11/11/01 16:44:11.07 Sg5iwyF8
>>99
俺は諦めてる。
そのうち10万単位の金が余っているようなときがあったら買うかも、なくらい。
それにもまして、東宮ご婚儀は、写真を入れとくしかないだろう？
１枚１０万までは、もしかしたら買うけど、流石に１枚数十万は宝くじでも当たらなきゃ買う気にはならない。
101:名無しの愉しみ
11/11/01 16:57:56.56 x1JlWZpg
これからは、
サザーランド切手でも収集するか・・・
102:99
11/11/01 17:05:24.93 b6pm2YVm
>100
さっそく貴重なご意見ありがとうございます。
私も不発行切手はあきらめてますが。
不発行はともかく、これらの佳品は１０年、２０年後に購入価格が大幅に下落してる可能性はないのでしょうか？
103:名無しの愉しみ
11/11/01 20:51:47.26
>>102
高いものはやっぱり高いままだよ・・
大幅に下落してるってことはないと思う
104:名無しの愉しみ
11/11/02 17:53:02.38
収集家が減れば気持ち安くなるくらいじゃないかなあ
105:名無しの愉しみ
11/11/02 18:29:06.73
でも古いのでも最近暴落してるでしょ。
106:名無しの愉しみ
11/11/04 07:51:06.18
URLﾘﾝｸ(identityauction.seesaa.net)
とうとう４２０円の10面シートが出た！
107:名無しの愉しみ
11/11/04 09:20:48.12
いらね
108:名無しの愉しみ
11/11/04 16:24:11.91
いらないも何も、100面シート無くなったら全部これだぜ
カラーマークのしょぼさがハンパ無いんですけど！
109:名無しの愉しみ
11/11/04 16:39:23.20
いらね
あちこち貼るなタコ
110:名無しの愉しみ
11/11/04 18:47:16.70 DVFfRt+6
ジャペックス行ってきた。
はりきって買い捲ろうと思ったが
2万円も買わなかったなあ。
アベノに15円発光の日立機械印の単片が
あったらしいけど、売れた後だった。
111:名無しの愉しみ
11/11/04 20:22:56.98
で、JAPEXで４２０円の10面シートはおいくらで売っていたのかね？
112:名無しの愉しみ
11/11/04 21:12:18.22 DVFfRt+6
>>111
うん、会場全体が今日はその話題で緊張に包まれていた。
そのおかげで、ブースを漁るみんな気もそぞろの様子だ。
だまりこくって、エンタや切手を見る表情も上の空状態。
世の郵趣家の関心は420円10面シートだけに集中している。
113:名無しの愉しみ
11/11/05 07:35:21.12
観察日記はいらんから
売ってた？
114:名無しの愉しみ
11/11/05 18:03:50.98 AWwXUMAS
ジャペックスにしてもスタンプショウにしても、「切手展示」とは大義名分で
大半の来場者は即売会だと割り切っている。違うか？
115:名無しの愉しみ
11/11/05 22:08:16.38 jqz7eCrO
>>114
今さら当たり前のことを
問い詰められても・・・。
116:名無しの愉しみ
11/11/07 19:28:56.63
中日スタンプってどうなの？
在日中国人がやっているらしいけど。
117:名無しの愉しみ
11/11/07 19:52:18.77
宮坂さん
お元気ですか？
まだストックブック止まりでしょうか？
僕はカタログを二冊購入し一枚一枚
丁寧に切り抜いてマウントに入れ
ボストーク日本切手アルバムに
収集しましたよ
118:名無しの愉しみ
11/11/08 10:29:00.15
>>116
売買するなら止めた方が良いよ
119:名無しの愉しみ
11/11/08 13:31:59.46 5FWR1D5/
>>114
ジャペ×のサイトに 宿 泊 ・交通案内ってのがある。
その即売会に、ホテルに泊まってまで来る奴ってどんな奴なんだろうね。
120:名無しの愉しみ
11/11/08 17:41:55.42
普通切手もとうとう全部コート紙になったな
121:名無しの愉しみ
11/11/09 13:15:57.75
>>116 それ日中スタンプだろ。中日じゃないよw
俺も止めた方が良いと思うな
122:名無しの愉しみ
11/11/12 12:59:38.38
111-112
420円のペーン(表紙なし）ですか！
123:名無しの愉しみ
11/11/12 21:04:05.95
↑天然ですか？
124:名無しの愉しみ
11/11/12 22:03:29.57
自分は皮肉だと思うｗ
125:名無しの愉しみ
11/11/13 13:08:12.47
使用済み高く売れるとこ教えれ
126:名無しの愉しみ
11/11/14 14:58:14.98 xM0I1Y3g
>>125
つURLﾘﾝｸ(www.jocs.or.jp)
127: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/14 15:47:30.32
そういえば、小学校時代、ベルマークのように使用済み切手の供出があったが、
当然、よりぬき済みの波線部だけとか消印の読めない50円、60円の定型料金の切手しか供出しなかった。
128:名無しの愉しみ
11/11/16 14:51:22.77 WyWymBNW
>>127
供出って言うと、戦争末期のイメージだな。
ところで、ベルマーク集めてる学校なんてどれくらいあるの？
うちの子の保育園、小学校、中学校とどこも集めてなかった。
あんなもん整理するのにかかる手間を考えたら、半日パートに出てそれを寄付した方がよっぽど楽で金になる。
129:名無しの愉しみ
11/11/16 14:55:46.94 WyWymBNW
あ～ソーダ。
高校の頃、紙付きのを買ってきて整理してたら、お袋がそんなにあるんならクレって言われた。
どっかに寄付するから、だと。ｗｗ
ぐるぐる回してどーすんだっ！
みたいな。
130:名無しの愉しみ
11/11/16 20:40:24.20
おまいらにとってはＡＫＢのシール切手とかは興味の対象外なの？
131:名無しの愉しみ
11/11/16 20:41:23.32
いわゆるフレーム切手は興味の対象外。
132:名無しの愉しみ
11/11/17 00:58:00.36 0G+w4t1d
ＡＫＢが嫌いなわけぢゃないが、なんたらいうプロダクションのファンから金を絞り取ろうとするあくどい商売のやり方が気に入らないから買わない。
そこへ持ってきて、実際の仕事をしないで儲けようという魂胆が見え見えの商売も気に食わない。
フレーム切手は使うが、コレクションはしない。
133:名無しの愉しみ
11/11/17 16:01:09.06 T+ENkgam
ＡＫＢで
非郵趣家に対し久しぶりに切手収集をアピールするチャンスなのにね。
本来は、未使用で持っているだけではなく
色々な使用済やエンタを作ることを
教えてあげるべき。
134:名無しの愉しみ
11/11/17 17:17:48.30 dQsmMd6O
>>133
注文消しとかで仕事をさせないで消印を押させるようなことはヤメて欲しいな。
バカなファンが使わないで溜め込むことを期待してるだけでしょ。
郵便に使う以外の目的でこれを買って、収集家になる奴などいないと思うよ。
封筒とかに張るときに、裏側を舐めて興奮する変態の方が多いと思うよ。
135:名無しの愉しみ
11/11/17 20:37:16.37
舐めるって、これシールじゃないの？
切手が舌にくっつくだけだろ
136:名無しの愉しみ
11/11/18 00:05:55.52 Vs5EGqyU
>>135
あ～、そうだったね。
137:名無しの愉しみ
11/11/18 08:20:55.69 g3AOQ+v0
ＡＫＢの件、
切手の話題なんか一般のマスコミで
取り上げられることは普通ならまずないし、
（これを広告換算にすれば何千万円にもなるだろうが）
それに乗じて切手収集の啓発をする・・・
という発想がそもそもないわけだ。
もっとも、ＪＰＳが仕切っている日本の郵趣界じゃ
何をやっても無駄か。
138:名無しの愉しみ
11/11/20 08:34:54.61
JPSやその他団体なんか相手にしないで自分でコツコツ
139:名無しの愉しみ
11/11/20 09:14:03.28
質問です
父の遺品を整理していたところ東京五輪の記念切手（セットで購入したようなもの）が出て来ました
そのうちの小型の種目別のシートの一枚がミシン目がズレていて印面ズレエラーというのでしょうか、ミシン目が印刷されている図柄に掛かるくらいズレているものがありました
こういう物は希少価値があるのでしょうか？
140:名無しの愉しみ
11/11/20 20:59:56.49
現物見ないと何とも言えないな。
本当にエラーなら高くなるかもね。
141:名無しの愉しみ
11/11/20 23:06:45.65 r5Bs3zio
私は今、ヒンジレス２集を少しずつ集めているがヤフオクで、リーフごと
投げ売りされてるのを見ると悲しくなる。
しかも出品者がチケット屋だったりブランド品買取屋なのは、どういう訳だ？
142:名無しの愉しみ
11/11/21 00:00:38.48
収集の対象が安くなるのはありがたいことじゃないの
＞出品者がチケット屋だったりブランド品買取屋
死ぬ前にコレクションを自分でさっぱりと処分するのは難しいね
143:名無しの愉しみ
11/11/21 06:34:52.66
チケット屋やブランド品買取り業者へ二束三文で買ってくる。
酷いのになると処分しておきますよって言って無料で引き取り。
これらのほとんどは収集に全く興味がないし知識もない御家族が
出している。数千万円を使って収集した切手類も紙屑同然。
切手屋が遺族や友人に呼ばれて買取りの現場に立ち会ったけど
あの手、この手のトークで買い叩き。自分たちが故人に売った時
の事を少しでも良いから思い出して欲しい物だよ。
切手屋も商売とはいえ、あまりに分別のない拝金業者が多いな。
ってことで収集した本人が自分で処分するのが一番だ。
144:名無しの愉しみ
11/11/21 16:42:47.00 Si//PDvf
>>139
目打ち(ミシン目)が、印面の端にオンライン？で乗っている程度は、オフセンターと言って値段が下がる。
その程度は、戦前～終戦直後くらいの切手には良くみられる。
エラーというほどのものではない。
完全に印面の中にまでズレこんでくれば、それに高値をつける人が出てくる か も 知れない。
程度によるので、あくまで「かも」。
値段が高いかどうかは、それを珍しいといって欲しがる人がどれくらいいるかによる。
５ｍｍも入り込んでいれば、上がるんじゃなかろうか。
145:名無しの愉しみ
11/11/21 16:53:46.99 7a4jd55A
>>143
棺おけに入れて一緒に焼いてもらうのが一番なんじゃね？
146:名無しの愉しみ
11/11/21 18:33:12.14
>>145 それも手だね
しかし大抵は入りきらないんじゃねw
それに「燃えるゴミ」とはいえ一緒に焼けないとか言われるかもな
147:名無しの愉しみ
11/11/21 18:45:18.07
入りきれないだろうね
といって生きてるうちは処分できないだろうな
天災に処分してもらおうかね
148:名無しの愉しみ
11/11/22 01:06:13.98 /99STxqf
>>146-147
おまいら、棺桶に入りきらないほどリーフ作ってるのか？
もっとも、綴じた束のまま入れようとすると断られるな。
それから、樹脂製のマウントもダメッって言われるな。
149:名無しの愉しみ
11/11/22 01:16:12.79
どうでもいいが、文章中で「ダメッ」という言葉を使うのは珍しいな
150:名無しの愉しみ
11/11/22 08:18:10.49
>>148 バインダー4～5冊程度は大抵作っているんじゃない。
マウントだけじゃなくリーフ保護ラップもダメだろ。
やっぱり自分で処分しか良い方法はないよ。
後始末はちゃんとやりましょうwww
151:名無しの愉しみ
11/11/22 10:59:53.57 cgIQk9ax
