12/02/04 05:01:44.98
キャノンの防振18倍とE2でだいたい20万
星見は高倍率のが楽しい、アルビレオの赤と青がハッキリ見えてとてもキレイ
広角E2で景色観るともう気持ちいいのなんのって、展望台から足元覗くと足がすくむ
751:名無しの愉しみ
12/02/04 17:31:15.80
ヤフオクアバンターってヤフオク以外では同程度の値段で手に入らないの？
752:名無しの愉しみ
12/02/04 19:49:18.80
防水ないっていうのがなぁ・・・
雨の中で使わなくても、結露とか気になるし。
SEはいつになったら防水になるのかな・・・
753:名無しの愉しみ
12/02/05 00:44:48.55
でも、SEが防水になったら、それなりの重量増は避けられないよな
それはそれで嫌な感じ
754:名無しの愉しみ
12/02/05 01:40:07.77
それでもいいから防水にして欲しいなぁ
SEを日中使ってて思うんだけど
ピーカンに晴れてると眩しくて
覗いてられない。
ダイサギとか見ててキツイ。
755:名無しの愉しみ
12/02/05 03:00:32.47
>>754
それは明る過ぎるってこと？
SEよりも明るいというFLやELも同じなんだろうか
756:名無しの愉しみ
12/02/05 03:09:17.04
おれもSEで鳥見してるけどまぶしいってことはないんじゃない？
射出瞳径は4mmだけど瞳孔はもっと小さくなってるんだろうし
まぶしさは乱視のせいってメガネ屋さんが言ってたよ
757:名無しの愉しみ
12/02/05 09:01:43.04
SEの話題が出ているので便乗させて下さい。
2台目を買うにあたり、アドバイス頂けると助かります。
候補：ニコン12x50SE CF
用途：星や鳥、景色などもう少し大きな像を眺めたい。
スタイル：持ち歩きなし。晴れた日にベンチ、三脚使用でだらけながら見る。
気になっていること：8倍モデル（SE）を店頭で見せてもらったときブラックアウトしがちだった。
※メガネ使用、初心者のため眼福をうまく合わせられなかっただけかもしれません。
他に気になっているモデル：10x35E2、10x32HG L
アドバイス頂きたいこと：
1)用途、スタイルを前提とすると12x50SEは適当か。
2)他におすすめの機種などあれば。
補足：8倍機の双眼鏡を使用。
758:名無しの愉しみ
12/02/05 09:29:37.04
俺もそれ使ってるー
手持ちでもちょい見なら大丈夫だし
三脚使うなら問題ないと思います
他候補と言ったら、防振双眼鏡ぐらい
かな…
眩しいのは乱視だっからなんだ…
ちょっとショックだった…
759:名無しの愉しみ
12/02/05 09:55:22.54
>>757
1)SEは10X42しか持ってないが8倍と併用で三脚使用なら問題ない。
12X50は持って見て使ってと全てのﾊﾞﾗﾝｽの次元が高い。
2)以下三脚無しが前提だけど参考まで。
･ﾗｲｶﾃﾞｭｵﾋﾞｯﾄ8-12X42は手持ちで気軽に楽しめる倍率可変式の万能機。
鳥見では独特の使い方があって面白い。
ちょっと重く高額なのが難点。
見え味は像のｷﾚ･ﾇｹ･ｺｸ共にSEを軽く超えます。
･ﾌｼﾞﾉﾝﾃｸﾉｽﾀﾋﾞ14X40で昨日水鳥の観察をしたけど、ﾍﾞﾝﾁに座り片手持ちでのんびりと。
水を弾く羽毛や水中の足の動きなどつぶさに見える。
導入は難しいが、空中でのﾄﾋﾞとｶﾗｽの戦いは迫力満点で最高だった。
夜にはｵﾘｵﾝ、木星、ｶﾞﾘﾚｵ衛星、金星、月を観望。
瞳径が小さいが十分観望には耐えると思う。
とにかく時間を止めたようﾋﾟﾀｯと像が止まると鮮明な景色が見えてくる。
ｷｬﾉﾝISは15倍と18倍を使ってるが重くて持ちにくい。
画質はﾌｼﾞﾉﾝよりｷｬﾉﾝが隅々まで崩れないような気がする。
防振性能はﾌｼﾞﾉﾝの方がはるかに勝る。
760:sage
12/02/05 14:17:30.04
>>758
実際にお使いとは参考になります。
もう少し教えて下さい。
12x50SEは、8倍、10倍とくらべて対物が大きくなりますよね。
カタログで見るとボディと鏡筒の付け根が細いですが強度的にどんな感じですか。
もげそう、とかそんなのはありませんよね。（笑）
今HM8x40SK-Dという双眼鏡を使っています。
私も乱視ですがSEクラスだと明るすぎなんですかね。
>>759
>ﾊﾞﾗﾝｽの次元が高い。
今使っている8倍から10倍への買い増しはあまり変わりなさそうなので、12倍を候補にしました。
中途半端な倍率かとも思ったのですが、背中を押された気分です。
