP）信者代表として、
1.ZEPは日本の音楽ファンのコミュニティーにおいて
過大評価されていたことは認めません。
2.わたしたちZEP信者はZEPを過大評価していたこと、
その行為により日本社会の公益に損害を与えたことはないし謝罪するなどありえない
3.今後は公の場でZEPを大いに評価し、満20歳未満の若者にZEPの作品を推奨します。
4.ZEPは同時代もしくはそれに準ずる以下の7つのバンド、
Deep Purple、Uriah Heep、Black Sabbath、UFO、Thin Lizzy、Judas Priest、Yes
に対して音楽的に優れているが、上記7つのバンドに劣っている場合は多少はあることを認めます。
平成26年3月28日 じょん
571:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:08:06.83 z/xu+AalI
ビートルズまで過大評価？
ジョンの感性ひでぇなwww
572:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:14:22.69 Htk+60n+0
井の中の蛙は幸せ
573:ジョン
14/03/28 21:22:14.58 yPaxLFEG0
聖徳太子も結構、過大評価みたいだね。
574:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:38:56.04 Htk+60n+0
>>573
もう宇宙は過大評価で良いよ
575:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:42:10.34 qMDVad4O0
>>567
人間のクズだな
576:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/28 21:44:18.21 Htk+60n+0
左翼学者が聖徳太子をあれこれ嫌うのは彼等が天皇、しいては日本という国とその伝統を呪うことの反映だろうよｗ
577:ジョン
14/03/28 21:52:36.65 yPaxLFEG0
理化学研究所も過大評価されてる。
信じられるのは理研のマボちゃんだけだ
578:ジョン
14/03/28 21:55:26.70 yPaxLFEG0
寺田はすごいけど。
579:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 00:04:47.54 55i8FxuM0
ツェッペリン信者は肩書きが好きなだけで音楽は好きでもないからな
起源だの世界一だの自慢したいだけの馬鹿が好きなバンド
他を聴けば別にツェッペリンの音が凄い訳でも何でもなく、寧ろつまらない曲ばかりで大したことないことに気付くだろ
分かりにくいことが良いことではないぞ
作曲能力が乏しく表現力が無いだけだからな
580:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 00:16:27.79 9hU+jPYU0
ひいきめに見ても、良いのは半分だけ。
あと半分はわけのわからない曲ばかり
フィジカルの２枚目とか擁護のしようがない。
581:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 00:17:37.89 9hU+jPYU0
２枚目の曲は、わけのわからないというか、単純に入れる必要のない捨て曲だけどな。
582:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 01:56:58.00 zZxhwTK90
461 名前：ジョン[] 投稿日：2014/03/27(木) 19:05:12.19 ID:zOpB/lOP0 [3/6]
アメリカって過大評価されてるよな。
まあ、半分町山の受け売りだけど、ほとんどたいしたことない連中ばっかりで、
人が多くて世界から集まってるからその分、優秀な奴はごく少数存在するってだけで。
大多数のアメリカ人（USに住んでいる人間という意味も含め）はたいした奴らでは無い。
よってアメリカは過大評価されている。
そしてアメリカが支持したZEPは過大評価の権化となるわけ。
インドも過大評価だな。これはまた別の機会に。
583:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 01:58:19.42 7MuuYSvF0
インドカレーは妥当な評価だと思う
584:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 05:32:54.04 pVAOrZjyI
>>579
自分で作曲したことあって言ってる？
Zepみたいな作曲やアレンジなんて凡人が出来るもんじゃないぞ
自分が理解出来ない物を簡単にゴミとか言っちゃうのは、自分がバカだと言ってるのと同じだからやめた方がいいぞ
美空ひばりって歌下手だよねとか言ってるのと同じw
585:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 06:01:36.24 27bZAYEn0
そういうこと言う時は具体的にどこがどう優れてるのかの解説が欲しいな
そうすればZEP否定派も肯定派も両方納得でハッピーだろ？
586:ジョン
14/03/29 06:02:44.13 Bm+whYoe0
>>583
はげどー！
587:ジョン
14/03/29 06:32:13.45 Bm+whYoe0
坂本龍馬も過大評価されすぎてる。
なんでオッサンって幕末好きなんだ？と若い頃不思議だった。
588:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 07:24:31.30 inFqUIK90
パクってるだけだから、誰にでもできるかと思った。
素人だから、わからなかったよ。
あんだけ堂々とパクるのはなかなかできないとは思ってたけど。
589:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 07:26:08.76 inFqUIK90
自分は、上の人とは関係ないよ。単なる横レス。
590:ジョン
14/03/29 07:41:12.05 Bm+whYoe0
「作曲しないやつにZEPはわからない」説かw
また、裸の王様理論のバリエーション増やしたの？w
591:ジョン
14/03/29 07:42:58.43 Bm+whYoe0
ＺＥＰ信者の論法。
・「バカボンのパパ理論」=ZEPは偉大。なぜ偉大か？ZEPだから。
・「裸の王様理論」＝ＺＥＰがわからないやつが悪い。劣っている。
・旗色が悪くなると「個人の人格攻撃」＝ジョン、オマエが精神を病んでいるからだろ？
・「罵倒」=クソコテの言うことだから。バカだから。
・「レッテル貼り」＝オマエは○○だろ？
592:ジョン
14/03/29 07:50:11.85 Bm+whYoe0
懐古厨オッサンに謝罪させますとか言ってた若僧は逃げたの？
593:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 09:59:52.78 AGCslKNxO
ZEP信者もジョンも馬鹿
多くの人の意見はこれだと思う
594:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:10:15.94 svtApnwG0
ジョンがバカなのは間違いないが
ZEP信者は数が多くて多様
これが正解
595:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:21:39.64 AGCslKNxO
