11/11/17 20:58:36.65
>>70
可視光も赤外も拾ってまとめてデジタル処理。赤外拾えないんなら付属のIR投光器の意味無いじゃん
スーパーナイトコンパクトどう？
トイザらスのアイクロップスより見えるなら多少は使い道有りそうだけど…
IR無しなら肉眼とどっちが見える？
75:名無しの愉しみ
11/11/17 21:10:48.96
>>74
そりゃアイクロップスよりは段違いで見えるけど
可視光線と一緒で野外で使うと光が拡散されて
周囲300mの畑みたいな場所だったら可視範囲50mも厳しい。
ぶっちゃけ地面しか見えない。
都会のコンクリートだらけの所とか反射物が多い場所なら100mはいけると思うけど
周囲に廃墟とかあれば逆にまぶしいぐらい見えると思うよ。
ライトがとにかく強力。
クソ広い場所で使うんだったら第一世代の安物使った方がまだマシ。
76:名無しの愉しみ
11/11/17 21:16:17.50
ＩＲは可視光線皆無の場所で使ってこそ活躍できるシロモノ
77:名無しの愉しみ
11/11/17 21:22:30.55
ブッシュネルのデジタル式のにはビデオ端子付いてるから
古いＨＭＤ買ってきて繋げばいんじゃね？
ガチのＮＶの半分ぐらいの予算で作れそうだが。
78:名無しの愉しみ
11/11/17 21:23:50.02
ああでも、スコープ型って2倍とか5倍なのか
79:名無しの愉しみ
11/11/17 21:47:10.27
スーパーナイトコンパクトは黄色っぽい四角い画面で
解像度はモノキュラー覗いてるのとあんま変わらない。
可視光線は夕暮れ直前ぐらいの薄暗い所だったら肉眼以上には
増幅してるみたいだけど無論増倍管には負けてる。
赤外線の飛び方から考えると倍率2.5倍ってのはちょっと高い気がする。
2倍か等倍でいい。
80:名無しの愉しみ
11/11/17 23:25:11.82
話少し変わるけど、「夜間でも良く見えます！」みたいな文句の双眼鏡って誰か使った事ある？
何か違った特徴でもあるの？
81:名無しの愉しみ
11/11/17 23:28:13.90
>>80
まだ初心者か？とりあえずルミナスリングでググれ
82:名無しの愉しみ
11/11/17 23:33:01.42
>>81
ありがとう
83:名無しの愉しみ
11/11/17 23:53:57.32
まあ、好きな奴以外からしたら双眼鏡なんて「見えれば合格」みたいな感じだから
何でもいい気もする
何個も持ってて分解したりするほうがマイノリティだよな実際
84:名無しの愉しみ
11/11/18 09:51:28.39
皆さんは出歩く時は何倍のを何個ほど持ち歩いてるんですか？
それともズームで全部用を済ますとか？
85:名無しの愉しみ
11/11/18 10:21:53.76
>>84
トレッキングや野外散策、バードウォッチングなどは
10x42ダハと6x30ポロで荷物が多ければ8x42ダハだけ
星見は10x50ポロ三脚と6x30ポロ
普段はバッグに8x25の2軸ダハ
86:名無しの愉しみ
11/11/18 11:02:19.95
＞普段はバッグに8x25の2軸ダハ
さりげなく年中持ち歩いてるのかｗ
87:名無しの愉しみ
11/11/18 11:11:51.72
さすがにでかいと邪魔になるから常備用にモノキュラーなら
88:名無しの愉しみ
11/11/18 12:16:22.82
>>84
ズームを買う奴は阿呆
89:名無しの愉しみ
11/11/18 12:21:02.64
アホとまでは言わないけどあまり使う機能ではないな
90:名無しの愉しみ
11/11/18 12:43:07.94
軽さ重視としては対物30以上を理由も無く持ち歩くのができない
レンズでかいけどカチャっと薄く折りたためるのがあればいんだけど
91:名無しの愉しみ
11/11/18 15:45:57.14
皆が馬鹿にしてるズームでしかもモノキュラーだけど俺これ好きだぜ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
外出時はよくポケットに放り込んでる
92:名無しの愉しみ
11/11/18 18:52:15.22
ニコンのイーグルビューの中古買ったけど結構見れるよ、高倍率は非常用。
93:名無しの愉しみ
11/11/18 19:44:28.26
でも冷静に考えると非常時に望遠鏡が必要なのって俺らより救助隊だよな・・・・・
94:名無しの愉しみ
11/11/18 21:23:39.93
>>91
クソみたいな暗さで流石に数千円と割りきろうとしても金出せなかったわそれ
95:名無しの愉しみ
11/11/18 21:56:07.78
オタク・マニア全般に言える事なんだけど、
他の人が「近所に買い物行くのに車が欲しい」とか行ってる横で
「ジャガー買えよ捗るぞ」みたいな他人の都合お構いなしに物言ようなう奴いるよな
96:名無しの愉しみ
11/11/18 22:00:23.41
カバン常備用にいろいろ試したけど結局ニコン遊4x10になった、
何より薄いのがいい、場所確認のためにちょっと遠くの看板や標識を見たりするにはこれで十分。
車に積むのは8x21の逆ポロ、手の中にすっぽり入って車の中で持ちやすい。
97:名無しの愉しみ
11/11/18 22:09:01.39
近眼だと双眼鏡は本当に重宝する
98:名無しの愉しみ
11/11/18 22:10:55.67
早くサイボーグが一般化して目に光学ズームとナイトビジョン入れたいな
99:名無しの愉しみ
11/11/18 22:20:31.38
高い物は破損が怖くて使えない派
逆に安いのな穴開けて紐つけたりいじってしまってる
100:名無しの愉しみ
11/11/18 22:25:47.29
ちょっと前の話に戻るんだけどブッシュネルのCMOSのナイトビジョンに興味あるんですが、
どなたか使ってみて性能知ってる人いますか？
101:名無しの愉しみ
11/11/19 10:53:32.93
ピーピングが趣味の奴多いな
夜中職質されたときに持ってたら一発アウトだぞ
102:名無しの愉しみ
11/11/19 12:54:27.95
覗きが趣味だったら最近はＨＤ画質のライターサイズカメラとか
コンクリートマイクで集音とかそっちの方にいくんじゃね？
そっちの方がずっと安く買えるし。
ナイトビジョンモード搭載のハンディカムも沢山あるし。
秋葉原行ったら腐るほど売ってるぞ。
103:名無しの愉しみ
11/11/19 16:38:49.67
どっちみち下半身露出してる時点で職質されたら終わりです・・・
104:名無しの愉しみ
11/11/19 18:18:21.25
天気悪くて双眼鏡で見る物が無い。
持つよりも使う方が好きだからどこかで使いたいなあ。
105:名無しの愉しみ
11/11/19 19:33:52.94
見栄えに関係ないサーモグラフィカメラなんてあったら楽しそうだけど高いなあ。
サーモ双眼鏡なんていったら軍しか持ってなさそうだし。
106:名無しの愉しみ
11/11/19 19:44:09.95
プレデターのことか
107:名無しの愉しみ
11/11/19 19:45:29.41
>>104
冬は日中時間も短いうえ雨降られるときついね。昨日仕事が休みだったんだけどあいにく曇天。ただ15時過ぎに太陽が出たんで速攻近くの川辺の公園に行って覗いてきました。カワセミをチラッと見たくらいなんだけど双眼鏡覗けたんでとりあえず満足したよ。
108:名無しの愉しみ
11/11/19 19:56:25.30
雨の日に双眼鏡で
雨の落ちる早さに合わせて
双眼鏡を覗きながら下に振ると
雨粒の観察できて楽しいよ
この間発見した
109:名無しの愉しみ
11/11/19 20:00:53.15
俺は関東周辺の山に住んでるから近所の裏山登るだけで富士山見えるけど
都会に住んでる人は普段どういったもの見てるの？
110:名無しの愉しみ
11/11/19 21:57:14.45
>>109
着替え中のお姉さんとかが主ですね
111:名無しの愉しみ
11/11/19 22:10:38.66 Vdks79h6
↑おまわりさ～ん！
この人ですっ！！！ｗ
112:名無しの愉しみ
11/11/20 01:01:18.96
>>109
電信柱とそれにに絡みつく各種電線の美しさを堪能しておりますw
垂れ下がる電力線が描く曲線、光ケーブルのウネウネ、碍子のきらめき、
ボルト山の精密感、柱上トランスに書かれたステンシル文字など・・・
時々雀や烏も見えるしいやーたまりませんわあ。
113:名無しの愉しみ
11/11/20 01:07:49.22
東京でも台地に住んでる人は見晴らしいいんじゃないかな
114:名無しの愉しみ
11/11/20 01:45:44.87 eRiCHhWZ
双眼鏡の楽しみってのは
ミル表示で距離を測定することですよ
115:名無しの愉しみ
11/11/20 01:52:11.44
対象の大きさわからなくても距離分かるの？
116:名無しの愉しみ
11/11/20 02:23:14.98
>>112
以前色収差のない双眼鏡を探していた碍子ヲタの方ですか？
いいものに巡り合えましたか？
117:名無しの愉しみ
11/11/20 08:42:39.91
電柱に電線ってかなり高度な楽しみだなあ
118:名無しの愉しみ
11/11/20 09:29:42.17
紫陽花見てオナるぐらい高度なレベル
119:112
11/11/20 10:01:51.70
>>116
いえ別人ですよ、でもこの趣味の人結構多いかも。
何となく駅の入り組んだ線路配置を見てる鉄オタに通じるものがあるかな。
120:名無しの愉しみ
11/11/20 10:33:29.27
けっこう多いのかｗ
タモリ倶楽部とかで取り上げられるかな
121:名無しの愉しみ
11/11/20 10:49:44.89
>>108
むかし、中央アルプスで一日中雨だった時、６センチの短い屈折を20倍にして
それをやって楽しんでたｗ
>>115
無理。
122:名無しの愉しみ
11/11/20 12:42:14.86
前にタモリ倶楽部で電燈マニアの回があったな。
手持ちの懐中電灯から始まって肩に大型バッテリーかける業務用まで登場した。
どうやって楽しむかというと、山奥の採石場などに出かけて照らして
「すげー！」って光を楽しむらしい。
123:名無しの愉しみ
11/11/20 13:22:18.76
街灯の無い田舎とか公園とか河川敷とか、山以外でも照射楽しむ場所は結構ある。
ちなみに大半のライトマニアの一番の照射相手は自宅の天井。
124:名無しの愉しみ
11/11/20 13:36:35.77
距離が気になる俺としては夕暮れのウォーキングで山に照射してるな
別にライトマニアってわけじゃないけど遠くまで届くと楽しい
125:名無しの愉しみ
11/11/20 13:40:50.65
この前、アキバで探検隊の人のおでこライト点けてるオッサンがいた
顔見た瞬間に声出して笑ってしまったｗ
126:名無しの愉しみ
11/11/20 16:44:59.39
算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
127:名無しの愉しみ
11/11/20 16:46:01.68
だって俺様は双眼鏡スレの常連でベテランなんだぜ？
初心者は平伏して、いつでも、どこででも俺様の言うことを聞かないとな
開き直るようなカスは罵倒されて当たり前よ
128:名無しの愉しみ
11/11/20 17:39:45.64
今日は40km遠方から東京スカイツリー見てきた
モヤっててあんま鮮明じゃなかった
129:名無しの愉しみ
11/11/20 17:41:47.67
欲望に負けてステルスビュー2買ったぜ。
増倍管と比べると一長一短だな。
スーパーナイトコンパクトの親分みたいな感じだった。
130:名無しの愉しみ
11/11/20 17:43:45.14
まあいえる事は「クソ高い増倍管モノが最強」って事だ
131:名無しの愉しみ
11/11/20 17:52:30.87
>>124
大体ライトにハマると、
最初は遠距離照射に取り憑かれて大出力でタイトな集光のライトに行って、
そのうち手元用なんかに凝りだすもんだ。
カメラの望遠と広角に対するハマり方に似てるな。
132:名無しの愉しみ
11/11/20 18:30:09.54
CMOSの偽増倍管はいわゆる「高感度カメラ」の映像だな。
ビデオ端子もあるし、動物番組とかの
「貴重な野生動物の撮影に成功！」みたいなのは
こういうスコープ使ってるんだと思う。
近距離はいつものごとく赤外線頼みでカメラ横の光度センサーが
勝手に赤外線の有無を判断してあの赤い光を照射する。
もちろん赤外線無しもできる。
夜空を見ると星もちゃんと増幅できるけど
デジカメのあのノイズ混じりの映像になる。
第一世代映像増倍管は人間の夜目を1,5倍ぐらいに
魚眼ってるけどノイズなしで増幅できる。
デジタルは安価に第二世代ぐらいの増幅が出来る代わりにノイズが入る。
結論：鮮明な夜景が見たかったら第三世代買え
133:名無しの愉しみ
11/11/20 18:59:09.22
あとCMOSは「明るい方を優先」になってる。
ほぼ輪郭しか見えない夜の山を見ると、
増倍管は夜空と山肌両方をうっすら明るくするのに対して
CMOSは夜空や星を増幅して山はシルエットのままにしておく。
134:名無しの愉しみ
11/11/20 19:46:55.37
まあナイトビジョンはそこら辺までにして
普通の光学レンズの話しようぜ・・・・と思ったけど語る事がない。
なにか面白い改造の紹介でもするかい？
135:名無しの愉しみ
11/11/20 20:06:54.54
光度増幅して赤外線使わなくても夜明るく見えるとか？
136:名無しの愉しみ
11/11/20 20:34:08.52
どっかでナイトビジョンを自作した人のサイトがあったな
137:名無しの愉しみ
11/11/20 20:43:06.47
ナイトビジョンを望遠鏡にマウントできる改造なんてあったら楽しそうだな
戦場みたいな風景が見られる
138:名無しの愉しみ
11/11/21 00:21:43.62
今日からナイトビジョンスレに変更だな
139:名無しの愉しみ
11/11/21 00:25:46.77
>>129
ステルスビュー２はイメージセンサがカラー対応だからモノクロセンサーに比べてかなり性能悪いんじゃなかったっけ？
たぶんモノクロセンサー搭載してるスーパーナイトのほうが性能いいんじゃない？
140:名無しの愉しみ
11/11/21 00:44:14.05