>>149
そうか？
>>150
それぐらいだったら、量的には入るでしょ。
まさか厚さ２０ｃｍのバインダじゃあるまいし。
ちょっと考えてみた。
まぁ、自分で処理するのは仕方ないとして。
気に入ってる作品でもなんでも良いけど、棺桶に並べて欲しい数枚のリーフをヒンジ貼りで作り直しておく。
他は全部マウントから出してバラ状態にしておく。
で、リーフを合掌した脇辺りに配してもらって、バラは全体に花びらのように散りばめてもらう。
どうだろう。ｗｗ
152:名無しの愉しみ
11/11/22 11:44:05.08
オフペーパーのボックスに死体を放り込む感じだな
153:名無しの愉しみ
11/11/22 17:24:37.17 1crW19Q6
ビッグコミックの｛キッテデカ｝を読んだ方、感想を聞かせてください。
154:名無しの愉しみ
11/11/22 18:44:22.92
>>151 気に入っているリーフ数枚なら問題ないだろ。
棺桶の中のレイアウトも今から作っておけばwww
155:名無しの愉しみ
11/11/22 18:47:34.96
>>151 【追記】 棺桶の表に大きな切手を貼ってもらって
天国行き（行けないだろうが）って宛先書いてもらえ
勿論切手は自分デザインしろよwww
156:名無しの愉しみ
11/11/22 23:08:35.13
>>139の者です
ご回答いただいた方ありがとうございました
写真を撮ってみたので再度ご意見をお願い致します
URLﾘﾝｸ(f2.upup.be)
まだ手離すかどうかは検討中ですが、過去レスを見る限りオークションが一番無難なんですかね？
相場とかも全く分からない素人ですし一応遺品ということもあるので後から後悔しないように皆さんのご意見を参考にさせて頂きたいと思っています
157:名無しの愉しみ
11/11/22 23:27:51.67
>>156
こりゃ派手にズレてるね～。
欲しい人はいるんじゃないかな。
でもヤフオクだと偽物と思われるかも。売るなら切手商に持っていったほうがいいかもよ。
158:名無しの愉しみ
11/11/23 08:47:38.37
切手商はやめておけｗ
エラー切手なんて数が少ないから相場があるものじゃない
だから店主のいいなり。
ヤフオクならこの状態で妥当な金額設定なら複数の入札は確実にある
でも、この切手のエラー目打は記念切手の中では多い部類
数千円くらいで落札だろうね。
159:名無しの愉しみ
11/11/24 10:57:45.51
どんだけJPS嫌われてんだよ
恨みでもあんのかｗ
160:名無しの愉しみ
11/11/24 18:28:03.32 fqb5OJh7
JPSを
嫌いじゃない人がいることが
むしろ驚き。
161:名無しの愉しみ
11/11/24 20:42:39.88
JPS嫌いじゃないけど、あてにはなんないよな
162:名無しの愉しみ
11/11/24 20:52:33.88 j6DfOIk/
ポスト福井和雄は誰だ？
つまり、次期JPS会長は？
163:名無しの愉しみ
11/11/25 01:09:11.73 1nu4lppa
>>156
コリャスゲー
オンラインどこぢゃないじゃないか。
値段は、オークションに出さなきゃわからないね。
1000円くらいかもしれないし、マンに届くかもしれないし。
164:名無しの愉しみ
11/11/25 01:11:03.02 1nu4lppa
>>159
コレクターを食い物にしてる奴らの団体じゃん。
商売なんだから仕方ないと割り切っていはいても、好きな奴がいるわけがないと思うけどね。
165:名無しの愉しみ
11/11/25 07:50:58.15
JPSに恨みはないけど嫌いだね
収集家に食わせてもらっているのに大事にしないし
同じ目線にたっていないな。
何でも偉そうに物を言い、行動しているのが嫌われる
理由だろ。権威をはき違えている。
166:名無しの愉しみ
11/11/29 12:59:20.67 uSEgdqXF
カタログで実勢とかけ離れたとんでもない値段をつけておいて、２割引きでございますとか、どっかの悪徳スーパーの実体のない値引き前価格とおんなじやし。
買い取りは１／１０とか１／２０とか。
額面の６割とか７割とか。
そういうコレクターから金を毟り取るようなことを平気でやる奴らの団体なんだから、そりゃ嫌われるわな。
167:名無しの愉しみ
11/11/29 21:42:07.40 QYxkf7xn
奴らのカタログは
誰も要らない切手は実勢価格の数倍で
誰もが欲しい切手は相場の何分の一で掲載している。
そんな初心者を騙すようなカタログを
何年も平気で発行しているんだから
郵趣の振興なんて口にしないでもらいたいね。
168:名無しの愉しみ
11/11/30 01:22:31.76 MTuPxRvs
>>167
>郵趣の振興なんて口にしないでもらいたいね。
郵趣人口が減ると自分たちの喰いブチが減って困るからというだけの話。
169:名無しの愉しみ
11/11/30 02:05:47.30 IM7AV8bC
「入手した切手は、一枚残らず全てヒンジを使ってアルバムに整理しましょう。」
「当社はヒンジ跡の付いた切手は一切買い入れは致しておりません。」
170:名無しの愉しみ
11/11/30 06:59:13.60
>>166 カタログで酷いのは新中国切手カタログ
編集方針とカタログ価格まるで出鱈目。
>>169 そのヒンジの話は全く酷いよね。
以前何かの講演会のような所で魚木氏がヒンジについて話して
いたのを聞いて、ああ～この人は信用できないなと思ったよ。
171:名無しの愉しみ
11/12/01 10:48:14.31 sFpBML0R
>>169
ポリシーとして店の入り口にでっかいポスターで並べて書いておいて欲しいね。
172:名無しの愉しみ
11/12/01 15:42:52.38 aLS3r+A6
俺が見ているのは古いカタログで
最新の日専はしらないが
月に雁の未使用と使用済（絵入り年賀印）が
同じ評価とかありえないよね。
173:名無しの愉しみ
11/12/02 13:26:04.82 s4dRBYP2
>>172
絵入り年賀印の方が高いハズ、か？
174:名無しの愉しみ
11/12/02 17:04:03.22 dRkiTRPQ
ところで、最近YAMANOさん東京に出て来てるか？小林君のところで見かけないな。
まだ御大はご存命なの？
175:名無しの愉しみ
11/12/04 23:06:18.82 jTfC0nA2
見返り美人や月に雁のカタログ値、実勢価格の5～10倍だな。
176:名無しの愉しみ
11/12/06 08:41:08.99
小型シートを整理するのにハウイドマウントの大版を
カットして接着ペンでつけるんだけど最近どうしても
接着剤が大きく滲んで汚くなってしまう。
最初の頃は綺麗に線で接着できたのだけど。
どなたか、解決方法を御存じないですか？
色々やってはみたけど、どうしても滲んでしまって困っています。
177:名無しの愉しみ
11/12/06 19:19:00.32
切手まだあるのか
178:名無しの愉しみ
11/12/08 19:04:51.42 3AyqUcO7
詳しい方がいたらおしえてくださいお願いします
キロボックスからでてきたもので、ふるさと切手の相馬野馬追で
1枚の切手に 13.7.17と13.7.18の2つの日付の消印があります
本来消印は公的な証明の意味あいもあるのでこのようなものはありえないと
おもうのですが・・・ある種のエラ－としての価値はあるのでしょうか？
なお局は福島安達です
179:名無しの愉しみ
11/12/09 16:01:10.35
>>178
それほど珍しくないと思うし、とくにプレミアは付かないと思うけどな。
180:178
11/12/09 18:46:31.44 0Aot+ySh
>>179
そうでしたか。ちょっと期待しましたが・・・
どうもありがとうございます
181:名無しの愉しみ
11/12/10 00:28:20.66
まあでも、原則的に1枚の切手に2回消印は押さないはずだからね
面白い題材ではあるかもよ
182:名無しの愉しみ
11/12/10 09:52:58.91
速達の到着印が切手にかかったものであれば、
たまにあるよ。
183:名無しの愉しみ
11/12/10 12:09:07.62 HhQC/jWd
連合艦隊司令長官
明石童太
(黒い服着た悪魔)
184:名無しの愉しみ
11/12/10 13:34:31.75 HhQC/jWd
連合艦隊司令長官
童貞どた六(僧侶)
185:名無しの愉しみ
11/12/10 17:25:23.68 I++fCvgq
URLﾘﾝｸ(h2.upup.be)
相場の方お願いします。
186:名無しの愉しみ
11/12/10 17:35:26.95
10円
187:名無しの愉しみ
11/12/10 22:26:11.20 HhQC/jWd
きちがい艦隊司令長官
かたわの童ちゃん
188:180
11/12/11 00:05:05.66 Bay5VWh9
>>181
そういえば平成19年だったと思いますが局員が、19を91とまちがえて設定したまま
消印をおしてしまい、何通かは配達してしまったというニュ－スありましたが
その時のものが特に話題になることはなかったですね
>>182
普通はありえないんでしょうか？
189:名無しの愉しみ
11/12/14 01:25:18.86
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ばあちゃんのなんだけど、これいくら位するの？
ってかなんか貼ってあるからオワコンですか？
190:名無しの愉しみ
11/12/14 03:47:18.63
貼ってあるのもそうだしこの切手は評価低いし
昔の切手自体もはやオワコン気味だし一枚だし
どっか持ってってもすげーーー頑張ってせいぜい100円じゃないか
191:名無しの愉しみ
11/12/16 15:51:48.41 wlMjCVQf
>>190
スゲー頑張りに免じて１００円で買ってあげるから、営業に支障があるから、サッサと帰ってクレ。
っていう１００円だな。
192:名無しの愉しみ
11/12/17 06:07:17.88 O8qrOXbo
４０年前に切手収集やってたものですが
値段って全然上がってませんね
193:名無しの愉しみ
11/12/17 08:27:45.94
>>192 逆に下がってますよw
194:名無しの愉しみ
11/12/17 17:04:48.00 O8qrOXbo
マンボウ遺言状１００ページ読みました
９０年代後半から親しい人にああ次々死なれては応えたでしょうね
195:名無しの愉しみ
11/12/17 17:05:51.62 O8qrOXbo
↑
誤爆ｽﾏｿ
196:名無しの愉しみ
11/12/20 01:15:03.44 +syZrmCH
俺もストックブックどまりだな・・・
197:名無しの愉しみ
11/12/20 11:36:27.39 kYtKcL7D
>>196
俺も。
個人の趣味嗜好の問題なんだから、リーフにしなければならないとかナンセンス。
一番ナンセンスだと思うのは、ボストークの規定のリーフに入れて喜んでるやつ。
198:名無しの愉しみ
11/12/20 11:57:56.45
それは間違い。
なぜリーフにするか学校の先生に教えてもらわなかったのかw
199:名無しの愉しみ
11/12/20 13:22:33.78 kYtKcL7D
>>198
スマソ
小学校も中学校も高校も切手収集みたいな科目はなかったんで。
人の受け売りを教えてクレ。
200:名無しの愉しみ
11/12/20 14:53:10.86 URUESrJ+
一番は切手の痛み（保存状態）が全然違うから
切手屋さんが言っていたけど亡くなった人の収集品を買いに
行くとき、まずリーフになっていないのはチェックもしない
保存が悪いのがお決まりだから。
それに収集家だって良い物（高価）はリーフにするでしょ
いくら高い物（自分にとって）をストックブックに入れても
紙クズ扱いw
201:名無しの愉しみ
11/12/20 15:30:16.19 kYtKcL7D
>>200
リーフとストックブックで傷みが違う理由は？
出し入れのときに、目には見えない傷が必ずついているんだろうなぁとは思っているけどね。
