13/10/31 11:31:51.59 yni8VrnW0
>>49
目的ははっきりしているだろう。つまり現在の全集を無効にする。
その策略は成功しているんだよ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 15:38:49.42 MYBuv48M0
>>48
かんじんの中身がわからんじゃないか
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 10:42:22.01 3M2V3vm20
ヤフオクに安川本と杉田本と平山本が出品されています。
杉田本はバーゲンブックなのでまだ在庫がありそうです。
難あり 福沢諭吉のアジア認識 安川寿之輔 高文研
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 100 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 1日 6時 2分
終了日時： 11月 4日 22時 59分
杉田聡『福沢諭吉 朝鮮・中国・台湾論集』
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 1,800 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 1日 6時 5分
終了日時： 11月 3日 6時 5分
商品の状態： バーゲンブック
★平山洋「アジア独立論者福沢諭吉」★ミネルヴァ書房
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 2,800 円
最高額入札者： なし
開始日時： 10月 27日 18時 50分
終了日時： 11月 3日 18時 50分
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 13:58:33.46 670Gd2fU0
>>52
どちらの本も安いね。売れてないんだろう。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 20:40:16.38 aYjLXdR60
>>42
>>45の３編だけでなく、ほかにも福沢真筆は含まれていそうだ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 20:53:35.43 fTCrCmdLP
文庫化するならぜひ歴史背景と人間関係の詳細な説明をできる方に、丁寧な解説をお願いしたいです！
解説者は平山洋先生か、宮地正人先生にお願いしていただきたいです。
そして
「朝鮮独立党の処刑」
「亜細亜諸国との和戦は我栄辱に関するなきの説」
この二つの社説は必ず収録していただきたいです。 (2013/10/23)
『脱亜論』文庫化リクエスト
【著者】福沢諭吉（福澤諭吉）
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 11:52:38.41 kijra8DB0
>>55
『脱亜論』の執筆者＝福澤諭吉とは言えないんジャマイカ？
それに、もし収録するとすれば、
「国交際の主義は修身論に異なり」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
「朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
「朝鮮の滅亡は其国の大勢に於て免るべからず」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
「支那人親しむ可し」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
「支那人失望す可らず」
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
も入れるべきジャマイカ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 11:55:39.67 hZGxdcNg0
なんで朝鮮やシナにばかりこだわるの分からない
どうでもいい国は無視して国内政治を語ったものだけを収録すればよい
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 15:28:49.75 kijra8DB0
>>57
『時事新報』の朝鮮・中国・台湾の論集なら杉田本が既に出ていますね。
↓
杉田聡『福沢諭吉 朝鮮・中国・台湾論集』
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 1,800 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 3日 6時 5分
終了日時： 11月 5日 6時 5分
商品の状態： バーゲンブック
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 17:48:35.60 nSXm5q5v0
>>57
中国と韓国がことあるごとに「脱亜論」を使って福沢批判をするからだろう。
丸山真男がきちんと反論しなかったばかりに、遠山茂樹や服部之総はては安川寿之輔の批判が拡散されることになった。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 20:24:02.90 GDrTKMAv0