カワセミをもう少しアップで見たいと思ったのがきっかけですが、月や木星のアップも凄い楽しみです。
防振はキヤノン12x36ISも考えがよぎりましたが、ものぐさなので三脚に載っけるタイプを考えました。
ライカですかーーー。
>ｷﾚ･ﾇｹ･ｺｸ共にSEを軽く超えます
魅惑的な響きですが、値段も凄いですね。
出せてジェネシス33くらいの余裕しかありませんので、次回の楽しみに取っておきます。
ありがとうございました。
761:名無しの愉しみ
12/02/05 15:23:08.10
>>760
大丈夫です。
もげるという事はないです
十分な強度はありますよー
ただすでに持ってる双眼鏡ほどかは
分かりませんけどね。
一二三も早く在庫補充されないかな…
762:名無しの愉しみ
12/02/05 20:10:12.12
やっぱりちょっとくらい重くなっても防水のほうが良いなぁ。
そんなデメリットをひっくり返せるくらい防水のほうがありがたい。
雨に濡れることはないが、結露はよくあるからね。
防水のSEなら即買いなんだが・・・
ジェネシスとスワロってやっぱり違うんだろうね。
田舎在住なんで現物を覗き比べる事なんて出来ないからさ。
おれの頑張ればジェネシスまでは手が届く・・・
763:名無しの愉しみ
12/02/05 20:59:42.78
防水ってもピンキリ、乾燥チッソ封入してなきゃ結露しちゃう
ポロのＣＦは高級機でもOリング入れただけのナンちゃって防水
764:名無しの愉しみ
12/02/05 21:08:45.76
俺は防水のものしか持ってないんだけど、非防水タイプって
そんなに結露するもの？
今までの経験上、どういう状況で結露したか教えてくれないか
今後購入する際の参考にさせてもらいたい
防水で結露が発生した状況も知りたいな
教えてくれくれでスマン
765:名無しの愉しみ
12/02/06 00:00:02.13
スワロ、ツァイス見比べてきましたが
私の初心者の目では違いという違いがわかりませんでした。
店員さんに色収差の違いについて教えてもらって見比べましたが
程度の差はあれどちらも色収差確認できました。
持参して見比べたアペックスプロよりはマシだなぁという程度でした。
見え方は劇的に変化したようには感じず、若干スッキリしたかな程度。
夕方以降ならかなり変わるんでしょうけど。
店員さんにはスワロCL8×30とか安くて軽くていいと言われましたが
結局買わずに帰ってきて、迷った挙句今安いジェネ３３をポチりました。
同じ値段なら日本企業応援しようと。
たぶん自分にはこの価格帯のもので必要十分だと思います。
766:名無しの愉しみ
12/02/06 00:14:42.99 bomZOZSU
ジェネ３３はいい選択だと思うなあ
767:名無しの愉しみ
12/02/06 12:28:11.44
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
768:760
12/02/06 19:00:56.18
>>761
いろいろと、ご丁寧にありがとうございました。
12x50SEにします。
769:名無しの愉しみ
12/02/06 22:11:12.57
ジェネ33は良く聞くけど、42はどう？
770:名無しの愉しみ
12/02/06 23:35:11.57 r7rGpX/y
>769
44のことか？良く見えるけど重すぎorz
771:名無しの愉しみ
12/02/07 07:54:48.80
>>768
18x70がいいよ！
772:名無しの愉しみ
12/02/07 12:00:51.17
裸眼で除くと目が息してるみたいですぐに曇るんですけど皆さんもそうですか？
特に左目
773:名無しの愉しみ
12/02/07 12:05:09.86
>>772
マスクしとけ
体温高いんだよ
774:名無しの愉しみ
12/02/07 12:43:47.13
マスクしたら余計にマスク上部から息がかかりますけど
775:名無しの愉しみ
12/02/07 13:21:34.08
ぽまいら馬鹿だな。
マスクって眼帯に決まってるだろ。
絶対に曇らないぜ。
776:名無しの愉しみ
12/02/07 13:45:23.65
>>772
家の近くなら、あらかじめドライヤーで接眼レンズを暖めておけ。
（ライターの火は、煤（すす）が出てレンズが真っ黒になるからダメ）
>>774
マスクの口の部分をまくって、口で息をするんだよ。
777:名無しの愉しみ
12/02/07 17:59:47.63