材質的な点ですか？
その切手商が言っているのは、リーフにしないような人は扱いが悪いから見るに値しないってことではないですか？
んじゃ、こうすれば良いですか？
リーフの用紙にマウントを長いまま段々に貼り付けてストックブックを作ればよいのですか？
202:名無しの愉しみ
11/12/20 16:43:51.22
> リーフの用紙にマウントを長いまま段々に貼り付けてストックブックを作ればよいのですか？
それは悪くはないな、と俺は思う。
203:名無しの愉しみ
11/12/20 16:45:43.01
> リーフとストックブックで傷みが違う理由は？
リーフにしても詰め込みすぎたら意味ないと思うけれども、
ストックブックのほうが切手にかかる「圧」？ みたいなのが高い気がする。
204:名無しの愉しみ
11/12/20 18:35:10.49
リーフづくりは老後の楽しみにとっておいてあるわ。
その前に寿命が尽きたら遺族が勝手にすればいい。
それよりいざ年取ったときにリーフやらマウントやら
整理するための商品がちゃんと手に入るかが心配だがｗ
205:名無しの愉しみ
11/12/20 20:07:10.01 /vpavf0F
マジで知りたいが
ストックブックだと切手が傷むの？
使用済しか集めない俺は関係ないと思っていたが。
因みに使っているのはライトハウスかプリンツ。
206:名無しの愉しみ
11/12/21 09:04:26.16 M/IyZ9QW
ストックブックに使用されているグラシン紙は切手を痛める
シミとか汚れがつき易いし温度で伸び縮みが激しい。
中性紙を使ったグラシン紙ってあるのかは知らないな。
しかし長期で使っていると間違いなく切手にシミが出来てる。
だからJPSのリーフは中性紙に変更された。以前はリーフも
変色が多かった。
フイルムを使ったストックブックは温度による伸びや収縮を
吸収するために相当なテンション（張り）で作ってあるので
出し入れ時に目打ちや切手が痛み易い。
リーフにマウント(以前はヒンジ貼りだけど）で貼って
リーフの保護ラップ（厚手）を使用する。その時に保護ラップ
内の空気を出来るだけ出していまうのがコツ。
これが現時点では一番劣化が少ない保存方法だと思うな。
スットクブックは整理するまでの一時的な保管場所でしょ。
207:名無しの愉しみ
11/12/21 09:14:05.42 M/IyZ9QW
>>204 そう考えても現在リーフにしていない人は年を取ってから
余計にしていないのが殆ど。きっと面倒になんだろうね。
俺は買った切手はすぐにパソコンリーフを使ってリーフにしている。
そうしないとすぐに未整理、山積み状態w
それに遺族が勝手にすれば良いは無責任だよ。
著名収集家が亡くなった後の整理を手伝った事があるけど
ハイエナ共のやり放題、数千万円が数百万円になってしまった。
元気なうちに自分で処分が収集家としての責任ですよ。
208:名無しの愉しみ
11/12/21 17:09:42.57 ZpB5wOtd
>>206
フィルムを使ったストックブックの台紙は中性紙なんでしょうか？酸性紙なんでしょうか？
メーカーによって違うのかな？
それとも、中性紙が標準なのかな？
中性紙だとしたら、入れるときに無理はしないように充分注意して入れて、入れたら死ぬまで出さないのなら問題は少ないのかな？
テージーのクリアポケットにペラペラのストックリーフ？を入れる安っぽい奴のほうが、台紙が歪まなければ切手には良いってことですか？
ストックリーフをクリアポケットファイルに入れるってのはどうですか？
>201に書いたような感じで、
適当な台紙にマウントを長いまま段々に貼り付けてクリアファイルに収納するのはどうですか？
ストックブックに保存するのは、切手にとってより良い環境ではないことは判りましたが、リーフを作るつもりはありません。
209:名無しの愉しみ
11/12/21 18:21:27.94
> リーフを作るつもりはありません
そういう考え方もあると思うので、それを尊重するとして、
クリアファイルだとファイルごと歪んじゃいませんか。
私も使っているけれども、カバー以外はあまり使いたくない。
あとダストカバー付じゃないとほこりが付きます。
あれはポリプロピレンというのかな？ 静電気でほこりが付くんだよね。
酸性紙問題は、
出版物は8割が中性紙だそうです。
2割が酸性紙ということは、出版物以外は酸性紙が多いのかな？
中性紙とはっきり明示してあれば安心だね。
マウントに入れてストックブック、というのは
詰めすぎなければOKなんだろうと思う。
出し入れしても切手を痛めなさそうだし。
210:名無しの愉しみ
11/12/21 18:24:54.46
> 中性紙とはっきり明示してあれば安心だね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
上記の最後のほうに、燃やせばわかると書いてあった。
211:名無しの愉しみ
11/12/21 21:24:45.27
>>207
やっぱりやらないかなぁｗ
いや、ちょっとだけパソコンでリーフ作ったことはあるんだけど
どうにも時間がかかってね。
パソコンでもうちょっと簡単にレイアウトできれば
いいんだけどなぁ。切手や文字の配置を指定するのが
いちいち面倒で。
212:名無しの愉しみ
11/12/22 04:10:00.18 tiE/suA9
切手収集の合間に9分だけ時間を下さい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
213:名無しの愉しみ
11/12/22 07:16:55.70 qUBe/Rtp
>>211
私の場合は逆にパソコンがないとリーフ作りはやらないと思います。
レイアウトも自由自在だし、文字の挿入やレイアウトも変更も簡単。
文字のフォントを変えたり大小を変えてアクセントをつけらる。
一度リーフのフォームを作って、それをベースにどんどん作れるし
一貫性が保ちやすいので全体の見栄えが良いと思いますよ。
214:名無しの愉しみ
11/12/22 22:21:12.24 3lR486Ll
部屋の掃除をしていたら、昔、従姉から貰った中国の切手が出てきました。
約20年前に中国旅行のお土産に貰った物ですが、これは価値のある物ですか？
URLﾘﾝｸ(img684.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img526.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img171.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img641.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img100.imageshack.us)
215:名無しの愉しみ
11/12/23 12:57:44.66 wlfFe405
>>214
まっ500円で売れればいいか
216:名無しの愉しみ
11/12/23 19:31:07.90 nmvycjTF
風景印は市販のはがきファイルがいい
はがきリーフとか高すぎだろｗ
217:名無しの愉しみ
11/12/23 20:44:14.38 bI2hHXb+
百均で充分。
ワシは、それで通している。
218:名無しの愉しみ
11/12/23 23:03:28.47
ただダストカバー付にしようね。
219:名無しの愉しみ
11/12/24 12:59:42.35 Fos0ysPk
ジュニアが減ってるよなあ
ガチで先行きヤバいんじゃないかと・・・
220:名無しの愉しみ
11/12/24 23:03:24.62
ただでさえ少子化で絶対数が減ってるのに
興味持つ子どもが少ないってことなんだろうね
考えてみれば今の子どもって、収集癖がないわけじゃないんだけど
もっぱらカードゲームやら、ポケモンみたいな電子ものの収集が主で
切手なんて見向きもしてないんじゃ…？
いや、工夫次第で興味持ってくれると思うけどなあ
221:名無しの愉しみ
11/12/26 07:28:03.48 V20+KQwK
切手収集ウンヌンより、切手そのものが消滅の危機でしょ
222:名無しの愉しみ
11/12/26 10:47:04.14 hJEdqbsN
>>221
郵便局がなくなるなら話は別だが、別の郵便料金の納付確認手段が確立されなければ切手はなくならない。
あったとしても実用量が減るだけ。
ドイツかどっかの携帯電話かなんかで納付するシステムとか引っ張り出すなよ。
乞食を含めて金さえ払えば全ての人が使えるシステムでなければならないんだから。
223:名無しの愉しみ
11/12/26 20:26:56.10 kcRUcqRn
近所の道端で年季の入った切手入りｽﾄｯｸﾌﾞｯｸ拾ったわ
ゴミ収集車が回収し忘れたらしい
小学校の頃はよく集めてたけど今は全くだなあ
大学に入って金の余裕も出来たし再開しようか迷ってる
224:名無しの愉しみ
11/12/26 21:42:56.10 6I/s5K8g
so
225:名無しの愉しみ
11/12/28 10:20:00.09 H3cFIloL
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
なぁなぁ、消印に興味がまったくない俺には良くわからないんだけど、
↑の１万枚とか買って１枚１枚消印をチェックするんだよね？
で、この１万枚のうち何枚くらいがコレクションになるんですか？
で、コレクションにならなかったクズ？は廃棄するんですか？
それとも、また束に戻して転売するんですか？
それとも、死蔵になって、所有者が死んだときに遺族が… 。
それから、元は慈善団体とから噛み付きで買って、誰かが処理して束を作るんだよね。
誰が作ってるの？
１００枚くらいならいざ知らず１万枚って相当な手間だよね。
このオクが１万円まで上がっても、商売や仕事の手間賃は出ないよね。
慈善団体から買った原価？もあるし。
安い内職の手間賃くらいにはなるのかな。
226:名無しの愉しみ
11/12/28 15:49:55.43
趣味ってのはむしろ手間賃を払ってでもやりたいようなものでしょ
227:名無しの愉しみ
11/12/28 16:37:57.76
>>225
この人の束はハズレだったよ
落札してみたし開封したら束ねてる紙帯も新しいから
一度見た奴手間かけてきれいに束ねたんだろうね
タダみたいな金額だったからまあ別にいいんだけどね
消印は間違いなく抜かれてる
全部見たわけじゃないけど満月消がほぼ無かった気がする
定変はどうかなぁ・・・
束物は束ねてる糸や、束をとめてるセロテープなんかが古いと
可能性あるのかな？と思って見てる
あくまでも気休め程度だけどねｗ
228:名無しの愉しみ
11/12/28 18:15:14.74
>>225
実際のところは知らないけれども・・・
その慈善団体が手間暇かけて付加価値付けてるという話は聞いたことある。
手間暇かけるのはボランティアだから誰かが損するわけではない。
障害者施設（？）とかでリハビリでそういう作業をさせるという話も。
それから、消印だけでなくて定常変種とかもあるし。
50円仏像なら記念紙があるかもとか。
『中宮寺菩薩像60円』というのがほんとにあるなら見てみたいｗ
229:225
11/12/29 00:40:49.49 RfaIkNSO
>>226-227
趣味のために処理していらなくなったモノを捨てるならオクに出して売れればってことですかね。
>>228
ベルマークみたいなもんですかね。ｗ
定常変種を探すのは、未使用じゃ金がかかり過ぎるので、1枚数銭の使用済みで探すわけですか。
230:名無しの愉しみ
11/12/29 06:16:13.64
定常変種といえば、
今は、郵便局払い下げ切手は売られてないんだね。
100面シートの使用済みがあっておもしろかった。
231:名無しの愉しみ
11/12/29 08:07:15.96
>>222
柄のない証紙的なものになる可能性はあるかも。
232:名無しの愉しみ
11/12/29 21:43:13.22
まあ本来、切手は証紙みたいなもんだからな。