だいたい 一般人がナイトビジョンで何を見るのかな？
ムササビとかの夜行生物？それともサバイバルゲーム？
望遠鏡や双眼鏡よりもコアな層だと思うけど結構いるもんなんだな。
141:名無しの愉しみ
11/11/21 03:29:24.67
>>139
スーパーナイトって1000ＤＸじゃなくて100ＤＸの方。
定価が10倍ぐらい違うよ。
100DXはほぼ完全に近距離に照射された
赤外線専用だから感度かなり悪い。
赤外線が届かない外の事は考慮されて設計されてなくてほぼ見えない。
月明かりや1等星ぐらいは見えるけど。夜空の雲は見えない。
ステルスビュー2は一応、月に照らされた地上や夜空の雲も見えるけど、
7x50で見るような微細な光を見るのは第一世代増倍管だけだった。
サバゲーでは第一世代はゴミあつかいされてるけど、それでも
人間の夜目の感度を落とさず解像度そのままで綺麗に
全体的に増幅できるのは増倍管だった。
だからサバゲーでは高解像度高輝度の夜間の映像は第二世代、
第三世代増倍管買う以外選択肢が無いんだな。
というのが買ってわかった。
142:名無しの愉しみ
11/11/21 03:48:57.98
状況：月が出てて街灯がわずかにある町並み
スーパーナイト100DX → 赤外線が届いてる数十メートルから先は闇で他は街灯だけ見える
第一世代増倍管スコープ → 視界が緑だけど肉眼の明るさを1.25倍ぐらいにした映像
ステルスビュー2 → 画像に空が入り込むとそっちの明るさを増倍して地上が闇になるけど、
地上だけ見ると薄っすらと全体的に見える
こんな感じ
143:名無しの愉しみ
11/11/21 08:56:01.68
「何を見るの？」って双眼鏡愛好者全般に言えることじゃないか？
144:名無しの愉しみ
11/11/21 17:40:16.62
モノキュラーの他にも傷をあまり気にせずポケットに突っ込めそうな物として
オペラグラスを買ってみた。
遊を買うほど高級な生活してないんでなんとなく・・・。
145:名無しの愉しみ
11/11/21 17:58:07.37
キャップがスライドして開閉して剥き出しのままポケットに入れられるのあったら便利だろうな。
種類に詳しくないからもしかしたらあるのかもしれないけど。
146:名無しの愉しみ
11/11/22 09:35:43.34
皆さん持ち運びの時キャップは付けてます？
自分はすぐ見れるように外出時には
キャップ無しで付いてたケースにだけ入れてますが
良くないのかな？
147:名無しの愉しみ
11/11/22 10:24:07.43
やっぱレンズに傷が付くのが怖いよね。
外出前に入れ物に入れる前は必ず入れ物をひっくり返してゴミや
小石みたいなのが入ってないか確認してしまう。
148:名無しの愉しみ
11/11/22 12:27:36.82
車で移動する人は剥き出しで座席とかにそのまま置いてるみたい
散策はどうかなあ。
ワンタッチ装着でレンズ部分は覆ってくれるホルダーなんてあれば便利なんだけど
149:名無しの愉しみ
11/11/22 12:39:48.13
このスレで知ったルミナスリングの双眼鏡が気になる。
ラジオ付き双眼鏡みたいな珍品が好きな自分としては欲しいかも・・・
後にも先にも同じ機能の物なんて絶対売り出さないと思うと欲しくなる
150:名無しの愉しみ
11/11/22 12:53:48.09
キャップがラバーで本体ラバーに繋がってるタイプなので気を使わないですむ
ただ覗いてる時にダラーンと垂れ下がるのがカッコ悪い
いつかは切れるだろうしね
151:名無しの愉しみ
11/11/22 18:57:46.82
>>149
ぜひ買って感想を聞かせてくれ・・・っつてもどうせ買わねえんだろうけど。
152:名無しの愉しみ
11/11/22 19:25:27.95
2500円ぐらいだったら買ってもいいなｗ
153:名無しの愉しみ
11/11/22 19:29:45.18
在庫は結構あるけど一番安くて6000円台
これでは買えんな
154:名無しの愉しみ
11/11/22 21:14:08.30
もし首都直下型地震が来たら関東平野周辺の人間は
見晴らしの良い場所から東京を見て
火の海になってるか確認しよう。
もしそうなっていたら自衛隊がそっちに
かかりきりで数日は助けがこないと思われる。
155:名無しの愉しみ
11/11/22 21:30:15.53
誰かを救うという事は、誰かを助けないという事なんだ。
156:名無しの愉しみ
11/11/22 21:30:52.07 FPDquQVp
>>146
折れは起毛してある黒布（何て言うのか、コールテンみたいなの）
と革でソフトケース自作してそれを使ってる。
フェルトと普通の布でもおｋ。
マジックテープでワンタッチ開閉にすれば、
使うときにいちいちゴソゴソ取り出さなくて良いから便利。
リュックとかにサッと放り込んでも傷の心配無し。
材料は１００均でもそろうし、
ミシンでも手縫いでも簡単にできるよ。
あなたが不器用ならかあちゃんにでも作ってもらえ。
157:名無しの愉しみ
11/11/22 22:12:39.11
標準のケースはどうも理科室の備品みたいな雰囲気でいかんよなあ
158:名無しの愉しみ
11/11/22 22:21:31.98
>>155
なんだその頭悪そうな理屈はｗ
人を助けると困ってる人が増殖でもすんのか？
159:名無しの愉しみ
11/11/22 23:01:31.13 MIQHWNaq
158は読解力が無さすぎ、と言うかピントずれすぎ
160:名無しの愉しみ
11/11/22 23:25:11.13
この読解力のなさがゆとりのゆとりたる所以
161:名無しの愉しみ
11/11/22 23:50:58.20
そういうことで葛藤したことないと思われ
雲がかかってて星が見えん！
162:名無しの愉しみ
11/11/23 00:00:32.60
テンプレで色んな光学機器メーカーがあるけどどういうランクなんだかわからない。
パソコン板みたいにＡとかＳとかＡＡとかでメーカーのランク分けできないの？
それとも同じメーカーでもバラつきがあるってこと？
163:名無しの愉しみ
11/11/23 00:35:31.47
>>162
双眼鏡メーカーは実は「メーカー」じゃなくて「ブランド」
双眼鏡作ってるわけじゃなくて売ってるだけってのが大半。双眼鏡作ってるのは大塚光機とかライト光機とかのOEM企業
あと、光学機器は金かけるほど良いものが作れるので、どの企業が作ろうが、性能はおおよそ値段に準拠する。
ケンコーの5万双眼鏡とニコンの5万の双眼鏡とビクセンの5万の双眼鏡じゃ大差はない。
それより、見掛け視界とか倍率とか口径とか…用途によって合致する機種を選ばなければならないので
ブランドに拘って選んでたら失敗する。
164:名無しの愉しみ
11/11/23 00:38:11.75
>>163
理解した
165:名無しの愉しみ
11/11/23 00:38:48.74
>>155
バカが好きそうな言葉だな。
166:名無しの愉しみ
11/11/23 00:49:29.36
低価格帯で言うならば
ケンコー＝ビクセン＞ナシカ＝ミザール
だと思う
167:名無しの愉しみ
11/11/23 02:21:27.57
>>158
君に最適な言葉を贈ろう。
“とりあえず、トリアージ”
168:名無しの愉しみ
11/11/23 06:08:40.84
見栄度ランク
ビク>ケンコー>ミザール>ナシカ
厚顔度ランク
ケンコー>ナシカ>ビク>ミザール
全くの主観です
169:名無しの愉しみ
11/11/23 11:15:36.47
>>163
その「値段」はあくまでも売価レベルでの話だよな、ケンコーの「定価」なんて無意味だろ。
170:名無しの愉しみ
11/11/23 11:54:25.17
メンテナンス用のグリスって何グリス使えばいいんですか？
171:名無しの愉しみ
11/11/23 17:36:34.56
>>170
石油系グリスは基本的に樹脂攻撃性（ゴムなどを溶かす）があるというのはバイク乗りの常識
このことから、俺はシリコン100％グリスを勧めてる。
双眼鏡にとってそれが最適なのかどうかは保証できないが、石油系使ってゴムシール溶かすよりは遥かに良いだろうと思う。
172:名無しの愉しみ
11/11/23 20:28:10.55
>>171
参考になります
173:名無しの愉しみ
11/11/23 23:08:43.40
何を潤滑させるかにもよるけど、まあ双眼鏡みたいに樹脂多用した製品ならシリコン安定だな。
金属対金属の部分で、樹脂が近くにあるならカルシウム系の樹脂攻撃性の強くないのもアリ。
シリコンは金属同士の潤滑の役に立たない。
174:名無しの愉しみ
11/11/23 23:50:26.42
コンサートで使う双眼鏡を探しています
予算約１ｋでおすすめ教えて下さい
175:名無しの愉しみ
11/11/23 23:53:59.03
>>174
距離がわかんないからアドバイスできない。
あと1kじゃ単眼鏡ぐらいしか買えないよ。
3kあればおつりが来るが。
176:名無しの愉しみ
11/11/24 00:02:00.43
予算に10ｋの間違いでした
東京ドームのスタンド席でも使えて2000規模のホールの最後尾からでも使えるようなもの希望です
ちなみに
Nikon 双眼鏡 スポーツスター EX 8×25D CF SPEX8X
OLYMPUS ダハプリズム双眼鏡 8x21 RCII
とかってどうでしか？
177:名無しの愉しみ
11/11/24 00:07:56.31
ちょっと大きいけどアリーナ8×25でいいんでは。逆ポロの方が見え方が気持ちいいよ。
178:名無しの愉しみ
11/11/24 00:23:03.98
10kなら有名メーカーの買えばどれ買っても大丈夫だと思うよ。
倍率は8～10ぐらいかな。
買ってから遠くで走ってる自動車とか追って操作の練習すればいいよ。
179:名無しの愉しみ
11/11/24 01:02:54.64
>>178
んなこたぁない。10kとかゴミも多く売られてて危険がいっぱいの価格帯。
1万以下でダハとか絶対やめなさい。ゴミとは言わんが良品はないよ。
フルマルチのオリンパWPⅡとタンクロー比較してもタンクローの方が像は綺麗。
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
とりあえず、双眼鏡スレまとめ貼っとく
180:名無しの愉しみ
11/11/24 07:17:45.11
ポロのアートス8倍だろ
181:名無しの愉しみ
11/11/24 08:42:54.52
普通にタンクロー買えばいい
182:名無しの愉しみ
11/11/24 09:35:49.57
>コンサートで使う双眼鏡を探しています
双眼鏡好きがバードウォッチングや天体用買うんじゃないんだぞ。
183:名無しの愉しみ
11/11/24 09:38:58.61
めんどうだ。愛好家が多いタンクローにしとけ。
8倍と10倍があるけどその場で両方見比べなきゃ分からないぐらいの
拡大率だから好きなの買っとけ。
184:名無しの愉しみ
11/11/24 11:04:27.18
タンクローは
1.安い
2.そこそこ見える
3.軽い
4.ちっさい
初心者に勧めるなら無難じゃないの？
185:184
11/11/24 11:07:22.99
加えていうなら
オリンパスはやめとけって言う奴がいるし、
安物のダハだったら逆ポロの方が上なんだし
初心者はタンクロー買えってのはテンプレ化していいレベルじゃないのかね？
186:名無しの愉しみ
11/11/24 15:13:48.78
正直タンクロー買うなら倍出してトラベライトEX。
187:名無しの愉しみ
11/11/24 18:29:56.31
正直１万以上出してトラベライトEX買うくらいならアリーナM8x25の方がずっとコスパ高い
防水じゃないが軽いし安いし、M8x25はフルマルチで周辺減光無視すればトラベライトEXとほぼ同等の見えだし
188:名無しの愉しみ
11/11/24 19:10:02.45
防水を必要とする環境で活動する奴って釣りやバイク乗りなのかな？
関係ないけどダハの折りたためる奴が一番扱いやすいよね。
189:名無しの愉しみ
11/11/24 19:42:38.79
>>188
2軸式は視軸が狂いやすいから嫌だ。
雪国なんかのように外気がかなり寒いと、外に出た瞬間に双眼鏡の内側が曇ることもあるんだってさ
寒い地方は防水あったほうがいいだろうね
190:名無しの愉しみ
11/11/24 19:46:44.48
>>154-155
数日どころか、最低でも１週間、最大で１ヶ月は食料関係のインフラは
放置されるんじゃね？
電気に至っては、半年以上放置されそう。←群馬 栃木 茨城
食料は普段からそれなりに備えはしてあるけど、電気はなぁ…。
まあ、食料も水も無く、大火災で焼かれて死ぬ大勢の都心の人よりは、
マシなんだろうけど。
>>165
ただの「現実」だよ。
人間は神様じゃない。
191:名無しの愉しみ
11/11/24 19:49:18.60
俺、オリンパスのWP2の８倍買って散歩のちょい見に使ってるけどそんなに悪いかなぁ。
確かに安ものだし、見かけ視野は狭し、店頭見本は光軸ずればかりだけど
色はそれなりだし、なんて言っても２軸ダハだからコンパクトで軽い。
俺の目が糞なのも認めるけど、格安でお気軽でそこそこ見える２軸は
ニューアペックスくらいでそれも値段は倍近く違うよ。
結局まぁなんつうかそんなに悪いものでもないと思う。
192:名無しの愉しみ
11/11/24 20:17:57.36
>>188
普通にアウトドアなら防水あった方が良いぞ
193:名無しの愉しみ
11/11/24 20:30:50.26
>>190
2chは初めてか？肩の力抜けよ
194:名無しの愉しみ
11/11/24 20:38:28.94
>>191
別にWP2に限った話じゃなくて、1万円以下のダハと逆ポロじゃ逆ポロのほうが像がいいって話。
ニューアペとタンクローやアリーナ比較してもそこまで大差無いレベルだし。
普段から持ち歩くってんなら2軸式コンパクトも悪くはないけど、コンサートとかならわざわざ2軸式買わなくても…と思う。
195:名無しの愉しみ
11/11/24 20:44:14.34
>>194
なるほど。でもそう言う事ならいっそ１万以下でという事で
YF8-30が良いんじゃないのかなと思う。
196:名無しの愉しみ
11/11/24 20:46:27.00
YF30-8ですね。間違えました。
197:名無しの愉しみ
11/11/25 11:56:34.91