家の周りで双眼鏡のぞいてたら嫁と子供に迷惑がかかるから却下
まくって口で息するんだったらもともとマスクなんていらないし
目が息してるんだから全く関係ないような・・・
778:名無しの愉しみ
12/02/07 22:22:40.60
目が息するわけないだろ。
レンズの曇りを気にする前に、病院行って自分の体を心配しな。
779:名無しの愉しみ
12/02/07 22:57:40.31
鼻をかんだら目から空気漏れることあるから
間違いなくつながってる。
普段圧力かけないで空気漏れたことはないが。
姪が赤ん坊の時に鼻と目がつながってるとこが
ふさがってたから軽い手術らしきものをした。
目と言っても眼球じゃないからな。
780:名無しの愉しみ
12/02/07 23:07:28.85
いや角膜も呼吸しているだろう
だからコンタクトレンズで酸素透過性が重要って言われるわけで
781:名無しの愉しみ
12/02/07 23:10:03.61
>>777
こんなんありました。
効果ないらしいですが。
ケンコー 光学レンズ専用 くもり防止剤
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
782:777
12/02/08 09:31:58.86
>>781
ｔｈｘ 一度ためしてみるよ
カイロで暖めるってのも試してみようかと思います>>776
左目だけがひどいから目が息しているしか考えられないよ>>778
783:名無しの愉しみ
12/02/08 10:57:34.22
目が呼吸してるからレンズが曇るとか本気で言ってるなら小学生からやり直したほうがいい。
角膜は呼吸するが、レンズの曇りとは無関係。
784:名無しの愉しみ
12/02/08 12:10:47.97
>>783
角膜は目ではないのか？
目から牛乳を出せる人はトリックなのか?
785:名無しの愉しみ
12/02/08 13:28:07.17
>>777
家からどのくらい離れるのかわからんけど、ドライヤーで暖めた後、タオルとかで
保温すればいいだろう。
＞まくって口で息するんだったらもともとマスクなんていらないし
訂正する。
マスクの口の部分をまくって、鼻で息を吸って、口で息を吐くんだよ。
あと、レンズが汚れていると曇りやすくなる。
ブロアとクリーニングペーパーとクリーニング液で接眼レンズをきれいにしておく。
>>784
「呼吸の量が少ないから、レンズの曇りとは無関係」と言いたいのだろう。
786:名無しの愉しみ
12/02/08 14:40:24.87 SOl5psXh
呼吸ってのはO2⇔CO2のガス交換。お前らが言ってるのはただの蒸発。
熱い缶コーヒーも蒸しタオルも呼吸をしてるわけじゃないってのはわかるか？
787:名無しの愉しみ
12/02/08 15:56:04.81
皮膚から出てる水蒸気だろ
788:名無しの愉しみ
12/02/08 19:07:20.80
「目玉で呼吸している」と思っていた人は、
小学校で授業を聞いてなかったでしょ？
789:名無しの愉しみ
12/02/08 19:26:53.03
涙管は鼻と繋がっているので、
逆流すると空気が目のほうから出ます。
普段は目のほうから鼻に向けて涙が流れています。
790:名無しの愉しみ
12/02/08 20:36:51.28
たまたまちょっと知ってるからと威張り倒す社蓄窓際カスと、
思いつき人生で日の目無し低学歴の汚ない応酬戦。
791:777
12/02/08 21:11:58.90
荒れるのは望んでないよ
呼吸など言ってない、息してるだよ
目から水蒸気がでてるんだと思うの、多分皮膚じゃない
右目は曇りにくい
レス見てるとみんな曇らないの？
792:名無しの愉しみ
12/02/08 22:21:03.13
>>791
きみがばかなのはよおくわかった
793:名無しの愉しみ
12/02/08 22:32:29.06
>>791
日本語でオケ！
794:名無しの愉しみ
12/02/08 22:41:14.68
>>791
曇るよ
この季節はしょうがないと思ってる
795:名無しの愉しみ
12/02/09 02:52:06.88
目で息している人って、ケツの穴で息してる人より少ないと思う。
796:名無しの愉しみ
12/02/09 02:56:26.54
でも目は口ほどに息をするっていうよね
797:名無しの愉しみ
12/02/09 02:59:46.21
おまえの目は加湿器か！！
798:名無しの愉しみ
12/02/09 06:27:15.63
手コキオナクラアイビームMAX