別に色とりどりのモノにする必要はない。
ただ、切手はその国の印刷技術をひけらかすモノでもあるからな。
国によってはきれいな切手にしないと収集家に売れなくて外貨獲得できないって
事情もあるようだが。
233:名無しの愉しみ
11/12/29 23:33:26.57 NAsB+HoH
>>231
言い方が違うだけでそれは切手だろ。ｗｗ
図柄や意匠がそっけなくても切手は切手。
234:名無しの愉しみ
12/01/01 08:35:25.44
むしろ田沢切手みたいにならないかな？
額面で色しか違わない。
235:名無しの愉しみ
12/01/01 12:52:21.79
イギリスみたいに、元首（＝天皇）の肖像画にして、色で区別するか？
まぁ皇族は意匠に使えないだろうけど。
236:名無しの愉しみ
12/01/02 11:39:17.69 6LFI53vB
真子さまと佳子さまの切手がもしでたら
早速買って
俺は手でカキまくるのにな。
もちろん手紙を。
237:名無しの愉しみ
12/01/03 00:48:42.23
明治末～昭和初頃のカバーを箱で買ったんだけど、
ボロボロになっちゃてるのが多くてがっかり。
この頃すでにもう酸性紙だったのかな？
238:名無しの愉しみ
12/01/04 09:56:33.27 zi1BLf3n
その頃の製紙技術ではコントロールもできない
強い紙とか柔かい紙とかは作れたけど紙そのものの特性を分析する
技術が低かった。
239:名無しの愉しみ
12/01/04 11:34:40.91
>>238
別に特性を分析したりする必要があったわけじゃないでしょ。
結果としてできた紙が酸性紙だったのかどうかという話でしょ。
wikiによると
「製造過程で硫酸アルミニウム等を用い」た紙が酸性紙で、
19世紀半ばから製造されるようになって、
20世紀に入ってからは大部分が酸性紙ということらしい。
明治末だと酸性紙なのかも。
240:名無しの愉しみ
12/01/05 10:57:23.14 IKKUGnWC
ピンセットのことなんだけど。
透明フィルムのストックブックだときつくて、ピンセットで挟んだ切手が回ってしまう。
無理すると傷めそう。
２本使いはメンドー。
４本持ってるんだが、どれも回ってしまう。
点でしか挟んでいないからなんだけど、線で挟めるピンセットってないのかなぁ。
みんな、どこのどんなピンセットを使ってる？
241:名無しの愉しみ
12/01/07 14:23:43.04 wWiRbFpa
明石の和尚
の人生がＮＨＫ朝の連ドラ化
「ビリケンさん」
242:名無しの愉しみ
12/01/10 23:29:21.24 5oLXYqGk
太陽スタンプと島田コイン・スタンプ商会。なぜ、差がついたか。慢心・環境の違い
243:名無しの愉しみ
12/01/11 07:41:31.26 g9PP59kL
>>240
小学生が使うような百円で手に入る超安物がいちばん使いやすい。
それからピンセットの先端は自分の使いやすいように、内側や外側に出で少しずつ曲げながら微調整するといいです。
高級品の先端が細くなっているピンセットは使いづらいです。
244:240
12/01/11 11:35:52.23 3NIuWA2J
>>243
曲げてはみてるんだけどねぇ。
消防のころから使ってるピンセットもあるんだけど、やっぱり回るんだわ。
245:名無しの愉しみ
12/01/13 07:41:39.75 sTVu1ycb
>>240
リーフにするかしないかでも書いたけど透明フィルムの
ストックブックを止める事ですね。
ピンセットの問題ではないような気がしますけど。
246:名無しの愉しみ
12/01/13 14:30:54.34
それか、マウント切っていれるか。
247:名無しの愉しみ
12/01/23 05:46:44.43
切手収集してたオレが勧めたわけじゃないのに、切手集めしてる小学生の甥に
（前にあったときに、ストックブック、さくらカタログ、ピンセットをプレゼント。）
落し玉を送った現金書留の年賀切手に切手シートが当選。
さすが６枚張ると確率が違う。
残り20円は、５，３，１円の新旧書体並べ貼り(１円は２枚づつ）
248:名無しの愉しみ
12/01/23 09:19:01.25 oc3l+pTq
>>247
僕も、今日からおじちゃんの甥になるっ！
249:名無しの愉しみ
12/01/27 13:44:11.30
郵便に使い潰す事も出来ないゴミ達・・・
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
250:名無しの愉しみ
12/01/27 14:22:40.60
>>249
40年前のある一時期だったらものすごい価格になるんだけれどもね・・・ｗ
しかし思った以上結構な価格にはなってるね。
251:名無しの愉しみ
12/01/27 20:48:31.25
トリビア
琉球切手は
国際通りの土産物屋で沖縄土産として売られている。
252:名無しの愉しみ
12/01/28 00:19:10.40 BF7BW3NB
こういうの買ってどうするの？
開封しないで持ってるだけで満足ってこと？
それとも、バラして転売するの？
253:名無しの愉しみ
12/01/28 02:18:14.45
>>252
買った人に聞かなきゃわからないね。
業者なんじゃないの？
254:名無しの愉しみ
12/01/28 09:03:25.43
琉球切手はまだ山のようにあるらしいよ
255:249
12/01/28 09:53:19.29
1シート１００円とかで売るのかね？
これに10万は出せないね
256:249
12/01/28 09:57:32.22
B円時代のものはともかく
ドルになってから発行枚数が多すぎたんだろ
ドル以降は高価なのは沖縄だとみほん切手とエラーと未発行切手だけだな
257:名無しの愉しみ
12/01/28 17:28:37.17 FUs2IzaV
メータースタンプに欲しいのがあるんだけど、
台紙もっていってお金払えば押してくれる？
258:名無しの愉しみ
12/01/29 19:45:39.84 qBUv7ceP
今春に激震
259:名無しの愉しみ
12/01/29 20:09:55.82
何が起こるのよ
普通切手全部デザイン変更とか？
260:名無しの愉しみ
12/01/29 20:31:25.24
とうとう料金値上げかね？
消費税上がれば間違い無く１００％上がるけどな
今でも赤字だからね
261:名無しの愉しみ
12/01/30 02:39:54.13
封書85円、はがき55円なんて額になるとは思えないので、
90円・60円か？
262:名無しの愉しみ
12/01/30 07:58:16.19
85円、55円もあり得るよ。41円、62円があったからね
もっと値上げしたいってのが本音だろうな、やっぱり90円か
263:名無しの愉しみ
12/01/30 10:57:33.03
> 41円、62円があったからね
それは初めて消費税導入時に大蔵省の顏立てるためだったからだろ。
3％から5％になったときにそれに見合った値上げなんてしてないだろ。
いまさら半端な料金なんかにしたら、叩かれるうえに郵政離れが進むだけだ。
264:名無しの愉しみ
12/01/30 11:22:21.49
↑
265:257
12/01/31 00:06:37.61
メータースタン…
266:名無しの愉しみ
12/01/31 09:45:18.27 I9GapkXN
富士山噴火の影響で、第二次震災切手の発行かと思った。
267:名無しの愉しみ
12/02/04 21:17:00.67 pK1mPb/u
>>242
大阪在住なので、宝塚の島田スタンプさんで、よく記念切手2キロかってた・・・
久しぶりに購入してみるか
268:名無しの愉しみ
12/02/05 01:26:22.90 NApIM0ZA
みんな何枚持ってんの？
269:モンベル大公
12/02/05 09:25:18.63
切手廃止
270:名無しの愉しみ
12/02/06 22:41:27.25 bYQeySQY
カバ和尚
271:名無しの愉しみ
12/02/10 13:34:15.12 iGwG44yL
10万枚以上はあるよ
かけた金額は親子2代で6～700万はいってる
272:名無しの愉しみ
12/02/11 10:51:11.22 VZwAKnCx
使用済み初日カバーが大量にある
そこそこの値段で売れる店ないし方法教えれ
273:名無しの愉しみ
12/02/11 11:20:53.12
初日カバーは売れない
1通１０円で出品されてるぐらいだ
274:名無しの愉しみ
12/02/11 11:55:04.16
使用済みｗ
未使用もあるんか？
まとめてヤフオクじゃないかな。上の人のとおり１通１０円くらいからだな。
275:名無しの愉しみ
12/02/11 14:38:59.09
未使用の初日カバーってのは斬新だな
276:名無しの愉しみ
12/02/13 06:55:44.80
確かに投函していないって意味では未使用だけどな
277:名無しの愉しみ
12/02/13 10:40:39.12 Bz6+C6Q2
>>272-274
出品が１０円だと、売れないのも結構あるからな。
１円だと全部売れるかなくらいだよね。
１００枚まとめて３００円とかで出したほうがよくね？
５００円１０００円の金が欲しいのでなければ、手間がかかるばっかりで馬鹿馬鹿しい。
意味があるとすれば、コレクターとして捨てるには忍びないから、欲しい人に譲るってくらいだな。
>275
切手にかからないように消印を押すってことになるだろうけど、それに郵趣的価値があるか？
そんな儲けがない？サービスなんか、規定がどうたら言って断られるんじゃないか？
278:名無しの愉しみ
12/02/13 19:14:53.99
未使用＝非実逓って意味じゃないの
279:名無しの愉しみ
12/02/13 19:18:12.22
>>278
そういう解釈は初めて聞いたよｗ
280:名無しの愉しみ
12/02/14 10:04:12.16 pN/nVPRc
非実逓だから未使用初日カバーでヤフオクに出品したら…
ここで叩かれるだろうな。ｗｗｗ
実逓であろうがなかろうが、郵便料金の支払いに使えるものが未使用って解釈が普通だろうね。
ところで、古い切手はどこまで使えるの？
どこかに規定はあるの？
ところで２、貨幣の未使用に基準はあるのかね？
俺的には、通常の貨幣は銀行等から払い出された時点で、使用済みだと思うのだが。
使用を目的としない交付の仕方をすれば未使用？
記念貨幣とか。
商取引に使用されなければ未使用？
281:名無しの愉しみ
12/02/14 19:43:15.70
>>280
昔、産業図案の2円を貼ってみたらちゃんと使えたよ
今はどうか分からんけど
282:名無しの愉しみ
12/02/14 20:24:48.63
＞ところで、古い切手はどこまで使えるの？
戦後発行の切手はすべて使えるはず。
283:名無しの愉しみ
12/02/14 22:54:46.50
ときどき出てくる話題だけど・・・
初期の手彫切手と、追放切手を除けばすべて使用できます。
284:名無しの愉しみ
12/02/15 00:07:22.83
古い切手を使う人が集うスレ
古い記念切手を使う会
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
285:sage
12/02/15 09:22:28.64 71NuEpDn
>>283
ちょっと違う。
すべての手彫切手と５厘を除く旧小判が使えません。もちろん追放切手も。
286:名無しの愉しみ
12/02/15 12:13:15.96 6zLb0s94
>>285
菊以降は、基本使えるってことですか？
年代的には、大正ご婚儀以降が相当しますが、記念切手は全ておｋですか？
287:名無しの愉しみ
12/02/15 13:20:04.51
下げ方間違えた・･･。
>>286
うん、新小判以降は、昭和の追放切手以外は原則使える。
貯金切手とか電信切手などの特殊なものは違うけど。
記念切手も使える。明治銀婚だって新小判の時代だし。
要は、当局が使えませんよ、と宣言したもの以外は全部使えるんだよ。
手彫や旧小判・特殊切手のことは日専見れば書いてあるだろう?