コンサート使用でも
アートス８倍の広い視界は相当戦力になるっすよ
良く探せば１万以内でも結構あるっす
198:名無しの愉しみ
11/11/25 12:28:22.87
>>197
フルマルチじゃないけど40mmで明るく広角のアートス8x42w(770g)か
フルマルチで30mmで小さく軽いYF8-30(475g)か
難しいとこだけど、色なんかはYFの方が上だし汎用性もYFの方が上かなぁ。
長時間手持ちするなら軽い方がいいし。
でも、星を見たいならアートスだな。
199:名無しの愉しみ
11/11/25 13:07:05.47
明るいとコンサートのステージ奥の暗いところも見えて嬉しい
200:名無しの愉しみ
11/11/25 14:32:43.98
コンサートならフルマルチにこだわらず
アートス８Ｘ４２か８Ｘ３２の広い視野にこだわりたい
201:名無しの愉しみ
11/11/25 18:48:09.55
俺は立体感や臨場感から、コンサートなどはポロ式一択だと思ってる。
昔はダハ使ってたけど、ダハや逆ポロだと、のっぺりしててあんま臨場感がない
確かに嵩張るんだけど、それは我慢だなｗ
202:名無しの愉しみ
11/11/25 18:48:25.05
俺は立体感や臨場感から、コンサートなどはポロ式一択だと思ってる。
昔はダハ使ってたけど、ダハや逆ポロだと、のっぺりしててあんま臨場感がない
確かに嵩張るんだけど、それは我慢だなｗ
203:名無しの愉しみ
11/11/26 01:17:08.98
双眼鏡で見たいコンサートが無い
204:名無しの愉しみ
11/11/26 02:00:39.05
せんだみつおゲーム
せんだ
みつお
ダハダハ
205:名無しの愉しみ
11/11/26 08:54:33.55
はい、ここ笑うとこですよ！
206:名無しの愉しみ
11/11/26 13:52:56.48
算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
207:名無しの愉しみ
11/11/26 14:05:18.55
操作はダハ2軸の方が楽だけど見え方はポロが上。
ポロの画質でダハ2軸型ってないかなあ。
208:名無しの愉しみ
11/11/26 18:27:36.41 ht3r7EX+
単眼鏡なんだが、コレ↓
Minox ミノックス MD 8x42 CWP
使ってる奴いるか？
使い心地を教えろ
209:名無しの愉しみ
11/11/26 18:43:55.81
>>208
ミリタリー物はサバゲー板とかミリタリー関係の方が詳しい
210:名無しの愉しみ
11/11/26 18:57:23.80 ht3r7EX+
ボートで使うんだが
211:名無しの愉しみ
11/11/26 22:47:27.29
ボートで使ってはならんっ！！！
212:名無しの愉しみ
11/11/27 01:17:29.10
紅葉狩りに行く用途でニコンのスポーツスター（コンパクト）
EX 8x25D CFっていう双眼鏡を買ったのですが、視界が
平面的で色も現実と少し違って見えてすこしがっかり
したのでもう少しまともな双眼鏡に買い換えたいのです
がどのようなものがいいのでしょうか。ご教授お願いします。
理想は木々の葉のひとつひとつに立体感があり、コントラストが高く１日中首にかけても肩が凝らないもの（１Kg以内）です。
213:名無しの愉しみ
11/11/27 01:34:49.06
>>212
廉価のダハの見えはガッカリするよね（俺も経験者）。定評のある逆ポロだったら何使っても大丈夫だと思う。
214:名無しの愉しみ
11/11/27 09:35:33.56
>>212
色の再現性を加えるとやっぱりポロが手頃。
紅葉や景色を楽しむのだからさらに広角が良い。
すると実績があって評価が高いﾆｺﾝ8X30E2あたりがお勧め。
但し、光の加減（逆光や斜光）では平坦な感じに見えることがある。
215:名無しの愉しみ
11/11/27 09:36:26.95
立体感欲しいなら普通のポロで探しましょうよ
逆ポロはやめた方が良い
216:名無しの愉しみ
11/11/27 10:51:26.35
まてまて、景色見るのがメインっぽい人にダハだのポロだの言っても何だわからないだろ。
誰だかわからない人に説明する時は最初は初心者だと思って説明しろ。
217:名無しの愉しみ
11/11/27 10:53:40.42
双眼鏡、フィールドスコープの選び方｜株式会社ビクセン／Vixen
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
218:名無しの愉しみ
11/11/27 10:59:02.56
そこまで説明する必要はないだろ。
ポロとダハなんていくらでも調べられるから、あとは自分でググるなりしてやれば良いと。
219:名無しの愉しみ
11/11/27 11:19:02.02
パピリオ6.5とタンクローの色味って同じ傾向かな？パピリオ持ってんだけどスパッとした白が出ない気がするんでタンクローはどうかなと思って。
220:名無しの愉しみ
11/11/27 11:26:55.57
量販店でも扱ってるんだから実際覗いてみれば？
221:名無しの愉しみ
11/11/27 11:54:09.26
中途半端な機種を買って、「デカイ」「重い」「像が甘い」「コントラストがいまいち」
とかだったらまた後悔するだろ。
思い切ってライカのウルトラビット8x20に行く事を勧める。
222:名無しの愉しみ
11/11/27 12:53:10.38
フジノンFMT10X50もしくはニコンSE8X32買っとけば満足できると思う
223:名無しの愉しみ
11/11/27 13:30:55.07
機種はみなかったけど量販店でズームがアナログっぽくなくて
スイッチで倍率切り替えるタイプがあったんだけど、あれは
レンズが切り替わってるとかそういうタイプなのかな？
224:名無しの愉しみ
11/11/27 13:33:29.58
>>221
いきなり高級機を買ってみたものの、全然使わない
↓
無駄に高い買い物してしまったと超絶後悔
225:名無しの愉しみ
11/11/27 13:35:49.19
完全なド素人だったらビクセンの安物とかで大丈夫だろ。
見慣れてないうちはダハとポロの見栄えの違いも
微妙すぎて気づかないよ普通は。
226:名無しの愉しみ
11/11/27 14:51:16.80
寄ってたかって使ったこともない双眼鏡の話をしても何の足しにもならないだろ。
自分で使ってるものを晒すのが欲しい情報なんだよ。
耳年寄りばかり集まったってなあ。
227:名無しの愉しみ
11/11/27 14:56:23.70
とりあえず予算教えてもらえれば高～低価格帯で評価高いの教えるよ
228:名無しの愉しみ
11/11/27 15:08:53.04
視覚なんて味覚と一緒で好みの違いがあるから「これがベスト」ってのがないんだなこれが
229:名無しの愉しみ
11/11/27 17:28:25.54 GW1UYYn6
700ｇ以下
5～8倍
30～45
230:名無しの愉しみ
11/11/27 21:28:12.85
オクにニコンの観光用大型双眼鏡が出てるけど、入札無く延長されてるね。重量47kgじゃ持て余すか。
231:名無しの愉しみ
11/11/27 22:17:10.45
性能的にはそれほどのものでもなさそうだしね、同じ観光用80mmでも直視仕様ならまだほしいんだが。
232:名無しの愉しみ
11/11/27 23:04:49.22
>>229
30～45万円？
233:名無しの愉しみ
11/11/28 00:20:29.11
眼鏡してる人覗く時どうしてる？
俺はもう考えるのが面倒になって眼鏡をおでこに上げて使ってる。
234:名無しの愉しみ
11/11/28 00:30:53.39
>>233
見口を折り曲げるか引っ込めるかして使っている。裸眼人が本当に羨ましいと双眼鏡にはまってからいつも思っている。コンタクトは仕事柄厳しい。
235:名無しの愉しみ
11/11/28 08:52:24.41
見口を折るのは普通だけどゴムが劣化していつか千切れそうで怖いな
236:名無しの愉しみ
11/11/28 11:47:32.02
>>219
全面マルチコート機以外では、スパッとした白は出ない。
アリーナM8×25以外は、１万円オーバー…
いや、コーワのYFシリーズがあるか。
237:名無しの愉しみ
11/11/28 12:13:20.90
オモチャのナイトビジョン双眼鏡が期間限定で値引きやってる
トイザらス限定 アイクロップス ナイトビジョン2.0 赤外線スコープ
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.co.jp)
ちょっと前にナイトビジョンの話題があったけど、
どんなだかさわりだけ見たい人はこれ買えばいんじゃね？
238:名無しの愉しみ
11/11/28 20:46:17.24
>>237
倍増管とか浜ホトとか言ってる人種がアイクロップス知らないわけ無いじゃんｗ
239:名無しの愉しみ
11/11/28 20:52:17.93
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
240:名無しの愉しみ
11/11/28 21:43:20.51
ミリタリー+ハンドクラフトが趣味の人に需要があるらしい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
241:名無しの愉しみ
11/11/28 21:52:24.68
実売価格5000円だと、改造のベースや自作の実験なんかにも使ってみようっていう価格になるね。
242:名無しの愉しみ
11/11/28 21:55:51.91
つうか内部機械一緒だろうにガワだけで5000円が20000円になるってどういうことよ。
243:名無しの愉しみ
11/11/28 22:03:09.98
ゴム目当ての長さが足りない時ってどうしたらいいんでしょうか？
汎用の後付のゴム輪とか売ってますか？
244:名無しの愉しみ
11/11/28 23:24:44.73
>>243
伊達メガネつければいいんじゃね。
245:名無しの愉しみ
11/11/28 23:56:36.11
目を引っ込める
246:名無しの愉しみ
11/11/29 13:48:12.09
パンチでも食らって目の周りが腫れ上がってれば問題ない
247:名無しの愉しみ
11/11/29 21:28:22.12 cOrhIOc7
>>243
手芸店でフェルトか革を買って自作すると良いよ。
折れはゴムひも入れて固定できるように工夫してる。
円筒型でも良いだろうし、サイドまで外側が延びた形（フジノンなんかに付いてるやつ）にしても良い。
ゴム目当ての無いタイプの物に付けて、横からの光をカットすると夕方とか実に見やすい。
夜の星見でも威力抜群。
ついでに言うと、対物側に自作巻き付けフードを付けるとゴーストが出にくい。
特に夕日などの光源に影響を受けにくくなる、お勧めです。
>>245
チョッｗｗｗできんのかよｗｗｗ
248:名無しの愉しみ
11/11/29 23:37:12.99
>>247
ありがとうございます
249:名無しの愉しみ
11/11/30 00:15:29.98
>>245
ありがとうございます。
250:名無しの愉しみ
11/12/01 20:30:07.28
>>239
ありがとうございます
251:名無しの愉しみ
11/12/01 23:32:22.54
なあんで>>239がありがとうなんだよw
252:名無しの愉しみ
11/12/02 00:31:01.14
コーワ
253:名無しの愉しみ
11/12/02 08:30:04.96
>>249も
なんかへんだよね？
254:名無しの愉しみ
11/12/02 12:04:02.00
>>251
ありがとうございます
255:名無しの愉しみ
11/12/02 12:58:48.73
日曜ぐらい晴れてくれ
256:名無しの愉しみ
11/12/02 14:20:42.80
>>254
なんでもありがたいの？
257:名無しの愉しみ
11/12/04 21:02:02.96 ypJixQhf
>>256
ありがとうございますw
258:名無しの愉しみ
11/12/05 00:04:40.95
>>257
ありがとうございます？
259:名無しの愉しみ
11/12/05 00:10:17.38
荒らし報告しといた
260:名無しの愉しみ
11/12/05 08:43:24.74
今の２ちゃんでこの程度じゃ荒らし判定されないよ
長文や巨大ＡＡを何百と連投するとアク禁発動するけど
このスレは単にマイナーで住人が少ないのとモラルが低いだけ
261:名無しの愉しみ
11/12/05 17:45:34.76
だといいね(笑)
262:名無しの愉しみ
11/12/05 23:22:37.59
>>259
ありがとうございます。
263:名無しの愉しみ
11/12/06 02:18:08.53
>>260
ありがとうごぜーますだ
264:名無しの愉しみ
11/12/08 15:39:18.10
大きな可動部分はシリコングリスでいいとして、
狭い隙間の動きを良くするのってミシンオイルでも大丈夫でしょうか？
それともそれやるとレンズ内に入っちゃいますか？
265:名無しの愉しみ
11/12/08 18:44:12.44 lCdGMqyw
レンズ内は空洞ではなくガラス（珪酸塩）で満たされていますので、レンズ内に何かが入るということはありません
266:264
11/12/08 19:32:39.65
言い方が足りませんでした、液状の油をつけて
レンズ・プリズム・接眼レンズの詰まってる空間には油は進入しませんか？
267:名無しの愉しみ
11/12/08 20:09:12.89
コスパ良くて貧乏人に絶賛されてたケンコー Super Star 8x21DHが尼に再入荷されてる。
でも値段上がってるな。前は980円で買えたのに。
268:名無しの愉しみ
11/12/09 10:24:12.54
ゴルフでピンまでの距離測定するモノキュラーって別の物も図れるのかな？
「あそこに見える鉄塔の距離を知りたい」とかそういうのに使えたら楽しそうだな
269:名無しの愉しみ
11/12/09 14:11:24.01 m/ugRedk
>>226
表面を伝って汚染される場合も考えられますが、それは「どの部位に油を差すか」によって変わりますので、一概にY/Nで答えることは困難です。
