11/11/28 14:36:48.57
銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
URLﾘﾝｸ(www.yjl.co.jp)
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
URLﾘﾝｸ(3shin.com)
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○坂上銃砲火薬店
URLﾘﾝｸ(www.sakagami-gun.com)
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。
○ガンショップGB
URLﾘﾝｸ(www.gun-bank.com)
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃（それも珍しい物）の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器を取り寄せたい人や軍用散弾銃とか好きな人なら是非（アレな真鍮薬莢410番なんかも）。
尚、軍用散弾銃が好きなミリオタやアニオタは軍用散弾銃スレかショットガンスレに行って下さい（ここにはクンナ）。
○ミツボシ銃砲火薬店
URLﾘﾝｸ(www.gun-shop.co.jp)
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）含む狩猟などの各種安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
URLﾘﾝｸ(www.cabelas.co.jp)
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。銃本体・銃身は手続きが大変。
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
URLﾘﾝｸ(www.highbridgearms.com)
代表が日本人だから日本語でOK。英語は無理。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。とか、坂上のとは
別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。
3:名無しの愉しみ
11/11/28 14:59:50.80
関連スレ
－『狩猟』－
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.9
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
－『用品・拘り・その他』－
○スコープ・光学機器（狩猟用品は狩猟スレでOK。競技用品は競技スレで）
【競技】スコープ総合スレ １本目【狩猟】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
－『スレ違い関連スレ』－
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
軍用散弾銃
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
ショットガン総合スレ しょの２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの69
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
－『競技』－
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
4:名無しの愉しみ
11/11/28 15:22:37.72
基本的に、妄想、陰口が主体のスレです。
これらに関心のない方は、閲覧をご遠慮ください。
5:名無しの愉しみ
11/11/28 15:25:18.27
バカなスレタイつけるぐらいだから、ここはネタスレだな
アニメでもミリタリーでも、どんどん行きましょう
6:名無しの愉しみ
11/11/28 16:31:26.93
>>5
＞アニメでもミリタリーでも
つ）>3
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
軍用散弾銃
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
ショットガン総合スレ しょの２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
マジレスでミリオタは荒れる要因なんだから自重しろよ
捏造テンプレ君かお前は？
7:名無しの愉しみ
11/11/28 17:01:53.70
>>6
テンプレ>>2の鉄砲屋紹介で軍用銃の入手について書いてあって、特に否定的コメントも
無いのに、自重って何だそりゃ？
> 410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。
矛盾した御託はおいといて、アニメもミリタリーもどんどん行きましょう
8:名無しの愉しみ
11/11/28 17:32:02.62
国内で撃っているライフル弾で弾頭が鉄製の物ってあるんでしょうか？
9:名無しの愉しみ
11/11/28 17:41:50.49
>>7
おっと、軍用銃じゃなくて「元」軍用銃か、訂正
10:名無しの愉しみ
11/11/28 18:11:13.20
まずミリオタの定義をハッキリさせろよ
中田商店を知ってたら退場？
笠俊や東京ファントム、イカリヤも退場？
11:名無しの愉しみ
11/11/28 18:22:06.93
あとベネリとかＭ870にモスバーグも禁止か？
ってか、半分は脳内所持者しか残らない予感
あとは合法君みたいな奴とかなw
12:名無しの愉しみ
11/11/28 18:30:32.48
定義はともかく、おまえは退場
13:名無しの愉しみ
11/11/28 18:40:00.03
410のM700所持していた俺はミリオタだな
14:名無しの愉しみ
11/11/28 19:00:26.13
中田商店でTシャツ買ったことがある俺もミリオタだ
15:名無しの愉しみ
11/11/28 19:28:27.11
>>13-14
どうみてもミリオタだろ・・・
16:名無しの愉しみ
11/11/28 19:29:55.06
だいたい>>1の人自身がわざわざ攻撃的な言動をテンプレに付け加えてるんだから荒れないわけがないと思うの。
17:名無しの愉しみ
11/11/28 19:38:09.84
>>16
ミリオタ・アニオタが俺はミリオタ（アニオタ）発言してごたごた言わなきゃいいんだよ
ここは狩猟スレだぞ
なんでミリオタやアニオタの話題がでるんだよそもそも
18:名無しの愉しみ
11/11/28 19:56:48.49
そもそもミリタリーの話なんか前スレで雑談してたか？
わりとお行儀良くしてただろ
19:名無しの愉しみ
11/11/28 20:26:00.95
脳内＋おかしな所持者が暴れてるだけだからねw
20:名無しの愉しみ
11/11/28 20:48:58.30
一人ミリオタじゃなくて
必死にミリタリーとレスってる奴
ミリオタなのがバレバレだからやめれｗ
21:名無しの愉しみ
11/11/28 22:57:36.19
>>8
今は、店頭在庫しかないと思うが、トムが扱っていたロシア弾（FMJ）は、
弾頭もケースも鉄だったよ。鉄といっても、薄いプレス製弾頭の中に鉛を
充填、外側は銅の皮膜があるので一見普通の弾頭に見えるけどね。
他にも、トムの「100円弾」の中に、同じ構造の弾頭が付いている308も
混じってたよ。
22:名無しの愉しみ
11/11/28 23:19:57.73
いや、別にミリオタを隠す必要はない
逆に銃器に興味ないのに所持してる方がおかしい
そう考えるんだ
23:名無しの愉しみ
11/11/29 01:31:50.84
ミリオタをたたいてる方を無視すればいいだけと思う。
どっちが迷惑だったかは、書き込みを読んで各自判断すればいい。
24:名無しの愉しみ
11/11/29 01:42:11.24
＞どっちが迷惑だったかは、書き込みを読んで各自判断すればいい。
ミリオタですね分りますｗ
25:名無しの愉しみ
11/11/29 01:45:59.58
ちょっとみないとすぐにミリオタがぞろぞろ沸くな
26:名無しの愉しみ
11/11/29 01:46:39.61
>>23
素でミリオタだったと思うんだが
俺は>>17を支持する
27:名無しの愉しみ
11/11/29 01:48:35.96
ミリオタ＝ゴキブリ
28:名無しの愉しみ
11/11/29 01:48:40.57
マジレスで、捏造テンプレ君が出てくる少し前までは
競技スレ・狩猟スレ・軍用散弾銃スレでちゃんと住み分けしてたのに
なんで最近のミリ系の奴はそれが出来ないんだ？
29:名無しの愉しみ
11/11/29 01:49:52.98
どうもM3所持しているミリオタです
標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
30:名無しの愉しみ
11/11/29 01:51:05.26
ミリオタの奴が勝手に誤解してるようだが
狩猟スレなのにミリオタ話が出るから叩かれてるんであって
誰もミリオタ叩きはしてないように思うんだが
31:名無しの愉しみ
11/11/29 01:52:06.63
>>29
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
クレーなら普通にごろごろいるぞそんな奴は
32:名無しの愉しみ
11/11/29 01:53:51.69
M3とか870なんてのは、とっとと返納して平和な日本にして下さい
33:名無しの愉しみ
11/11/29 01:58:40.97
>>31
スマソ、クレーも標的射撃に入るんだっけ？w
なら沢山いるだろうね
>>32
モスバーグはいいんだね？w
モスバーグの話が出ないから不思議で仕方なかった
34:名無しの愉しみ
11/11/29 01:59:24.66
>>29
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
トラップでもスキートでもクレーやりたくて入った奴でそれ以外なんて普通ありえないと思うんだが
お前の言ってることって、
標的射撃やりたいけど、金がないから競技銃じゃなくてプレチャージ買いました
日ラにも入ってないけど狩猟にも興味ないからこれでいいよね
と狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ
35:名無しの愉しみ
11/11/29 02:01:42.36
ミリオタは標的射撃の意味も知らなかったのか
マジで返納しろよ
といわれても仕方がないし
ミリオタの思ってた方で標的射撃やってる奴は銀銃で競技銃買って
散弾銃なんか興味がないし、それ以上にお前が好きそうなのは
興味すらないから安心しろ（特に女子）
36:名無しの愉しみ
11/11/29 02:03:00.58
このミリオタって実はシナジーなんじゃねえのか？
こんなシナジー臭する奴が何人もいるとは思いたくないんだけど・・・
37:名無しの愉しみ
11/11/29 02:05:27.16
>>34
＞狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ
それは言いすぎ
あいつらは日ラにも入らず狩猟もせず、何のためにAR持ってるのかある意味謎な奴らだが
軍用散弾銃欲しいから持ってるだけのミリオタよりは100倍はまし
38:名無しの愉しみ
11/11/29 02:06:20.56
ミリオタってだけで存在が迷惑
みんなそう思ってるよ、ミリオタ以外は
39:名無しの愉しみ
11/11/29 02:11:13.39
>>37
確かになぁ。
狩猟用エアライフルスレのやつらは標的射撃がしたくて、プレチャージとか持ってるけど
ミリオタはベネリや870、モスバーグやサイガ、スパスが欲しくて
警察の目ごまかすために狩猟用として持ってるからなぁ。
40:名無しの愉しみ
11/11/29 02:12:53.01
お前がそう思ってるんならそうなんだろうな。
41:名無しの愉しみ
11/11/29 02:13:36.65
耳せん君もミリオタだったよなぁ
42:名無しの愉しみ
11/11/29 02:15:41.74
>>29
お前が標的射撃の意味誤解してたのも、初心者講習で何やってたんだとかも
置いておいて周りにお前のいう標的射撃やってる奴は一人もいないのか？
それとも軍散のお仲間だけでいつも射場でつるんでいるの？
少なくとも、ARやSBで競技趣向でやろうと思う奴で軍散持ってる奴なんて
一人もみたことないんだけど俺
43:名無しの愉しみ
11/11/29 02:16:10.10
そんなことより、ミリオタは臭いのが問題じゃね？
44:名無しの愉しみ
11/11/29 02:17:34.93
>>41
佐世保の馬鹿もな
猟友会入ってたが一度も狩猟やってなかったようだしなあいつは
45:名無しの愉しみ
11/11/29 02:24:16.40
佐世保では、犯行のときに耳栓つけてたのかな
46:29
11/11/29 02:32:39.79
ちなみにM3所持してるだけでミリオタって前スレで言われてたか「M3所持しているミリオタです」って言っただけですからねw
ミリオタが事故・殺人を起こすなんて稀ですが、ミリオタじゃない銃所持者の事故・殺人事件について皆さんのお考えを教えて下さい
>>42
ライフルの大会に出てます？
ARやSBの所持者にミリオタはかなりいますよ
47:29
11/11/29 02:35:02.58
>>46
ちなみにM3所持してるだけでミリオタって前スレで言われてたから
誤字orz
48:名無しの愉しみ
11/11/29 02:49:54.64
ミリオタってだけで存在が迷惑だって何度言えば
49:29
11/11/29 02:59:29.83
>>48
50:29
11/11/29 03:02:04.49
またミスorz
>>48
あなたはクレー？
それとも狩猟？
51:名無しの愉しみ
11/11/29 05:47:41.01
クレーマーなんじゃない
52:名無しの愉しみ
11/11/29 06:44:23.60
ヴァーナル装弾ってどうよ？
53:名無しの愉しみ
11/11/29 07:05:56.13
山でユーズフルな装備としてサープラスの話題が出てくるのは、自然な流れだと思うが
それすらも許容できないの?登山用品より高機能なモノが安く買えるんだから狩猟スレの
話題として騒ぐ方がおかしいと思うんだけど…だったら、標的射撃の話の方がスレタイ
から外れているんじゃないの?つか、狩猟用としての選択肢でベネリや870を排除したら
何が残るの?
>>44
佐世保のバカは、「雑誌の煽りで所持しちゃったアニヲタ」だろう?
つか、シナジーとベレッタウリカ持ってるミリヲタは居ないだろう?
恣意的にミリヲタにしたくてやってるの?