ときどき、銭位切手は使えないという人がいるが、それは大間違い。
かんむりを800枚貼れば、封書が送れるんだよ。
288:名無しの愉しみ
12/02/15 14:52:21.16 LPVePSG3
>>287
あぁ、小判つ～のは新小判は含まないのか。
特殊な例として、東宮ご婚儀は、どうなんでしょう？
ついでに、追放切手が今も使えない理由はなんなんでしょう？
単に、事実上、不都合は生じないからでしょうか？
まさかＧＨＱのお沙汰の効力が生きているなんてことはないですよね。
289:名無しの愉しみ
12/02/15 15:05:44.76
>>288
あまり詳しく書くと、ぼろが出そうなので、話半分に聞いてね。
東宮ご婚儀は不発行、つまり正式の切手として世に出ているわけ
ではない、つまり切手ではないので、当然使えないと思うけど。
追放切手は、使えなくしたまま、また使えるようにしていないから
使えないだけの話。
実際、戦後のインフレで、ＧＨＱがいなくなったころには実用には
向かなくなっていたから、誰も困らなかったんだろうね。
手彫や旧小判はあまりにも粗末なので使えなくした、と聞いたことがあります。
290:名無しの愉しみ
12/02/15 15:32:43.40 LPVePSG3
>>289
半分でも詳しくご説明頂き、ありがとうございました。
291:名無しの愉しみ
12/02/15 23:50:56.32
>>287
> かんむりを800枚貼れば、封書が送れるんだよ。
封書にかんむりを800枚は貼れないだろう。
少なくとも定型のサイズじゃ無理だからｗ
292:名無しの愉しみ
12/02/16 00:38:22.62 hHwArQvL
>>291
800枚も貼れば重さも２５Ｇじゃなくなるわな。
窓口に行って測ってもらってから貼ればおｋ？
293:名無しの愉しみ
12/02/16 17:23:40.01 /DpK+o6s
記念切手を個包装で買える所って
ありますか？
294:名無しの愉しみ
12/02/17 00:13:32.10 fdINH7/w
>>293
俺が、1枚1枚に包装して売ってあげるよ。
ナニが欲しい？
冠とか逓信記念日制定小型シートとかは売れるのはないのであしからず。
東宮ご婚儀はない。
295:名無しの愉しみ
12/02/18 21:43:29.45
>>294
ドラゴンボール。
地元の郵便局だと
局員の指紋が。
296:294
12/02/20 16:23:49.75 FcJV+9EI
>>295
フレーム切手は、郵便局の働かないで金を儲けようって魂胆に乗りたくないから持ってないんだ。
ｽﾏｿ。
297:名無しの愉しみ
12/02/20 19:11:33.53
>>296
ドラゴンボールはフレーム切手とは違うんでないか？
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
298:名無しの愉しみ
12/02/20 19:21:55.45
>>296
使えねえ奴だな役立たず
299:名無しの愉しみ
12/02/21 00:52:14.73 TgG/lAsI
>>297
なんだ、フレームじゃないのか。
いずれにしても、このあたりは興味がないので持ってない。
>>298
役立たずでｽﾏｿ。
まぁ、そこそこ年だから、使い物にならんのだわ。
ﾊﾞｲｱｸﾞﾗは、事後になかなか縮まらなくて痛くなってくることもあるから、あまり使いたくないしね
300:名無しの愉しみ
12/02/21 10:18:19.75 8q+Lsuhc
使用済み切手をボランティア団体へ寄付する目的で集めています。
切手を貼ってある箇所より一回り大きくはさみで切り取って
それを水につけて剥がれた切手を自然乾燥させています。
これだとコンデションはコレクター的にNGなのでしょうか。
301:名無しの愉しみ
12/02/21 13:46:03.17
>>300
紙付きのまま寄付するほうがデフォルトなんじゃないだろうか。
> 切手を貼ってある箇所より一回り大きく
「消印より一回り大きく」のほうが私は嬉しい。
302:300
12/02/21 13:59:12.42
>>301
ども。
>紙付きのまま寄付するほうがデフォルトなんじゃないだろうか。
殆どそのようです。
なものですから、私のストックは歓迎されないそうなのです。
受け取りも拒否されるとか。
>「消印より一回り大きく」のほうが私は嬉しい。
これもコレクター間ではﾃﾞﾌｫなんですか？
他にアドバイスがあれば教えて下さい。
どうせでしたらベストな状態で寄付したいものですから。
303:名無しの愉しみ
12/02/21 16:27:40.19 wAIphqAG
>>302
そういうのを買う側になったつもりで考えれ。
なぜ、現行のありふれた基本的には価値がない使用済み切手を買うのか。
未使用の切手とどこが違う？
その違うトコに価値を見出すからだよ。
で、切手を封筒や葉書の紙から剥がしてしまうと、その違うトコはどうなる？
その違うトコの価値が損なわれるだろ？
304:名無しの愉しみ
12/02/21 19:34:05.36
>>300
一部郵便局限定の風景印や期間限定の消印もあるからね
305:名無しの愉しみ
12/02/22 01:49:22.43
>>302
> これもコレクター間ではﾃﾞﾌｫなんですか？
デフォとは言わないけれども、
一度切り取っちゃったものは元には戻らないでしょ。
寄付を受けたところは目方で売るので、余白があったほうが
その分福祉等の役にもたつということになるんじゃないかな。
中には貼り絵のために購入する人とかもいると思うので、
そういう人にとっては余白は邪魔だろうけれどもね。
まあ、下記とかを参照に。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-pref-shakyo.jp)
306:300
12/02/22 09:17:26.93
皆さんアドバイスありがとうございました。
お陰様で概ね理解することが出来ました。
307:名無しの愉しみ
12/02/24 22:56:43.41
少々お聞きしたいのですが
こうのような切手が相当量あるのですが
価値はあるのでしょうか?URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:名無しの愉しみ
12/02/25 02:46:17.58 DZfa8NOg
これは…
309:名無しの愉しみ
12/02/25 14:26:14.85 WKfuz7o0
おお・・・
310:名無しの愉しみ
12/02/25 17:58:48.04 gW/9+G9q
見れない・・
311:名無しの愉しみ
12/02/25 19:12:57.26
>>307
2枚目のは本物だったら価値あるんじゃないか？
312:名無しの愉しみ
12/02/25 19:32:44.49
再うpします。
おそらく本物だと思いますが詳しくはわかりません。
他にもシートなどあります。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
313:名無しの愉しみ
12/02/26 23:50:20.21
すみません。話をぶった切ってしまいます。
デザイン重視、手紙に使用することを前提に切手集めをしています。
東日本大震災の寄付金付き切手のデザインが好きで何枚か買ったのですが
販売終了後もしばくヤフオクで大量出品されていたのに最近はめっきり出品されません。
なにか売れない理由でもあるのですか？
知っている方いたら教えてください。
314:名無しの愉しみ
12/02/26 23:57:47.35
>>313
単に処分が終わったってだけじゃないの？
315:名無しの愉しみ
12/02/27 14:08:49.31 sJBz5/cK
>>312 遺品ものだろ。ヤフーで1円出品すればトラブルことはない。
解らなければ、出さない方がいい、龍のやつね。表裏スキャナーで拡大して出して真贋不明で出すのも手。
316:名無しの愉しみ
12/02/27 14:09:51.77 sJBz5/cK
>>313 ヤフーで出てたのは、多分、郵便局員が買わされた分をチケット屋に流して来たやつで
額面販売したんじゃないの？デザインそんなによくなかったような気がするな。販売終了間際に郵便局で買わない
かと言われたが1000円買って200円が寄付だったようで気が進まず買わなかった。
1000円直接寄付する方がいいような気がした、そんな記憶がある。郵便局ではありふれたデザインで売れなかったみたいよ。
317:名無しの愉しみ
12/02/27 16:35:18.46 N4vY9cMM
そういや、郵便局で震災の寄付金付き切手を見たときスゲー嫌な気分になった。
寄付金集めを隠れ蓑にして、使われない切手を売ろうって魂胆が見え透いている。
集まった寄付金に同額を足して倍にして寄付するとかならみんなで協力しましょうってことになるけど、
客だけに寄付させておいて、自分は切手の売り上げで儲けて、いい子ちゃんぶって寄付？
とんでもない、偽善的行為だと思ってる。
318:名無しの愉しみ
12/02/27 18:49:55.11
>>317
だから切手は売っただけじゃ利益にならないんだよ
319:名無しの愉しみ
12/02/28 01:07:46.25
寄付金つけてあの安直なデザインは無いと思ったなぁ
好きな人居たんだね
320:名無しの愉しみ
12/02/28 16:14:38.75 ZJn6rxHa
>>318
理屈の上の話をしているわけじゃない。
どっかの国会議員の質疑も知っている。
利益に経常しなくても、その金をどこかにプールしてあるわけじゃないだろ。
事実上の儲け。
321:名無しの愉しみ
12/02/28 16:24:42.55
>>320
いやプールしてあると思う。
どう転ぶかわからない話なんだから、いざというときのことは考えてると。
今そういう話が出てきたとして、
「切手がどのくらい使われてるかわかりません」なんて言えやしないでしょ。
少なくとも推測はできる。
322:名無しの愉しみ
12/02/29 00:54:40.16
年金みたいに、箱ものや人件費や天下り団体なんかにお金回ってそうw
不景気でみんなが一斉にコレクション使い始めたらどうなるんだろうと思う。
323:モン公国国王
12/02/29 01:22:45.79
でのその埋蔵金はどこにあんだよ。
上がってこないんなら使いたい放題だわ。
「利益」を上げてるんじゃなく隠し財産造成だな。
324:名無しの愉しみ
12/02/29 10:11:36.66
その埋蔵金を減らす努力を日々しておりますw
325:320
12/02/29 11:30:30.17 LsyDtgpq
>>323
そうだ、埋蔵金だ。
「儲け」という言葉はちょっと違ったな。
さすが黒王様だ。
326:名無しの愉しみ
12/02/29 19:49:29.79
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
過納にたいして、切手または現金で返金になっているんだから悪用と言う
書き方は不適切だろう。大体、郵政を民営化したときにすべての額割れ切手を有償で回収無効化しない
のが悪い。
日本郵政とはおかしな国営会社だ。現行の記念切手だって在庫過剰で
売れないのにどんどん発行するのは裏で財務省の指導があるからだろ。この会社はまだまだお役所。
327:名無しの愉しみ
12/02/29 20:45:49.09
だから、切手は法的に他のプリペイドカードと
同等に扱うべきだと。
328:名無しの愉しみ
12/02/29 23:59:40.71
>>326
悪用のひと言で片づけられるほどのものじゃないよね。
> 昨年１０月の請求件数は２６件
多発というほどじゃないし。
329:名無しの愉しみ
12/03/01 00:52:05.26 9YLM9srW
日本郵政がおかしな経営していることと、>326のようなやり方で利ざやを稼ぐのが悪いかどうかは別な問題。
規定が想定していなかっただけで、規定の本来の目的を逸脱していると考えるのが相当だと思うけどね。
規定の決めるときに、安易に考えてたのは日本郵政の落ち度だけどね。
つか、そんな千円やそこらの金のために、金券ショップ行って一万円分の切手を9000円で買って封筒に貼って還付請求する手間をかける奴ってどんな貧乏人つかセコイ奴なんだと感心する。
330:名無しの愉しみ
12/03/01 10:27:51.08 wer6hJZy
>>291
定形は無論、定形外てか、郵便物で貼れるのはないよ。
普通切手の百面シートを８枚なんて、最大サイズのゆうパックでも不可能だな。
>>326
どうして定形外の120円の誤過納が一万円分の切手を貼ることになるんだよ。
てか、いいことに気づいた。古い記念切手を金券ショップに売るより
効率よく換金できるな。限度額千円になったが。
331:名無しの愉しみ
12/03/01 14:13:18.04 N7R/bIvu
>>330
みんながみんなやるようになれば、運用がきつくなるだろ。
その規定の細部を知らないが、もし「過誤納」による貼り過ぎは請求により返金するというような規定なら、今でも故意と看做せば返金の拒否をできるだろ。
定形外１２０円の封筒に、過誤納で１万円分も貼るわけがない。
332:名無しの愉しみ
12/03/01 18:27:43.70
誤過納返金請求は、集配局でしかできないし、
時間もかかるから効率は決してよくないよ。
333:モン公国国王
12/03/02 14:29:08.48
知りたいが、一郵便物につき限度額1000円なのか、
それとも一回の申込時が1000円までなのか。
334:名無しの愉しみ
12/03/02 14:32:32.34 8zMzP7op
>>333
黒王様ともあろうお方がそんなセコいことなさろうとお思いなのですか？