それは信者ではなくファンだろう
596:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:23:35.79 svtApnwG0
>>445
こいつらも信者だろ
597:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:28:28.25 AGCslKNxO
知らねえよ。
一部の痛いファンを信者って呼ぶんじゃないのか
598:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:30:50.81 svtApnwG0
痛いことを前提にした定義ならそりゃ痛いわな
599:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:42:39.61 AGCslKNxO
>>591の最後の項がブーメランなことにジョンは気づいてない
ただZEPが好きで聴いてるやつに向かって「お前信者だろ」
600:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:47:56.99 svtApnwG0
そういうこと。
ジョンがバカなのは自分自身が批判のためのレッテルはりとしてZEP信者という言葉を使ってること
実際はZEP信者と言っても描くイメージがそれぞれ違うわけであって
明確に定義されてないなら噛み合うわけがない
自分自身の批判のための言葉として、あてはめて使ってるだけ
601:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 10:54:17.35 svtApnwG0
There's a sign on the wall but she wants to be sure
'Cause you know sometimes words have two meanings
602:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 13:09:36.48 7OpXqq9zO
まーたジョンが立てたスレかよｗ
ジミーペイジの前で言ってみろよｗ
603:ジョン
14/03/29 13:53:30.60 Bm+whYoe0
最近の若いやつらがなってなくて害悪レベルなんで、
「若害」って言葉考えた。バカばっかりだもんな。
若いやつがダメってこと自体は古代エジプトから言われているんだって。
604:ジョン
14/03/29 13:55:31.10 Bm+whYoe0
あっ！いまだにガラケーで２ちゃんのリアル負け犬初老こと
沢Dさんだ。元気？w
605:ジョン
14/03/29 13:58:24.63 Bm+whYoe0
懐古厨オッサンの謝罪まだ？
606:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 14:22:07.00 AGCslKNxO
現代文明に生きてるくせにｗｗ
607:ジョン
14/03/29 15:31:33.61 Bm+whYoe0
それにしてもオレがいない時はsageでこそこそやってる連中が
オレが登場するとサーッと逃げるの面白いw
608:ジョン
14/03/29 15:48:21.72 Bm+whYoe0
まだ第一の疑問、
「なぜこんなにショボい音楽をありがたがる人間が沢山いるのか？」
という問いに対する答えは誰も出せてないんだよね。
もちろん「客観評価派」はこういう考え方自体を
否定しているんだから無視して構わない。
思うに誰か黒幕がいて情報操作しているんではないだろうか？
ZEP陰謀論ですよ。
609:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 16:09:00.31 AGCslKNxO
自分から陰謀論って言っちゃってるよ
610:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 17:09:43.88 55i8FxuM0
良さが分からないくせにツェッペリンが世界一などと戯言を抜かす奴が一番嫌い
611:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 18:22:07.03 zZxhwTK90
ジョンって言う名前改めて欲しいんだが
こんな間抜けにその名前を使って欲しくない
ていうかサーッと逃げるとか言ってるけど、時間考えろよｗ
平日の真っ昼間によく書き込めますね＾＾;
612:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 18:33:42.53 OwcEqdAB0
>>575
ところが酷い目に遭った人達の多くに愛されてもいた。
イアン・ペイスやブラック・サバスの面々はボンゾの追悼本で逸話を語り、
彼の影響とテクニックを絶賛するし、グレン・ヒューズはボンゾと死に別れたことを悲しむ。
殴り合いの喧嘩をしていたロバート・プラントは葬儀のボロボロ泣いていたそうだ。
イギリスの階級社会の底辺から這い上がったボンゾは凡人ではなかったということさ。
613:ジョン
14/03/29 19:01:31.92 Bm+whYoe0
>>611
はあ？？
おまえらZEP信者の親玉、懐古厨オッサンはどうなるの？
総計ツイート数6桁だろ？一日なにやってんの？いったい？
614:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 19:26:03.23 /EiHjjf0O
ジョンイル君、解雇中とは何なのか？意味ガワカラン。ちゃんと説明しなさい。
615:ジョン
14/03/29 19:33:03.28 Bm+whYoe0
ネットで匿名だからといって「なんでも思ったことを好き勝手に書いていいですよ」
ということでしょうか？
お互いの「こころ」を尊重しあう。そういうことが日本人はできるはずだと思います。
「自由」を「なにをやってもいい」と捉えるのはどうかと思いますね。
616:ジョン
14/03/29 19:35:59.12 Bm+whYoe0
でもこのスレ立ては正解だったよね！
多くのロック好きの人やメタル好きの人と闊達な意見交換が出来た。
今夜も酒が旨いよ。
ところで「闊達な意見交換」ってはじめは「活発な意見交換」の言い間違いだと思ってた。
617:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/29 19:38:23.86 /EiHjjf0O
それはジョンイルかジョンうんだかが逆切れしてるだけだから私は何とも言えん。
618:ジョン
14/03/29 21:18:25.90 Bm+whYoe0
そうですか？
ヘビメタ懐古厨オッサンはしょっちゅう
「相手の気持ちを考えないツイートをしてしまった。反省。」
って反省してますけど、反省なら猿でも出来るんですけど？
同じこと何回もやってますよ？
619:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 07:48:03.77 V1stuPKk0
ツェッペリンのCommunication BreakdownやHeartbreakerなどに触発されてディープ・パープルがマシンヘッドを作ったのは事実かもしれない
けどハードロックの形式を確立させて後世に影響力があったのはディープ・パープル
信者はツェッペリンはロック全般に影響を与えたと言ってるが、ツェッペリンを真似して大物になった奴なんてディープ・パープル以外はほとんどいないだろ