54:名無しの愉しみ
11/11/29 07:16:20.15
>>53
上下（スポーティング交換チョーク式）
水平（交換チョーク付き）
があるジャマイカ！！
55:名無しの愉しみ
11/11/29 07:35:15.98
>>29標的射撃目的の人なら上下以外を選択する人のほうが少ないんわ？
56:名無しの愉しみ
11/11/29 07:45:32.23
ウェスタンマニアでレバーアクションを所持してる爺も禁止な
57:名無しの愉しみ
11/11/29 09:41:47.09
１、ミリオタくんなとわざわざ煽るようなことを書き込む人
２、それを見てわざわざミリオタ風な書き込みをする人
３、いきなり他の人をミリオタ扱いして喧嘩腰な書き込みをする人
あたりがいなくなればだいぶ快適になると思うんだけどな。
特に３がひどい。過去の経緯が色々あるんだろうけど最近このスレ来た人間から見ればいきなり変なことをわめきだす人にしか見えない。
まあ「お前○○だろ」式の決めつけ書き込みは２ちゃんねるの至る所で見られますから仕方ない事なのかも知れませんが。
58:名無しの愉しみ
11/11/29 10:03:39.71
>>57
君、全部当てはまるな
59:名無しの愉しみ
11/11/29 10:08:07.00
犯罪スレから主張してくる奴もいるから、永遠にミリオタ叩きは続くと思うよ
あとは所持出来ない奴らも来てウサ晴らしするから平和など無理だわな
60:名無しの愉しみ
11/11/29 12:18:45.09
上下って山に持ってくには重くないすか？
61:名無しの愉しみ
11/11/29 12:33:36.80
>>41
耳栓を使うからミリオタってなにそれ？
付けたきゃ付ける。付けたくないなら付けない。ただそれだけだろうに。
自分と違う人間はとりあえず全否定な人？
一度，隣でBoss付き300WINmagとか発砲してもらったら？
375H&Hでもウェザビーmagでもいいよ，耳栓なしでｗ
流し猟で１台に同乗とかよくある事だ。
それでも耳栓しない漢は確かにいる。けれど，それは各々判断して決めること。
一応遠慮がちに，「耳栓しないんですか？」とは聞いてみるけどｗ
ミリオタ自体も否定はしないよ。（定義不明だけど）
なんとか商店とかは知らないけれど，猟場でこれ便利だね！と思うバックとか
ミリタリー系だったりする。俺は万年金欠なのでホムセン系になるけどorz
62:名無しの愉しみ
11/11/29 12:37:52.17
>>60
ミロク，ベレッタ共に軽量合金レシーバの軽い上下出してるよ。
山鳥とかには最適かと。
クレー射撃には反動きつくてオススメできないけど。
63:名無しの愉しみ
11/11/29 13:55:29.17
>>60
870にレミ純正ハーフライフル+スコープもなかなかの重さですよ。
64:名無しの愉しみ
11/11/29 14:35:40.37
>>63
ミリオタにはな
65:名無しの愉しみ
11/11/29 15:24:07.18
>>64
お前は日頃どんな重さの銃を使ってるんだよw
66:名無しの愉しみ
11/11/29 15:41:13.80
どうやらミリオタは日本語も不自由なようだ
67:名無しの愉しみ
11/11/29 15:59:36.72
>>66みたいな馬鹿はミリオタ以上に恥ずかしいな
アンチと脳内所持者はXbox360かPS3でもやってろ
68:名無しの愉しみ
11/11/29 16:53:04.63
>>67
弾が出たって、適当に的撃つだけなんてすぐ飽きるぞ？それか東京マルイでいいだろ。もっとミリタリーっぽく遊べる。
69:名無しの愉しみ
11/11/29 17:10:24.19
>>68
お前何度も同じこと言ってるみたいだけど、何かの病気？
精神疾患は欠格事項だからしょうがないよな
ミリオタなお前はマルイで我慢してくれ
70:名無しの愉しみ
11/11/29 17:33:09.91
ヴァーナル装弾ってどう？
71:名無しの愉しみ
11/11/29 17:41:02.50
なにそれ、軍用？
72:名無しの愉しみ
11/11/29 18:36:05.44
みんな
....
.....
......
ミリオタ スキ？
なのね
誰か 濃いミリオタ200%の板作って？
73:名無しの愉しみ
11/11/29 19:02:39.52
ミリオタのスレって軍用散弾だろw
狩猟に行ったとしても獲物は捕れないだろうけど
山とかいってるのかね？
74:名無しの愉しみ
11/11/29 19:32:28.06
>>73
そこでEXマグ付けて、野営して、酒飲んで俺カッコいいって感じちゃうシナジーが登場だろ？w
75:名無しの愉しみ
11/11/29 21:18:51.11
どうもミリオタを叩いてるのは所持してなさそうだな
持ってるなら何持ってんのか言ってみなよw
76:名無しの愉しみ
11/11/29 21:18:58.70
申請しようと警察署に行ったが追い返された人
申請したけど所持許可が下りなかった人
そんな友人知人の話を聞かせて下さい
参考にしたいと思います
因みに自分は既に所持許可を持っている人の紹介が無いと新規では下りないと言われてしまいました
77:名無しの愉しみ
11/11/29 21:37:37.62
>>76
あなた
78:名無しの愉しみ
11/11/29 21:42:20.11
いいように荒らされてるね～相変わらず
誰がどうしようとどうでもいいことだろうに
楽しみ方は人それぞれ
人の趣味にケチ付けて暇つぶししてる奴より
自分の趣味を自由に楽しんで謳歌出来てる奴のほうが勝ち組だと思うがね
79:名無しの愉しみ
11/11/29 22:28:22.59
登山練習で怪我したり野営等をするまえにダニの取り方でも練習しなさい
80:名無しの愉しみ
11/11/29 22:39:08.42
長靴にツナギだからダニ対策は出来てますが？
あと殺虫剤を服にかけておくといいね
ってか、山ヒルがやっと出なくなったわ
81:名無しの愉しみ
11/11/29 22:48:46.77
>>80
まさかのシナジー登場か？w
>>79はどうみてもシナジーへの嫌味だろ？w
82:名無しの愉しみ
11/11/29 23:18:24.75
>>80
笑止
83:名無しの愉しみ
11/11/29 23:24:59.39
猟する前に山に馴れるって意味では登山正解だと思うが
てか俺もそうしたし・・・
むしろ何もしないでいきなり「猟したいっす」ってほうが目も当てられん
>>81
奴はおしゃれ着で猟したいらしいので>>80は違うかとｗ
84:名無しの愉しみ
11/11/29 23:33:25.57
>>83
なら>>80はただの文盲かw
85:名無しの愉しみ
11/11/29 23:41:33.41
>>78
で、ミリオタだけは常に負け組ですね
86:名無しの愉しみ
11/11/29 23:43:24.14
>>84
おまえ、矛先ずらしたいミリオタだろ
87:名無しの愉しみ
11/11/29 23:59:52.92
結局、アンチミリオタは所持銃なんなの？
まさか所持許可も猟免もないのに、ここに居るんじゃないよなｗ
88:名無しの愉しみ
11/11/30 00:00:56.39
>>87
なんでもいいからミリオタは来るなよ
89:名無しの愉しみ
11/11/30 00:13:52.69
>>87
シナジー臭w
90:名無しの愉しみ
11/11/30 00:14:35.28
>>85
>>86
>>88
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw
91:名無しの愉しみ
11/11/30 01:17:55.00
>>72
旧軍用散弾銃スレはそりゃ濃かったよマジで
捏造テンプレ君が作った下のはどうしてこうなっただがｗ
軍用散弾銃
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
こっちもマジな話で濃いのがいいなら下行けば？
ミリオタの所持者が自慢げに話せてる所なんかここよりミリオタ向けだと思うんだが嫌味抜きで
ショットガン総合スレ しょの２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
92:名無しの愉しみ
11/11/30 01:20:19.42
>>80
シナジーそんなことよりお前のブログでナイフ買いたい奴の注文来てるよ
93:名無しの愉しみ
11/11/30 01:59:26.10
>>91
だれも濃い話なんかしたがってないぞ。
ああ、お前がしたいのかww
94:名無しの愉しみ
11/11/30 07:16:32.90
308winの練習用装弾のおすすめは何でしょうか？
ノルマのFMJ１発約２００円（５０発入り）の弾はどうですか？
95:名無しの愉しみ
11/11/30 11:03:43.77
>>94
何の練習?猟練習なら、実際に山で使う弾じゃないと意味が無いよ。
数を撃たなくて、鉛規制のない猟場なら、308は「ラプア」がいいよ。
96:名無しの愉しみ
11/11/30 12:51:28.03
>>95
レスありがとう御座います。
とりあえず始めてのライフル（10年明け）なのでサイトイン+練習の為に
ノルマの弾100発とヴァーナル装弾60発を注文しました。
既製装弾ラウンドノー弾頭付きの弾（308win）でお薦めは有りますか？
（鉛規制はありません）
97:名無しの愉しみ
11/11/30 18:15:55.33
結局アンチミリオタは所持許可ないんだね
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ
98:名無しの愉しみ
11/11/30 18:33:20.81
>>24-27,28,30-32,34-39,42-45,73
結局アンチミリオタは所持許可ないんだね
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw
99:名無しの愉しみ
11/12/01 15:13:17.87
>>98
なんだか所持者っぽくない物言いだなぁ。
試しに，所持許可証で銃種ごとの諸元を記入している見開きページ左側の
項目を上から順に３項目全部書き込んでみて。
あと，一番最初のページにある注意事項は何項目ある？
所持許可自体，一部地域を除いて許可に係る一連の手続きが煩雑なだけで，
普通の生活を送っている人なら，もれなく許可が下りるんだから
そんなに威張る話でもないかと。そんなに優越感に浸れるものかね？
100:名無しの愉しみ
11/12/01 15:41:43.16
>>99
銃種ごとの諸元がなにかわからんが、注意事項は四つだろ
101:名無しの愉しみ
11/12/01 16:36:43.25
まあ2chでうだうだやってる時点でほぼ負け組＆馬鹿＆暇人確定なんだけどね
102:名無しの愉しみ
11/12/01 17:03:29.72
粘着もいい加減にしろよ
スレ汚ししてるのにも気付かないのか？
話をブッた切ってまで粘着するな
もう少しまともになってくれよ
103:名無しの愉しみ
11/12/01 17:08:50.63
誰に言ってんだかね～
104:名無しの愉しみ
11/12/01 17:11:37.43
>>99
原許可 年 月 日
原許可番号 第 号
許可年月日 平成 年 月 日 印
つか、銃種ごとではなくて「銃1丁ごとに見開き2頁に記載」だよ。
「銃種ごとの諸元を記入している見開き」は「無い」というのが正解。
今も昔も、普通の生活を送っていても、もれなくではないよ。
老舗の若旦那（役員）とか、警察官でもダメな香具師はいるよ。
大卒初任給が3万円の頃は、銀行で許可証提示（他担保、保証人なし）で
30万円くらい借りられたらしいから、昔はエバれたみたいだけどね。
105:名無しの愉しみ
11/12/01 17:37:30.54
>>104
１００点満点。
非常に模範的な回答ありがとう。
たしかに「もれなく」は言い過ぎました。
親兄弟や配偶者が心配して「持たせないで」といえば,
現状では，許可おりないですもんね。
106:名無しの愉しみ
11/12/01 17:44:56.03
>>105
いきなり態度変わるんだなw
107:名無しの愉しみ
11/12/01 20:13:42.87
基本、ガヤガヤやっても鉄砲繋がりだから仲良くしたらええ
罠師も居たかw
108:名無しの愉しみ