ポロ式のセンターフォーカスリングなどの部位では比較的安全だといえるでしょうが、それ以外は危険です。
長期的な視点で見た場合に気を付けなければならないのは、オイルが液体として侵入することよりも気体として侵入することです。
オイルに関わらず液体は常に気化し続けます。気化量と気温は正の相関関係にあり、気温が低い時はそこまで神経質になるほどの量でもありませんが
夏場などの高温条件下ではかなり速い速度で気化していきます。これが鏡筒内部の光学部品表面に結露し性能を低下させます
まぁ安物ならそこまで神経質になるほどの問題でもないため（オイルによる劣化よりも先に双眼鏡自体の寿命がくる事から）、オイルを使っても構いませんが、10万超クラスの高級機ならば使わないほうが賢明でしょう。
少なくとも貧乏性の私は、長く使えると判断できるモノには、安物双眼鏡であったとしても使いたくありませんね。
アルティマやE2、SEはそこそこ安くもありながら、永くお付き合いできる性能を持っています。
270:名無しの愉しみ
11/12/09 14:22:17.11
>>268
ゴルフ用モノキュラーの安いものはミルスケールと同じメカニズムでピンまでの測距をしておりますので、対象の全長を予め知っておかなければ距離はわかりません
しかしながら、レーザー測距式の機能を搭載しているものは測距可能です。
単眼式ではありませんが、測定精度などはライカなどの物が高く、200m程度の距離でも±1mm以下の凄まじい精度を持っています。
使って楽しいのはブッシュネル社のFUSION 1600 ARCではないでしょうか？
流石ハンティングの雄。ブッシュネルらしい面白い双眼鏡。覗いてる時はさながら戦争映画のようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:名無しの愉しみ
11/12/09 17:24:31.10
詳しい解説ありがとうございます。
272:名無しの愉しみ
11/12/10 01:43:38.11
NTT-X Storeでパピリオ買いそびれた、くそー
273:名無しの愉しみ
11/12/10 18:42:13.85
今日は月食だから双眼鏡大活躍だな。
274:名無しの愉しみ
11/12/10 21:42:28.90 xd71z00P
>>272
ごめん、俺は双眼鏡に全く興味のないのに買ってしまった。
でも、買ったあとココ見たら興味が湧いてきた。
明日来るのが楽しみ。
275:名無しの愉しみ
11/12/11 00:14:30.84
ここみてタンクロー買って、ライブで使ってみた。
よく見えた！ありがとうございました
276:名無しの愉しみ
11/12/11 00:29:29.87
せっかく買ったんだから他にも色々見てくれ
ウォーキングの趣味と合わせると双眼鏡が楽しくなるぞ
山に住んでると東京スカイツリーが見えたりして面白い
277:275
11/12/11 14:18:42.26
>>276
了解です。
持ち歩いて色々見てみます！
278:名無しの愉しみ
11/12/11 15:38:11.86
双眼鏡にハマって数が増えてくると入れ物が欲しくなるんだよねえ。
付属のはなんか頼りないというか鞄に放り込むような使い方しかできないぐらい薄いから
やっぱベルトの辺りに装着できる汎用ポーチがほしくなる。
279:名無しの愉しみ
11/12/11 17:40:23.60
>>276
スカイツリーが見えるってのは、ちなみにどこの山ですか？
ヒジョーに気になる・・・
280:名無しの愉しみ
11/12/11 18:15:57.93
>>279
グーグルマップで地図見ればわかるけど関東地方って都心部は
海抜0もしくはマイナス地帯しかない上に周辺の県に向かって標高が高くなってくから、
遮る山が無ければ周辺の千葉・埼玉・神奈川・西東京どの山からでも見えるよ。
東京スカイツリーが群を抜いて高い建物だから
モヤのかかってない日なら8倍双眼鏡でもどこからでも十分見える。
俺は南埼玉県民だけどモヤの無い超晴天なら海抜300～400ｍぐらいの所まで
上れば東京スカイツリーも海の向こうの房総半島も神奈川のランドマークタワーも
富士山も全部見える。
とりあえず地図で見晴らしの良い山リサーチして晴天の日に行けば見えるよ。
あと標高高くても樹木が多い山だと視界遮られるからそれも衛星写真で調べといた方がいい。
281:名無しの愉しみ
11/12/11 18:39:42.69
奥多摩の有料道路だっけ？あそこの展望駐車場から新宿のビル群はおろか東京湾の奥に房総半島がみえて感激したわ
たしか冬の天気のいい日だった
282:名無しの愉しみ
11/12/11 18:47:16.57
新宿のビル郡は分かり易いよな
283:名無しの愉しみ
11/12/11 21:52:37.02
そうやって遠くが見える快感を覚えてしまった奴が双眼鏡道へと入ってしまうのさ・・・
284:名無しの愉しみ
11/12/11 22:16:05.75
星空や満月を見るだけでも肉眼よりよく見えて楽しいよ
285:名無しの愉しみ
11/12/12 10:23:07.59
Nikon 双眼鏡 アクションVII 8×40 CF
参考価格: ￥ 21,000
価格： ￥ 11,500 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 9,500 (45%)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これって、どんな位置づけの機種ですか？
この値段なら「買い」ですか？
286:名無しの愉しみ
11/12/12 10:39:03.25
>>264
マジレス
ミシンオイルは高速回転するものに塗るオイルで、双眼鏡には向いていない。
>>268
鉄塔の高さがわかれば使える。
なお、レーザータイプは、届く距離に制限があるから、購入時は
限界距離に注意。
>>285
4500円差が惜しくないなら、こっちの方が画面がクリアに見えていいよ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
287:名無しの愉しみ
11/12/12 10:40:52.43
あ、「販売価格￥ 9,500」じゃなくて、「￥ 9,500 OFF」か。
>>285
2500円差が惜しくないなら、こっちの方が画面がクリアに見えていいよ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
288:名無しの愉しみ
11/12/12 11:28:34.59
>>285
値段どうこうよりも、あなたが何を重視して覗いてるか教えてほしい。
倍率が高いのが良いのか、視野が広いのが良いのか、
解像度が高いのが良いのか、防水で丈夫なのかいいのか、
星を見るのに適してるのが良いのか等々
万能望遠鏡はないからそこら辺決めておかないと
高級望遠鏡持ってても意味がない
289:名無しの愉しみ
11/12/12 12:23:29.91
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
290:名無しの愉しみ
11/12/12 12:25:01.43
>>288-289
初心者からかって面白いか？死ねよ乞食が
291:名無しの愉しみ
11/12/12 13:25:34.31
>>290
>>288は正しいだろ。
>>285は、アクションVII 8×40 CFで土星の輪っかが見れると思っているかもよ？
292:名無しの愉しみ
11/12/12 14:29:56.73
倍率と視野と解像度のどれを重視するのっていわれても
購入相談するレベルならわからんだろ普通。相談するなら
何に使うつもりなのかぐらいはちゃんと示せと思うけど。
293:名無しの愉しみ
11/12/12 15:03:39.75
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
294:名無しの愉しみ
11/12/12 15:05:24.89
＞どんな位置づけの機種ですか？
これ見れば大体レベルがわかるだろうに。
それすれ答えてやれないくせにドヤ顔で偉そうにするなクズめ。
295:名無しの愉しみ
11/12/12 19:33:07.25 Sryl38k+
>>289はいつもの基地外だから無視するとして、
>>285は何に使おうと思っているのかで回答内容は変わるな。
296:名無しの愉しみ
11/12/12 20:06:00.41
テンプレの「お奨めできない双眼鏡」以外に何を重視してるか
目安のテンプレがあった方がいいかもな
バードウォッチングと星見と夜間の覗きじゃ選ぶべき機種も変わってくる
297:名無しの愉しみ
11/12/12 20:08:25.63
初心者に聞けばいいのは「何が見たいか？」でいいな。
そうすりゃおのずとオススメが出てくる。
298:名無しの愉しみ
11/12/12 20:13:51.22
何でも良いから遠くが見たい → 倍率8～10倍のコンパクトもしくは大口径双眼鏡
星が見たい → 大口径双眼鏡か天体望遠鏡
山に登って景色が見たい → スペック表の「実視界」「見かけ視界」の数字がでかいやつ
バードウォッチングしたい → 手に持つならコンパクト双眼鏡、
三脚使うならフィールドスコープ
こんな所か
推奨できないものはテンプレに書いてある
299:名無しの愉しみ
11/12/12 22:52:02.52
着替え中のおねいさんを見るのにオヌヌメの機種も教えて！
300:名無しの愉しみ
11/12/13 03:03:36.51
登山に関しては、重さと大きさも重要なファクターだと思う。
301:名無しの愉しみ
11/12/13 06:34:58.54
実は安いエントリー機しか持ってなく、
まともな双眼鏡を見たこともないカス共が、
ググって知った薄っぺらの知識を自慢するところ。
302:名無しの愉しみ
11/12/13 07:32:43.91
双眼鏡にしろ車にしろ高いのが快適のはわかるけど多くの人が求めてるのは
フェラーリじゃなくてそこそこのエコカーやセダンだ
303:名無しの愉しみ
11/12/13 10:07:39.84
以上、見当違い君の発言でした。
フェラーリとか、必ずしも快適じゃないんだけどね。
304:名無しの愉しみ
11/12/13 10:54:48.77
>>299
目標物との距離や時間帯による
305:名無しの愉しみ
11/12/13 12:31:35.78
一人で必死なのがいるな
しばらく諦めろ>>285よ
306:名無しの愉しみ
11/12/13 15:33:54.25
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
307:名無しの愉しみ
11/12/13 18:11:09.04
ホームセンターで売ってる安い双眼鏡だからなのかも知れないが、
結構個体差が大きいね。
ちょっとうざがられるかも知れないけど、
同じ機種でも、いくつか見え方を確認させてもらってから、
良品を買った方がいいと思った。
308:名無しの愉しみ
11/12/13 19:48:21.92
どの価格帯の安物を言ってるか分からないけど
安物は試しに見るなんて出来ないんじゃないかな？
ヨドバシとか行けば何万円もする高級機の試供品が沢山あるけど。
amazonでレビュー見て買えばいいんじゃないかな。
マイナージャンルだから変な業者も少ないだろうし、
初期不良だったら交換返金もしてくれるし。
309:名無しの愉しみ
11/12/13 19:56:46.55
まあ最低ライン15000円とか、至極真っ当な事言った日にはキチガイを見る目されるからな
カメラもそうだけど光学機器は業が深いよ
310:名無しの愉しみ
11/12/13 20:01:15.38
望遠鏡は下は100円ショップ、上は100万円以上の幅の広い普及しきった道具だから
「これぐらいの値段」って言われないと何をイメージしてるかわかりずらいね
311:名無しの愉しみ
11/12/13 20:58:52.33
そう言えばコンパクトデジカメなんかでも、
レンズユニットの個体差（片ボケなど）は結構あるからね。
312:名無しの愉しみ
11/12/13 22:38:44.64
自分もアドバイス希望です。
数年前に双眼鏡に興味を持ち、いろいろ考えてアペックスプロ8×25を買いました。
すっかり気に入って4年ほど使っていますが、もう1台買おうと考えてます。
25を選んだ理由は携行性ですが、もうちょっと明るいものが欲しくなってきました。
また携行性でモナーク36でも買おうかと思いましたが、また似たようなものを買うなら
趣向を変えてもっと口径の大きいものも良いなと思ってます。
使い方はツーリングやキャンプ、登山や釣りなど外遊びメインです。
まったく双眼鏡には詳しくないので、いろいろネットを見回っているうちに
アペックスプロ8×42の評判も良さそうなのですが、また同じシリーズを買ってもな、とも考えてしまいます。
1年間がんばった自分へのご褒美として、実売4～5万くらいの予算を見ています。
雨に濡れる可能性があるので防水は必須です。
重視したいのは解像度です。
見え味にどれくらい違いがあるのか興味があります。
どの機種がお勧めですか？
313:名無しの愉しみ
11/12/13 23:02:41.51
アペプロは視界狭いから広視界の双眼鏡を買ったほうが面白いんじゃないかな？
その価格いっぱい使って変えるもので一番良いのはコーワBD42辺りだろうが、いかんせん視界が狭い
広視界を切り捨てても解像度が欲しいならお勧めするが、初心者でいきなり最初の一台がアペプロであることを考えると難しいな…
大口径機は明るさの増加によって夕暮れの解像度は向上するが、日中の解像度は変わらない
５万円のダハ双眼鏡ならアペプロとそこまで大差ないぞ。ニコンSEならかなり解像度が上がるのが体験できるが、非防水なのでアウト
解像度アップに大きな期待はせず、広視界や明るさ増加に期待して購入するって言うならいくつか候補は挙げれるけど、
「５万以下でアペプロ以上の解像度のフルサイズ防水双眼鏡」
と言われると難しい。
ポロじゃダメかい？
314:名無しの愉しみ
11/12/13 23:16:32.72
ポロがいいよねぇ
315:名無しの愉しみ
11/12/14 04:24:07.19
10×30ISを買うのだ。
316:名無しの愉しみ
11/12/14 06:51:17.82
モナークXなんかいいんじゃない？
317:名無しの愉しみ
11/12/14 10:04:19.83
フォレスタZR8×42は?