百歩譲ってハードロックの元祖だと認めたとしても、今となってはツェッペリンの曲なんてつまらないから音楽的にも有難がるようなバンドではない
普通に考えれば80年代のバンドの方が楽曲が優れているからツェッペリンなど聴く必要はない
620:ジョン
14/03/30 10:06:27.93 yl2TweT40
>>619
はあ？？？ｗｗ
ZEPより後の時代に、より優れたバンドがいくつも出てきているのは当り前であって、
それはオレは「後出しじゃんけん」だから、論ずるまでも無いだろうと言っている。
今までそんなことを論点にしたやつは誰もいないだろうし、
いくらZEP信者でも「後の時代のバンド群と比べてZEPがトップレベル」とか、
そんな馬鹿なことは言いださないだろ？
あくまで同時代もしくはそれに準ずるバンドと比して過大評価だと。
そういう論点なんだが？
621:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 10:33:15.38 LcY2uO3Q0
パープルがＺＥＰの真似とかアホか。本当に信者ってキチガイばっかりなんだな。
呆れた。
ＺＥＰがブルースのぱくりって言うのは常識だが。本当にＺＥＰオタは手に負えない。
622:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 14:50:07.97 7O2Cv7zLO
リッチー「なんかハードロックが来てるみたいだし俺らもその方向で一発やってみたいんだけど」
ジョンロード「わかったよ」
って感じでしょ。
623:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:15:56.52 OPFKE4Cp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZEPに影響を受けたバンドといえばキングダム・カムが意外と良いよ。
ロバート・プラントの初期の澄んだ声質で後期の艶かしい歌い方だというのが良い。
624:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:24:08.01 f17YQ4xA0
影響を受けたという言葉に間違いはないんだろうが
キングダムカムってのはコロッケみたいなもんだと思う
625:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:32:17.97 Fx1hMaTb0
キングダムカムですら20年以上後追いで聴いたけど、本家より歌メロがキャッチーで好きだな
626:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:33:13.44 V1GTC4At0
でも、あそこまで寄ってたかって大物がイジメまくったってのは異常だよなぁ。
プラント本人以外にも、ゲイリー・ムーアはキングダムカムを非難する曲を作って、オジーがそれを歌うとか。
プラントだってスティーヴ・マリオットの歌い方を真似てたのに。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:38:49.37 OPFKE4Cp0
>>621
いい加減そういう煽りは良いよ。こっちまでバカになってしまう
628:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:46:57.16 OPFKE4Cp0
>>626
ただ、マリオネットはプラントのようなシャウトや、ママママママ！とか意味不明なスキャット、
ベイビベイビ、オ～オ～、プッシュ！プッシュ！アン！アン！と中性的には喘がないわけさ。
プラントはデビカバは目の敵にしたけど、レニー・ウルフは気に入って、一緒にブラック・ドッグ歌ったそうだ。
キングダム・カムを気にしたのはジミー・ペイジがBURNに掲載されたインタビューで、
「ああいう音楽をやりたいならどうぞやったら良いのだけど、あのヴォーカルはいけない・・・」と言ってたな。
629:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:47:36.51 OPFKE4Cp0
マリオットだよ。IMEめｗ
630:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:56:26.23 OPFKE4Cp0
プラントの声はどこか女々しい中性的なとこが良い。雄々しすぎるシャウターなら他に代用がいくらでもいる。
631:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 18:56:45.65 7O2Cv7zLO
ジョージ・リンチがキングダムカムのメンバー見かけるたびに「アアア～アッ」って移民の歌イジリをしてたらしい
アメリカ版モンスターズオブロック中のエピソード
632:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 19:04:06.01 Fx1hMaTb0
ツェッペリンフォロワーなんていくらでもいたのに可哀想だなぁ
633:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 19:15:24.83 7O2Cv7zLO
いきなり売れたからね
目つけられちゃったんだろうね
634:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 20:56:08.37 OPFKE4Cp0
グレイト・ホワイトの方がキングダム・カムより70年代っぽい音だったなあ。
635:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/30 21:05:59.46 AEFS5mwR0
00年代だとウルフマザーとか痔・アンサーとかはカッコよかった
636:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/31 00:25:27.41 bzslsqI40
ウルフマザーやジ・アンサーはレイドバックしすぎててキャッチーさが足りない印象を受けたな
637:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/31 07:57:33.26 TVW8uRf00
>>631
「Mr.Scary」って移民の歌っぽいよな
638:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/31 11:30:34.58 4Gwe2dHo0
１，２，４聴いてすぐに消去しました
すみません
639:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/31 13:45:25.39 p7JT4s0c0
>>636
それなりにキャッチ―だったけど確かにおもしろみがなさすぎて70ｓB級意識した企画ものっぽくおわったなぁ
640:名無しさんのみボーナストラック収録
14/03/31 21:54:06.58 4O5uOKWi0
>>620
＞ZEPより後の時代に、より優れたバンドがいくつも出てきているのは当り前であって
具体的なバンド名を挙げてくれ
そういう作業をしないから君はいつも逃げてると思われるんだけど？
641:ジョン
14/04/02 00:59:44.55 jbvTD4nH0
またオドオドとsageで歯向かっておったのかw
そなた臆病ものか？w
よいか？音楽というもの、純粋にその構成要素のみにて評価