私には、黒王様を輔弼するお役目がございます。
そのようなセコいことは品位に関わりますので、おヤメくださいませ。
335:名無しの愉しみ
12/03/02 15:05:26.20
>故意と看做せば返金の拒否をできるだろ。
>>331
国内郵便約款に過納としか書いていない。つまり、お金を余分に出して
返さなさいとどうなるか、と同じで無視すれば詐欺か窃盗ということ。切手＝金銭的な価値ある物。だから故意の拒絶はできない。
>>331
A4を入れる角２封筒なら表裏使えば普通切手80円を1万円分くらい楽に貼れる。
宛名書く場所も確保できるよ。角2の大きさ確かめれば解る。
336:名無しの愉しみ
12/03/02 15:18:40.19 8zMzP7op
>>335
「誤」は入ってないのか。
なら、仕方ないな。
それと、物理的に貼れるかどうかではなくて、「誤」はないだろってコト。
337:名無しの愉しみ
12/03/03 15:21:08.65 BRsr6e9b
昨日、シール式のディズニー切手発売されたが、
パンフレットでは、「郵便に使う事」を奨励してる。
切手ブームの時は「使わずに退蔵する事」を奨励してた。
来年度も相変わらず乱発傾向だが、総発行枚数は
かつての半分以下になったね。
338:名無しの愉しみ
12/03/04 02:15:47.33
新宿の切手センターみたいな専門店って若い女性が行ったら浮きますか？
ハンガリーの刺繍切手を探してるんですけど、そもそもそういう可愛い系の切手も置いてあるんでしょうか？（切手収集って古い日本の切手を集めるイメージなので…）
初心者なのにいきなり質問してすみません。
339:名無しの愉しみ
12/03/04 02:20:02.06
>>338
新宿よりも、目白の切手博物館のほうがありそうな気がします。
一階は売り場になっています。
目白のほうは、浮いたりってことはないと思います。
340:名無しの愉しみ
12/03/04 02:32:15.91
>>339
親切に教えてくださってありがとうございます！
今HPを見てみたのですが、女性一人でも行きやすそうな雰囲気ですね
341:名無しの愉しみ
12/03/04 02:33:40.57
間違えて途中で書きこんでしまいましたorz
展示とかもおもしろそうなので、今度行ってみようと思います
342:名無しの愉しみ
12/03/04 20:42:51.02 uciOT+0f
トーゴとコモロの切手を探しております。
切手の内容というのは、1989年に発行されましたフランス革命200年の切手です。
派手な革命家？の絵の書かれたものです。
両国から、単片がそれぞれ4種発行されています。この単片の切手は所有しているのですが、スコットカタログの隅を良く見るとこれら4種の切手の小型シートが存在すると書かれています。
この小型シートを探しているのです。
ギニア、マダガスカル、中央アフリカからも単片の小型シート（中央アフリカは4種で１枚）が発行されておりこれは所有しております。
ギニア、マダガスカル、中央アフリカは日本の業者さんよりかなり以前ですが入手できました。
上記の2国の切手が気になっており、是非とも入手したいと考えてます。
ご存知であれば、扱っていると思われるサイトを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
343:名無しの愉しみ
12/03/05 12:06:31.90
大阪のほうにあった、スズキスタンプってもう無いのかね？
344:名無しの愉しみ
12/03/05 18:38:58.55
>>342 ebay.fr なら必ずある。大体そういうところは少数派の個人の趣味だから
日本の切手屋は相手してくれないだろ。
345:名無しの愉しみ
12/03/05 18:50:38.86
>>338 新宿は日本扱ってるところはややマニアックな人たちが集まっているが
最近は若い女性も来てるよ。それに、やたらカタログで外国切手分類してるところが1つある。フクオ？だっけ？
目白は売り切りだから、売れるものは後から仕入れるが、ハンガリーは無理かな。
346:名無しの愉しみ
12/03/05 23:23:28.45
>>345
あそこにフクオも入ったのか。
去年一回行ったけど、収集歴40年のおじさんでも、
入るときにはちょっと緊張したよｗ
もうちょっと愛想よくするとかなんとか考えてくれても。
347:名無しの愉しみ
12/03/07 13:36:34.11
目白の切手の博物館は女性の方が多い時もあるな
新宿の切手センターは女性が入りにくいって雰囲気あるの？
348:名無しの愉しみ
12/03/07 18:12:25.18
新宿切手センター初めて行ったとき、賑わってる所かと思ってたら
閉まってる店ばかりで閑散としてた
349:名無しの愉しみ
12/03/08 02:56:12.11
昭和透かし用紙の銭位観音10円は富山の消印らしい
350:名無しの愉しみ
12/03/08 21:47:59.26
アフリカの記念切手って目打ち有りと無しがあるよね。
あれってわざとやっているんだろうか？
351:名無しの愉しみ
12/03/09 12:03:19.37 rjiiHSwf
郵趣サービス社(スタマガ)はJPSの事業部門として独立した会社ってのは分かったんだが、
日本郵趣エージェンシー(JPA.NET)ってのもJPSから独立した会社？
352:名無しの愉しみ
12/03/09 14:46:40.43
>>350 決まってるじゃないですか。わざと2種類発行して無目打ちを高値で売るｗｗ
>>351 >JPSの事業部門として独立した会社
ということはJPSの事業部門の専門会社ということだろう。主な株主は多分、落合さん。
未公開株式なんだから、独立って言ってもJPSの紐付き。エージェンシーも輸入専門の窓口会社なんだろ。
何を言ってもお寺が幼稚園経営するのと同じですよ。
353:名無しの愉しみ
12/03/09 15:30:01.16 aNNbrqBX
JPSと名の付く団体はろくでもないのばっかだな。
354:名無しの愉しみ
12/03/10 00:36:45.73
×JPSと名の付く団体はろくでもないのばっかだな。
○JPと名の付く団体はろくでもないのばっかだな。
355:名無しの愉しみ
12/03/11 08:57:40.97
スタマガ高杉
356:名無しの愉しみ
12/03/11 23:32:28.94 sYaGHoHn
スタマガより郵趣高すぎ
雑誌だけなら図書館でも借りれるし、そもそもコミュ症だから
支部に入れない
よって入会する意味がない
357:名無しの愉しみ
12/03/13 06:51:35.66
ここ2か月ばかり、スタマガ無料で送ってくるよ
その前にリーフなんかの郵趣用品を購入したからかな
358:名無しの愉しみ
12/03/13 18:36:50.63
俺は毎年無断で会費引き落とされて迷惑だわ
359:名無しの愉しみ
12/03/13 20:31:26.94
>>358
退会届出せよwww
360:名無しの愉しみ
12/03/14 04:15:32.76
久しぶりにドイツの業者からカタログを購入した。
Paypalが使えるというのですぐに支払ができると思ったのが、
いきなりまず品物が送られてくるらしい。
うーん、いつ支払えばいいんだ。
支払う時点でガクっと円高になることを期待して待とう。
361:名無しの愉しみ
12/03/14 11:20:24.11
郵便局で50円切手を買いに行ったら、「記念切手はいかがですか？」とススメられた。
しかし、普通切手を買う。仕事で使う切手は普通切手がよい。
記念切手は、結局使わなことが多く、郵便局の思惑どおりになる。
362:名無しの愉しみ
12/03/14 14:14:05.58 bue3QpRf
>>361
そうか？
うちは、８０円切手は記念切手しか使わないけどね。
１１０円とか他の額面でもあれば記念切手を使うよ。
寄付金付きは絶対に使わない。ｗ
ちなみに士業。
363:名無しの愉しみ
12/03/14 18:09:06.55
私も士業でつ。
記念切手だと発行日が古かったりするので、普通切手をつかう。
役所に送るんだったら、どの切手でもいいけどね。
364:名無しの愉しみ
12/03/14 18:13:50.85
50円切手ってハガキが張るタメではなくて、定型50㌘とか、定型外の封書に貼るためです。
365:名無しの愉しみ
12/03/14 18:18:21.10
プライベートでは、手紙を送ることなんてなくなって、メールだけの時代になりました。
私的な郵便は、年賀状ぐらいです。
だから、記念切手もいりません。
366:名無しの愉しみ
12/03/14 21:05:14.29
毎月請求書送るのに記念切手使うよ
でも郵便局では買わない
古い記念切手、チケット屋で安く売ってるんで重宝してる
367:名無しの愉しみ
12/03/14 23:52:14.36
>>366
それって、経費で落ちるの？
368:362
12/03/15 00:08:36.11 C3UN0Cq0
もっとも、業務用書類の大半はメール便だね。
１５０ｇを超えると、領収書を80円かけて別に送ってもメール便の方が安い。
郵便を使うのは、領収書、領収書含みの定型で収まる書類、外国。
それと、ヤマトが取りに来てくれたあとになってしまって80円で済む場合。
>>367
チケットショップのでも領収書はおｋなんじゃないの？
369:386
12/03/15 15:34:25.85 9SphbGXv
あ、請求書だ。
370:名無しの愉しみ
12/03/15 16:43:16.42
金券ショップから買った古い記念切手は、
冬場に裏糊が効きにくくなってるのが多いから
彼氏が私の部屋に遊びに来たときに、チンコを
勃起させて、我慢汁を出させてそれで貼っている。
彼は我慢汁が大量に出る体質なので非常に役に立つ。
371:名無しの愉しみ
12/03/15 17:31:14.44 PLMivzZ6
切手に消費税のこと
趣味のものとしての切手の売買には消費税がかかるってのは、判るような納得いかないような気がするんだけど。
額面を超えたプレミア分に消費税がかかるってのは判るような気がするｗだけど、額面を引かずに総額に消費税をかけるよね？
これが間違い？
厳密には、額面を引いた額に消費税をかける理屈？
額面割れの場合はどうなんの？
372:名無しの愉しみ
12/03/15 22:52:06.08
> 厳密には、額面を引いた額に消費税をかける理屈？
なんでそんな考えが出るの？
販売金額の5％が消費税。
購入者は販売金額の105％を支払う。
それだけの話。
373:371
12/03/16 10:29:46.98 H0jBrf8t
>>372
法律の文言がどうなっているかは知らないが、道理を考えているだけ。
郵便局での切手の販売には消費税はかからない。
実際に郵便に使う場合に、消費税を含めた額面の切手を貼付してサービスを受ける。
つまり、切手が使われたときに日本郵便が預かり消費税を納付するものであって、額面の価値について消費税を徴収すれば、その切手が使われたときに消費税の二重取りになる。
故に、額面に対して消費税をかけるのはおかしいんじゃないのってこと。
郵便局で買ってきた切手を、郵便に使う目的で額面で譲るときに消費税を取ったらおかしいだろ。
374:名無しの愉しみ
12/03/16 13:49:44.23
最初に郵便局等から額面で販売された切手は、
その額面分の郵便料金納付に使える、前払い証票になる。
それを金券ショップなどが額面以下で販売する場合、
これは「商品」という形になるので、販売価格に
消費税が含まれているのは当たり前で、切手商で
月に雁等の額面をはるかに上回ってプレミアが
ついた切手が売られる場合でも、販売価格に応じて
消費税が含まれている。（内税表示なので意識されないが）
つまり、最初に郵便局等で売られた切手には消費税が
含まれてないが、額面割れ･プレミア付きに関わらず、
切手の有償譲渡があったら、その価格に応じて
消費税が発生することになる。
375:371
12/03/16 14:43:57.95 IiDnm5kQ
>>374
では、日本郵便の職員がノルマを達成できないで、金券ショップに持ち込んだ切手が額面の９割で販売されていたとします。
これには消費税が含まれていて、相当する金が納税されているのですか？
だとしたら、消費税の二重取りを行っていることになりますよね。
これは、どのように処理されているのでしょう？
ガソリン税に消費税をかけている以上におかしな話だな。
悪口を言うようで申し訳ないが、こういうのが法律だから当たり前と思うのは、感覚が麻痺してるとしか思えない。
細かい話ですが、預け消費税はどのように処理されているのでしょう？
実際には、払っていない消費税を、仕入れ(ノルマを達成できなくて持ち込んできた日本郵便の職員に支払った金額)に消費税が含まれていたものとして計算するのでしょうか？
需要者は、二重の消費税を払って、しかもその余計に払った消費税の約９割が納税されないわけだ。
ここにも、おかしな点があるな。
簡易課税とかで、みなしてなんたらとは違って、正しくおかしい。
その９割はどこへいくの？
あ～、ノルマを達成できなくて持ち込んできた日本郵便の職員が代金の一部として受け取っておきながら、納税しないってことになるのか。
出鱈目だね。
376:名無しの愉しみ
12/03/16 14:53:14.29 IiDnm5kQ
>>374
あ～、それから、
「つまり、最初に郵便局等で売られた切手には消費税が
含まれてないが、額面割れ･プレミア付きに関わらず、
切手の有償譲渡があったら、その価格に応じて
消費税が発生することになる。 」
と論じているのは、風が吹いたら桶屋が儲かる式の論法で、理屈が通っていない。
前払い証票を本来の目的で使用するために譲り渡しただけで商品になるという理屈がおかしい。