ポロだけどわりと安くてそこそこ見える
318:名無しの愉しみ
11/12/14 12:45:32.61
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
319:名無しの愉しみ
11/12/14 15:34:15.73
1万円以下の低価格双眼鏡・望遠鏡スレってないんですか？
普通に高いの買っての快適さ優先じゃなくて実験系みたいなスレ。
320:名無しの愉しみ
11/12/14 16:02:35.91
ないな
２ちゃんじゃ「最低でも１万出せよド素人」厨しかいない
321:名無しの愉しみ
11/12/14 17:00:48.79
>>319
正直、双眼鏡ってのはぱっと覗いただけで全ての性能が分かるから実験にならない。
一万以下でマトモな双眼鏡なんて低価格双眼スレのテンプレ以外に存在しない。
322:名無しの愉しみ
11/12/14 17:24:52.29
結構金のかかる趣味なんだな
323:名無しの愉しみ
11/12/14 17:28:19.36
>>322
昔から言われていることだが
単レンズのメガネでさえ、マトモなものを買うには2万以上出さなければならない
メガネ市場なんて双眼鏡の市場より遥かに大きいにも関わらずだ。
望遠鏡よりも遥かに複雑な光学系である双眼鏡で、数千円のものがマトモであるはずもなかろう。
324:名無しの愉しみ
11/12/14 18:45:45.49
まあ「ヲタの基準」と「素人の基準」
これがハッキリ分かれていて、そのへんのさじ加減が
社会経験も交友関係も少ないヲタだと理解できんしな
325:名無しの愉しみ
11/12/14 19:44:41.00
量販店で5000円位の奴と15000円位の奴覗き比べてみれば良いんじゃね？
なんで最低1万って言ってるか理解できるから。
あまりにも目が悪い奴は無理かもしらんけど。
326:名無しの愉しみ
11/12/14 19:48:41.12
双眼鏡の性能差は他の趣味に比べても明確だと思うが…
特にフーリーマルチコートとかBak4なんて素人でもあからさまに判る性能差があるし、
見掛視界やひとみ径なんて分からないほうがおかしいレベル
ヘッドホンなんかも1万円クラスから途端に高品質になるし、デジカメも良品とデザイン重視の粗悪品じゃ天と地の差がある。
100均のイヤホンやケータイのデジカメで満足するような貧しい感性の持ち主ならしょうが無いが、
そのような人間が専門スレでオタクの感性を批判するのはどうだろう？
327:名無しの愉しみ
11/12/14 20:36:27.91
>>308
amazonレビューなんて、それこそ、ホームセンターの双眼鏡さえ
覗いたことが無い人間が書いているのだから、参考にならないぞ。
>>319
「実験系」ってことは、自分でレビューを書くのか？ ならば、このスレに書けば。
それとも、どこかの安物のURLを貼って、「これどうですか？」と聞いて、
誰かがレビューしてくれるのを待つってて事か？ ならばそんな意味のない事を
誰がやるか、ヴォケ、としか言いようが無いな。
328:名無しの愉しみ
11/12/14 20:38:36.52
楽しみのポイントは値段じゃなくて目的次第だろ。
高級機を持つ事が気持ちいい奴もいれば、
アウトドアで何かする事に付随して双眼鏡が必要なやつもいる。
自分が有益だと思える使い方できた奴が勝ちだろ。
329:名無しの愉しみ
11/12/14 20:46:50.63
すでに突っ込みが入っているが、俺も。
>>324
＞「ヲタの基準」と「素人の基準」
素人には理解不可能なプラシーボ効果レベルのオーディオと違って、
双眼鏡は、実売価格で７千円を越える前と後、１万数千円を越える前と後の差が、
素人でもすぐに違いがわかる物。
したがって、
＞そのへんのさじ加減が
＞社会経験も交友関係も少ないヲタだと理解できんしな
というのは、完全に的外れ。
※タンクローRは、価格comなどで調べるとわかるが、本来は実売価格7980円
クラスのものが、一部店舗で5000円台で売られている。
だから実売価格5000円台でも、例外的にオススメなわけ。
ただし、「どうしても１万円以上は出せない」と言う人限定。
330:名無しの愉しみ
11/12/14 20:47:16.74
あんまりスペック重視の発言ばかりしてるとオーオタの電力会社のコピペみたいに見えるぞ
331:名無しの愉しみ
11/12/14 20:48:31.24
>>328
で？ それがどうすると>>324の発言になるのかな？
332:名無しの愉しみ
11/12/14 20:49:38.97
>>330
>>325-326、>>329
333:312
11/12/14 22:04:43.74
アペックスプロは以前にこのスレでアドバイスを受けて買ったものです。
「コレ買ってみて飽きるならそれまで」みたいなアドバイスだったと思いますが。
それからすっかり双眼鏡の楽しさに目覚めてしまいましたｗ
よく行くポイントから、300m？くらいの距離で道路標識の看板が見えます。
もしかして性能が上がれば、書いてある字が全部読めるんじゃないかと思い解像度重視と書きました。
ダハに強いこだわりがあるわけではありませんが、口径が多くなっても携行性が良さそうなイメージがあります。
どんなに良いものでも、使いたいときに手元にないと意味がないという理由でダハを選んでみました。
>>313
もしかしたらポロで新たな世界が広がるかもしれません。
よろしければお勧め機種とポイントを教えてください。
>>315
申し訳ありません、電池式は今回はパスしたいと思います。
長期保存の液漏れや作動時間がネックではないかと考えています。
>>316
モナークXも興味あります。
今使っているのが8×25なので、口径が大きくなれば見え方変わりますか？
>>317
ビクセンは好きです。
今回は自分への褒美で実売4～5万かなと思ってます。
そうするともうちょっと上の機種が選べるのかなと思います。
334:名無しの愉しみ
11/12/14 22:05:09.54
高いのがいいって人は要は何かが見たいんじゃなくて双眼鏡そのものが好きなだけなんだろ
335:名無しの愉しみ
11/12/14 22:07:19.74
>>333
文字読みたいならダハでもいいと思う
面を見る為か点を見る為かで双眼鏡選びが変わってくると思う
336:名無しの愉しみ
11/12/14 22:13:49.80 4WXbUupG
>>319
格安双眼境スレッドPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
337:名無しの愉しみ
11/12/14 22:14:55.41
>>336
適格だ
338:名無しの愉しみ
11/12/14 23:44:37.71 TBOX4KHt
半年程前に双眼鏡に興味を持ち8台ほど買っちゃいました。
今、単眼鏡が欲しくなり色々探しているのですが．．．8×40位のポロで
オススメのはないですかね。ツアイスみたいなバカ髙いのはおいといて。
339:名無しの愉しみ
11/12/15 04:25:42.00
>>333
＞もしかして性能が上がれば、書いてある字が全部読めるんじゃないかと思い
＞解像度重視と書きました。
だったらIS以外無いだろ
340:名無しの愉しみ
11/12/15 04:43:25.14
>>333
コンパクトを持ってて2台目が欲しいって用途なら、思い切って複数買うのはどうでしょう？
5万もあるならそこそこの品質のポロが2～3台買えます。
ポロの利点は、コスパの高さもそうですが、広視界モデルの充実度や、対象を見た時の立体感などもダハにはない素晴らしさがあります。
動物園でポロを使えば、そんじょそこらの3Dテレビなんて目じゃないほどの立体感や迫力がありますよ。
対して、重い・嵩張るなどのデメリットもあるので、動物園などでは3センチクラスポロを、天体観測には大口径ポロを、登山やアウトドアにはダハを使い分けるのが良いでしょう。
また、双眼鏡は口径や倍率によって全く別モノになります。色々な双眼鏡の楽しみ方を覚える前に5万全力で買うよりは、大口径機やポロ機なども試してみてから本妻選びをしたほうがいいかも知れません。
したがってオススメするのは以下の機種
スカイマスター15x70 10k ←星見限定。コンパクトしか持ってないなら感動間違いなし。ただし昼間の見えは微妙。
＋
コーワ YF30-8 10k ←動物園に持っていきたい一品。小型ながらポロ特有の立体感を味わえる。
残り3万は次の双眼鏡（本妻）に取っておきましょう。
341:名無しの愉しみ
11/12/15 07:19:28.88
>>333
ｱﾍﾟﾌﾟﾛよりも上の明るさと解像度を求めるなら、
何とか手が届きそうなハイエンド機を目指したらどうだ。
ここにいるやつらの大半は中級機以下のものしか知らないよ。
僻み妬みで批判する奴等もここには沢山いるけど、
各メーカーがハイエンド機にあげるものは見たら感動するよ。
双眼鏡にはまったならいつか辿り着くはずだから、
早い内に満足しておけばつまらぬ散財をせずに済むよ。
>>340
枯れ木も山の賑わい。
トータル的には面白そうだし有りだと思うが、
双眼狂予備軍の333のニーズとは違うな。
342:名無しの愉しみ
11/12/15 07:37:05.31
ポロの特性も大口径機のパワーも知らずに高級ダハを買っても双眼鏡の何たるかは分からない
狭視界のアペプロから高級機に変えても、見掛視界の開放感に目が眩んで「低価格はクソ」とか見当違いなことを言うのが関の山
そしてなにより5万じゃ逆立ちしても高級機は買えない。せめてこの2～3倍は必要
343:名無しの愉しみ
11/12/15 07:57:46.07
格安双眼鏡スレの方が伸びてる辺り、
こっちはオーオタの電力会社コピペみたいな
位置づけの人間の集まりなんだろうな
344:名無しの愉しみ
11/12/15 10:16:28.47
>>342
ほら出たwww
高級機と聞けば必ず出てくるんだよな。
誰もダハともポロとも言ってないし、
ポロのウンチクや大口径なんて質問者も一言も話してないし。
お前のつまらぬウンチクは、
いつも通ってる場末のスナックのチーママにでも話せよ。
でも同じ口径と価格ならダハよりもポロの方がよく見える。
345:名無しの愉しみ
11/12/15 12:53:04.32
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
346:名無しの愉しみ
11/12/15 15:26:26.82
>>343
それは、この板のID表示が任意性なのをいい事に、
変ないちゃもんをつけて荒らす、お前みたいなのがいるからでしょ。
347:名無しの愉しみ
11/12/15 16:05:09.16
>>344
斜め読みしすぎ。ポロの特性ってのは左右対物が離れていることによる立体感と、コスパが高いという点
双眼鏡なんてポロとダハしかないんだから、ポロがどういうものか一度も体験しないままにダハばかり揃えるのも微妙じゃね？ってこと
誰と勘違いしてるかは知らんが、俺は別にポロ至上主義ではない
ポロにもダハにもいいところがある。それだけだ
348:名無しの愉しみ
11/12/15 16:39:07.88
確かに何個か見てるうちにポロとダハの立体感の違いがわかるけど
数十キロ先のスカイツリーとか見るんだったらあんま立体感の恩恵受けなくなるよ
349:名無しの愉しみ
11/12/15 17:20:18.35
というか、1キロ以上離れたら立体感もクソもない。
立体感YABEEEってなるのは50ｍまでだろ。
動物園最強。
350:名無しの愉しみ
11/12/15 18:03:08.39
双眼鏡持って動物園行くとそんなに楽しいのか…
行ってみよう
351:名無しの愉しみ
11/12/15 20:02:22.96
総火演とか基地祭とか観艦式とかも推奨。
352:名無しの愉しみ
11/12/15 20:29:09.16
花火大会も田舎の小規模なものなら比較的近い位置で打ち上げるので
花火が球体をしているのがなんとなく解って面白い。
キャノンISなら、炸裂する前の玉が飛んで行くさまを確認できると聞いたこともある
後は鳥。ハイキングや登山には向かないポロでも、庭先バードウォッチングや犬の散歩バードウォッチングには問題あるまい。