11/12/01 20:45:35.56
基本は、足の引っ張りあいなことは、書き込みから明らかジャン。
109:名無しの愉しみ
11/12/01 21:00:08.71
上から目線だったのが敬語に変わってるからなw
110:名無しの愉しみ
11/12/01 21:49:09.46
てのひらがえし
111:名無しの愉しみ
11/12/01 23:00:02.66
ミリオタの小芝居www
112:名無しの愉しみ
11/12/01 23:23:49.55
脳内所持者は>>111みたいなキチガイ発言するんだな
ミリオタよりたち悪いな
113:名無しの愉しみ
11/12/02 06:54:35.86
既製装弾ラウンドノーズ弾頭付きの弾（308win）でお薦めは有りますか？
（鉛規制はありません）
114:名無しの愉しみ
11/12/02 09:40:03.02
９８＝１００≠１０４でないかい。
根拠ないけどｗ
115:名無しの愉しみ
11/12/02 13:35:48.63
妄想で語る人間ばかりだから、
根拠なんか要らない。心配すんな。
116:名無しの愉しみ
11/12/02 17:09:09.70
いつも妄想とか足の引っ張り合いとか言ってる君は所持許可も狩猟免許もないでしょ
いつまでスレを汚すんだよ
117:名無しの愉しみ
11/12/02 17:13:23.91
えっ？
ここの書き込みが妄想と足の引っ張り合いに見えないの？
それとも
自ら妄想的書き込みをしてみました的なネタなの？
118:名無しの愉しみ
11/12/02 17:48:37.24
コイツは前から居るけど確実に脳みそ病んでるからスルー推奨
119:名無しの愉しみ
11/12/02 19:21:47.30
>>117
妄想ばかりじゃないだろうが。
妄想は半分ぐらいだ。
120:名無しの愉しみ
11/12/02 21:10:34.05
6mmBRってどう？
121:名無しの愉しみ
11/12/02 21:13:36.24
どうもこうも
122:名無しの愉しみ
11/12/02 22:32:48.21
なんか最近、犯罪スレが昔の狩猟スレ、
こっちが一昔前の犯罪スレのアンチ銃の自称所持者スレっぽくなってるが
なんかあったんかお前らｗ
123:名無しの愉しみ
11/12/03 01:15:53.24
昔からこんなもんだろ
124:名無しの愉しみ
11/12/03 04:08:24.35
俺思ったんだが、犯罪スレの新スレは軍用散弾銃スレと兼用すればいいんじゃないかと。
シナジー騒動で当初、大揉めはしてたが、そのまま所持者とアンチの共有する
ある意味平和なスレになったんだしな。
スレタイは
「【俺たちは】合法許可銃での事件・事故＆軍用散弾銃スレ【自由だ】」
辺りでどうだろうか？
125:名無しの愉しみ
11/12/03 09:23:41.19
>>124
そりゃいいな。
そうしましょう
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
126:名無しの愉しみ
11/12/03 10:59:26.13
まあ、こんなバカは放置して新スレは立てられるでしょう
127:名無しの愉しみ
11/12/03 13:57:22.24
あっちはＩＤ出るからここよりマシなのかもね
128:名無しの愉しみ
11/12/03 20:30:16.55
そろそろ狩猟や銃の話をしませんか？
129:名無しの愉しみ
11/12/03 22:06:31.59
11月15日以前からワナを仕掛け初め、
11月15日以後に獲物を回収し、
2月15日までに仕掛けたワナで、
2月15日以後に獲物を回収するらしい。
130:名無しの愉しみ
11/12/04 00:38:47.39
>>129
それ判例も出てる犯罪だろ
唯一の例外は、狩猟期間中に穴に閉じ込めた時点では生死不明の獲物を
狩猟期間後に回収した事例
最高裁まで争って、狩猟期間中での致命傷は明らかで穴に閉じ込め
獲物はそこから出られない空間であり、狩猟を行ったのは狩猟期間中であり
狩猟者は期間中に回収できない事情があったのだから合法となった奴
131:名無しの愉しみ
11/12/04 19:01:06.79
一応、言っておくと、法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかないから。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
132:名無しの愉しみ
11/12/05 03:33:31.28
>>131
ネオシナジー乙
お前は巣にかえれよｗ
133:名無しの愉しみ
11/12/06 14:07:59.61
＞＞１３２
嘘知識を定着させたいのか？
134:名無しの愉しみ
11/12/06 14:53:14.56
>>133
普通に読んでいれば区別がつくでしょうに。押し付ける必要がどこにある？
まともに心配して書いてる人，ただ煽る人，白黒はっきりさせたい人，
トンでも理論振りかざす人，合法違法グレーゾーンを冷静に区分けする人。
少なくとも，自分で合法厨カミングアウトしたネオなんとか，とか言う人は
トンでもだけどw
薬飲んでるとか言ってて，レスが事支離滅裂だったし。リアルに病んでた。
度々出てくる>>131も法律シッタカだし。
135:名無しの愉しみ
11/12/06 14:55:48.03
んじゃ>>130が正しいとでも言うの？
136:名無しの愉しみ
11/12/06 15:17:09.93
>>135
そうは言ってないよ。俺の書き方が伝わりにくかったなら，素直に謝る。
申し訳ない。
ただ，違うと思うならば,どこがどう違うと思うのか明示しないと
ただの煽りになると思う。
137:名無しの愉しみ
11/12/06 15:48:28.17
>>136
2chでまともなレスを求めるだけ馬鹿にされるぞ
138:名無しの愉しみ
11/12/06 15:54:12.39
>>137
だね。お気遣いいただきありがとう。
ROMに戻ります。
139:名無しの愉しみ
11/12/06 16:14:02.85
>>134
ちなみにネオシナが飲んでた薬ってただの睡眠導入剤だからな
しかも一番効能の低い量
病院行って「最近寝付きが悪くて・・・」って言えば誰でももらえる奴
それ飲んでトリップだの言ってたからある意味病んでるけど
140:135
11/12/06 16:15:51.99
>ただ，違うと思うならば,どこがどう違うと思うのか明示しないと
>ただの煽りになると思う。
判例がどうだとかは、興味がない人間にはどうでも良いだろう。
興味があれば、調べればよい。
読んだ人間に「嘘かも？」ぐらいの認識が生まれればよい。
ところで、>>134の書き込みなんかは、どう評価するのだ？
141:名無しの愉しみ
11/12/06 18:20:45.18
ネオシナに餌与えるなよ
あいつは議論したいんじゃなくて構って欲しいだけなんだから
142:名無しの愉しみ
11/12/06 21:38:03.33
>>133
お前は経験者講習行った事あるのか？
俺は職業柄、全国引越しして複数もちなんで20回以上各地方の経験者講習受けてるけど
>132の話は講師の話で何度も聞いたことあんぞ
143:名無しの愉しみ
11/12/06 21:38:42.02
>>142
>132は>130の間違いスマソ
144:名無しの愉しみ
11/12/06 22:26:16.33
んで、>>130は正しいといいたいわけ？
145:名無しの愉しみ
11/12/07 00:14:25.35
>>144
だからあなたは，>>130のどの部分が，どう正しくないと
思っているのか，まず示してくれ。話はそれからだ。
それすら出来ないなら，巣に帰れと何度（ｒｙ
146:名無しの愉しみ
11/12/07 02:25:05.27
>>130は正しいよ。
これでいいだろう。
147:名無しの愉しみ
11/12/07 09:01:50.64 /muAxSAG
俺のホーランドホーランドが出陣する季節となりました。
148:135
11/12/07 13:26:54.80
>唯一の例外は、狩猟期間中に穴に閉じ込めた時点では生死不明の獲物を
>狩猟期間後に回収した事例
>最高裁まで争って、狩猟期間中での致命傷は明らかで穴に閉じ込め
>獲物はそこから出られない空間であり、狩猟を行ったのは狩猟期間中であり
>狩猟者は期間中に回収できない事情があったのだから合法となった奴
近い判例として、刑法の教科書に必ず載っているたぬき・むじな事件という大審院判決がある。
それは、いつ先占が行われたかを問題にしており、「致命傷」とか「回収できない事情」とか、
そんなことは問題にしていない。書いてあるような最高裁判決は、いったいいつ出たのか。
で、これが「例外」なら、原則にあたる「判例も出てる犯罪」の判例ってのは何だ？
狩猟期間と跨ぐ点が争われた例があるのかね？
まあ、判例がどうだとかは、興味がない人間にはどうでも良いだろう。
興味があれば、調べればよいことだ。
ただ、しらないくせに、嘘を書くべきではない。
>>142の講師なる人間にも、伝えておいて欲しい
149:名無しの愉しみ
11/12/07 23:17:49.25
シャルロットたんが使ってた銃はp90がモデル？
＿＿
ｎ: .／ _, ,_ヽ
|｜/ (●) ..(●
ｆ｢| |^ﾄ、 ,-=‐ i
|: :: ! } く
ヽ ,ｲ
150:名無しの愉しみ
11/12/08 07:38:50.53 P2yurdYc
>>142
仮にそれが正しいとすると、閉猟後にわなを設置していてもいいって事にならない?
猟期中にわなが作動してたら閉猟後に回収（獲物とわな）しても合法で、
作動していないわなだったら違法っておかしくないですか?
>全国引越しして複数もちなんで20回以上各地方の経験者講習受けてるけど
講習修了証明書は有効期間内なら、転居しても有効ですが、、、まさか、
所持歴60年近い大ベテランさまではないですよね?
151:名無しの愉しみ
11/12/09 14:34:43.33
妄想にマジレスしてるやつ
スレが止まるだろうが。空気読めよ。
152:名無しの愉しみ
11/12/10 10:16:15.29
>>151
空気を読んだ適切なカキコしろよ！
153:名無しの愉しみ
11/12/11 02:55:13.39
>>152
自分ではまだ妄想力が足らなくて、、、、
すんません、、、、、、
154:名無しの愉しみ
11/12/11 03:34:34.71 Mvo1oTwr
tts
155:名無しの愉しみ
11/12/11 03:34:53.46 Mvo1oTwr
繝倥た繝｢繝ｭ繧ｯ繧ｽ繝代Λ繝�繧ｹ
156:名無しの愉しみ
11/12/11 04:44:28.46 Mvo1oTwr
bbbbbbbb
157:名無しの愉しみ
11/12/11 04:49:30.69 bk3Na/sV
kkkkkkkkkkkkkkkk
158:名無しの愉しみ
11/12/11 13:58:05.96
>>154
知らねえ奴は黙ってろ
159:名無しの愉しみ
11/12/12 18:50:36.33
的板の方の狩猟用エアライフルスレで犯罪予告
やっぱ的板の方の住民は犯罪者予備軍だわ
12 ：名無しの与一：2011/12/12(月) 16:31:06.52 ID:ZYNrn5hg
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
禁猟区に居るカモを爆竹で飛ばして撃てるところに誘導する。
いい方法だな俺もやってみようかな。
しかし、何か違和感があるな～
160:名無しの愉しみ
11/12/12 19:41:38.06
>>159
このブログみてると書き方も方向性も違う筈なのに
人種としてはシナジーと同等と思うのは俺だけか？
161:名無しの愉しみ
11/12/13 07:05:43.63
規制装弾の御勧めは？
162:名無しの愉しみ
11/12/13 07:32:37.07
>>161
何それ
163:名無しの愉しみ
11/12/13 10:17:58.62
>>159
>禁猟区に居るカモを爆竹で飛ばして撃てるところに誘導する。
>いい方法だな俺もやってみようかな。
・・・って、ネタだよね?猟免持ちなら「違法行為」だって判るはずだからね。
>>160
方言をハマ言葉にすれば、まんまシナジーじゃん!