799:名無しの愉しみ
12/02/09 08:05:09.50
そこでツノ見口
800:名無しの愉しみ
12/02/09 09:11:49.19
ケンコーの8ｘ30買ったけど良かったよ
801:777
12/02/09 21:56:41.07
せっかくフィーバーしたのに馬鹿にされちゃったｗ
水滴になるくらいついちゃうけど
結局，めがねをかければ解決
お騒がせしました、沈みます
802:名無しの愉しみ
12/02/09 23:17:43.87
>>801
元気出せよ。
皆何だかんだと接眼部の曇りには困ってるはずだからな。
安心しろ、おんなじだよ。
803:名無しの愉しみ
12/02/10 11:59:49.18
ツノ見口がピッタリ合えば曇らないが、
彫りが浅い俺はすぐ曇る。
804:名無しの愉しみ
12/02/10 12:26:04.64
インフル対策で目で息をする！
805:名無しの愉しみ
12/02/10 12:31:27.25
ギリシャ彫刻のような顔の俺もツノ見口は厳しいな。
もっと平安顔で良かったのに。
806:名無しの愉しみ
12/02/10 12:36:47.88
昔電動ファン付きオフ車用ゴーグル使ってた
センサー付きで勝手にファンが回る優れもの
ああいうのがあると良さ気だけど
大きさ的に双眼鏡には無理か
807:名無しの愉しみ
12/02/10 12:57:28.18
ネアンデルタール人のような顔のおいらも角見口はだめだよ。
808:名無しの愉しみ
12/02/13 21:10:00.93
住友スリーエムの取替え式防塵マスク 3753-RS2
はどうかな。
809:名無しの愉しみ
12/02/14 05:42:51.74
みんな双眼鏡以外に何かお金使ってる？
810:名無しの愉しみ
12/02/14 08:28:28.76
望遠鏡、カメラ、ゲーム、車、本かな
811:名無しの愉しみ
12/02/14 09:06:49.08
望遠鏡とカメラかなー
812:名無しの愉しみ
12/02/14 18:34:20.39
三脚、本、ＣＤかな･･･
813:名無しの愉しみ
12/02/14 18:51:44.04
>>808
ぐぐって見たら肝心の目が丸出しだった
814:名無しの愉しみ
12/02/14 18:59:42.72
>>809
カメラ、バイク、車、釣り道具、旅費…
正直旅費が一番ウエイト大きい。鳥も星も然るべき所で見るには旅費がかさむ
マジ田舎に住みたいわ。
815:名無しの愉しみ
12/02/17 04:45:05.79
今度海外に行くんだが、PENTAXの
DCF EDの10×50を買おうと思うんだが
評価が海外モデルだからわかんねー。
816:名無しの愉しみ
12/02/21 16:01:54.05
>>815
どうせなら同じ値段でツァイスのコンクエスト10x50買ったほうがよくね？
せいのうはもしかしたらペンタックスの方が上かもしれんが、日本での地位はツァイスの圧勝だし
自慢できるぞ
817:名無しの愉しみ
12/02/21 17:33:49.19
双眼鏡は見るためモノで見られるためモノではありません
818:名無しの愉しみ
12/02/21 18:18:57.90
そそ
並べて鑑賞するのが至高
819:名無しの愉しみ
12/02/21 20:54:55.14
台数が多いと広角でないとはみ出すな
820:名無しの愉しみ
12/02/22 15:45:05.83 0KQnEP9V
予算7000円ほどで単眼鏡のおすすめを教えて下さい。
7倍くらいの倍率で使用する予定です。
821:名無しの愉しみ
12/02/22 18:07:36.53
>>820
>>1に（注意！ 双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）と書いてあるんだが。
822:名無しの愉しみ
12/02/22 20:19:44.96 0KQnEP9V
>>821 用途はコンサートと考えてもらっていいんですが何かありますか？
本当に初心者でよくわかりません。
823:名無しの愉しみ
12/02/22 20:51:43.26
単眼より双眼鏡のが見やすいとおもうよ
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
ここら辺を参考にしてみてよ
824:名無しの愉しみ
12/02/22 21:09:43.42
>>823
親切にありがとうございます。
しかし、身体の問題で単眼にするしかないのです。何かご教授いただけませんか？