20～30mの距離ならばかなりの立体感が得られて楽しい。
353:名無しの愉しみ
11/12/15 21:05:27.34
じゃあ登山携行は折りたためて立体感も必要ないダハということで
354:312
11/12/15 22:13:39.88
>>340
複数買うという考えはありませんでした。
1機種しか知らないので、違いを体感するという意味では良い案だと思います。
ただ、何台も買うと浮気するというか集中出来ないというか、興味が分散するというか・・・
今回は1台を予算内で買おうと思います。
ご意見ありがとうございます。
>>341
ハイエンド機とは実売15～20万くらいの商品でしょうか？
極めてしまえば満足すると思うのですが、次回の楽しみに取っておきます。
あと予算がありますし・・・
>>342
みなさんの意見を聞いてポロにも興味が出てきました。
ポロの立体感を味わってみるのも良いですね。
素人丸出しの質問で恐縮なのですが、ハイエンド機を見るとダハが大半にだと思います。
なぜ光学的に不利なダハなんでしょうか？
性能とサイズを両立させると高くなるという事なのでしょうか？
ポロでお勧め機種がありましたら教えてください。
自分の使い方だと防水は必要だと思います。
防水がないものは、保管が悪いとレンズ内がすぐにかびるイメージなのですが、あってますか？
355:名無しの愉しみ
11/12/15 22:52:51.31
>なぜ光学的に不利なダハなんでしょうか？
双眼鏡って総合性能なんだよ。
光学性能だけじゃなくて、携帯性や防水性、操作性。
一部マニアがここのレスみたいにやたらポロの光学性能を声高に叫んでも、
市場の大きな流れはダハ指向だったってことだ。
何より高性能なダハ（FLやEDGやHDとか）に匹敵するほど総合性能の高いポロって存在しないんだが。
356:名無しの愉しみ
11/12/15 23:08:31.71
立体感だけ楽しみたいなら3000円ぐらいのポロでも十分違いはわかるよ
357:名無しの愉しみ
11/12/15 23:35:24.19
>>354
ダハはデザイン的には受け入れられやすく、携行性も高い。
反面、大変なコストと技術が必要とされるが、先にノウハウなど得てしまえば逆に差がつきやすく、
自社と拮抗してしまうライバルが少なくなるメリットがある。
一方、比較的作りやすく技術的にも容易なポロは他社との差別化がしにくく、
価格帯を見てもフジノン１５０やツァイス２０Ｘ６０Ｓなど特殊業務用なものが抜き出ており、
民生用のものはずっと下のランクになりその中間はほとんど無い。
一般的な５０ミリクラスを見ても実績など歴史的付加価値のあるニコンＳＰやピカ新技術の防振機能が付いたキャノンＩＳなどがハイエンド機となっており、
ポロはその高い汎用性や低コストが逆に仇となり有力なメーカーが作りたがらない不遇な状況となっている。
俺が持っているなかでは使いやすい５０ミリまでの機種で予算内･防水･高解像な機種は、
ニコン･トロピカルやシュタイナー中級クラスくらいしか無いよ。
防水でなくても乾燥剤を入れた湿度計付コンテナに保管すれば全く問題は無いけどね。
防水は重いしかさばる上にあまり数も出ていないから、
不精など前提にせずに選択肢を拡げた方が良いものが選べる。
358:名無しの愉しみ
11/12/16 07:08:56.22
>>354
ポロとダハの構造的な違いはプリズムの形状というただ1点のみ。
現在ではダハでもポロと同じ性能を出すことが可能になったので、わざわざ重くて大きなポロをハイエンドにする意味がなくなった。
ハイエンドを求める人間というのは、ダハになることで多少価格が上がってもかまわず買う人間だから、わざわざ安普請する意味もないのだろう。
また、フラッグシップモデルは出せる技術のすべてを尽くした最高のものを作らなければならず、それにはポロでは役者不足。
まぁ防水が必要な環境ならダハ買っておけばいい。が、5万でアペプロより有意に性能が高いものとなると・・・
せめてHGLやジェネシスなど、コーティングがワンランク上になるクラスの物でないと期待しているほど性能向上は見込めないかもね
>>356の意見を取り入れて、ミラージュ10x50Wでも試しに買ってみて、広視界・ポロ・大口径というものがどんな感じなのかってのを掴んでから悩んでもいいんじゃないかな？
4k程度だし、その後買う物を後悔するよりは賢い買い物になるかもしれん。飽きたら近所の子供にでもあげればいいさ。
359:名無しの愉しみ
11/12/16 07:31:01.19
丸一日ぐらいポロ覗き込んで目が慣れてからダハ見ると立体感が違って「あれ？」ってなるよね
360:名無しの愉しみ
11/12/16 07:39:47.61
確かに野外で使わないなら防水要らんな
この時期は晴れてても(むしろ晴れてる方が)朝方に鏡筒の内側に結露したりするけど
まあ空調効いてる場所に居るなら関係ねぇし
361:名無しの愉しみ
11/12/16 09:05:20.01
防水必要な人って船に乗るとか雨天に行軍演習するとか
スキー場で使うとか海で使うとかそんなのイメージしてしまう
362:名無しの愉しみ
11/12/16 10:06:40.02
ドームコンサートで使いたいのですが、どちらが良いでしょうか？
ズーム買うなバカと言われるかも知れませんが、よろしくお願いします。
ちなみにタンクロー8×21とアリーナ10×25を持ってます。
○Vixen CZ7~21×25 1550-02
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
○OLYMPUS 8-16X25 ZOOM PCI
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
363:名無しの愉しみ
11/12/16 10:13:46.95
ビクセンの方かなあ。
最大視界広いし明るいし。
経験上対物レンズ径同じなら
より低倍率に引ける方が締まった像を得られたから。
364:名無しの愉しみ
11/12/16 11:16:10.66
>>363
ありがとうございます
ビクセンにします
365:名無しの愉しみ
11/12/16 11:22:38.13
タンクロー8x21とアリーナ10x25を持っててズーム欲しがってるのは高倍率側で
使うんだろうけど、どっちも実視界狭いしつらいよ。
本気で高倍率欲しければ防振に行くしかないと思う。予算オーバーだろうけど。
366:名無しの愉しみ
11/12/16 11:42:20.43
そりゃ予算が無限に組めるんだったら購入相談しないで高級機買うさ
367:名無しの愉しみ
11/12/16 11:45:27.76
これで>>362も「なぜ皆ズームを推奨しないのか？」を理解できる機会ができたな
368:名無しの愉しみ
11/12/16 11:54:39.31
単純に高倍率望むなら50mmレンズ買えば済むけどドームコンサート持ってくんだったら
選択肢が携帯性重視でコンパクトになっちゃうだろうな。
他人にどう思われても気にならない性格なら50や60買っちゃえと言ってしまうがｗ
369:名無しの愉しみ
11/12/16 12:42:17.73
高倍率じゃないけどコンパクトとフルの合いの子みたいなこれ結構好きだな
ケンコー [単倍双眼鏡] セレス NEW ミラージュ 8X42
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サイズ的にはコンパクト型を2つ並べたぐらいの幅か
370:名無しの愉しみ
11/12/16 14:09:38.25
>>352
いやいや、花火大会なら、10km以上離れていても楽しめるぞ。
所沢に住んでいた頃、豊島園の花火を双眼鏡で見て楽しんだものさ。
>>354
ダハの方が防水にしやすい。特に、昔の技術ではそうだった。
あとは、やはりサイズの問題かな。
>>369
これ、画像が間違っているだけだと思う。
この画像は8x30だろう。
371:名無しの愉しみ
11/12/16 15:00:12.31
New Mirage | ケンコー・トキナー
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
372:名無しの愉しみ
11/12/16 15:04:29.72
ケンコーのやる気の無さを垣間見た
373:名無しの愉しみ
11/12/16 15:31:27.43
ユーコンの100倍スポッティングスコープって何に使うんだろう？
30キロ先から福島第一原発を観察したりするのに使うのかな？
374:名無しの愉しみ
11/12/16 16:20:06.30
>>370
西武園じゃないの？豊島園はさすがに遠過ぎる気がする。
375:272
11/12/16 18:09:46.26
>>274
また今日販売されたんで買えたよw
376:名無しの愉しみ
11/12/16 19:55:42.57
>>375
NTT-X Storeって見たけど値段高いし、倍率も人気の無い高い方だし、何か仕掛けでもあるの？
377:名無しの愉しみ
11/12/16 20:05:43.57
100倍のフィールドスコープって覗いた事ないから気になるけど
買っても絶対見る物がないだろうな
378:名無しの愉しみ
11/12/16 20:07:36.91
>>376
amazonに色々レビューが書いてある
レンズが寄って最短焦点距離が50センチとか色々見られる物らしい
379:名無しの愉しみ
11/12/16 20:09:13.53
値段の割りに何でもこなせるガンダムみたいな双眼鏡
380:名無しの愉しみ
11/12/16 20:13:43.90
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
倍率低い方じゃん
381:名無しの愉しみ
11/12/16 20:18:03.86
6.5x21じゃ妥当じゃね？
でもなんで6.5なんて変な倍率なんだろう？
382:名無しの愉しみ
11/12/16 20:21:40.52 iWQCCQJF
樹上の花とかを見たいんだけど、メガネかけてるのと、山にもっていくため
アイレリーフが大きくて、携帯性がよいものがいいんだけど、何がおすすめでしょうか？
アーバネットかと思ったのですが、既に安いお店は品切れみたいです。
383:名無しの愉しみ
11/12/16 20:22:28.28
8～10ｘ21～50みたいな普通の規格のに飽きてきたから
それ以上の倍率とレンズ径の覗いてみたいけどゲテモノっぽいのしかないな
384:名無しの愉しみ
11/12/16 21:45:41.34
パビリオ6.5 買っちゃった…
YF30ｘ8買おうと思ってたのに。
でも安いなぁ。8000円以下だもんね。
385:名無しの愉しみ
11/12/16 21:51:06.27
スペック見るといい双眼鏡だな。
貧乏人の俺には買えんが。
386:名無しの愉しみ
11/12/16 21:52:15.95
残り5台じゃあああ
387:名無しの愉しみ
11/12/16 22:27:46.20
売り切れた。
あっという間だね。
388:名無しの愉しみ
11/12/16 23:19:45.66
俺2年くらい前に1万3000円くらいで買ったのに・・・
389:名無しの愉しみ
11/12/17 03:48:55.59
>>388
2年間楽しんできたのは5,000円以上の価値あったろ。売価がどうのって問題じゃない。
390:名無しの愉しみ
11/12/17 08:38:00.35
ズーム双眼鏡のスペック見てると
同じ倍率レンズ径の固定より暗くて視野狭いのはなぜ？
391:名無しの愉しみ
11/12/17 08:47:19.64
あ、検索してたらズーム機能について検証してる個人サイトがでてきた
392:名無しの愉しみ
11/12/17 11:15:32.38
>>382
大きめだけど、ビクセン アトレックHR8×25
393:名無しの愉しみ
11/12/17 11:52:31.88
ｱｽｺｯﾄSWは広々として値段の割りには楽しいね。
収差や湾曲はあるけど趣味や遊びとしての範疇なら面白いかも。
形は不細工でデカイけど個性と思えばいいか。
ｱｲﾚﾘｰﾌがもっとあればなあ。
394:名無しの愉しみ
11/12/17 12:12:54.55