しかも、狩猟童貞のシナジーより実行しているからより悪質だよ。
164:名無しの愉しみ
11/12/13 11:23:25.58
179 名前：名無しの与一[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:09:22.57 ID:2+NsP7ag
おまえら、本当に陰口とか足の引っ張り合いがすきだよなぁ
まじで感心するわ
165:名無しの愉しみ
11/12/13 13:19:13.52
>>161
誰？
166:名無しの愉しみ
11/12/13 14:13:47.21
>>148
たぬき・むじなについては「事実の錯誤」が主であって，
「占有のための行動時期」と「先占の成立」は副次的なものではないかと。
今回のケースと一緒くたにするのは，いささか乱暴では？
色々反論したい事もあると思いますが，個々の事例の法的解釈を
このスレで突き詰めても詮無き事なので，この辺で。
注意喚起としては，十分に一定の目的を果たしていると思います。
あなたの主張には，同意できる部分が多々あります。
「正確な事実を伝えたい」「鵜呑みにせずに自分で調べてほしい」
とても大切な事です。
であるならば，もう少し筆致を抑えてください。
どんなに正しい事を主張しても，
その伝え方が共感を得られない言動によるものであれば，
多くの同意を得る事は難しいと思いませんか？
もったいないですよ。
167:名無しの愉しみ
11/12/13 15:06:46.05
ぶっちゃけ、そんな判例は興味ない
ライフル銃身密輸入の判例は興味あるがなw
168:名無しの愉しみ
11/12/13 23:24:40.04
狩猟にまつわる不思議なエピソードを聞かせてください
169:名無しの愉しみ
11/12/13 23:59:55.11
>>168
的スポの方の狩猟用エアライフルスレの>15
15 ：名無しの与一：2011/12/13(火) 16:36:44.13 ID:a/MNXngc
>>14
え！？
追い出しはＯＫじゃない？？
県の担当者からも口頭でＯＫもらったけど？？？
いつ法改正があったのか詳しい奴居る？
170:名無しの愉しみ
11/12/14 00:01:41.10
>>164
＞おまえら、本当に陰口とか足の引っ張り合いがすきだよなぁ
シナジーもそうだったが明らかな犯罪行為してんだぞオイ
171:名無しの愉しみ
11/12/14 07:45:31.91
庇護する気は一ミリもないが爆竹だけなら違法じゃないな
猟区に追い込んでるか証明出来ないし、猟区に飛ばせてるかも疑問だ
でもマナーとしても狩猟者としても最低だから、通報するなら、どうぞどうぞw
172:名無しの愉しみ
11/12/14 10:55:58.34
何が犯罪行為かおれはしらないが、
それとここで陰口たたくのとどう関係があるんだ？
173:名無しの愉しみ
11/12/14 11:42:29.81
別に狩猟免許ある人だけが書き込む訳じゃないから
犯罪スレから出張してくる変な奴とか混ざってるし
所持者のイメージを低下させた所で、奴らが社会に復帰出来るもんでもないのにねw
174:135
11/12/14 15:58:10.88
やはり、こう書いておくのが一番良いようだ
法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
たとえば、>>166
>たぬき・むじなについては「事実の錯誤」が主であって，
>「占有のための行動時期」と「先占の成立」は副次的なものではないかと。
そんな、主従関係は、どこから出てきたのだ。
大体、等しく争われた犯罪の成立要件を巡る主文の判断の中で、副次的なものとは何だ。
調べていないか、調べても元の素養がないからわからなかったのか。
知らないならば、嘘を書くな、というメッセージへの返答がこれである。
嫌がらせか？
>今回のケースと一緒くたにするのは，いささか乱暴では？
もともと、別だと言っている。もともとの>>130がデタラメなのだから、いっしょの訳がない。
もう一度書いておく。簡単なことだ。
しらないくせに、嘘を書くべきではない。
175:名無しの愉しみ
11/12/14 17:36:34.33 2tI5xNtF
今更なんだが出遅れてシナジーのブログ見てきた。
登山のとこで蛇に出くわし、「ナイフに手をかけたが、
どこかに行ってしまった」・・・
ヤマカガシか青大将でしょ。
蛇がもたついてたら、バッサリ切っちゃったのかな。
んなもん、素手で普通に獲りなさい。
願わくば猟場に出ないで欲しい。
「草むらで音がしたので引金に指を・・・」
みたいなオチになりそうなので
176:名無しの愉しみ
11/12/14 17:39:37.48
>>174
スレ違い。
ここは、妄想、陰口スレ。
177:名無しの愉しみ
11/12/14 18:16:40.99
１２番で３インチ半の装弾って国内の取り扱いは皆無？
結構３インチ半のモデルも出てるのに人気ないのね…
178:名無しの愉しみ
11/12/14 19:44:59.42
>>174
あなたは実社会でも，いつもそうなのでしょうか？
それで損をしていると感じた事はありませんか？
だから，もったいないと感じているのです。
私はあなたの人格を否定する気も，貶める気もさらさらありません。
だから，「同意出来る部分が多々あると書いています。」
だからこそ，少し筆致を抑えてみませんか？
自分が正しいと思う事を多くの人に理解してもらう為にも。
179:名無しの愉しみ
11/12/14 21:10:24.61
質問の本質をはずして回答する人が結構いますね。
狩猟免許や所持許可ないような意味合いを主張している人は、
何を擬す議論したいのかな
180:名無しの愉しみ
11/12/14 21:49:58.40
とりあえず，各人色々思うところはあるかと思うが，
話ぶった切って，猟の話していいかい？
関東圏で今年カモ捕った人に聞きたい。食べた？
俺はもうそこそこの歳だからいいけど，子供にはどうもね。
だから，登録はしたけど足が遠のいてる。
181:名無しの愉しみ
11/12/14 22:03:16.78
おれは、同じく心配なのでカワウを追っています。指名手配になり
賞金が出ます。
182:名無しの愉しみ
11/12/15 01:23:04.21
>>180
猟友会のＨＰに汚染度載ってるぜ
鴨とかの鳥系はベクレル低めだな
夏留鴨以外は基本的には海外育ちだからね
福島のような重度汚染地帯でも結構低めだよ
まあ、ウンコ政府の暫定基準以下ではあるけど
子供には食べさせちゃ駄目だな
はあ・・・俺はいくつまで生きられるんだろうな・・・・
183:名無しの愉しみ
11/12/15 06:48:41.52
チェリノブイリの時も鴨喰ってたから平気って先輩が言ってた
184:名無しの愉しみ
11/12/15 08:12:10.04
>>179
ただのバカなんだろ
185:名無しの愉しみ
11/12/15 14:19:23.33
174って競技スレでも暴れてない？
自分が絶対の法解釈ってものかなり大概だぜ。
法律に関わってない事と所持者じゃない事を祈る。
しかも自演くさいことするし。
ちなみに根拠はなしｗ
186:135
11/12/15 15:30:19.19
>>178
実社会で
よく知らないくせに嘘を書くな、
といっているのに、そのまま、
よく知らないくせに嘘を書いてくるような輩は相手にしない。
あなたは、実社会でも、
やめろと言われているはなから、
よく知らないくせに、嘘を書くのですか？
いつもそうなのでしょうか？
あと、「よく知らないくせに嘘を書くな」、というのが、
「正しいと思う」とか、そんな高いレベルの話なのですか？
多くの人は理解できないのですか？
187:135
11/12/15 15:36:33.76
ああ、そうか、こっちのほうか
法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
はじめに、どう思うかはともかく、
デタラメが出る都度つぶしていけば、そのうち理解するだろ。
188:名無しの愉しみ
11/12/15 17:20:27.55
308winにマズルブレーキは効果有りますか？
189:名無しの愉しみ
11/12/15 17:33:05.73
ЗСУ-23-4
190:名無しの愉しみ
11/12/15 17:35:18.24
>>188
有りますよ。
191:名無しの愉しみ
11/12/15 20:36:20.66
>>175
自主返納だから猟場にはでんだろ
と思ったら罠があったか
192:名無しの愉しみ
11/12/15 20:39:10.97
>>183
そのチェルノブイリ付近の住人だけど
今回福島の件で日本の関係者が調査に行ったら
明らかに被爆で死ぬもしくは現状で洒落にならない状態の人が
テンコもりで分ったわけだが
193:名無しの愉しみ
11/12/15 22:36:46.82
>>190
効果はどの程度ですか？
194:名無しの愉しみ
11/12/15 22:56:44.66
また放射能バカか
お前らは喰うな
俺は喰う
それだけの話
195:名無しの愉しみ
11/12/15 23:30:25.24
>>192
日本語しゃべれ
196:名無しの愉しみ
11/12/19 01:19:02.11
URLﾘﾝｸ(smyyou.web.fc2.com)
どうして認められた猟法以外は違法だと分からないのだろうか？
197:名無しの愉しみ
11/12/19 02:39:35.74
また自由猟具ネタかよ
198:名無しの愉しみ
11/12/19 13:35:42.36
また陰口ネタかよ
199:名無しの愉しみ
11/12/19 14:06:42.79
>>198
銃の所持持許可持ってないのに張り付きか
哀れだな
200:名無しの愉しみ
11/12/19 19:52:28.06
趣味が違うな
いや異なるな
201:名無しの愉しみ
11/12/21 03:40:58.27
大分・臼杵(うすき)市の山中で、猟のわなの仕掛けをめぐるトラブルから、
36歳の男性が見知らぬ男に散弾銃を奪われ、撃たれる事件があった。
男性は左の肩を撃たれ、午後2時すぎに近くの派出所に駆け込んだ。
病院に運ばれ、命に別条はないという。
撃った男は60歳くらいで、猟銃を捨てて白いワンボックスカーで逃走している。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
202:名無しの愉しみ
11/12/21 08:41:15.65
>>201
装填してたって事？
なんで？
もしかして、銃向けて脅したりしてたんじゃ、、、
それで、奪われて返り討ちとか？
203:名無しの愉しみ
11/12/21 13:27:04.73
また猟銃が絡んだ事件かよ
脱砲してなかったら所持許可取り消しの可能性もあるね
銃を使った事件だから撃ったワナ師は逮捕後長期間の刑務所暮らしだろうけど
（単純比較はできないけど今年起きたライフル殺人事件は懲役18年）
204:名無しの愉しみ
11/12/21 13:34:15.39
６０歳が３８歳に猟銃を奪われたなら納得する
なんで６０歳に負けてんの？
205:名無しの愉しみ
11/12/21 13:39:06.72
まさか銃を奪われて撃たれるとか思わんだろ
隙とか油断だろ
揉み合いで奪われたとかだったらアレだけど
肩にヒットだと咄嗟に胸か顔を狙って撃ったのかな
怖いね
206:名無しの愉しみ
11/12/21 21:28:27.67
隙も油断もないだろ
揉み合わずに奪われたなら、抵抗してないか手元に猟銃がない状態じゃん
でも、実際そういう変な奴が山に居ても撃ったら過剰防衛なんだよね
面倒だな～
罠言うても免許ない奴とかかもしれんし
207:名無しの愉しみ
11/12/21 21:51:52.54
>>206
山に入ると、かすみ網も年に何度かは見かける。
まっ、切るけどねw
208:名無しの愉しみ
11/12/22 01:45:50.30
勝手に切ったら器物破損。犯罪者だなｗ
209:名無しの愉しみ
11/12/22 08:37:02.03
>>208
器物破損w
何それ
210:名無しの愉しみ
11/12/22 08:55:22.64
被疑者（61歳）逮捕!
原因は被害者が作った可能性もありそうだな…「わなの仕掛け方を注意したら、
鉈で切り付けられた」と報道されているから、若造が法律持ち出して偉そうに
説教たれたんじゃないの?