825:名無しの愉しみ
12/02/22 21:41:32.03
後出しでダメだし
このスレにエスパーは未だ降臨せず
826:名無しの愉しみ
12/02/22 23:53:43.46
単眼鏡知らないのでちょっと調べてみた
使用目的で手に収まる大きさなのか大きめでも明るいものか考えて選ぶしかないよね
ビクセンのマルチモノキュラー URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
ケンコーのリアルスコープ URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ニコンの単眼鏡 URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
ライカのモノビット8×20 URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
ツアイスのモノ 8x20 T* URLﾘﾝｸ(www.zeiss.co.jp)
ミザールの単眼鏡 URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
一二三光学の単眼鏡 URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp) 今在庫ないみたいだけど
勝間光学の単眼鏡 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp) 通常製品ではないけど問い合わせしてみたら
827:名無しの愉しみ
12/02/23 00:25:05.77
>>820って一応候補は調べてあると思うよ。
質問内容がピンポイントだし。
828:名無しの愉しみ
12/02/23 00:58:16.10
>>820
一二三の単眼はどうだろう
個人的に小さい単眼は覗きにくい
829:名無しの愉しみ
12/02/23 00:59:10.07
あー7000円7倍て書いてあったね
失礼
830:名無しの愉しみ
12/02/23 07:46:14.27
単眼鏡は使用者が少ないからなかなか選ぶのが難しいですね。
831:名無しの愉しみ
12/02/23 08:01:44.69
俺は左1.5 右0.1未満、右は遠視で乱視で弱視だけど単眼鏡ではなく双眼鏡使ってるよ。
ぶっちゃけ身体的な理由で単眼鏡って片目失明してるレベル以外はないと思う。
832:名無しの愉しみ
12/02/23 10:27:29.81
単眼鏡と言えば、今度発売されるビクセンのアルテス単眼鏡はよく見えた。欲しいが高い。
CP＋で実物確認済み。
833:名無しの愉しみ
12/02/23 16:29:37.42
ケンコーの4x13のルーペにもなるやつ。見えは全然大したこと無いけど、使い勝手だけで考えるとかなり良い。
覗きやすくてブラックアウトしにくい。
オペラかと思いきやちゃんと見掛視界50度以上確保。
ワンタッチでケースに収納。
日常のちょい使いなら全然使える。
834:名無しの愉しみ
12/02/23 17:25:39.30
単眼鏡で不便なのはピント合わせ操作がやりにくい事。
だからカメラ用語で言うところの被写界深度が深いのをお勧めしたい。
倍率の低い方が有利なので４倍は良い選択。せいぜい６倍まで。
ビクセンのマルチモノキュラーの４倍か６倍にしなさいな。
835:名無しの愉しみ
12/02/23 19:33:19.61
>>831
片目失明していても、「単眼鏡で無いとダメ」な理由にはならないよ。
失明している方の目に双眼鏡を当てたら死ぬなんて聞いたことが無い。
持ちやすさも、ピントの合わせやすさも、双眼鏡の方がずっと良い。
>>833
こいつはピント調整できないから、視力1.0以上、もしくはメガネ使用で無限遠専用だよ。
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
836:名無しの愉しみ
12/02/23 19:40:41.94
>>833
昔よそのメーカーでも出ていたやつで
プリズムがBak4のやつですよね
用途によってはとても便利そう
837:名無しの愉しみ
12/02/23 19:48:35.36
>>835
>>834
838:名無しの愉しみ
12/02/23 20:12:22.40 vz1ZcdGK
まあ普段偉そうなこと言ってもこのレベル
わからないなら黙ってろって話だなwww
839:名無しの愉しみ
12/02/23 23:04:49.55