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
395:名無しの愉しみ
11/12/17 12:52:36.42
>>394
無意味に誰かのコピペしてあちこち張りまくっっているな。
ウケていると思っているのだろうか。
惨めで悲惨な身の上なのは分かるが、すでにこいつは死んでると思うよ。
396:名無しの愉しみ
11/12/17 13:48:50.90 Ubrmux10
>>392
それにします。ありがとう。
397:名無しの愉しみ
11/12/17 14:08:44.56
>>369-372
誰か、ケンコーにメールして教えてやれよｗ
398:名無しの愉しみ
11/12/17 14:48:50.50
>>374
どうだろう？ 音が聞こえないほど遠かったから、豊島園だと思ってたけど。
399:名無しの愉しみ
11/12/17 16:07:22.89
BDとモナークXで迷ってる。
・BD
値段が手ごろ
まあまあ評判がよさそう
持ち運びがよさそう
でも外観が好みじゃない
・モナークX
見た目が好み
お値段なりに見えそう
でもちょっと高い
ちょっと大きいか？
400:名無しの愉しみ
11/12/17 16:53:24.79
>>395
コイツってたしか別スレで単眼鏡欲しいとか質問してプゲラされた奴じゃなかったっけ？
401:名無しの愉しみ
11/12/17 17:04:12.52
>>399
せめて用途くらい書いたならアドバイスもらえるぞ。
あとBDは口径によって評判がまちまち。
個人的にはモナXは樹脂素材なのであの値段はちょっと二の足を踏むなぁ
まぁ樹脂のほうが軽くて頑丈らしいけどねｗ
402:名無しの愉しみ
11/12/17 23:00:11.74
所有しての感想ではないが、モナXはモナークより値段が高い分確実に良く見える。
ヨドとかの展示品同士を何度も見比べているが、違いはすぐ分かる。
BDは単独でなら何回か覗いた事はあるんだが、正直あまり印象に残ってない。
自分ならモナXだね。
403:名無しの愉しみ
11/12/17 23:01:51.32
>>401
BD32です。
用途はいろいろ。
ボーナス出たので、ちょっといいのが買いたい。
404:名無しの愉しみ
11/12/18 03:23:32.28
アルピナいいよアルピナ
405:背中を押してください
11/12/18 03:48:00.69 jc+b+BWd
冷静に考えれば…☆屋なので7×21では口径不足。
現用中なのが（昔懐かしの）NIKON 7×35Eなので、
＋して持つならセレストロンの様な格安大口径機か、
アルティマ辺りの7×50であるべき。サブとして使うには
ちゃんとしたボロ機なのでポケットに突っ込んで持ち歩く
には一寸大柄、にもかかわらず\18500正価販売では上記に
手が届いてしまう～つまりは何処で使うやね、コレ、と。
ただ、覗かせてもらった途端、ホシイホシイ病が再発、
NIKONとは違った切れ味の良さ、色彩感があって楽しい描画、
そんな”彼女”の名は「Carton Adlerblick MC 7×21」
～このシリーズにこの口径があるってのは聞いた事が
無かったんですがご存じの方、教えていただけますか？
田舎の行きつけの眼鏡屋の店頭展示品として10ウン年
置いてある品です。
406:名無しの愉しみ
11/12/18 06:00:57.81
>>405
一体何が言いたいのか、分かりにくいし文面がキモいよ。
普通にその機種を知ってるかどうか聞けばいいだろ。
407:名無しの愉しみ
11/12/18 07:29:49.75
レトロなキモオタの口調って感じだな
408:名無しの愉しみ
11/12/18 09:49:36.59
>>405
安く買い叩け。
その型の小型機って今はどのメーカーからもでてないだろ？
409:名無しの愉しみ
11/12/18 10:12:37.20 VEsI0eAq
池袋でニコンの格安（アウトレット？）の店知ってます？
410:名無しの愉しみ
11/12/18 10:56:01.99
>>405
確かにｷﾓｲかもwww
自分をドラマチックに見せたいのがｱﾘｱﾘ。
411:名無しの愉しみ
11/12/18 11:45:35.28
漫画とかに出てくる「＊＊たん最高なりぃ～」「この路線は＊＊でござる」「これだから素人は（ニヤニヤ」みたいな
絵に描いたようなステレオタイプのキモオタのリアル版が>>405なんだろうな
412:名無しの愉しみ
11/12/18 12:09:15.66
>>405
覗かせてもらったって
夜ちゃんと星を覗いたの？
星なら21ミリはすぐ使わなくなるよ
413:名無しの愉しみ
11/12/18 14:03:58.52
>>405
典型的なツアイス型（外ポロ型）なのに、全体的に小さいやつ？
アドラブリックじゃなくて、SEEM（シーム）ってやつならあったな。
7x21と8x24。
（全体的な作りからすると、アドラブリックと同じ、宮内製だと思われる）
でも、MCタイプじゃなかったから、SEEMのマルチコートタイプを
アドラブリックブランドで出したのかもしれない。
>>408
もし、手のひらサイズの外ポロ機なら、コーワからYFシリーズが出たばっかじゃん。
30ミリだから、ちょっと対物筒が長いけど。
414:名無しの愉しみ
11/12/18 14:07:08.07
ちょっとわかりにくいので、>>413の一部校正。
でも、SEEMはMCタイプじゃなかった。
ひょっとしたら、SEEMをマルチコートにしたバージョンを
アドラブリックブランドで出したのかもしれない。
415:名無しの愉しみ
11/12/18 14:25:45.41
SEEM７×21だったら茶色のボディで接眼部右側にでっかくSEEM-7のロゴがあるはず
定価も２万円超えてたし。
なんなんだろうね?
416:名無しの愉しみ
11/12/18 14:38:26.44
>>405
お、「カートン SEEM」でググったら、こんなのがあった。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
やはり輸出用か何かのバリエーションがあったのか？
417:405
11/12/18 20:02:43.06 jc+b+BWd
とりあえず答えてくださった皆さんに感謝、
アルコール入った状態でモノ打っちゃいけない事は判った。
物について、外観は8×30辺りをそのまま縮小した様な感じ、
触った感じの満足感それなりにあり、逆ボロ辺りに比べるとやはり大柄。
マルチコートの効果か反射少、解像度は高いがどこか平坦さを感じさせる
ニコンの画と違ってアクセントを付けた小洒落た画作り。
夜間視で田舎の町中ではほぼ明るさ同等な感覚、同状態空はプレアデス辺りまではOK。
～物欲か、必然性かでしばらく悩んでおきます～
418:名無しの愉しみ
11/12/18 20:19:38.32
>>405の文章フルボッコ杉ワロタｗｗｗ
俺は星見自体がロマンチックな趣味だと思ってるからわりかし好きだよｗ
女の子に「星見趣味」って言うと、大抵ロマンチスト扱いされるよな。実際は全然そんな感じじゃないのに。
星見は過酷だからなぁ。特に冬は…
419:名無しの愉しみ
11/12/18 22:02:41.97
星見ってソロで行っても楽しいものなの？
420:名無しの愉しみ
11/12/18 22:12:55.87
人による
421:名無しの愉しみ
11/12/18 23:13:42.30
え、普通思い立った時に天気予報調べて独りで車やバイクで行くだろ
422:名無しの愉しみ
11/12/18 23:16:19.21 Nn/aY8Wb
どこの板の双眼鏡スレが適当かなと思ったんだけど多分趣味板だろうと思ったんでチラ裏
NHK「坂の上の雲」は陸戦も海戦も当時の双眼鏡をきちんと再現しててさすがと思った
みんな5cmくらいのガリレオ式使ってて東郷さんだけは倍率切り替え式のポロ型だった
あと双眼鏡の視野の表現もｙくある∞形じゃなくて○形だったね
12月12日にNHK-BSで放送された映画「二百三高地」ではニコンの8×30もしくは7×35に見える機種を使ってて当時を再現しきれていなかったなぁ
30年前の映画の方が現在のTVドラマより時代考証しっかりしてるかと思ったんだが双眼鏡まで揃えられなかったのかな
個人的には二百三高地の戦いの描写とかは映画の勝ち
ただし児玉と乃木の2人だけの会話など脚本は緊迫感と奥深さでドラマの勝ち
双眼鏡の再現に関してはドラマの勝ち
スレ汚しｽﾏﾝm（_ _）m
423:名無しの愉しみ
11/12/18 23:24:07.18
>>422
坂の上の雲全話の予算250億円だよ、広告宣伝費無しでね
低予算で頑張った映画二百三高地と比べるの気の毒だよ
○形は俺も嬉しかったよ
424:名無しの愉しみ
11/12/18 23:25:41.46 Nn/aY8Wb
あと陸戦で使われてた角型？っていうのかなV型をした対物レンズがカタツムリの目のように伸びた双眼鏡は
映画でもドラマでも使ってて一度覗いてみたい気がしました
425:名無しの愉しみ
11/12/18 23:30:37.48 Nn/aY8Wb
ｽﾏﾝリロードしてなかった
坂の上の雲250億円もかけてるのかあｼﾗﾝｶｯﾀ
超大作映画でもなかなかそこまで掛けないわなぁ
来週が最終回で残念です
426:名無しの愉しみ
11/12/18 23:43:56.64
東郷さんのツァイス、覗いてみたいなぁ～。
427:名無しの愉しみ
11/12/19 00:04:42.31
>>424
名称は砲隊鏡もしくは蟹眼鏡だな
428:名無しの愉しみ
11/12/19 09:57:03.67
倍率切り替え式ってズームじゃなくてレンズが切り替わるの？
429:名無しの愉しみ
11/12/19 18:48:48.52
近所の堤防で自動車事故おきて防車2台来たたんだけど、
暗がりの中双眼鏡だと明るくてよく見えるねえ。
玄関に勝間の6倍がぶら下げてあります。
430:名無しの愉しみ
11/12/19 19:22:54.56
>>367の人ズーム双眼鏡どうだった？
感想聞いてみたい。
431:名無しの愉しみ
11/12/19 19:23:40.57
ちがった>>362ね
432:名無しの愉しみ
11/12/19 19:56:54.45
>>428
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
接眼レンズが二つ付いてるね
433:名無しの愉しみ
11/12/19 20:32:32.85
おほ、スコープドッグみてえｗ
434:名無しの愉しみ
11/12/19 22:04:27.32
東郷元帥のﾂｧｲｽすごいな。
俺の持っているﾗｲｶﾃﾞｭｵﾋﾞｯﾄ最強かも。
435:名無しの愉しみ
11/12/20 01:30:49.46
スレ違いかもだけど、以前ココで話してたんで購入報告
ケンコースーパーナイト100DX買ったったｗ
衝動買いしてしもうた。後悔はしていない。
レビュー欲しければ今度するわ。
436:名無しの愉しみ
11/12/20 03:12:54.60
いらね。
437:名無しの愉しみ
11/12/20 07:11:00.59
レポよろ
438:名無しの愉しみ
11/12/20 07:12:15.51
>>435
ケンコーと暗視というだけで、要らないどころか使い道無し。
外で使えば即、職質か通報www
部屋の電気を消して一人で楽しいクリスマスを過ごしてね。
439:名無しの愉しみ
11/12/20 09:33:01.71
100DXつうと0世代暗視スコープか。
赤外線反射物が多い住宅街や森の中場所で使うと良く見えるよ。
あと試した事ないけど、住宅の防犯用の赤外線センサーが
見えるようになるんじゃね？
ただあの接眼側が丸いのはどうにかならんのかと思う。
440:名無しの愉しみ
11/12/20 09:39:52.98
俺は警察官も民家もなくて代わりに熊がでるような田舎に住んでるから
ひらけた山でよく暗視スコープで星見たりしてるよ。
第一世代でも肉眼で確認できないぐらいの流れ星が見えたりして楽しい。
気が付いたら深夜の山道でも歩いていける度胸がついていまった。
441:名無しの愉しみ
11/12/20 11:05:06.81
よし、山で度胸がついたところで
次は海水浴だ
ビキニだ
ぴちぴちギャルだ!