するなど無意味なのだ。時代背景や流行、販売戦略といった
パブリックな外部要因、その時自分がどんな生活をしていたか、
誰と付き合い、どこに住んでいたかというプライベートな要因。
それが解らぬというのがＺＥＰ厨こと「客観評価」派。
642:ジョン
14/04/02 01:07:09.26 jbvTD4nH0
ただただ音楽の構成要素のみをとって比較したならば、
ZEPに限らず70年代のバンドなぞ、現代のトップバンド、
例えばa7xでもkseでもcobでもarchenemyでもそれらに
敵うものであるはずが無い。
しかしそんな比較、時代背景からなにから無視した比較は、
無意味だといっておるのだ。
次にわたくしの教えがほしくば堂々となw
643:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 01:15:54.19 F2lxcyNrO
そのパブリックな外部要因とやらは>>1に挙げられてるバンドよりZEPの方が上じゃね
644:ジョン
14/04/02 01:20:03.96 jbvTD4nH0
また70年代黎明期ハードロックをなんでも持ち上げるオッサン連中がいるからな。
ルームだのガンだのアンドロメダ、ブラックウイドウ、ジェイドウオリアー、
これらは金を出して聴くほどでないわ。
リーフハウンドやベーブルース、この辺は聴く価値ある。
645:ジョン
14/04/02 01:28:59.39 jbvTD4nH0
>>643
だからそう言っておるではないか。
70年代のバンドの方が有利に決まっている。
「ロック」が魔力を纏っていた時代なのだからな？
これだけ言っても理解できぬか？わたくしの思考の道筋が？
646:ジョン
14/04/02 01:31:49.76 jbvTD4nH0
そんなことより今は古代天皇の話がしたい。
古代天皇が存在しなければZEPどころかヘビメタ全部存在しなかったか？
647:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 01:36:16.66 F2lxcyNrO
脳に蛆虫がわいてないのならもう一度落ち着いて読んでみて
何と何が比較されてる？
648:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 08:24:59.81 7XR7Hl+j0
ツェッペリンは捨て曲だらけのゴミアルバムしか無いから消去した
649:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 11:43:26.85 0TsoQMSU0
>>641
はいはい、また具体的なバンド名は出さない訳だ(苦笑
君ってホント逃げるの好きだねー
ぐだぐだ駄文連ねるよりも君が自信を持ってZEPより優れてると思うバンドを
挙げれば良いだけなのになんでそんなに逃げ回るの？
自信無いの？
ヘタレにも程があるｗ
650:ジョン
14/04/02 12:06:02.96 oZr6iH9T0
その次のレスに出してるけどｗｗ
651:ジョン
14/04/02 12:08:10.11 oZr6iH9T0
ほんとsageでネチネチと陰険な奴だなー。
652:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 15:29:49.73 BmpBDPgZ0
こんな駄スレageるわけにもいかんだろ・・・
653:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 15:57:30.71 +bC2C76d0
クソスレあげんなクソ
654:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 17:23:33.95 KzZeeyHQ0
メタ公の音楽観がなぜ笑われるのか
アニオタやアイドルオタが笑われるのと似ている
共通点は好きなジャンルやカテゴリーの知識のみでパクり認定や優劣を決定したがる事だ
子供ならまだしも成人してその有様なら修正不能
思春期に音楽 映画 文学 各芸術の定番的な名作をスルー又は理解出来なかった人間は一生文化乞食を続け本物や偽物を気にし続ける
655:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 17:53:26.81 xpeFraJu0
誰もが通る定番なのに難解と主張する謎
656:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 18:42:56.25 KzZeeyHQ0
>>655
正解
ロックの定番なのにメタル史観のみで評価するから笑われる
657:ジョン
14/04/02 19:39:00.38 jbvTD4nH0
結局、自分の意見も何も無く、有名だから聴いてるってだけか。
658:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 19:43:48.54 XKEPJqn+O
ZEPはロックの頂点、ZEPを聴かずにロックは語れない
そう言われて“買って”みたけど、つまらなかった…
そういう人間が沢山いて、ZEP信者の誇る売上枚数を支えてるんだよね
ロックが好きならZEPは聴かなくていい。自分が良いと思った音楽を聴け
どや顔でロックを語りたければZEPを聴いて有り難がってればいい
素人評論家御用達バンド
659:ジョン
14/04/02 19:49:58.38 jbvTD4nH0
いやオレが主張しているのは、それって聴く奴の自由で済まされる問題じゃなくて、
社会の害悪。
ZEPを勧めてる連中は高価ななんのご利益も無い壺を売ってる連中と、
メンタリティーにおいてはなんら変わらないねってこと。
これ以上犠牲者が出る前に誰かがくいとめなくちゃならない。
660:ジョン
14/04/02 19:51:37.19 jbvTD4nH0
だいたいこのスレ見てZEP信者連中がどんなに卑怯で、
陰湿かつ狡猾な人間たちかわかってきただろ？
661:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 19:55:18.05 WTXtEwwm0
ZEPファンでZEPを積極的に勧めようとするバカが居るかクズ
662:ジョン
14/04/02 20:05:07.79 jbvTD4nH0
同じヘビメタ仲間だと思っていたけどこの温度差だよなー。
663:ジョン
14/04/02 20:08:08.16 jbvTD4nH0
そういえばヘビメタ界の重鎮こと懐古厨オッサンから一言の謝罪も無いな・・
664:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 20:23:51.61 dr0Qf3Dv0
厳密に言うとロックという言葉ではくくれないよ。
あれは「ジミー・ペイジの実験バンド」だ。
ケルトだフォークだ中近東だいろいろ入ってる。
だからロックやメタルだけ好きな連中はつまらんだろうし、
結論は・・ １の言うとおり聴かなきゃいい。
665:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 20:56:46.49 0QjaOT3Q0
ジミーペイジの実験バンドとしてマニア向けのバンドとして売り出すつもりがなぜかアメリカで売れてしまったと
666:ジョン
14/04/02 21:37:38.94 jbvTD4nH0
これも裸の王様理論の一変形でしょ。
667:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 21:45:19.00 XKEPJqn+O