SILVA Pocket Scope 7ｘ18があるじゃないか！
すまないと思ってる！
実際どんなもんか覗いたことないから買ってこのスレで感想書いておくれ。
840:名無しの愉しみ
12/02/23 23:37:34.47
ジャックバウワーのやつですよね？レビュー見るといい感じだけど、どうだろ？誰か使用者いないですか？視野が狭そうなんですが
841:名無しの愉しみ
12/02/24 00:21:07.61
値段なりにクソ
842:名無しの愉しみ
12/02/24 00:34:23.66
コンパクトさだけはいいが、マジでそれ以外の長所はない
843:名無しの愉しみ
12/02/24 00:56:21.71
単眼鏡で褒められてるのを見た事ないんだけど。双眼鏡を前提の人が多い気がする。
844:名無しの愉しみ
12/02/24 01:09:39.80
質問なんですが、
BD25×8と9×28DCF LVで迷ってるんですが
どちらがお勧めですか？
845:名無しの愉しみ
12/02/24 02:07:09.77
>>843
そりゃあ「単眼鏡じゃないとダメ」って状況が無いからじゃないか？
それに2k～3kの双眼鏡は（一部を除いて）ゴミ扱いされる。それと同等の性能の単眼鏡がゴミ扱いされて何が不思議だろうか？
そもそも単眼鏡はダハばかりだからね。
「ダハでモノコートで位相差補正コートも無く、増反射コートはアルミ、製造は中国」
こんなスペックだと、覗かなくても性能なんて分かりそうなものだ。実際覗いたところで、評価が覆ることは今のところ無かった。
その中でごく稀に使えそうな単眼見つけては>>826>>832>>833のようなレスになるのさ。
単眼鏡の評価は至極真っ当だと思うよ。
846:名無しの愉しみ
12/02/24 02:53:33.12
yahoo知恵袋とか色々ググったんですが、
ダハの反射コーティングってアルミと銀だと銀の方が良いですか？
良く誘電体多膜層コーティングって見ますがミラーより良いですよね？
NIKON KOWA PENTAX の反射コーティングってどんなコーティングを使ってますか？
847:名無しの愉しみ
12/02/24 04:04:28.91
反射膜の性能は
誘電体多層膜＞銀＞アルミ
の順。銀と誘電体多層膜の大きな差は以下の2点
・誘電体多層膜と一口に言っても、層の数で性能はピンきり。モノによっては銀の方が反射率が高いなんてことだってあり得る。海外のメーカーは実際に「～層の増反射コートを採用」と明記している。
まぁ日本メーカーのを購入するなら心配は不要。
・誘電体多層膜は可視光域全ての波長において、高い反射率を持っているが、銀は短波長域でやや低下気味。詳しくは銀の反射光スペクトルでググれ。
したがって、銀のものは「やや暖色系の発色」と言われることもある。
増反射コートだが、ニコンはモナより上の機種に搭載。コーワはBD以上、ペンタは不明（多分SPのみ）、ビクは多分名前からしてニューフォレとアルテス。
他の中級機（1万オーバーダハ）はおおよそ銀、1万未満はアルミ（中には1万以上でアルミのもある）
ケンコーはウルトラビューEX以上は銀。
アルミは覗き比べると視界が暗いのですぐ判る。アルミと誘電体多層膜は判断基準がかすかな色味の違いだけだから分かる人は多分いない。
※色味の違いはガラス材やARコーティングなどの影響があり、増反射コートだけでは区別できない。
848:名無しの愉しみ
12/02/24 04:15:52.52
あ、これを参考にしてちょ。
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
高反射コートのところね
849:名無しの愉しみ
12/02/24 04:25:25.65
訂正
>>847の最後から2行目は
？ アルミと誘電体多層膜は判断基準がかすかな色味の違いだけだから
○ 銀と誘電体多層膜は判断基準がかすかな色味の違いだけだから
850:名無しの愉しみ
12/02/24 05:20:51.27
>>849
親切にありがとうございます。
最後に質問ですが、モナのⅢとXは誘電体多膜層でHGは銀蒸着ですが、
対物レンズ32ミリ意外はマグネシウム合金ですが
モナⅢとXの値段の差が解らないです。
モナⅢがコストパフォーマンスが高く感じて
HG【特に32が】割高に感じてしまいます。
BDは性能に対して安く感じて、マグネシウム合金なら
ペンタSPで済みそうですが。
ビクセンのアルテスもコストパフォーマンス良さそうですね。
851:名無しの愉しみ