>>207、209
違法な網・わなでも、勝手に切ったり壊したら、器物棄損なるよ。
「信号無視の歩行者」を轢いても罪に問われるのと一緒だよ。
違法なカスミ網によって「生命身体に危害が及ぶ可能性が大」なら
切ってその危険を排除しても「処罰されない」けどね。
211:名無しの愉しみ
11/12/22 09:23:56.02
>>210
鉈で斬りつけられた？
銃で撃たれたん違うの？
212:名無しの愉しみ
11/12/22 12:57:31.36
>>211
持っていた鉈でたたいてから、銃を奪って後ろから撃ったらしい。
たぶん、こんなところにわなを仕掛けたらあぶねーじゃねーか！
猟犬がわなにかかったらどうすんじゃ！的なことを言ったんじゃね？
213:名無しの愉しみ
11/12/22 13:21:32.26
法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
214:名無しの愉しみ
11/12/22 13:31:57.12
>>213
いつもこれを書く奴のリスト
１）いつも支離滅裂ネオシナ
２）俺様の法的解釈が絶対で他の解釈は認めない，自称法律に詳しい人
どっちにしろ録でもないｗ
215:名無しの愉しみ
11/12/22 20:26:44.37
罠に認識タグがついていなかったとか
216:名無しの愉しみ
11/12/22 21:33:28.63
ナタで頭を打たれたか切られたしても、自分の銃で応戦しなかったことを褒めようや。
217:名無しの愉しみ
11/12/22 22:19:52.85
いや爺に負けた時点で恥ずかしい
すぐに猟銃を放棄されたから良いものの、これで別の犯罪が起こったら褒めるどころの話じゃない
実際、俺も狩猟登録してんだかしてないんだかの怪しい爺とか見るけど
注意しても分かってて法を犯してる輩だから意味がないと思う
通報するか無視するかだな
通報しても、警察が来るまで見張る訳にもいかないし
結果、そういう取り締まりは権限のある公僕に委ねるしかないね
218:名無しの愉しみ
11/12/22 23:12:53.54
装填してた時点でこの人あぽーんだね可哀相に
まあこの爺も銃刀法違反に殺人未遂だから長生きしない限り
生きて刑務所から出て来れないだろうね・・・
219:名無しの愉しみ
11/12/23 01:47:36.04
装填してたなんて情報ないだろ。
ナタで叩いてひるんでる隙に銃を奪って装填して撃ったかも知れない。
220:名無しの愉しみ
11/12/23 02:09:51.28
情報がないところは、妄想で補うのが基本だろ。
221:名無しの愉しみ
11/12/23 21:07:56.83
>>219
つまり、この爺は装填の仕方も知っていたと？
お前こそ妄想で語ってんじゃねえよ・・・
222:名無しの愉しみ
11/12/23 21:34:48.43
鉈で襲撃し、ひるんだ所を銃と側に置いてあった弾を奪い装填
更に狙って撃ったと考えてるのか>>219は？
どうしても無理のある状況じゃないかと思うんだがどうよ。
ついでに襲撃受けて、銃を取られたのは仕方がないが
弾の管理に問題があるで結局アポーンじゃないの？-
223:名無しの愉しみ
11/12/23 23:51:53.91
厳密に言うと散弾銃の銃床に弾を保持する奴って微妙じゃね？
更に言うと銃床の中にマガジンがある奴とか
弾と銃は別にするのが基本の様な気がするね
もっとも、そういう「脱砲」とかって上下２連の話な気がするけど
レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
ま、今回のように銃を奪われたら安全じゃないけどｗ
224:名無しの愉しみ
11/12/24 12:59:33.40
>>223
＞弾と銃は別にするのが基本の様な気がするね
＞レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
本当に許可証持ってるのかお前？
シナジーと同じ臭いするぞこいつ・・・
225:名無しの愉しみ
11/12/24 15:27:12.17
>もっとも、そういう「脱砲」とかって上下２連の話な気がするけど
>レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
安全性という面では上下や水平が上でしょ？
226:名無しの愉しみ
11/12/24 16:54:31.21
>>225
>223は、チャンバーに弾が入ってなければ安全
という奴だぜ
本当に許可取ってるのかも怪しい奴相手にするなよ
227:名無しの愉しみ
11/12/24 20:29:59.58
猟場に入り、弾倉にカートリッジをこめ
チャンバーを空にしているのは、暴発を防ぐ
手段でしょう。
猟場で、装てんしているのは当たり前と思うが
いけませんか？
獲物を見てからでは遅すぎるよね
猟師としてはハイ
228:名無しの愉しみ
11/12/24 20:30:53.46
猟場に入り、弾倉にカートリッジをこめ
チャンバーを空にしているのは、暴発を防ぐ
手段でしょう。
猟場で、装てんしているのは当たり前と思うが
いけませんか？
獲物を見てからでは遅すぎるよね
猟師としてはハイ
229:名無しの愉しみ
11/12/24 22:34:29.84
>>228
本当に許可証持ってるならさっさと返納しろよ
銃刀法違反を平気で当然のことと言っちゃえるような奴はよ
230:名無しの愉しみ
11/12/24 22:42:33.86
馬鹿は猟場の意味も理解できないのか
わな仕掛ける場所は街中じやないよな
クレーしかできないやつが
ほえるなよ
ガキがおまえみたないやつが事故を起こすし
事件を起こすんだよ
未熟者は控えてろ
水鉄砲しか持つな
231:名無しの愉しみ
11/12/24 22:47:39.93
何だネオシナの荒らしかｗ
皆スルーでこんな所持者なんかいないよネオシナ君
232:名無しの愉しみ
11/12/24 22:52:30.77
やせ犬が
シナジーはもう少しましだぜ
>>225は本当はばかだぜ
233:名無しの愉しみ
11/12/24 23:24:44.47
>>230
お前、誰にほえてんだ？
234:名無しの愉しみ
11/12/24 23:32:49.67
>>233
>>226でした
ごめんなさい
235:名無しの愉しみ
11/12/24 23:46:16.03
>>228
先月１丁返納したよ自主的にネ
故障して使用不可能になったから
おまえみたいな銃だったよ
おまえは偽物ハンダー
パンダかな
銃刀法と火取勉強ショ
経験者でも落ちるよ
頭悪はよ
あばよ
236:名無しの愉しみ
11/12/25 01:05:06.71
【米国】試し撃ちの銃弾、２ｋｍ先の少女の頭を直撃、死亡-オハイオ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
不毛な議論が続いているから誰か決着つけてくれ
237:名無しの愉しみ
11/12/25 02:35:58.85
>>236
つ）>>1
＞海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
所持者じゃない人なんだろうケド、色んな意味で国内、
特に射撃場ではこんなことはありえないので俺らに回答求めるな
どうしても国内で合法許可銃の所持者に聞きたいなら
俺らじゃなくて狩猟スレで聞いてくれ
無論、向うも猟場なら矢先確認といって先に人や人家がないかとかの
法律守って狩猟している筈だからまあまず無意味だとは思うけどな
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ19【オタ禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
238:名無しの愉しみ
11/12/25 02:59:19.44
>>236
マルチ乙
古式銃のようなんで尚更ここや競技スレで聞いても無意味だよ
古式は一応こっちの扱いだけど、そもそも国内の古式でこんな遠距離を飛ばす前提で
火薬込めることもないんで
只、たまたまなんだが、個人的にアーミッシュにはそこそこ詳しい（それこそツッコミ書きたくなるぐらいに）
んでそっちのレクチャーでいいなら書いてやってもいいんだがスレチにはなるぞ多分
※オールドオーダーアーミッシュとニューオーダーアーミッシュとメノナイトの違いと
ユーチューブに動画がアップされた経緯（推測だけど）程度は出来る
239:名無しの愉しみ
11/12/25 05:53:31.50
870が悪いとは言わない安いし丈夫で良い銃です。
ですが、一般的には、薬室を閉鎖した時点で、危険な状態と判断されます
ましてや薬室に2発入った状態での閉鎖は、、
間違って装填される事が無いとは言い切れませんし危険な状態だと思います
また、薬室内に装填した弾の脱包もレバーでロックを解除しながら先代を
スライドする必要が有り、この点も危険だと思われます。
870の安全な状態は、薬室オープンでチューブ内が空の状態だけです。
上記の理由を考えると上下or水平が安全という事になります。
240:名無しの愉しみ
11/12/25 07:23:39.66
ジジイが銃も罠も免許持ってる奴ってだけじゃね？
罠師でも止め刺しだけ銃使うって奴居るみたいだし
241:名無しの愉しみ
11/12/25 18:42:29.18
>>223
と同じことを理由にして毎年北海道とかで捕まってる奴いるよな
単に北海道は狩猟の際の見回り多いから≒検挙率高いなんだろうから
こういう奴実際多いだろうな
で事故やった際は、薬室には弾は入ってなかったと思った
と同じこといいやがるわけで
242:名無しの愉しみ
11/12/25 19:23:21.26
>>239
原則として，全面的に同意なんだけれど，忍びでヒグマとか追う人の場合，
どうしているのかすごく気になる。
＜条件＞
・林道をはるか外れた山奥
・犬なし忍び猟（単独はさすがにキツイので２人として）
・銃は２人ともボルトアクションで着脱式弾倉
・足跡を追っている状況
自分の周りでは，薬室確認し合って，ボルト閉鎖，弾倉装着な人が多いかな。
確かにこれだと，M870チャンバー内なし，チューブ内実包ありと状況的には
同じになるけれど･･･
ちなみに自分はクマ追いませんが，単独忍びエゾシカはやります。
杓子定規に薬室確認→ボルト閉鎖→空弾倉装着→出発→シカ見つける
→ボルト開く→排莢口から１発放り込む→ボルト閉鎖→発砲です。
でもこれだと，途中にヒグマの足跡あるとガクブルだし，弾倉意味なしw
巻き狩りの時だけ，弾倉フル活用ってのもなんだかねぇ。となってます。
243:名無しの愉しみ
11/12/25 20:16:08.54
>>241
>>>223
>と同じことを理由にして毎年北海道とかで捕まってる奴いるよな
ほんとに？
ちょっと信じがたいんだが。
244:名無しの愉しみ
11/12/25 20:23:35.28
大分の事件は被害者の猟犬が容疑者の仕掛けた罠にかかったのを注意したのが発端
容疑者も99年あたりを境に免許の更新をしていなくて10年近く密猟をして自分の店で売ってた
携帯盗んで事件の発覚を遅らせたり、鉈で殴りつけて猟銃で撃つとかかなり悪質なんじゃないかな
245:名無しの愉しみ
11/12/25 22:30:03.18
>>243
狩猟直前に装弾しなきゃならないというのは理解してるよな？
その後、直ぐに脱砲しなきゃならないというのも
それとも検挙率の方か？
246:名無しの愉しみ
11/12/25 22:31:39.93
>>244
＞容疑者も99年あたりを境に免許の更新をしていなくて10年近く密猟をして自分の店で売ってた
＞携帯盗んで事件の発覚を遅らせたり、鉈で殴りつけて猟銃で撃つとかかなり悪質なんじゃないかな
リアルに60代じゃ死ぬまで刑務所から出て来れないな よかったよかった
247:名無しの愉しみ
11/12/26 00:03:07.46
>>246
５年、７年もすれば出てくると思うよ。
っていうか、もし、この人がわな免許もちだったら、どうなっただろうね。
引っかかる犬が馬鹿か？
わなかけたじいさんの過失か？
248:名無しの愉しみ
11/12/26 00:52:40.69
>>245
道路で猟期の初めに検問してたり、パトカーにとめられることはあるけど、
実際に銃猟をする現場で「見回り」？なんて見たことがない。
（十勝から東しか知らないから、他のエリアでは違うのかもしれない）
249:名無しの愉しみ
11/12/26 11:38:55.48
>>242
何を優先するかですね。
安全マージンを最大限に取ると撃つ直前まで弾はこめないで弾装には
弾を入れないことでしょうが、、
そう考えると実猟で安全に使える銃は上下・水平・ダブルライフル等だけ
という事になりますね。
ちなみに、ボルトアクションライフルて徒猟の場合は安全装置をかけます？
自分はかけます
250:名無しの愉しみ
11/12/26 12:19:32.62
>>247
＞５年、７年もすれば出てくると思うよ。
銃刀法違反で殺人未遂なのにか？
どこの国だよそれはネオシナの住んでる国は凄いなｗ
251:名無しの愉しみ
11/12/26 12:20:28.92
それはあくまで銃身を折っての安全でしょ
スリングで背負うのに閉鎖したら安全面の優位はないと思うが
もっとも二連でスリング付ける人も少ないか
252:名無しの愉しみ
11/12/26 14:31:14.57
>>250
6人殺しても7年の国だぞ。
253:名無しの愉しみ
11/12/26 15:10:35.89
勢子の時も弾入れないでやれってか？
254:名無しの愉しみ
11/12/26 17:36:29.66
>>251
自動銃や弾装式の銃で弾装に装填、薬室が空で携行した場合、
木に引っ掛ったり転倒した時などですが、万に一つでしょうが
暴発（うっかり）が起こる可能性があるでしょう？
（上下の場合脱包しておけばそのようなことはない）
自分の上下にはスリング着けてますよ？
>>253
安全を最優先で考えるとそうなります。
255:名無しの愉しみ
11/12/26 19:15:50.86
>>254
薬室に弾がなければ万が一にも暴発しないよ
スライドして戻してトリガー引くとか事故で出来ると思う？
要するに「空だったつもり」のヒューマンエラーであり、上下だって折ってなければ弾を入れたままの可能性はある
逆に「弾はいつも入ってるつもりで扱う」と言う心構えを忘れてる人が事故を起こすんじゃない？
弾を込めた方が安全とは言わないが、常に銃口が安全な方を向くようにする基本は大事でしょ
いつも弾倉に弾を入れてる人と、いつも脱包してる人
どちらがうっかり薬室に弾を残す可能性があるかは、結局は取り扱う人によるとしか言えない
256:名無しの愉しみ
11/12/26 19:27:49.40
>>249
基本安全装置は使いません。
撃つ寸前まで薬室，弾倉空なので
上下２連の時もそうなので，
犬なし雉猟はかなりつらい，
と言うかほとんど間に合わないw
257:名無しの愉しみ
11/12/26 20:36:31.30
>>252
明らかに殺意があった上に、違法猟と銃刀法違反だよ
それですんだらマジで凄いわ
258:名無しの愉しみ
11/12/26 20:40:24.43
>>255
＞逆に「弾はいつも入ってるつもりで扱う」と言う心構えを忘れてる人が事故を起こすんじゃない？
北海道で捕まるやつと事故起した奴の典型的ないいわけだわなそれ
いいたいこと「だけ」は分るんだけど
「弾はいつも入ってるつもりで扱う」という心構えがあるからこそ
上下ニ連は必ず折り、自動銃とかは万一を考えて装弾しておかない
という常識が出来ないというより分らないんだこの手合いは？
259:名無しの愉しみ
11/12/26 21:48:33.81
上下２連は折ったらスリング使えない
そして折った状態でカバーとかかけれるの？
君の話は脳内狩猟かね？
現実味が感じられないのだがｗ
260:名無しの愉しみ
11/12/26 21:59:04.64
脳内狩猟かね?