ZEPは実験というか、ただの植民地主義的な音楽じゃないのかな？
いろんな地域と人種の音楽要素をパクってるけど
結局は「セックス、ドラッグ、ロックンロール」
信者が偉そうにするほど高尚な音楽じゃない
あと、ストーンズは率直にブラウンシュガーを歌ったが
ZEPは勇壮な“移民の歌”だから
アメリカ人には最高なんだろう
668:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 22:01:41.05 F2lxcyNrO
聴くとご利益のある音楽って何だよ？
音楽ってそういうもんじゃないだろ
669:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 22:21:31.55 qycQ9CraI
ひとつ質問
ジョン君をはじめ、ここのアンチZEPの人達は、エアロスミスの事はどう評価してるのかな？
あれだけビックなバンドなのに名前出てこないから不思議に思ったので・・・
670:ジョン
14/04/02 22:24:34.73 jbvTD4nH0
そもそも「音楽を聴く」という行為自体が、映画鑑賞よりは高レベルだけど、
読書なんかに比べたら次元の低いものなんだから、その範疇で高尚とかなんとか
どんぐりの背比べで。（演奏や作曲の喜びはまた別の話）
オナニーも異性とのセックスよりは高度な行為だけど、
アダルトビデオを観て抜くよりも、エロ小説を読んで抜く方がより高度だし、
一番ハイレベルなのはオカズなど必要としないやつ。
趣味ってそういうものでしょ。
671:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 22:28:32.95 Nld6l4+O0
エアロはロックスのみ。
あとパーマネントバケーションも他人の力は借りてるけど、まあまだ骨があって良かった。
672:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 22:42:09.97 k5QsZ9MX0
エアロは3rdが初期で一番売れたんだけどな
673:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/02 22:43:57.15 F2lxcyNrO
>>670なんじゃこりゃ
674:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 05:32:49.06 absLWFjKI
>>671
>>672
やっぱエアロはそんなに高評価じゃないのか？
俺的にはZEPに次ぐ偉大なバンドって思うんだけど・・・
まぁ、個人の感覚だから仕方ないけど、エアロは過小評価だと思うなぁ
675:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 07:53:27.80 fSnsPdI30
エアロや他のアメリカンハードロックバンドは売れたバンドではあるけどそれだけって感じだな
どうもブリティッシュと比べるとチープ
70年代はまだしもゲフィン期以降の外部ライターに頼って復活ってそれバンドとしてどうなよ
676:ジョン
14/04/03 08:08:00.29 /wmTuEeY0
うん。ブリティッシュハードロックとは別物ですよね。
良い悪いじゃなくて別物。
677:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 08:29:00.19 mOTrelDlO
所詮ヤードバーズがなかったらツェッペリンはなかった
678:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 12:03:28.86 loZqAwyf0
でもヴァンヘイレンとかエアロって、アメリカじゃ異様に人気あるんだろ
679:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 12:46:31.89 XyB46ifj0
ZEP信者の耳にこういうのはどう聴こえるんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 13:49:13.55 4txmtioc0
>>674
エアロってぶっちゃけ曲が駄目じゃね？
70年代の演奏のぶち切れぶりとかすんごい好きだけど
作曲能力が低いと思う
再ブレイクの時も基本的に外部ライター頼みでバラードのヒットばっかり狙ってるのがねぇ・・・
681:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 14:57:38.72 hq3Fv12v0
偉大さって言うのは簡単に言えば革新性と影響力だからな
682:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 15:07:28.34 jswmiOgm0
解りにくいいからいいわけではないよな。
変拍子やリズムトリックってねらってやるとわざとらしくなるもんだが、
ZEPのはロックしててかっこいい。
683:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 19:08:27.63 ZJjRUJqn0
エアロ・スミスはアメリカのバンドだったが、当時英国のブルースハードロックの本流を次ぐ存在だと認識されていたよ。
684:ジョン
14/04/03 19:12:24.25 7wieTqsX0
でも評価出来るのは闇夜のへヴィロックとかその辺がピークでしょ。
第2期黄金時代以降はモトリーやらそんなのと同レベルで。
685:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 19:16:42.92 ZJjRUJqn0
>>667
ZEPの最大のヒット曲は移民でも天国でもカシミールでもなく「胸いっぱいの愛を」。
この曲によって一般大衆に認知された。元の歌詞は黒人が書いた詩だよ。
686:ジョン
14/04/03 19:19:49.21 7wieTqsX0
そうだ。前にプログレ5大バンドに関して、
PFは別格（神レベル）、Yesとジェネシスは好き、クリムゾンとELPは何がいいのか全然わからん、
って書いた記憶あるけど、今日の昼休みにStarless and Bible Black聴いてたら、
おお？これいーじゃん？って思ってきたよ。Redはまだわからんわ。
687:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 19:23:46.48 ZJjRUJqn0
今、バニー・ホスキンスの書いた「レッド・ツェッペリン オーラル・ヒストリー」読んでるが面白い本だ。
帯には「レッド・ツェッペリン興亡全史/ツェッペリンの成功の陰に隠されていたダークサイドとは？
ツェッペリンはいかにして富と名声を獲得したか。総勢215人が語り尽くすレッド・ツェッペリンの光と影」とある。
688:ジョン
14/04/03 19:31:29.61 7wieTqsX0
昼休みは電灯消して真っ暗って風習があるからその中で聴くStarless and Bible Blackはアレ。
689:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 19:32:45.52 lgtmbxbD0
スターレス(曲)を聞くと感動で涙が出るね
690:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 19:39:21.90 ql4u6NXV0
ジュラちゃんに喧嘩うってんのか?