12/02/24 09:18:19.09
中級機以上の双眼鏡の性能を決定するのは
１，光学設計（ポロorダハ、アクロorアポorセミアポ、広視界or標準視界…）
２，レンズの研磨精度
３，ARコート
４，迷光処理
５，増反射コート（銀→誘電体多層膜）
そもそも増反射コートなんてものはダハの持つ欠点を補うため」のものであり、誘電体多層膜が中級機に施されたのはここ数年。
もし銀コートがダメなら、かつてのダハはポロに比べて「致命的な欠陥」を持っていたことになる…が、そのような事実はない。
アペプロが誘電体多層膜を搭載してKYOEIから再発売された時にも店員さんは言っていた。
「大して変わらないっすよｗ」と。
「銀は短波長（400nm付近）で反射率が低いと言ったが、これを見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このリンク先には比視感度のグラフがある。コレを見ても判るように、日中の人の目では400nm付近の波長は感知できないんだ。
知覚できるのはせいぜい450nmからだろう。
したがって、夜間の星見では誘電体多層膜は有効かもしれないが、日中使用なら銀で充分なんだ。
ちなみに、HGLはが高価なのは以下の理由から。
レンズが良くできていて、解像度が高い。色収差もモナークより少ない。
ARコートも高級なコーティングだし、迷光処理も中級機よりしっかりしてる。
モナより高視界で、視界の端までシャープ。
まぁでもED機が次々と出てる現状じゃ、10万近く出してHGL買うのは勿体無いのはわかる。
コーワジェネシス買ったほうがコスパは上だろうねぇ。
まぁそもそも、10万近い準高級機より上のものは総じてコスパ悪いよ。これはしょうがない。
カメラも車もオーディオも時計も楽器も、趣味性の高いモノは全て高級になればなるほどコスパが悪くなっていく。
コスパ気にするならニューフォレやBDあたりで妥協するか、SEとかFMTなどのポロ最高級品を買うのが吉
852:名無しの愉しみ
12/02/24 09:38:18.57
>>844
9x28DCF LVはどの店のデモ機も軸が緩んでるのが気になる
片手で持つと反対側がダラ～ンと垂れ下がる
853:名無しの愉しみ
12/02/25 18:55:25.17
ニコンの単眼鏡は、単眼鏡としてはとても見やすかったよ。5の15だったかな。
ブラックアウトしやすかったのが弱点だけど。
854:名無しの愉しみ
12/02/28 21:22:59.43
CONQUEST HD
気になるけど…
855:名無しの愉しみ
12/02/28 21:42:19.04
>>854
FLにも同スペック品あるしね。
ドイツ製が売り？
856:名無しの愉しみ
12/02/29 05:39:24.49
高級品持ってる人ってガンガン使ってる？
まあそういうのが一番人生が豊かになるんだろうけど
棚の飾りになりそうでまだ手を出せないな
857:名無しの愉しみ
12/03/01 09:38:35.08
じゃあ指咥えて見てろよ貧乏人
858:名無しの愉しみ
12/03/01 10:46:30.50
>>857
そんなあなたは身も心も貧乏臭w
859:名無しの愉しみ
12/03/01 19:29:50.97
>>856
でかい防湿庫買ったら出動率が低下した。
860:名無しの愉しみ
12/03/01 19:35:54.22
TRINOVIDも新しくなってるね。
CONQUEST HDと似ているなぁ。
861:名無しの愉しみ
12/03/01 23:51:30.95
new TRINOVIDもCONQUEST HDも欧州の景気が悪くなったために出てきたコストダウン版だろう。
ULTRAVIDもFLも価格が高くなり過ぎたからね。
光学性能は少し妥協して価格を安くじゃないかな。
862:名無しの愉しみ
12/03/02 06:35:13.57
この世界的な大不況の中でどこの物作りや販売業者も、
品質を維持しながらコストを抑えて価格を顧客ニーズに合わせてきている。
特に欧州は経済が危機的な状況だし、
円高もずっと続いているのだから、
御三家はこの先少しずつ価格設定が下落していく気がする。
品質も落ちていく気もするが過剰性能だったら分からないかもw
863:名無しの愉しみ
12/03/02 10:40:21.41
まーオリンパス買うよりはマシだろうなあ
864:名無しの愉しみ
12/03/03 05:04:02.15
スワロ、ツァイス、ライカの間に序列みたいなものってあるのか？
865:名無しの愉しみ