例えば、お使いで切手を買ってくるのと、
自分が使おうと買ってきた切手を頼まれて譲るのと、
どう違うんだろうか？
片や消費税はかからず、片や消費税の対象となる。
こういう論議は、元の理屈がおかしいから起こることだと思うけどね。
誰か、納得のいく説明をしてクレッ！
377:371
12/03/16 17:43:02.79 umUaW7g9
訂正があります。
日本郵便の職員がノルマを達成できないで、金券ショップに持ち込んだ切手 ×
日本郵便の職員がノルマを達成できないで、金券ショップに持ち込んだ年賀葉書 ◎
378:名無しの愉しみ
12/03/16 18:00:12.91
だから、郵便局で売られた切手には消費税はかかってない。
これは、郵便に貼って使われた時点で、郵便料金に含まれる
消費税とともに納付される事になる。
金券ショップ･切手商などが販売する場合は、それらの
業者が、いわゆる「消費税課税業者」扱いになっており、
扱う商品…この場合は切手の販売に対して、消費税が
発生し、これを国家に納付している。
個人が郵便局で買った切手を額面で他人に譲り渡す場合は
課税業者でないので消費税を上乗せする必要はない。
切手商とか金券ショップは、「業」として切手の販売を
行っているのであって、消費税がかかるのは当然。
二重課税云々は問題の本質がちがう。
379:名無しの愉しみ
12/03/16 18:12:54.01
>>371さんの言わんとするところというか、気持ちはわかる。
しかしそれはいわば消費税法の不備であって、
ここで論ずる問題ではないと思う。
納得のいく説明は誰もできないだろうと思う。
だんだん話がずれてしまうが、
通販で注文すると、送料込の総額に対して消費税を要求されることが多い。
送料はすでに消費税込なわけなので、二重取りだろ、と思う。
不備の多い法律なんだよ。
だいたい免税点があるという時点で（当初3000万、今は1000万？）
不公平甚だしいでしょ。
380:名無しの愉しみ
12/03/17 10:08:09.23
偽造切手を大量換金、容疑の男３人ﾀｲｰﾎ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
381:名無しの愉しみ
12/03/17 17:49:46.79 jyj/qGD4
>>379
オレが納得できなかったのは、
以前海外から切手を買ったとき
海外で納めた消費税、郵便料金に関しても
日本の税関で消費税を取られたこと。
また、アプルーバルで現物の切手を送ってもらっても
買うかどうかわからない切手はとりあえず消費税を払えといわれる。
還付はできるが、かなり面倒な手続きを踏まないと返ってこない。
382:名無しの愉しみ
12/03/17 19:14:44.66
>>381
ノンコート紙（普通紙）に刷ってるのかな？
しかしなんで３５０円切手なんだろうねｗ
383:名無しの愉しみ
12/03/17 19:38:06.30
海外で払われた郵便料金や消費税等は、日本には一切無関係ですので、
税関で課税対象になれば課税されます。
それから、金券ショップや切手商で買った切手は、必ず一度郵便局等から
「正規」に発売されているものが、後に様々な経路で額面割れ･プレミア付きを
問わず（額面のままの場合もある）普通の商品として売られるので、販売者が
課税対象業者であれば消費税がかかる。
額面通りで販売される場合でも内税として課税されるので実際には消費税分が
額面割れしてるといえる。
つまり、最初に郵便局等から売られる切手と、金券ショップ等から売られる切手は
同じ切手でも、実質は全く別物の扱いになっている。
額面が郵便料金として使える、という点では同じだが。
384:名無しの愉しみ
12/03/17 19:38:37.96
>>381
それは確かに…納得はいかんな
還付できるんだね
385:名無しの愉しみ
12/03/17 21:34:59.96
>>383 >海外で払われた郵便料金
が課税対象になるのではなく中身の価値、グリーンラベルに表記した
物品の値段が対象で郵便料金は対象外、とられたことはないぞ。
取られるとしたら送料込みで合計を書かれて取られる可能性はあるが
インボイスのコピーをファックスして異議をもし立てれば還付請求は可能だろ。
だけど今でもアプルーバルで売るところあるの？
386:名無しの愉しみ
12/03/18 16:35:59.24
昨日またスタンプマガジンを見本誌として送ってきた。
これで3ヶ月連続だ。
そのなかに郵趣用品のチラシが入っていて5月から値上げするって
書いてあった。困ったものだ。
387:名無しの愉しみ
12/03/18 16:42:29.13
無視すればいいだけの話でしょ。
いらなければ買わなきゃいいんだから。
388:猫に小判切手
12/03/19 10:59:39.46
今年は、初日印調達公告マダー？
389:371
12/03/19 12:06:29.32 Cnjrd6M8
>379
非常に明快な答えありがとうございました。
>>378
>個人が郵便局で買った切手を額面で他人に譲り渡す場合は
>課税業者でないので消費税を上乗せする必要はない。
例えばの考え方の問題で、「お使い」と「譲渡」引き合いに出したわけですが、その意図するところ掴めずに、言葉に表れているものだけしか捉えられないのでしょうか？
>二重課税云々は問題の本質がちがう。
二重課税となることがおかしいと言っているのに、本質が違うというのは、この話の本質と違う。
結局のところ、目に付いた言葉だけを捉えて、自分の知識をひけらかしたいだけにしか見えないのですが。
390:名無しの愉しみ
12/03/21 07:00:05.75
>>387 どうやってマウントなんか買わないで出来るんだよ
マウントの自作方法教えてくれよ
391:名無しの愉しみ
12/03/21 07:04:59.86
目白で買うと金がかかるだろ。頭使えよ。
マウント作るのは無理にしても。
392:名無しの愉しみ
12/03/21 12:03:15.53 9rX2YONM
>>391
１００円ショップで売ってそうな小袋で代用とか。ｗ
いかにも手作り風でよくないか？ｗｗ
393:名無しの愉しみ
12/03/25 03:16:57.62 bcy0UZYe
お札だろうがコインだろうが、美術品として、あるいはコレクション品として流通するときは消費税がかかる。
あたりまえの話し。
二重課税問題とは全く関係ない。
394:名無しの愉しみ
12/03/25 07:39:59.60
>>393
こういうふうに、前のレスを全く読まずに頭悪いレスするバカって必ずいるね。
395:名無しの愉しみ
12/03/25 11:54:18.01
>>394
そりゃお前だw
396:名無しの愉しみ
12/03/25 18:43:45.33
>>393
それが問題じゃないんだけどね
わかってる？
397:名無しの愉しみ
12/03/26 19:30:32.88
切手がコレクションとか骨董品的に売買されたり、
金券ショップで額面割れで売られた切手に消費税がつくのと、
切手が郵便料金納付として使われた時に料金に消費税が
含まれるのとを、二重課税問題として同列に論ずる事が
極めておかしい事に気づいていないようだな。
二重課税問題とは、ガソリン税と、それにかかる消費税の
問題の事で、ここでいう切手の事は本質的に異なる。
398:名無しの愉しみ
12/03/26 21:42:08.99
えーと、つまり日本はアメリカみたいに切手を
全部シール式にしろって結論でOK？
399:名無しの愉しみ
12/03/26 21:43:13.61
うっせーよハゲ
400:名無しの愉しみ
12/03/26 21:45:13.34
なんでハゲはじめてるってわかったんだ
さてはお前どこからか監視してるだろ
401:名無しの愉しみ
12/03/26 21:47:45.54
上みてみ？
402:名無しの愉しみ
12/03/26 21:57:56.40
うわぁぁぁ！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
403:名無しの愉しみ
12/03/27 15:12:14.08 +vzFu2Pi
>>397
俺は、初めは「二重課税」ではなくて「二重取り」と言っていたんだけどね。
「二重課税は」>378は使った言葉。
それにレスするために使ったに過ぎない。
しかし、俺の想像では、今の納税システムでは、多分、金券ショップが消費税と称して預かった金の大部分(仔細は知らないが８０％くらい？)は納税されていない。
切手を郵便局で買うと、消費税は発生しない。
使い切れずに金券ショップに持ち込むと、消費税はうやむやで買い取られる。
金券ショップは、買い取り金額に消費税が含まれているものとして処理する。
買い取り価格と販売価格の差額分についてだけ消費税を納税。
404:名無しの愉しみ
12/03/27 17:38:13.65
>>403
だからそれは 【 消費税法の不備 】 であって、
ここで議論する話題じゃないってば。
もう終わりにしようよ。
405:名無しの愉しみ
12/03/28 13:16:35.13 46LMQ0go
>>404
やだね。
突っついてくる奴がいる限り続ける。
406:名無しの愉しみ
12/03/28 21:39:02.76
>>405
あんたは間違ってる
俺が正しい！
407:名無しの愉しみ
12/04/01 22:44:18.60
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
３月１４日に白亜の灯台前にレトロな白ポストが設置されました。
当日のイベントは大勢のお客様で賑わいました。
○○埼においでになったらぜひごらんください！
記念イベントの様子
URLﾘﾝｸ(img.blog.nagisahonten.com)
408:名無しの愉しみ
12/04/05 05:18:34.91 erBjtmR4
現収集家の方にお尋ねするのも恐縮ですが
今、手元にある切手を全部売り払ってしまおうと思っています。
現行の普通50円切手が半シート。
他、80年代の切手趣味週刊のシートが数枚。バラが数枚。
国定公園、国立公園記念切手多数。
昭和50年代のお年玉シート多数。
他バラの記念切手、普通切手多数。
内、プレミア切手はほぼゼロです。
全て自分が子供の頃に集めていたものです。
額面で5万円くらいあると思うのですが
1/3程度になっても構わないので、この先使う予定もないので
売り払ってしまおうと思い金券ショップや趣味の切手屋などを
何件か回ったのですが
・シートのみ買受可（シートは前出程度しかありません）
・50円切手以上なら半額で（50円以上のは前出の50円切手くらいしかないです）
など結構厳しい条件を出されるので未だ売れていません。
・・・・こんな具合なんですが
名古屋近郊（或いは他府県通販で）で「バラでも何でも兎に角買い入れ可」な
店は無いものでしょうか？
409:名無しの愉しみ
12/04/05 05:57:07.22
>>408
ヤフーオークションで額面の80％を最低値にして出品すると必ず売れる
410:名無しの愉しみ
12/04/05 06:25:47.45
>>408
プレミアム登録に時間がかかることや、
ヤフー税（プレミアム会員料金及び落札手数料 ５．２５％）を
考慮して判断しましょう。
手間や時間はかかりますが、最低でも額面の2/3は回収できそうですね。
つーか、80％では競り負けているので、直取引でも欲しい^^;
411:名無しの愉しみ
12/04/05 15:36:52.11 UOvE2/P/
風景印流行ってるな
昨日某観光地行ったら5人くらいいたぞ
全員女だったけど
412:名無しの愉しみ
12/04/05 19:23:42.06
>>408
自分でヤフオクに出す。
出すのは切手ではなく小包で送れそうな物。
で、発送の時にその切手を貼って送る。
定形外郵便でも結構切手を使う。
オークションを始めれば5万の切手なんか
あっという間に使い切れるし、
不用品も売れると…
413:408
12/04/06 04:32:15.53
>>410>>412>>409
レスありがとうございました。
やっぱヤフオクですか。
自身もちょっと視野にはあったのですが
結構な手間と手数料が負担になるのでちょっと敬遠していました。
やはりヤフオクで行こうと思います。
「自身の出品の送料に使う」というのは・・・
今出すものが無いんですよね。売りつくしましたｗ
414:名無しの愉しみ
12/04/12 18:33:33.40
あの、質問いいですか？
私は昭和の生まれなんですが、その頃によく見たのが女の子の日本人形の切手でした。
もちろん、黒髪で赤い色がどこかに使われていた気がしないでもない・・・。
漫画とかじゃなくて本物だと思います（または、それの絵）。
誰か知っていたら教えてください。
415:名無しの愉しみ
12/04/12 19:25:53.87
自己解決しました。。
岸田劉生の『麗子像』でした。
これが私の中ではイメージとしての日本人形の最高峰であり、私の日本人形趣味の始まりです。
416:名無しの愉しみ
12/04/13 00:58:30.11
>>415
麗子像って70枚もあるって初めて知ったわ
画像検索して驚いた
417:名無しの愉しみ
12/04/13 01:05:35.48 DeOY8OoS
>>296
＞フレーム切手
これは買ってしもうた。
URLﾘﾝｸ(www.jp-network.japanpost.jp)
418:名無しの愉しみ
12/04/14 15:03:18.27
切手オタ以外にミリオタも入っているようだ
419:296
12/04/14 21:01:32.30 HXRDonPC
>>417
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ～～ｯ!!