691:ジョン
14/04/03 19:44:09.11 7wieTqsX0
いやージュラちゃんには逆らえないなー。
692:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/03 22:08:11.76 ZJjRUJqn0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Smoke On The Water
2012年にやったイアン・ペイスの妻が創設した慈善団体のチャリティーコンサート。
ZEP、クイーン、ディープ・パープルのミュージシャンたち、
アリス・クーパー、エリック・クラプトンらがロイヤル・アルバート・ホールに集まった。
693:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 00:29:58.73 GamD2CeY0
プログレの元祖はZEPの幻惑されて
694:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 00:32:32.61 WO6zRdMs0
ついに終息したな
もうこの糞スレも用済みだ
695:名無しの歌姫
14/04/04 00:47:41.63 IbyHSOnH0
>>693
このスレもくだらなすぎてもう見たくもないんだけど
こう言う戯言ぬかすヤツが居るからイラッとくるんだよなあ
いい加減にしろよZEP厨
696:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 00:57:03.28 GamD2CeY0
>>695
ビートルズのサージェントペッパーとか言うのか？
697:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 01:04:11.79 c/lgEilu0
パープルの1st2ndの方がプログレだわ
698:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 01:30:12.09 GamD2CeY0
ボーカルとリズム隊は弱いが構想はほぼ出来てる。
Yardbirds Dazed And Confused Baton Rouge French TV 1967 .
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 01:33:29.38 n0FfRXFeO
moody bluesじゃないの
700:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 01:58:16.16 GamD2CeY0
一般的にはムディーブルースのDays Of Future Passedと言われてるが
よりロック色が強く肉体的な流れ、クリムゾンやイエスのような
701:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 02:14:28.62 GamD2CeY0
LED ZEPPELIN-Dazed And Cofused 1968
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:ジョン
14/04/04 08:04:52.30 r1hyluo40
なにか「プログレは技巧的で実験的なロック」というかなり狭い解釈に基づいた話のような気が・・・
（アレアなんかはずばりそうではあるが）
もっともZEPを論じるのにプログレが出てこないのはおかしいからね。
今現在ではクラシックロックという同じジャンルにZEPとプログレは含まれるわけだし、
（これは私見だから無視していいけど）プログレもヘビメタの一種だから。
703:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 08:52:39.49 0eM8kPft0
つ ニューロック
あとは全部後付け解釈
704:ジョン
14/04/04 09:46:33.26 r1hyluo40
物事の分類なんてその当時のものよりも、後世になって情勢がはっきりした
時点での分類のほうが有意義だと思うけどね。
705:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 19:08:22.79 pVQvKnj10
音楽に詳しくないニワカのゆとりで頭おかしいがここのZEPアンチかｗ
706:ジョン
14/04/04 19:19:40.85 2nPVRUQ50
おお、これが噂に聞く知識自慢ヘビメタおたくですね？？ｗ
707:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 20:04:23.15 pVQvKnj10
>>706
?人だバカｗ
708:ジョン
14/04/04 20:34:20.30 2nPVRUQ50
インターネットのおかげでバカでも意見を言えるようになったって、
本当なんですね！参考になりました！ｗ
709:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 20:48:22.46 r8rSE7xl0
ZEPをスルメだと思ったことないなぁ。
はじめてDazed and Confusedをつべできいた時から俺の中では最高のロックバンドに君臨し続けてるよ。これからも飽きる気はしないし。
てかここ見てると過大評価っていうよりは、日本のメタラーの間でZEPが過小評価されすぎのようにしか思えない。
710:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 20:49:17.35 vTKpynFM0
ハードロックとしては別にたいしたことない
重さやハードさやスピードが足りない。
711:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/04 21:00:26.36 n0FfRXFeO
初期のいかにもハードロック然とした頃しか来日公演やってない
ってのもその後の日本国内での語られ方に影響してると思う
712:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 05:28:11.64 X8Y5hfUhO