脳無い狩猟で無いかい
北海道の登録は道外も結構多く居るし
登録人数は東京をはるかに超えているんでないかい
あまり北海道を侮るなよ
自己のほとんどは本州お街の人です。
道内に人がよく文句言わずに我慢しているね
261:名無しの愉しみ
11/12/26 22:28:52.07
>>256
ボルトアクション銃で本当に、実猟をした事が有りますか？
徒猟中ボルトアクションの銃に安全をかけないと言うのですね？
>>259
折ってもスリング使えます。
それから、折った状態でもカバーを掛けれますよ。
御自分の銃でやってみると解ると思いますが、、
262:名無しの愉しみ
11/12/26 22:45:26.23
>>260
じいさん、つまんねーよ
263:名無しの愉しみ
11/12/26 22:50:59.98
言うほど上下２連の事故が少ないとも思えないが
264:名無しの愉しみ
11/12/26 23:48:25.43
うん、基本的に根拠のない妄想を基にした罵りあいだからね。
265:名無しの愉しみ
11/12/27 06:42:44.79
>>263
ソース希望
266:名無しの愉しみ
11/12/27 08:02:56.72
上下で２発弾入れて、一発しか撃ってないのを忘れてたとか
閉鎖する時に暴発とか
上下ならではのトラブルもあるんでない
267:名無しの愉しみ
11/12/27 10:24:44.26
>>261
？？誰かと勘違いしていませんか？
242=256=私ですが･･･
安全装置かけても薬室に実包あれば，暴発の可能性ありと考えるので，
基本安全装置には頼らず，撃つ直前まで弾を入れないという姿勢です。
基本安全装置は信用してません。
だから，ボルトアクションで忍びの時は常時薬室，弾倉空の状態ですよ。
巻き狩りみたいに全力でいきなり走ってくるエゾシカ撃つ訳でないので，
十分っちゃあ，十分なんですけど。
ただねぇ，猟場に入った時に，薬室確認→ボルト閉鎖→装填された弾倉装着
であれば，ボルト引いて閉鎖するだけなので，もっと楽に射撃体勢に移れるとか，
２発目が楽とか，ヒグマに怯える頻度減るとか考えてしまう自分がいます。
私の周りでは，上記の方が多数派で私の方が少数派のような気がします。
268:名無しの愉しみ
11/12/27 12:12:10.77
本当に発砲決意するまで絶対装填しないのであれば
安全装置など必要ないかと…
269:名無しの愉しみ
11/12/27 13:24:27.41
>>267
私も、なんとなく怖いのであなたと同じ方法ですが、
客観的な危険性は、その「多数派」と大して変わらない気がします。
どっちでも良いんじゃないかな。
270:名無しの愉しみ
11/12/27 16:06:33.89
>>269
＞どっちでも良いんじゃないかな。
ですよね。
私もなんとなく怖いので撃つ直前まで実包を装填しないだけです。
徒猟でボルトアクションなら，猟場で薬室確認→ボルト閉鎖→装填された弾倉装着で
問題ないのかとは思っています。
まぁ，なんとなく踏み切れないのですがw
趣味での狩猟なのでちょっとくらい不便でも安心出来る方がいいですね。
271:名無しの愉しみ
11/12/27 17:22:21.32
安全もなにも、老害達は薬室に装填したままで移動するからね
それで立て掛けといた銃が倒れて暴発が一体どれほど起こってるか・・・
全く学ばないよな
272:名無しの愉しみ
11/12/27 21:07:10.10
>>268
本当にボルトアクションライフルでの、実猟の経験が有りますか？
273:名無しの愉しみ
11/12/27 23:46:28.46
>>272
>>268は発砲寸前まで,装填しないって意味で言ってるんじゃね？
ならば，安全装置なんていらないと。
よく嫁。
274:名無しの愉しみ
11/12/28 06:36:16.12
>>273
ボルトアクションライフル（MSS等も含む）の安全装置は
ボルトの抜け落ち防止（ボルトをロックする）にもなっていますから、
実猟の経験がある人は安全装置をかけるのが普通ですが何か？
日本の山で肩に銃をかけ藪こぎ等をするとボルトが開いて機関部に
ごみが入ったり、ボルトが無くなっていた等が普通に起こりますよ？
275:名無しの愉しみ
11/12/28 08:16:45.85
>>274
銃の種類と山に入る時期が決定的に違うのかなぁ。
他の銃のボルトアクションの取り外しの機構を知りませんが，
俺のはボルト開放して，ドリガー引きながらボルト抜き取るタイプです。
山歩いていて，ボルト閉鎖していて，ボルトが抜け落ちる状況が
よく理解できません。
山スキーで藪漕ぎしないし。藪が残るような積雪で山に入らないし･･･
＞日本の山で肩に銃をかけ藪こぎ等をするとボルトが開いて機関部に
＞ごみが入ったり、ボルトが無くなっていた等が普通に起こりますよ？
こんな事が「普通に」起こるものなのでしょうか？
276:２６８
11/12/28 12:31:18.99
>>272
実猟って徒猟しかないのかい？
俺はタツ場で薬室空の弾倉フルロードだよ。
移動は弾倉抜いてケース入。
ここで云われてるモラル無しの部類だわな。
277:２６８
11/12/28 12:50:00.40
>>273
かばってくれたのに御免なさい。
でも、発砲寸前まで,装填しないなら安全装置かける必要無いとマジ思ってる。
>>274
>ボルトが無くなっていた等が普通に…
俺は、一度も聴いた事ないが俺の周りは普通じゃないんだなぁ。
閉鎖したボルトを起こして尚且つボルトリリースレバーを押し下げながら
ボルトを引き抜く枝が普通にあるんですね。
278:名無しの愉しみ
11/12/28 13:00:32.65
>>277
今頃書き込んで申し訳無いが、ここは脳内所持者がまるで所持して猟してますみたいな書き込みだから無視が必要
あとは老害の「俺は間違ってない」的な書き込みだから気を付けな
ただでさえID表示されないんだから・・・
279:275
11/12/28 14:24:25.62
>>276
巻き狩りの待ちでは，俺も同じく薬室空の弾倉フルロードです。
何度考えても>>274の「普通に」ボルト抜け落ちる状況が理解できない。
仮に藪漕ぎでボルト落としたら，ほぼ100％発見不能だろ･･･
所持者なら大問題の話なのに「普通に起こります」って･･･
280:名無しの愉しみ
11/12/28 17:07:49.08
>>275
銃をタスキ掛けにして山に入る→枝に引っ掛ってボルト開放→ボルトリリース
ボタンが何かの拍子に押される→ボルトさんさようなら
そこまで行かなくてもボルト開放でゴミ等が入って肝心な時に撃てない事が起きます
>>277
自分の使っている銃（自分の猟仲間も）がサコーの為かもしれません
サコーの場合閉鎖したボルトを起きた状態でボルトリリースボタンを押すと
ボルトが抜けてしまいます。
>>279
まあ、関係ないと思う方はスルーされて結構
＞＞仮に藪漕ぎでボルト落としたら，ほぼ100％発見不能だろ･･･
＞＞所持者なら大問題の話なのに「普通に起こります」って･･･
だからボルト脱落防止に安全を掛けろと、、
安全を掛け無いボルト銃でやぶ漕ぎ等をしていて1度もボルトが
起きた事ないって本当ですか？
なぜ多くのライフルメーカーが安全装置をかけるとボルトを
ロックする機能を付加させているのか？
281:279
11/12/28 17:38:25.38
>>280
そういう事もあるのかなと理解しました。
狩猟の状況が違う事も解りました。
私の場合，ドカ雪が降った後の晴れた日に車の入れない
林道支線にスキー履いて入って，景色を楽しみながらって感じで
我ながら，ぬるい猟をしていますw
ただ回収の時は地獄を見ること多々ありw
ちなみに北海道です。
282:名無しの愉しみ
11/12/28 17:40:58.09
>>280
三八式や村田銃の真横に突き出たボルトで無い限り、そんな状況にはならないし、
殆どのリリースボタンが藪漕ぎくらいでリリースしないよ。
>安全を掛け無いボルト銃でやぶ漕ぎ等をしていて1度もボルトが
起きた事ないって本当ですか？
一度も無いです!サファリスリングや普通のスリングでも銃が前にくる様に
していれば大丈夫だよ。
283:名無しの愉しみ
11/12/28 18:06:59.49
つーか最初からボルト抜いて移動すりゃいいだろ？
馬鹿じゃねーのか？
なんで安全第一が出来ないのかね
焦ると今に人撃つぞ？
284:268
11/12/28 18:08:18.92
>>280
気を悪くしないでね。
＞枝に引っ掛ってボルト開放→ボルトリリース
ボタンが何かの拍子に押される→ボルトさんさようなら
そこまで言ったら、ボルト起こすより安全装置はずれる方が
先じゃね？
少なくともボルト無くしたなんて聴いたこと無いのは確か。
サコー？ 俺も。
それなら薬室放り込んで…
引き金引きながらボルト閉鎖。
発砲時、ボルトおこしてコッキング。って荒業聴いたことない？
荒業すぎて流石にやらんけど…
不用意に、コッキングしない様にボルトロックがあると理解してたけど。
285:名無しの愉しみ
11/12/28 18:27:42.19
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ>>283
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
286:名無しの愉しみ
11/12/28 18:34:34.90
銃カバー掛けとけよ
287:名無しの愉しみ
11/12/28 20:15:52.32
>>286
言っちゃったwww
みんな、スルーしてたのにぃwww
288:名無しの愉しみ
11/12/28 21:18:29.82
>>284
>三八式や村田銃の真横に突き出たボルトで無い限り、そんな状況にはならないし、
>殆どのリリースボタンが藪漕ぎくらいでリリースしないよ。
なぜ、三八式や村田銃の真横に突き出たボルトが今無いか
本当に狩猟に行った事が有りますか？
>>283
釣りですね
>>284
＞そこまで言ったら、ボルト起こすより安全装置はずれる方が
＞先じゃね？
ボルトのハンドルと安全装置のノブどっちひっかかりやすいのか、、
どう考えても（部品の大きさから考えても）ボルトでしょ？
289:名無しの愉しみ
11/12/28 21:26:57.07
ｷﾗｷﾗ
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
290:名無しの愉しみ
11/12/28 21:36:34.51
>>289
撃たれるぞ
291:名無しの愉しみ
11/12/28 22:10:21.41
まずは狩猟免状と所持許可貰ってから書き込んでくれ
話はそれからだ
292:名無しの愉しみ
11/12/28 22:30:48.19
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | 本当に狩猟に行ったことがありますか？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ >>288この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
293:名無しの愉しみ
11/12/28 22:44:45.39
>>288
あなた、バカですよね?