透けて見えるぜい
442:名無しの愉しみ
11/12/20 13:06:59.12
冬は寒さ対策だけすればいいから楽だぞ。
夏は熊に虫に蛇に暑さと地獄だ。
443:名無しの愉しみ
11/12/20 13:12:54.39
ミリオタの一人遊びとして深夜3時ぐらいにゴール決めてナイトビジョン持って
山の中を重装備で進軍する遊びがある
人里離れてれば警官はおろか通報する人間もいないからマチェットとか持ってても
何ともないぜ
最初は500mからな
444:名無しの愉しみ
11/12/20 16:11:29.08 JKkYFoCw
双眼鏡ヲタって皆こんな↑のばっかなのかキモイわ
445:名無しの愉しみ
11/12/20 18:13:50.40
>>444
素直に遊べる場所があって羨ましいって言えばいいのにｗ
446:名無しの愉しみ
11/12/20 18:33:22.30
入間基地の近くに住んでると毎日軍用機が飛んでてワクワクしちゃうぜｗ
447:名無しの愉しみ
11/12/20 18:46:59.21
半端なくキモいのは双眼鏡マニアじゃなくて、
誰からも相手にされない平和ボケの象徴であるミリオタだろ。
紛争地へ行ってやってみろよ、ボケ共。
448:名無しの愉しみ
11/12/20 20:07:42.01
ミリオタは自衛隊入隊試験で跳ねられやすい
自身も平和ボケの遊びだってわかってるよ
449:名無しの愉しみ
11/12/20 21:29:46.13
>>422
映画での双眼鏡考証と言えばトラ・トラ・トラでも日本側のはツァイス式、アメリカ側は
ボシュロム式だったな、それと山本五十六の使ってる双眼鏡紐が金色でその他参謀のは赤だった。
450:名無しの愉しみ
11/12/21 01:55:12.33
>>449
こんど山本五十六の映画はじまりますね
双眼鏡に注意して見ようかな
451:名無しの愉しみ
11/12/21 10:57:33.57
Oh! Mr. Yamamoto Fifty-six!
452:名無しの愉しみ
11/12/21 19:27:19.85
買ったパピリオ持って山に行ってきた、植物見るの面白い
昆虫いないのが残念、もっと面白いんだろうな
遠くの景色は普通の安い双眼鏡並み
動物園行きたくなったよ
453:名無しの愉しみ
11/12/21 19:53:06.38
パピリオ面白いよねぇ
コーティングとかよくしてくれればねぇ
454:名無しの愉しみ
11/12/21 21:29:10.71
ﾊﾟﾋﾟﾘｵ6.5倍率をずっと使ってるけど、見え方が色は薄く平坦すぎて物足りない。
いろいろと見てるけど、蟻の行進とか花で花粉にまみれたﾊﾅﾑｸﾞﾘとか、
まあ確かに50cm～1m位までは実体顕微鏡みたいで楽しいけどね。
参考だけどｽﾜﾛﾌｽｷｰELは1.5mまで見える。
1.5mって意外と足下の世界をけっこう楽しめるんだ。
値段は半端なく高いけど立体的でﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸな描写が一生ずっと楽しめる。
軽くて防水、ｱﾎﾟｸﾛﾏｰﾄに多層膜ｺｰﾃｨﾝｸﾞと、世界最高水準の双眼鏡。
今はﾊﾟﾋﾟﾘｵを楽しんで、いつかはその美しい世界を見て欲しい。
455:名無しの愉しみ
11/12/21 21:33:56.53
いや、スワロフスキー買う金があったらパピリオ持って旅行に行くよｗ
456:名無しの愉しみ
11/12/21 22:36:53.55 inxbmcyG
スワロ好きとかは良く「一生」って言葉を使うけど、
30年前なんてマルチコートがあるかないかの時代だろ？
フェースコートも誘電体多層膜もない時代。
次の30年でどうなるか？なんて分からない。むしろ10年後にはデジタル双眼鏡がメジャーになっても不思議じゃない。
今やキャノンが開発したセンサー（APSサイズで1億数千万画素）が作れる時代だからね。
457:名無しの愉しみ
11/12/21 23:43:24.89
>>456
ちょっと横から入るが、夢も希望も持てず一生買えない検索君が、まだありもしない先の話をドヤ顔でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ汚ない口で並べて言いたい放題だな。
スワロが高いのは分かるがここは双眼鏡スレだろ。
俺はツァイスを持ってるが、楽しむのは未来ではなく今なんだよ。
つまり現在進行形が長く楽しめるって事なんじゃないの。
そうやって短い余生を死ぬまで底辺のままググるだけググって、双眼鏡を口先で見てろよwww
458:名無しの愉しみ
11/12/22 00:33:27.94
ち
ス
俺
つ
そ
459:名無しの愉しみ
11/12/22 01:39:02.14
20年、30年なんてあっという間だよな。40過ぎたおっさんになるとつくづく感じるよ。一生物って言われる物でさえ、使いこなし使い倒せるかって思うときがある。ちょっと大袈裟かなｗ
460:名無しの愉しみ
11/12/22 02:08:41.44 3v8ilQJv
タンクローくらいの「少しまじめに作った格安品」でさえ、丁寧に使えば20～30年使える。
双眼鏡なんて多少マトモなものならどれも一生物になりうるポテンシャルを持ってる。
20～30年前の高級機を未だに「超高性能」と自負する人を見ると哀れに思う。
オッサンが10年前のCORE2Duo（当時30万）を「うちのパソコンは30万の超高性能だからなぁ」と自慢してるような寒々しさを感じる。
あえて「一生物」って言葉を使うってことは、そう自分に言い聞かせてるだけ。
本当に金持ってる人はスワロだろうがツァイスだろうが「2～3年もてばいいんじゃね？どうせすぐ次が欲しくなるし」程度に思ってる。
>>457のようにコンプ丸出しでやいやい喚くのは低所得者の典型
461:名無しの愉しみ
11/12/22 02:09:34.35
まあ、そんときゃデジタル双眼鏡とやらを買い足せばいい訳で。
462:名無しの愉しみ
11/12/22 02:35:48.96
たしかに「一生モノ」なんて思って奮発して買っても
３年もたてば飽きて次のが欲しくなるしな。
モノは２０～３０年もつかもしれないが
所有感はそんなに持たないし、技術革新すれば次が欲しくなる。
何にしても買っちゃうのは変わらないな。
463:名無しの愉しみ
11/12/22 04:00:38.10
>>460
CORE2は5年前だな。
10年前だとPentium4とかじゃないか？
Pentium4とか今となってはYoutubeすら満足に見れない。
464:名無しの愉しみ
11/12/22 08:05:18.38 cVkd/0K/
フェラーリの望遠鏡セットが79.8kで売ってたけど高い？安い？
EDレンズと書いてあったけど性能はどうなんだろう？
ご存知の方よろしくお願いします
465:名無しの愉しみ
11/12/22 08:23:28.18 cVkd/0K/
ちなみに都内でベランダから惑星を見たいです
木星土星あと来年近づくという火星とか
フィールドスコープくらいの大きさなので扱いやすいかなあと思ったのですが
倍率が十分出せるかなあ
あと口径が6cmくらいに見えたのですが大きさとして足りているのかなとか
よろしくお願いします
466:名無しの愉しみ
11/12/22 09:05:32.66
フェラーリのゼニススター？だったら口径66ｍｍだよ。
高いけど…フェラーリのブランドネーム考えたら分からん。
8万出したら、そこそこ信用のある80mmクラスED機が買えるからな。
EDって言っても性能はピンキリだから、あまりアテにはできない。
ちゃんとした天文趣味やってる人間からしたらフェラーリの望遠鏡なんてイロモノ扱いだから、持ってる奴は少ないだろうな。
デザインに惹かれて買っちゃった一般人ってのが主な購買層だろう。そういう人は2chには少ないだろうねぇ。
取り回しのしやすさは秀逸だと思うけど、これはバックパックに入れて鳥撮りとかバイクツーリング星見とかをターゲットにしてるのかな？
ベランダ星見ではあまり意味がなさそう。
ベランダ星見（惑星）なら、10～15cmの長焦点反射とかの方が断然コスパ高い
木星土星くらいならある程度楽しめるだろうが、口径不足だろうねぇ
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
しかし初心者に高倍率は扱い辛いことや、屈折式の方が保管なども楽だという事を考慮すれば、初めての望遠鏡としては悪くないかもね（コストを無視すれば）
なによりデザインが気に入っているってのは重要な要素だしな。
口径が小さいので見れる対象は限られるが、それを知った上で買うなら問題はないんじゃないかな。
あ、あと三脚は別売りっぽいのでそれの予算も考慮してね。三脚は良いの買わないとダメ
467:名無しの愉しみ
11/12/22 09:08:29.95
追記
ゼニススターの対物はオハラのらしい。性能も訳の分からん中国製EDよりは信頼できそうだな
468:名無しの愉しみ
11/12/22 09:43:22.79 cVkd/0K/
>>466
さっそくありがとうございますm（_ _）m
フェラーリレッドのゼニススターのですね
分りやすい表を教えていただきありがとうございます
66mmの限界はありそうですがなんとか惑星みられそうですね
EDレンズについても情報ありがとうございます
EDでもピンキリなんですか・・なんか無条件にいいものと思ってしまいました
長焦点反射の方がコスパが高いということですが反射は使ったことがないのでちょっと不安です
この機会に勉強してみようかな
三脚のことは忘れていました・・ご指摘ありがとうございます
もう少し悩んでみます
ありがとうございました
469:名無しの愉しみ
11/12/22 12:06:58.17
>>435さんもしくは>>439さん
前から気になってたんですが、デジタル式って星はどの程度まで見えるんですか？
別にナイトビジョンで星が見たいわけではなく、IRライト無しでどの位淡い光まで捉えられるのかが知りたいです。
木星やシリウスまでしか見えないのか、1等星くらいまでなら見えるのか、肉眼と同程度見えるのか
はたまた肉眼より見えるのか
470:名無しの愉しみ
11/12/22 12:28:36.16
>>469
まだまだレンズの方が精度高い。
ナイトビジョンもデジタルより映像増倍管っていう真空管みたいなの使ってる
昔ながらの方式の方が遥かによく見える。
デジタルはまだ歴史が浅いから値段だけ高くてあんま役に立たない。
星見なら
最新鋭ナイトビジョン（映像増倍管式）＝天体望遠鏡＞
古いナイトビジョン（映像増倍管）＞肉眼+大口径望遠鏡＞肉眼＞
デジタルナイトビジョン
ほぼ最新鋭のナイトビジョン（映像増倍管）はこれ
値段は100万円ぐらい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デジタルナイトビジョンの映像は無かった。
471:名無しの愉しみ
11/12/22 12:34:59.00
順番違った訂正
最新鋭ナイトビジョン（映像増倍管式）＝天体望遠鏡＞
肉眼+大口径望遠鏡＞古いナイトビジョン＞肉眼＞
デジタルナイトビジョン
最新鋭のナイトビジョンでも星見の道具ではないから
やっぱ天体望遠鏡か双眼鏡使うのがいいと思うよ。
ナイトビジョンはあくまで地上を観察するから
倍率１～5倍ぐらいまでしかないし。
472:名無しの愉しみ
11/12/22 12:44:43.70
性能に関してはウィキペディアで
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
価格
第0世代 7000～12000円
第1世代 14000～100000円
第2世代 100000～700000円
第3世代 900000～？円
473:名無しの愉しみ
11/12/22 12:48:11.39
>>470
誤解を招く文でスマン
補助光ナシならデジタル式よりGen1の方が良いのは知ってる。
どっちの方がいいとかではなく、デジタル式の限界感度が知りたかった。
474:名無しの愉しみ
11/12/22 13:01:27.92
>>470
感度悪いよ。
ブッシュネルのステルスビュー2持ってるけど
星見ると解像度低い上にノイズがひどい。
あれは地上の動物観察するスコープだね。
ユーコンSpartan 2X24＞ステルスビュー２
475:名無しの愉しみ
11/12/22 13:10:31.67
ブッシュネルのサイト見るとさも鮮明そうなイメージ画像だけど
実際はケンコーの100ＤＸぐらいの解像度しかない
476:名無しの愉しみ
11/12/22 20:53:47.80
予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点
まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな
477:名無しの愉しみ
11/12/22 22:41:35.01
>>464
去年の夏にあったフェラーリ66の29800円祭りで一本手に入れた俺としては高いとしか
言いようがない、もしオクだったらその時の物が出てる可能性があるよ。
66mmのED望遠鏡だったらほかにもあるしね、あ、フェラ66付属のズームアイピースは
ゴミで使えないよ、ボケボケで色収差がひどいモノコート。
もし鏡筒が黒いヤツだったら80mmだったかな、こちらなら79.8kならお買い得と思う。