ハードロックな曲はあるけど、ハードロックバンドではないね。
713:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 05:37:33.40 Vqtocnbt0
＞後世になって情勢がはっきりした時点での分類のほうが
何この低脳レス
どこの誰にとって何の情勢がはっきりしてんの？
714:ジョン
14/04/05 06:58:49.61 josb1wsp0
ほんと、インターネットって頭の悪いやつが、
平然と会話に入ってくる。
バカでも意見言える機会を与えちゃったな。ネットは。
715:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 07:05:27.92 6vjl9koTO
異議や反対意見をすべて「バカ」の一言で切り捨てていくところがまさにネット的振る舞いですねっ
716:ジョン
14/04/05 07:12:42.92 josb1wsp0
じゃ、低レベルな人間でもいいやw
それより懐古厨オッサンに謝罪させる話どうなった？
717:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 07:14:36.57 6vjl9koTO
なにその話？
そもそもそのひと誰？
718:ジョン
14/04/05 07:21:14.15 josb1wsp0
>>717
１から読んだらわかるけど特別に解説しますよ？
このスレがなぜ立ったか？
ある日、いつも懐古ネタしか呟かない通称懐古厨オッサンがこう呟いた。
「ZEPの良さは１度や2度聴いただけではわからん。
わかるまで聴け！」と。（続く）
719:ジョン
14/04/05 07:24:46.77 josb1wsp0
>>717
オレは思った。確かに何度か聴いた限りではショボくて
どう聴いても同時代のパープルやサバスやヒープに比肩するとは思えんな。
これはじっくり聴いてみよう→何度聴いてもショボいものはショボい。（続く）
720:ジョン
14/04/05 07:28:38.09 josb1wsp0
>>717
そもそもなんでそんなに「何度も聴かないとわからない」ような
難解な音楽があんなに売れたのか？矛盾しているだろうと。
こんなにショボい音楽を甘言を労する
721:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 07:35:59.38 6vjl9koTO
丁寧な説明感謝
その懐古おっさんが呟いたってのはどこに呟いたの？まさかTwitter？
もしそうならTwitter上でその人と一対一でとことんやりあえばいいのでは。こんなスレなんか立てずにさ
722:ジョン
14/04/05 08:04:03.58 josb1wsp0
>>717
ごめん、途中だった。
こんなにショボい音楽を甘言を弄して聴かせるのは犯罪にも
等しいだろうと。新宗教が親族友人を勧誘し、高価な壷を売り付けるような、
社会通念上、看過すべきでない行為を組織的にZEP信者は行っているな？と（続く）
723:ジョン
14/04/05 08:10:53.99 josb1wsp0
きっかけは確かにtwitterだ。
オッサンは「まったく精神病んでいる人は」と呟いて
それ以降オレに反応しない。
知ってると思うけどオレは病歴もプロフに書いてるでしょ？
しかしこれはよく考えると社会の公益に関する話だ。
私怨で終わらせてはいけない。オレは正義感が強いからな。
通常sage書きは無視することが多いがあなたは他のバカより、
話がわかりそうだから（続きはまた午後に）
724:ジョン
14/04/05 08:21:37.76 josb1wsp0
あ、あと1点だけ。
その懐古厨オッサンはもはや私人とは言えない。
ヘビメタでtwitterやってる人なら皆知っている。
なにしろtweet数が6桁、13万超だ。「昔こんなのあったよねー」
的な懐古ネタを専門（おかまいなくつべ貼り連発）とする。
725:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 08:42:52.63 fR4HF6Mv0
まぁ経過云々はどうでもいいわ
そのオッサンにしろジョンさんにしろ twitterなんかに過剰に日々意識を割いているアホさかげんとダサさにワロタｗｗｗ
LED ZEPPELINは個人的に好きだけど、あの退屈極まりない「カシミール」が名曲みたいにあつかわれているのが理解出来ないわ
ちなみに手前は大学３回生の若輩者です
726:ジョン
14/04/05 08:56:09.62 josb1wsp0
連投規制が出なくなったな。
で、これは２ちゃんでやってあまねく全てのヘビメタでこの問題を
共有化し、社会問題解決に繋げるべきだろうと。
オレは思ったのだ。twitterというのはある程度、建前世界であり、
fbよりはまだいいが。しかもオレはオッサンから、
「精神を病んでいる人は・・」→(翻訳するとキチガイは相手したくないという意味)と言われブロックされている。
まさに２ちゃんにスレ立てすべき、ヘビメタの身にかかわる
社会の公益問題であり
727:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 09:06:25.35 2CGRwMcA0
カシミールはＺＥＰの数少ない名曲だと思うが…
728:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 09:24:59.94 X8Y5hfUhO
クラシックでもあるまいし、同じこと長々と繰り返してるだけでよく名曲とか言えるな
たいした曲ではないよ
729:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 09:42:53.03 hjdyq6yx0
これだから精神病んでる窓際社員は
730:ジョン
14/04/05 14:09:22.09 josb1wsp0
お待たせしたな。
ちょっとプライベートで外出してて。
じゃあ、ここまでにわかってきたZEP信者の驚愕の思考回路を
解説するわ。
731:ジョン
14/04/05 14:15:30.90 josb1wsp0