買いたくないもの教えんぢゃね～～～。
絶対買いたくないからな。
通販料金なんか出さないからな。
420:名無しの愉しみ
12/04/14 22:55:54.51
>>419
デハ、オマエの趣味とやらを教えろよ
421:名無しの愉しみ
12/04/15 20:56:21.79 1lQ1NGDy
さくらの季節だな
10年ぶりに買うか・・・
422:名無しの愉しみ
12/04/15 21:00:22.02
ってか新風景スタンプ集発売とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こないだ買ったばっかなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しの愉しみ
12/04/16 19:58:11.33
ドラエモンの切手が貼られた葉書が届いたんだけど、どういう意味があるのかな？
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
424:名無しの愉しみ
12/04/16 22:17:03.09
>>423
もう日本の切手は完全に死にましたという意味。
21世紀のアラビアの土侯国切手みたいなもの
425:419
12/04/17 00:41:57.17 lNna4B/w
文面の裏にある意図が読めないのか？
だから、ユトリとか言われんだよ。
426:名無しの愉しみ
12/04/17 23:53:19.72
み ん な 一 緒 に 、
石 集 め 遊 び し な い か ？
427:名無しの愉しみ
12/04/18 02:37:56.50 /1lZLilX
>>419
今度の金曜日から発売開始。
■オリジナル フレーム切手「陸・海・空 自衛隊」の販売開始について
URLﾘﾝｸ(www.jp-network.japanpost.jp)
428:名無しの愉しみ
12/04/18 02:49:04.34 /1lZLilX
>>425
今度の金曜日から発売開始。
■エアーメモリアルinかのや2012海上自衛隊鹿屋航空基地
URLﾘﾝｸ(www.jp-network.japanpost.jp)
429:名無しの愉しみ
12/04/18 12:27:28.73
な ん だ よ 、 そ の 冷 た い 目 は
み ん な で や ろ う ぜ 、 石 集 め 遊 び
430:419
12/04/19 00:21:48.49 amgM4ZA3
>>427>>428
だから、教えるなっての。
まぁ、やっちまったことは仕方がない。
他にも犯ったことがあるだろ？
隠さずにサッサと白状した方が身のためだぞ。
しかし、通販なしってのは、地域の切手商に儲けさせようって魂胆か？
その手に乗るかってんだ。
431:名無しの愉しみ
12/04/19 00:27:16.89 amgM4ZA3
ところで、>>427>>428は、消費税はどうなるんだ？
切手の額面以上にプレミアを付けて売ってるわけだから、理屈の上では消費税がかかるのでは？
ＡＫＢ４８のとか、消費税込みって書いてあるけど、切手そのものにはかかってるのか？
432:名無しの愉しみ
12/04/19 00:27:42.42 amgM4ZA3
>>429
おまいは、かじゅま かっ！
433:名無しの愉しみ
12/04/19 11:04:41.94 XccQU+ZD
>>430
買っちゃいなよ。楽になれるぞ。
434:名無しの愉しみ
12/04/19 22:20:55.91 qe0IALIZ
特殊切手
「国連PKO協力20周年」の発行
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
435:名無しの愉しみ
12/04/19 23:26:55.64
うわっ、つまんねえ
436:430
12/04/19 23:28:28.09 YXvxZcfh
>>433
う～～
楽になるために、コレを買うなんて気持ちが許さない。
これが、シール切手じゃなkて、凹版印刷だったら、イヤもナニもないんだがなぁ。
新幹線を使ってでも買いにいくんだがなぁ。
>>434
これは、マジに欲しくないわ。
ありがトン
437:名無しの愉しみ
12/04/20 01:00:39.14 6+MOHzGT
>>435
フレーム切手の方が迫力あるよな。
438:名無しの愉しみ
12/04/20 01:09:49.61 6+MOHzGT
>>436
デザインがいまいち＆迫力が無いからなぁ………。
ところで、URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp) の中で何かお勧めはありますか？
私の直近のお気に入りは、URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp) の内、白瀬矗陸軍中尉が描かれた切手です。
439:名無しの愉しみ
12/04/20 03:13:51.76
>>438
上のリンクをぱらぱらっと眺めてて気が付いたんだけども、
上村松園の「母子」って切手になるの２回目じゃんかｗ
（上から４つ目の図柄のやつ）
何だかなぁ、と思ってしまう。
日本画を代表する絵ってわけでもないしさ。
440:名無しの愉しみ
12/04/20 06:41:22.64
ブームの頃の市場に滞留している切手を
前受け金として計上してない(しようがない）のに使われているから、
つじつまあわせに必死に死蔵用切手連発(問題の先送り)しているのか？
残高の分からない借金を職員に現業で払わされているわけだから。
スタンプショウでも昔の切手だけ買って、事業会社のブースでは一切買物しないつもり。
441:名無しの愉しみ
12/04/20 22:52:46.30 E0rEla12
>>440
>>326絡みで「郵便物等料金返還請求書兼受領証」の用紙をもらっておけば？
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
郵便物に輪ゴムでくくりつけて郵便差出箱に投函してから2週間前後で事業会社から過誤納分が振込まれる。 ちなみに、通帳上の記載は「送金 郵便事業株式会社」。
442:名無しの愉しみ
12/04/20 23:07:16.19 E0rEla12
特殊切手
「世界遺産シリーズ〈第5集〉『小笠原諸島』」の発行
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
443:名無しの愉しみ
12/04/20 23:46:21.04
>>439
ふと思ったんだけど、
絵画や工芸品を売りたい所有者としては、
切手（フレーム切手じゃなくて）にもなった作品てのは、
まだまだ買い手（の候補）へのアピールになりそうだが。
一点物の美術品でなくても良いんだ。
年賀の工芸品とか。
意匠に採用される権利を売れば良いのに。
444:名無しの愉しみ
12/04/21 00:34:04.73 2hYhMAdV
ＰＫＯは良いとして、自衛隊の切手って実逓には使いにくくないか？
自衛隊ヲタだと知っている相手に出すならともかく、普通の人に出したら変な勘違いされそうだと思わないか？
445:名無しの愉しみ
12/04/21 00:42:16.28
どうだろう。まあ軍事ものは使いにくいかもね。
今回のPKO20年はやっと軍人の姿が出てきたけど、
日米安保改定50年記念とか、軍人の姿は出さずに両国首脳の肖像でお茶濁してるし。
446:名無しの愉しみ
12/04/21 02:54:40.98
>>443
> 意匠に採用される権利を売れば良いのに
やめてくれ。とんでもないものが切手の図案になっちまうだろうが。
（すでになってるかｗ）
447:名無しの愉しみ
12/04/22 19:16:26.52
切手オタじゃない、なんにも知らない俺からみれば切手は奥手だな
マネキン全集とか奇抜なものを出せばもっと受けるのに
448:名無しの愉しみ
12/04/22 20:29:48.86
伝統がどうとか言ってる偏屈なヲタクジジイが全員くたばってくれれば
切手ブームの再来もあるかもね
449:名無しの愉しみ
12/04/23 15:16:26.16
明治150年記念はどの位の規模になるかな？
450:名無しの愉しみ
12/04/23 21:34:22.10 axYD3Mrz
>>446
＞とんでもないものが切手の図案になっちまうだろうが
つ【 平成24年5月1日まで 】
東日本大震災復興事業記念貨幣の公募デザインの最終選考作品についてのアンケート
URLﾘﾝｸ(www2.mof.go.jp)
東日本大震災復興事業記念貨幣の公募デザインの予備審査結果等のお知らせ及び最終選考作品についてのアンケートを行います
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
一万円金貨幣の最終選考作品一覧
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
千円銀貨幣デザインの最終選考作品一覧
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
451:名無しの愉しみ
12/04/23 23:43:54.12
>>450
なんだこれ・・・・。
参加できるのは子供だけとかって縛りでもあるのか？
少なくとも一万円金貨には、「重み」みたいなものが必要だと思うけれども。
452:名無しの愉しみ
12/04/25 00:51:07.52 QAsaXzyK
>>446
＞とんでもないものが切手の図案になっちまうだろうが
グリーティング切手
「夏のグリーティング」の発行
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
453:名無しの愉しみ
12/04/25 18:59:12.64
>>452
能書き言うばかりで金にならないヲタクジジイなんかもう相手にしてないって事だな
いい傾向だ
454:名無しの愉しみ
12/04/26 17:46:31.11 8OhP9ovl
「切手のある生活」を送っているリア充のみんな
俺みたいな、なーんにもない生活を送ってみないか？
ごっ飯をぉ、食っべるだけぇ～～♪
455:名無しの愉しみ
12/04/26 19:57:54.61 eR9U0oP6
>>452
>>453
これ売れるような切手じゃないだろ。誰が買うんだ？
日本郵政と財務省の黒い関係の方が問題。
456:名無しの愉しみ
12/04/26 21:18:55.43 bdYGeMul
日本のナンバーワンキャラクター（市場金額ダントツ）
キティちゃんこそ日本切手の図案に相応しい。
俺は普通切手をキティにしてほしい。
457:名無しの愉しみ
12/04/26 23:14:25.16
と、キティガイが申しております
と言って欲しかったんだろ？
458:名無しの愉しみ
12/04/26 23:15:25.09
そうなると「キティちゃん」じゃなく「切手ィちゃん」になるわなｗ
459:名無しの愉しみ
12/04/26 23:50:27.15 agjYTBuO
>>455
子連れのママが買うんだろ。
使うのもったいな～いとか言って、引き出しに埋もれたまんま、他の物を出し入れしてるうちに、剥がれて薄汚れていくのが関の山。
>>457
キティ好きのナイスガイみたいだな。ｗ
460:名無しの愉しみ
12/04/27 10:46:12.11
顔郵便マークの切手がいいな。
ナンバー君がいい。
461:名無しの愉しみ
12/04/29 21:30:48.97
懐かしの記念切手シリーズでも出して
図案も額面もそのまんまで
462:名無しの愉しみ
12/04/29 23:10:31.19
一枚の大枠に数枚の切手が中に入ってるのあるだろ。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
こういうの収集するのに場所取りすぎて邪魔だと思うんだよね。
みんなはどうしてるの？
463:名無しの愉しみ
12/04/29 23:19:39.92
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
↑こんな大きいの同じやつばかり持ってて何が楽しいの？
464:名無しの愉しみ
12/04/30 18:47:44.32
>>462
でかいサイズを収納できるストックアルバムやアルバムリーフ使えばよかろ。
シート専用のストックアルバムだってあるんだし。
つかここ数年の日本切手はそういうのばっかりだ。
465:名無しの愉しみ
12/04/30 19:49:19.46
シートのやつはなんか有りがた味が・・・ないような、、
466:名無しの愉しみ
12/05/01 09:21:55.02
ただの紙クズ
467:名無しの愉しみ
12/05/01 10:53:53.73
将来値上がりした時にシート単位じゃないと買い取ってもらえないからね
というデマを鵜呑みにしてシート単位で集めてた奴涙目
468:名無しの愉しみ
12/05/01 21:51:34.78
そもそも値上がりするのを期待してる時点でバカだね
469:名無しの愉しみ
12/05/02 01:56:06.36 5iftx3Ps
いっその事追放切手の要領で、
「NIPPON」の文字が入っていないものは全部利用不可（＝紙くず）に。
普通切手の全てを平成切手にして、それ以外は利用不可（＝紙くず）に。
………ぐらいの思い切った事をしないと。
470:名無しの愉しみ
12/05/02 06:52:03.01 3SbFO8vZ
軍事郵便研究家の藤井堂太先生のファンです。
先生は日本一のコレクターだと聞いてます。
是非先生のお人柄などお教えください。
471:あぼーん
あぼーん
あぼーん
472:名無しの愉しみ
12/05/02 15:23:23.82
>>469
そういうことは考えてはいるだろうとは思うけれども、
たぶん実施前に、「使えなく切手は手数料無料で交換」する
みたいなことをしないわけにはいかないだろうと。
追放切手のときも無料交換したんだよ。
473:名無しの愉しみ
12/05/02 19:05:01.12 xFMrt0Uv
>>472
そこは一気に紙くずで良いのでは？
周知期間は資金決済法に準じる形で。
474:名無しの愉しみ
12/05/02 20:21:01.71 TgAwq+bW
>>473が持っている預金・現金も一気に紙くずで良いのでは？
475:名無しの愉しみ
12/05/03 00:59:47.00 RTvxMndh
>>469
そんなことしたら、金券ショップをはじめとしてウハウハなやつがかなり沢山いると思うよ。
>>472
だよね。
>>473
一気に紙屑じゃ暴動が起きるぞ。
財産権の侵害だろ。
完全に民営化して国に責任はない状態にして、計画倒産するてっのはどうだろう？
476:名無しの愉しみ
12/05/03 01:43:26.12
>>475
なんで金券ショップがウハウハなの？
在庫が紙くずになっちゃうじゃん。
（そう多くはないだろうけれども）
477:名無しの愉しみ
12/05/03 01:45:58.54 qxyNCLmB
>>474
貯金だけは勘弁 ＞＜
478:名無しの愉しみ
12/05/03 05:47:29.59 pjwrD2nV
郵便局株式会社の消印（年の下にアンダーラインが引いてあるやつ）、集めるなら今の内か。
ところで、旧無集配特定局ってローラー印も常備しているの？
479:名無しの愉しみ
12/05/03 05:48:38.10 pjwrD2nV
>>475
＞財産権の侵害だろ
「受忍限度の範囲内」で押し通せ。
480:名無しの愉しみ
12/05/03 11:21:34.70
郵政省の回し者ウザイな。
とっととクタバレ。
481:名無しの愉しみ
12/05/03 15:32:32.41
>>478
事業会社の中央局併設の支店(中央がつかない）や京橋みたいな分室もか今のうち、
というより最終日かな。
482:名無しの愉しみ
12/05/03 20:44:00.57
>>480
やだよ～w
483:名無しの愉しみ
12/05/03 23:37:50.12 +bbk1r9w
>>476
当然、払い戻しだろ。
で、指定の期間内に払い戻しに応じなかった分は紙屑。
484:名無しの愉しみ
12/05/05 19:21:21.64 6yPMA5JD
ここでは外国切手の話はないですか？
485:名無しの愉しみ
12/05/05 20:04:52.35
ないです
486:名無しの愉しみ
12/05/05 20:25:07.94 1C875F5a
>>484
このスレにも欧州対象の人とかいるよ
余りカキコはしないみたいだけど