12/03/03 06:40:01.07
双眼鏡どころかカメラも知らない女なんかも含めての一般論なら
スワロ＞＞＞＞＞＞ライカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツァイス
だろうな。
「けっこう写真撮るの好きなんだよね」
ってレベルの人間でも、ツァイスの名前すら知らない場合がほとんど。
中には「ソニーのレンズ作ってる子会社」だと思ってる奴なんかもいそうだ。
そして多分そいつらは「ゼイス」だと思ってるはず。
866:名無しの愉しみ
12/03/03 12:52:44.30
俺の友人は、ZEISSを「辛いす」って言ってた。
867:名無しの愉しみ
12/03/03 17:24:58.24
ライカは分かるけどスワロって一般にもそんなに有名なのか
868:名無しの愉しみ
12/03/03 17:25:15.06
か、・・・からいっす
869:名無しの愉しみ
12/03/03 17:49:12.24
スワロは宝飾品やら置物やら作ってるだろ？
メス共が大好きなデコにも、スワロのラインストーンが大活躍ｗ
高級ブティック街なんかに行けば、世界中どこでもスワロを見かけるよ。
ティファニーやグッチなんかと同じようにね。
ライカは男でもカメラに興味なけりゃ知らないが
スワロは女なら中学生でも知ってるんじゃね？
870:名無しの愉しみ
12/03/03 19:00:34.35
えー、一般人への知名度なら
ライカ ＞ ツァイス ＞ スワロフスキー でしょ。
871:名無しの愉しみ
12/03/03 20:53:24.04
女性はダントツでスワロフスキーだろ、カメラ好き女子でないとライカなんて知らん
ましてツァイスなんてw
872:名無しの愉しみ
12/03/03 21:22:10.19 SX7i7Q9Q
個々人の思い込みを吐露してるだけで、実にツマらん。
873:名無しの愉しみ
12/03/04 02:40:14.10
スワロフスキーって宝飾品の方が先にあったのか
カールツァイスはレンズの教科書に出てくるほど由緒正しいのに
スワロは新参だったんだな
874:名無しの愉しみ
12/03/04 02:43:07.20 GTtaH/tF
よく山頂に固定されてる、一回100円の望遠鏡
あれも野外に放置してよく壊れないよな
875:名無しの愉しみ
12/03/04 13:11:55.04
観光地の展望台の大型双眼鏡、昔はコーワのが多かったんだけど
最近取り付けられてるのは知らないメーカーのものばっかりだね
876:名無しの愉しみ
12/03/04 18:44:24.79 L2XDTjRr
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コンサートで使ってという定型文のステマ。
ひどい双眼鏡に★５個
プラレンズに、表面鏡の正立系（プリズムなし）、ラムスデンの接眼レンズ
だまされて買うのが無知なのか、ステマ詐欺が悪いのか。
視軸もあっていないし、どうしようもない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ナシカの方が褒め称えている人が多いから、ケンコーよりステマが多いのかな。
それにしても、ナシカの定価に笑えます。
877:名無しの愉しみ
12/03/04 21:24:24.50
まあリンクはこれで済むんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
878:名無しの愉しみ
12/03/04 21:46:10.31
アマゾンは買ってなくてもレビューの投稿が出来てしまうからな、何度も騙されたよ。
自分が買った物をゴミだと認めたくない、買いたいから背中を押して欲しい、そういう
人間が多いから絶賛の嵐になるんだろうか。
879:名無しの愉しみ
12/03/04 22:49:14.89 L2XDTjRr
明らかに見えない高倍率ズームでもナシカは高評価
それに定型文でしょ。
どうしようもない。
880:名無しの愉しみ
12/03/05 05:25:00.88
10x25HG
ライブで使用しましたが良かった＠3000人規模ホール2階後方
もちろんステージ全体俯瞰用ではなく、変態のディテール視姦専用品として
手ぶれは全然気にならなかった
年末年始の狼祭り見ててIS買おうか迷ったけど
さすがにあれはやめておいてよかった
881:名無しの愉しみ
12/03/05 07:18:06.84 MFLoProA
盛岡だか仙台いったのか
おつかれ～