まず「バカボンのパパ理論」。
これは循環理論ってのに近いな。
「なぜZEPは凄いのか？」→それはZEPだから凄いんだ。
これ。
ZEPは凄いがありき、つまり前提なんだな。
バカボンパパってバカボン産まれる前はなんて名前だったの？
→いや、バカボンのパパだからバカボンのパパだよ。こういう理論ね。
732:ジョン
14/04/05 14:21:34.17 josb1wsp0
次に「裸の王様理論」ね。
ZEPが良く感じないとしたら、そいつの感性が劣ってるんだ！
という理論。これは「ZEPは高尚で難解な音楽」というのとセットで来ることも多い。キッチン難解定食とでもしておこうか。
バリエーションで「楽器をやらないやつには理解できない」などいろいろあるね。
733:ジョン
14/04/05 14:24:04.17 josb1wsp0
またちょっとプライベートがあるんで失礼するけど、
本当面白いよ。ZEP信者は。
予告だけど、「音楽主観評価否定理論」を次回やるから。
734:SaintVox☆
14/04/05 14:27:21.26 GMWVUcBT0
だいぶ前の話だけど、
俺のドラムの先生に
「ジミー・ペイジってギター下手くそですね」
って言ったら
怒られてしまいましたｗ
735:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 14:47:28.16 Q6g4tnFh0
>>725
In Through the Out Doorがジョンにとってのリアルタイムzepだったらしいから
ジョンも相当なおっさんだけどな。
736:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 15:30:58.82 1G5nU4Tg0
五十路の男がZEP信者と懐古厨のおっさんへのコンプレックスに塗れて必死なんて哀れ過ぎる
よっぽど悔しかったんだな。
737:ジョン
14/04/05 16:15:37.70 josb1wsp0
はい、そして予告と違うけど今でた、コレねw
音楽の話で都合が悪いと「個人の人格攻撃」ね。
これは実は裁判でも用いられるテクニックなのでいかにZEP信者が狡猾かわかるだろ。
しかもだいたいsage書きでコソコソやってるでしょ？
面と向かってやるのは怖いからなんだよねw
738:ジョン
14/04/05 16:27:05.79 josb1wsp0
さらにZEP信者の驚愕の新事実を教えようか？
そんなに聞きたい？じゃあ話すわ。
739:ジョン
14/04/05 16:37:16.37 josb1wsp0
驚愕の新事実とはこうだ。
オレは今まで（前スレを立てた時点から）
いかに信者といえどもZEPの凄さっていうのは70年代当時のことを
言っているのであって、現代の音楽界の土俵で「凄い」と主張する、
そんな神をも畏れぬ思い上がった不遜なことは無いだろうと思っていた。
しかしどうもZEP信者はこの21世紀現代のレベルにおいて、
a7xやcobやarch enemyといった実質的トップバンドに対して
優れていると思ってるらしいんだよな。
これはさすがのオレも坐りしょんべん寸前だったわ。
740:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 16:38:11.49 6vjl9koTO
う～ん、やっぱりTwitterでやったほうがいいと思いますよ
741:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 17:09:13.26 aB4gzZO40
80年代
90年代
00年代
10年代
↑
どの時代のバンドよりもツェッペリンの方が優れていて、ツェッペリンこそ今でも最も素晴らしいバンドだと勘違いして
平気で他バンドの悪口を言うから悪質極まりない
742:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 17:11:28.08 aB4gzZO40
はっきり言ってレビュアーの過大評価, 2010/11/24
By
ROCK "Flat-AXL" (西日本) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: Nicheシンドローム (CD)
レビューに世界レベルと聞いて期待していましたが…全く程遠いものでした。
LED ZEPPELINのような幅広いバラエティがあるわけでもなく、演奏は起伏に富んでおらずうるさいリフの一本調子で、ギターソロも短い短い。
ボーカルも最近の邦楽ボーカリストにしてはマシ、という程度。
声域がもっと欲しいですよね、声を張り上げて歌っているのでパッと聞きは分かりませんが…
レビューとの大きな隔たりを感じたので、☆1とさせていただきました。
↑
ほら
こうやって若手邦楽人気バンドの悪口も平気で言ってるでしょ？
これがツェッペリン信者の悪質な実態だよ
743:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 17:13:36.51 aB4gzZO40
しかも>>742は全然ジャンルの違う邦楽バンドの悪口を言ってるんですよ（しかも完全に的外れな指摘）
そしてツェッペリンこそ世界一と言うから始末が酷すぎる
ツェッペリン信者はさっさと市ね
744:ジョン
14/04/05 18:14:19.91 josb1wsp0
はいはい、子供は子供向けのそういうバンド聴いてればいいの。
ブリティッシュロックの話だから。
お餅あげるからあっちで遊んでな。
745:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 18:21:27.81 KoSvBw4KO
『21世紀の音楽のほうが20世紀の音楽よりも優れてる』って工業製品じゃあるまいし。ピカソよりも今の時代の芸術家のほうが優れてると主張してるに等しいあほさやな。
746:名無しさんのみボーナストラック収録
14/04/05 18:36:16.39 pYJYPzu20
「バカボンのパパ理論」「裸の王様理論」
うん、これどっちもジョンに当て嵌まるねｗ
で、こういうレスも「個人攻撃だ！」とか言い出すのもいつものパターンねｗ
しかし自分がZEP信者を攻撃するのはスルーっていうね
見事な自虐芸人ですねジョン君はｗ