294:名無しの愉しみ
11/12/28 23:33:32.81
ニパパ馬鹿よね～
295:名無しの愉しみ
11/12/29 08:17:22.67
>>293
>>294
論破されたか、、
296:名無しの愉しみ
11/12/29 08:22:48.70
時期がら香ばしいのが沸いてきたな
297:268
11/12/29 10:57:30.56
>>280
ごめんなさい。
>不用意に、コッキングしない様にボルトロックがあると理解してたけど。
の発言、取り消します。
あらためて検証したら俺のサコー、コッキングされんと安全掛らん。
つまり、薬室に弾入れんと安全掛らんのだわ。
普段、安全装置掛けない証左だわな。すまん。
サコーアクションて言葉が有るくらいだけど、君の周りのサコーは安全掛るのね。
因みに機種は？
俺は８５だけど
兎に角、ボルト脱落だの普通、猟に出ていて訊いた事の無い事例持ち出して
.> 本当に狩猟に行ったことがありますか？
なんて態度だから突っかかりたくなるのさ。
まあ、安全装置掛けず（掛けたくても掛けられんけど）本当に狩猟に行ってます。
君の主張は、掛けられない安全装置でも掛けなければ、実猟したこと無い人なんだよね？
298:名無しの愉しみ
11/12/29 14:01:53.56
>>297
今自分のサコー85フィンライトで検証してみましたが
安全装置はどの状態でもかかりますよ？？
銃砲店にも聞いてみましたが、サコー以外の銃もほとんどの銃は
安全装置はコッキングされているいないに係らず掛けられるそうです。
＞兎に角、ボルト脱落だの普通、猟に出ていて訊いた事の無い事例持ち出して
安全を掛けずボルトを落とす人がいたため、銃砲店の方にも移動中は安全装置を
掛ける事を薦められた訳ですが、、
それから、ほとんどのメーカーが貴方の言う必要の無い機能（安全装置を掛ける
とボルトをロック）をわざわざ付ける理由は？
299:名無しの愉しみ
11/12/29 14:18:32.47
そりゃあセイフティー掛けてるときにボルトが落ちないようにするためだろ。
当たり前じゃないか。
300:２６８
11/12/29 15:00:07.52
>>298
>今自分のサコー85フィンライト…
まんま、同じ銃だわ。
今、手元でガチャガチャやってるが、クックしなきゃ掛らん。
異常の不安がでてきた。
すみませんが、インジケーターの赤ボッチが出てない状態で
安全掛っている写真UPしてくれませんか？
こちらが先にUPするのが礼儀は重々承知でも
UPのスキルが無いもんで。
ロックの理由？
前言撤回したうえに自分のがロックされないんじゃわかりませんわ。
ほとぼり冷めたら（今現状、俺不利だから）今村さんに聞くにしても
今、故障かどうか知りたい。
301:２６８
11/12/29 15:01:30.19
＞クック
慌ててるのわかるべ？
302:名無しの愉しみ
11/12/29 16:54:57.82
>>300
UPするも何も、それは故障です。
ほとぼりが冷めるとか呑気な事言ってないで早く修理orクレームするべきです。
今一番の問題は、故障した銃を持って猟に行っていたって事でして、、
>>301
だな
303:268
11/12/29 17:35:00.56
>>302
悔しくてくやしくて仕方ないのでオーナーズマニュアルを
翻訳こんにゃくしてたけど…
解らん。
ただ、３ページのThe transport positionってとこ見てごらん。
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど少なくともサコーにはそんな設計思想は無いみたいだね。
修理？
コックすれば機能はきちんと果たすからやめとくわ。
マニュアル上、貴方の言を信用出来る材料もないし。
さて、
＞なぜ多くのライフルメーカーが安全装置をかけるとボルトを
ロックする機能を付加…
自分でもロック出来ない銃が有ることを認めているのに
＞本当に狩猟に行ったことがありますか？
この発想の整合性を説明願いたい。
釣られてる様な気はしてるが、ムカッとしたりしつつ結構楽しいので
もう少しお付き合いします。
304:名無しの愉しみ
11/12/29 20:45:51.47
>運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
>書いてたけど少なくともサコーにはそんな設計思想は無いみたいだね
それが答えでは無いですか？
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど
運搬時にボルトロック、そのままの意味ですが、、、、、、、、、、、、、、、、
マニュアルに書いてあった事は理解しましょうね。
305:名無しの愉しみ
11/12/29 21:03:48.80
もう、そんなウンコ銃の話はドーデモイイよ
306:名無しの愉しみ
11/12/29 21:16:22.03
>>305
猟銃で他に何がるさー
307:名無しの愉しみ
11/12/29 21:27:07.53
>>306
何言ってるかわかんね
308:268
11/12/29 22:00:37.72
>>304
書き方わるかったか？
＞運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど
マニュアルに書いてあったんじゃなくて…
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいな趣旨の事を
貴方が書いていた様だけど、マニュアルのThe transport positionには貴方の説と矛盾した
図解がしてある。
ところで俺の問いかけには一切答えるつもりはないのかい？
>>305
うんこ銃じゃねえやい。
309:名無しの愉しみ
11/12/29 23:19:55.30
、、、の人はアレだから放置しとけよ
310:名無しの愉しみ
11/12/30 02:24:11.08
気分を変えるべさ～
ようこそ ここへクッククック～♪
311:名無しの愉しみ
11/12/30 05:08:11.91
>>308
FEGSの銃器のコラムに説明が載っていました
説明はサコー75ですが、サコー85もほぼ同じ機構です
転載・複製フリーと在りましたから一部分を貼り付けます。
＞ボルトの改良についてはもう一つ改良された部分がある、
＞それはボルトリリースである。レミントン７００ボルトアクション
＞の場合、安全をかけた状態でボルトの操作をすることが出来る、
＞操作できると言うことは安全をかけていてもボサの中を歩いている
＞ときなど、ボサがボルトに引っかかるとボルトが起きてしまい、
＞また何かの拍子にボルトリリースのボタンに触れると簡単にボルト
＞が銃から抜け落ちてしまう。
それからこのコラムの中に君の聞きたかったことが詳しく図入りで載ってます。
>>309
オマエモナー
312:名無しの愉しみ
11/12/30 08:35:40.89
FEの記事鵜呑みにしてるようじゃねぇ・・・。
間違った記述こっそり削除したり。
そもそも経歴詐称が～とか。
まぁ亡くなった人だから今更だけどな。
313:名無しの愉しみ
11/12/30 09:08:55.97
そういう場合は、記事のここが間違ってる、と指摘するのが良さそうな
314:268
11/12/30 10:22:03.36
>>311
魚河岸さんの話はどうでもいいんだよ。
俺は、実物目の前にして言ってるんだから。
どこへレスして良いか分んなくなってきた。
兎に角、俺と論争してた人に。
安全装置の件、確認させていただきました。この年の瀬に迷惑だったろうけど、
俺の銃、故障してるだって？
同じ銃の筈だったよな？
釣られ過ぎたけどもう、リリースされるわ。
最後に一言。
あなた実銃で狩猟した事、ありますか？
315:名無しの愉しみ
11/12/30 11:05:27.63
面倒くさいのに絡まれたな>>268
掛かりませんよ、安全。＜サコー85
どうしても其れをやりたいなら、コック状態でロックですな。
316:名無しの愉しみ
11/12/30 11:39:01.14
>>312
少なくとも一人は同じ意見の人がいた訳ですが
>>314
知り合いのサコー75フィンライトも自分のサコー85フィンライトも
安全装置はコック状態でもコックしてない状況でも掛けられますよ？
317:名無しの愉しみ
11/12/30 14:04:09.90
シナジーやネオシナジーもそうだったが
どうして築地の旦那の話が出てくるとそれはいいからという奴が出るのん？
築地の旦那が嫌いな理由って、TOMの旦那と喧嘩して軍銃が輸入出来なくなったと
怒ってる軍オタ以外はいない筈なんだけど
318:名無しの愉しみ
11/12/30 14:24:19.87
その後、ピストルグリップも駄目になったっつう
十分に大罪じゃないかｗ
319:名無しの愉しみ
11/12/30 14:41:01.58
軍オタは軍用散弾銃スレへ行けよ
320:名無しの愉しみ
11/12/30 14:43:31.98
じゃあ、俺も２６８に一票。
バーミントで
>>317
ほんとはAR-15が欲しかったんだけど
旦那がその大罪人だったんだ。
321:名無しの愉しみ
11/12/30 14:50:43.94
軍オタは軍用散弾銃スレへ行けよ
ここはミリオタのスレじゃないと何度(ny
軍用散弾銃
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
322:名無しの愉しみ
11/12/30 14:57:39.13
さすがにつまらん
323:名無しの愉しみ
11/12/30 15:05:35.96
さすがにつまらんじゃなくてだなぁ
もう一月前の状況も忘れたのか？
ボケてるなら返納してくれ
毎年出てるボケ爺の獲物だと思って人撃っちまったをやる前にな
324:名無しの愉しみ
11/12/30 17:25:57.24
>>317
サコー75のセーフティーに関する説明は問題ない気がします
>>320
AR15どう考えても規制される身だったのでは？
巷の噂では、pグリどころかサムホールもダメらしいですね。
325:名無しの愉しみ
11/12/30 17:33:17.27
>>324
激同
軍オタは年末年始暇なのは分るけど、せっかくお前ら専用のスレがあんだから
そっちで語ってろよ
なんで狩猟するのにAR-15が必要なんだよ
326:名無しの愉しみ
11/12/30 22:27:59.29
年末までよくやりますね
327:名無しの愉しみ
11/12/31 00:48:34.73
そういうこというなよ
一人で頑張ってるんだから
328:名無しの愉しみ
11/12/31 07:10:06.12
良く読めば軍オタよりもアンチの書き込みの方が１０倍ウザくて無意味なのは事実
329:名無しの愉しみ
11/12/31 14:49:34.04
>>324
北海道では，サムホールＮＧです。
空気銃については，申請したことないので解りません。
あと268に1票。徒猟，タツでの使い方，俺と同じなので。
>>288
藪漕ぎする状況なら銃カバーで解決でない？
勢子でも，藪漕ぎ状態で発砲する状況なんてあるのかな？
本人がどの程度を藪漕ぎと言ってるのかわからんが，
俺の中での藪漕ぎは藪の中を泳ぐように進む状態。
発砲どころか，銃を肩から下ろすのもつらいだろうに。
マダニに付かれるので，やっぱり積雪前は入りたくないな･･･。
330:名無しの愉しみ
11/12/31 17:23:17.49
>>329
一律にダメってことはないんじゃないの?社長さんの製造法違反事件後でも、
Pグリップで新規許可出てるよ。要は申請者個人の官の評価次第じゃないの?
ちなみに、空気銃と競技専用ライフルは「単発」なら、サムホールどころか
Pグリップでも普通に許可が出ますよ。
で、セーフティ云々に関しては、268さん方式に一票です。
「ボルト式は、弾倉フルで薬室エンプティでボルトを閉鎖（コックは不問）」
「スライドロック付レピーターは、弾倉フルで薬室エンプティ、コックして
セーフティオン」で暴発の可能性は排除出来ます。これで危険だと騒ぐ方には
「本当に猟銃を触ったことがありますか?」と問いたいですね。
「藪漕ぎでボルトハンドルが起きて『よく』脱落する」という方、スリングや
掛け方一つで簡単に予防できますよ。それでも「藪漕ぎすると簡単に脱落する」
ならば、ひじ用のサポーターとかをブリーチカバーとして使えば大丈夫ですよ。
これならば、指一本で簡単にずらせますから操作性に支障ないと思います。
331:名無しの愉しみ
12/01/01 02:30:00.62
>>268 さんに１票
>>329 と
>>330の お二人に満点
ボルト、セフティそれぞれ接触させなければ大丈夫
薬室空なら発射しない獲物発見レバー操作で薬室装填
確認、照準でしょうねフツー
但し忍びと半矢追跡はこれにあらず
安全第一で生き残りましょう。
藪漕ぎは本体も傷めないようにしましょう。
332:名無しの愉しみ
12/01/01 02:54:46.52
本当に許可証持ってるのかお前？
シナジーと同じ臭いするぞこいつ・・・
本当に許可証持ってるならさっさと返納しろよ
銃刀法違反を平気で当然のことと言っちゃえるような奴はよ
333:名無しの愉しみ
12/01/01 04:01:43.42
おまえはいつもだれにでも
同じことしか言えないな
お前か前に取り上げられたのは
その腹いせか
さみしいだろう俺の一本やろうか
ARはないけど
遊んでやるよ
ただしマルイ製品だョだけどな
334:名無しの愉しみ
12/01/01 04:08:37.38
微妙にスレスレが
楽しいよな
ふぐ刺しや山登りみたいに
ミニスカもそうね
ジツリョウ遣らないひとにはびみゅうんあ部分があじわえないよな
返納するにも銭がかかるし
335:名無しの愉しみ
12/01/01 08:35:58.87
>>332
どのカキコに噛み付いているんですか?別段違法行為は挙がっていませんよ。
自分以外全部が敵に見えてしまっているんなら、心療内科ではなく精神科に
正月休みが明けたらさっさと行って専門医の診断を受けた方がいいですよ。
症状が進むと、鉄格子付きの病院で一生終えることになりますよ。
>>333どの
332は、初心者講習受講申請すら拒否されるレベルだと思いませんか?
336:名無しの愉しみ
12/01/01 10:35:12.72
自分は徒猟中（猟区）はボルト脱落防止の為安全装置は掛けます
（薬室空で弾装フル装填でボルト閉鎖で安全装置ON）
まあ自己責任の世界ですから皆さん御自由に。
337:名無しの愉しみ
12/01/01 10:38:13.69
>>335 申し訳ありません気が回りませんでした。
そんな人が現実には存在するんですね怖いです。
保管に気をつけましょう
ありがとうございました。
338:名無しの愉しみ
12/01/01 10:43:42.79
正月まで1人で何役もお疲れ様
ここまでくると処置のしようがないだろうけど、独り言はチラシの裏に書いてね
339:名無しの愉しみ
12/01/01 11:02:10.76
>>338
うちは新聞ないよ
ラジオもない
電気わあるよ水力です
砂に描いてもいいかな
濡れてて描きずらい
340:名無しの愉しみ
12/01/01 11:05:44.17 vAZDHNjR
最近チラシ広告裏表びっしり印刷しているね
341:名無しの愉しみ
12/01/01 14:19:12.81
>>338
ミリオタ所持者は射場にも狩猟にもいかないから仕方がないんじゃね
しかも正月からということは一人暮らしだろ多分
友達もいないんだろうな可哀相に
342:名無しの愉しみ
12/01/01 21:47:48.34
そして君の文章はおかしい
おかしいと言うか精神的に病んでいる人の文章だよ
まずミリオタと断定する要素もなく、正月からと一人暮らしは関係なく
友達もいないんだろうな可愛そうには自分に向けてのメッセージか？
悪い事は言わないから病院行けｗ
343:名無しの愉しみ
12/01/01 21:58:39.67
病んでるとか失礼だよ
単に頭が悪い人に見えるよ
344:名無しの愉しみ
12/01/02 09:15:41.47
あのぉ～
ボルト脱落、危惧しなきゃならない程のボサの山入るのに
ボルト以前にライフル選択するハンターが怖いんですけど。
345:名無しの愉しみ
12/01/02 10:47:21.19 c+WMzL53
装薬銃の原点はボルトアクションです
ライフルの精度はボルトが№1です
もちろん、選ぶのは趣味でしょうが
1発必中はセミオートよりボルトです
下手な鉄砲も数・・・は初心者でしょう
346:名無しの愉しみ
12/01/02 10:55:08.87
タツ張るときは独りでチャンス来るまで動かず
ただ待つだけタバコせんべい等喰い物は気配を悟られるから
冬眠状態保つだけ無線に入る情報と音気配を察知するのよ
寒いよ孤独だよ
風だけだョ
ガタガタユウ奴はNOメンバーだョ
347:名無しの愉しみ
12/01/02 11:00:57.49
>>345
同意。
でも、話の流れからすると変。
それと、
＞ライフルの精度はボルトが№1です
築地語録君にからまれるぞ。
348:名無しの愉しみ
12/01/02 11:56:48.31
>>344
そんなボサで勢子や仲間を撃つのは殆どが散弾銃ハンターですよ。
実際は、ライフルハンターも同じ位の頻度で物音発砲していても
単弾だから外れて一杯おごっておしまい…で表面に出てこないだけかな?
349:名無しの愉しみ
12/01/02 16:41:49.10
>>344
トラップ銃で30インチ銃身の散弾銃とボルトライフルしか
持っていない人はどうするの？
それから、尾根まで行くと開けてる山って結構在りますよ。
350:名無しの愉しみ
12/01/02 17:27:32.53
>>345です
＞ライフルの精度はボルトが№1です
訂正します
俺クラスの場合はボルト銃で1発必中を狙ったほうがです
視野が広いところではボルトで充分です
BAR Short Trac Battue 20インチも
ときには使用します
築地さん失礼しました。異論ではありません
私的要素です
351:名無しの愉しみ
12/01/02 17:32:28.25
今ライフルって何丁ぐらいまで許可出るの？
自分の所だと３丁が限界みたいです。
352:名無しの愉しみ
12/01/02 19:34:05.34
限界は解らないけど
２丁までの所持は多いですね
３丁は周囲にいませんが
今度広域有害が２月にありますので探ります
散弾も入れて５丁なんてたまに聞きます
353:名無しの愉しみ
12/01/02 20:55:24.23
ライフル、競技用SBも含めると5丁所持してます。
これまで減らせとか言われた事全くありません。
でも銃検がそろそろきつくなってきたので（エレベーターなしで3階まで登らなくちゃならんので）
自主的に減らそうかと思ってます。
354:名無しの愉しみ
12/01/02 21:19:31.64
>>349
ライフル持ちたいが為に装薬１０年やったくちだな。
それまで猟は鴨撃ち。
否定はせんよ
俺と同じだ。
355:名無しの愉しみ
12/01/02 21:41:07.28 tX+5s6rN
今日は疲れたわ
崖の横のガラ場倒木だらけの立ってられないような急斜面を
丸太かいくぐりながら3人で90キロの猪2キロ下ろした
もう死んだわｗ
メスだけあって真っ白な脂がたっぷりのってた
焼いたら最高だったよ
356:名無しの愉しみ
12/01/03 04:23:47.33
>>355
ここはお前のブログじゃないんだよカス
357:名無しの愉しみ
12/01/03 05:33:15.19
>>350
猟期終了後ぐらいにBARST20inバチューフルートバレルシンセテックを
申請しようと思いますが、この銃に御勧めの弾は（工場装弾）は有りますか？
〈308win、150～168ｇｒの弾、100ｍで3センチぐらいに集弾）
宜しく御願致します。
358:名無しの愉しみ
12/01/03 07:31:41.67
全く同じ仕様の銃でも個体差があるので、訊いたところで意味無いよ。
つか、100m3cmにならない弾も銃も無いよ。もし、既製の弾で3cm越えたら
銃の方が終わってるか、射ち手の腕の問題だよ。
359:355
12/01/03 08:37:07.63 hknj60TT
うるせぇなぁ
雑談スレだろいいじゃねーか
360:名無しの愉しみ
12/01/03 12:08:32.06
>>359
お前がうるせぇと思われてる件について
361:名無しの愉しみ
12/01/03 12:16:02.12
>>359
消えろ初心者
362:名無しの愉しみ
12/01/03 13:29:46.98
>>357 さん
テストは150Gのレミントンでもウインチェスターでも価格は同じです
Browning社ではマニュアルに
We have studied and manufactured your rifle in accordance
with the necessary safety regulations, but Browning disclaims
any responsibility for any damage resulting from the use of cartridges
which a excessive pressure or whose dimensions are not conform.
Browning recommends using Winchester cartridges.とあります
BROWNING社はヨーロッパの工場装弾でテストや調整をしています。
ブラウニングは、ウィンチェスター装弾を使うことを推薦します。
上記装弾以外の故障は保証しないような説明があります。
お手製の場合---
火薬の量については私論ですが上限に余裕があるようです
ただしペイントしたり薬きょうをカシメるなどしたときは
自己責任で少しずつ確認しながらが大切かと思います
程度を過ぎるとグルーピングが悪くなるそうです
極度を越えると銃身や遊底の故障に繋がるかも
リローデングの資料を熟読してください
火薬も製品によって燃焼速度が異なります
100Mオープンサイトなら３CMに集弾なら
狩猟では面白いように猪鹿が止まるでしょう
狩猟では100M目標で10CMに集弾 OKとしています
それよりヒットのタイミング大事にしています
長くて失礼
363:名無しの愉しみ
12/01/03 15:11:18.72
>>355
変なのは、相手にしないのが良いと思います。
364:名無しの愉しみ
12/01/03 16:52:03.09
>>362
レスありがとう御座います。
winの弾探してみます、それから、BARのフルートバレルは
結構肉厚に見えたんですが、何発ぐらいまでは精度がでますか？
5連射ぐらい安定して集弾すればうれしいのですが。
365:名無しの愉しみ
12/01/03 20:02:42.59
バレルによる差はそんなにないでしょう
射撃練習のように短時間に発射するとやけどするくらい厚くなるよ
銃身も曲がるとのこと
目測ではわかりません
築地氏や滝田氏の語録など参考にしてください
あなたご存じでしょう
366:名無しの愉しみ
12/01/04 03:58:03.15
なんで春から夏にかけては狩猟が禁じられてるですか？
367:名無しの愉しみ
12/01/04 07:21:53.11 wIoNYo4b
>>366
繁殖期だからでは？
もっとも人間は一年中なのでそういう意味では野獣。
368:名無しの愉しみ
12/01/04 09:15:04.20
>100Mオープンサイトなら３CMに集弾なら
物凄い腕前だと尊敬するよ。
369:名無しの愉しみ
12/01/04 12:44:08.24
カラス駆除：南伊勢町議、車内で死亡 近くに散弾銃 三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島第１原発事故を受け、最近も各地で反原発の講演などを行っていた
おい！
これは闇の手か？