天は人の上に人を乗せて人をつくる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 12:18:19.05 KT9n/BGEO
そんなもんだよ世の中は
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 10:48:32.86 LIh0F9IL0
テスト
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 23:18:34.08 mQFNEVsS0
>>60ギャハハ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 05:45:16.99 ZOTkHenOO
つまらん
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 01:03:53.18 KB+DX/2H0
『新潮45』11月号で、藤原正彦さんが
「世界に誇る日本の出版文化を壊すな」
という記事を書いています。
↓
----
（前略）
十八世紀のイギリスの思想家、エドマ
ンド・バークは、一七九〇年に出された
『フランス革命の省察』という有名な本
の中で、前年に起こったフランス革命を
痛烈に批判し、人間というのはとかく論
理的な考えで社会を改革しようとするが、
それは誤りである、と指摘しています。
自由平等を掲げ社会全体を一気に変え
ようとするのは、非常に危険なことだと
言うのです。彼は、長く続いてきたシス
テムには、必ずそれに値するだけの人類
の叡智が含まれていると説きます。だか
らこそ、それを変えるときには、よほど
の理由がなければいけない。
考えに考え、躊躇に躊躇を重ねてから、
それでも必要と思うならやっと変える、
というぐらいでちょうどいいのです。実
際、バークの予言したとおり、フランス
革命の後、六、七十年もの間、フランス
は混沌の中にありました。大量の血が流
される騒動が続き、文化も、数学も、停
滞しました。
実は日本の名著にも、同じことを指摘
した本があります。バークの本が書かれ
た少しあと、一八七六年に出版された
『学問のすゝめ』第十五編です。
当時、日本は文明開化、国中が欧化を
持て囃し、何でも西洋の真似をしようと
していた時期です。いかにも福沢諭吉自
身、『文明論之概略』などを著し、西洋
文明を日本に紹介した立て役者でした。
しかし、それと同時に彼は、『学問の
すゝめ』の中で、無批判に文明開化をし
きりに叫ぶ人たちを「開化先生」と呼ん
で皮肉り、習慣など全ての場面において
日本の旧来のやり方を簡単に変えてはい
けない、やはりそこには培われてきた叡
智というものがあるのだから、それを変
えようとするなら、よくよく考えてのこ
とでなければいけないと、バークとまっ
たく同じことを言っているのです。
その頃バークの本はまだ日本で翻訳さ
れていませんし、原典を読んだというの
も考えにくい。私は、福沢諭吉という人
はやはり明治期の日本で一番の偉人だと
思います。約百四十年経った今でも、福
沢諭吉の言葉が新しいのですから、人類
とは進歩しないものです。
（後略）
----
『新潮45』2013年11月号、21～22頁。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 01:22:49.57 KB+DX/2H0
『新潮45』11月号に、藤井聡さんと適菜収さんの対談
「対談 デモクラシーの毒」
という記事が掲載されています。
↓
----
（前略）
藤井 近代化していても、民度の高い国
と民度が低い国がある。その差は、一握
りの言論人の質によると思います。１億
人の国民がいたら、１００人、あるいは
10人、あるいは３人ぐらいの言論人のレ
ベルに民度は影響されるのではないか。
例えば明治黎明のころの人々のレベルは
民主主義に耐えうるレベルに無かった。
それでも福沢諭吉は、ジョン・スチュワ
ート・ミルの『自由論』や『代議制統治
論』を読んで、ヨーロッパの知的伝統と
武士道の精神を融合させて『学問のすゝ
め』というすばらしい本を書いた。あれ
を読んだ国民は、実は10人に１人いたん
ですね。これはすごい話です。
適菜 福沢は近代啓蒙思想家と誤解され
ていますが、近代の毒を知り抜いていた。
（後略）
----
『新潮45』2013年11月号、124頁。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
後は雑誌で読んでね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 12:30:01.43 sV4RVCAF0
福沢ってバークは読んでいなくてもバークが著作集を編集していたブラックストンの本を読んでいたような
ブラックストンからバーク的なものを読み取ったんでしょ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 18:40:21.34 EbzWjT+P0
>>67
もう少し整然とした説明がほしいな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 07:30:19.34 vD0YCm6Y0
>>66
『学問のすすめ』に武士道の側面はほとんどないと思うが
70:67
13/11/08 16:35:56.74 TH8/vKEJ0
>>68
バークとは？
ブラックストンとは？
バークがブラックストンの著作集を編集したとは？
福沢とブラックストンの接点は？
ヒント->URLﾘﾝｸ(koara-a.lib.keio.ac.jp)
順を追って調べれば分かることだよ
てっきり常識だと思っていたんだけれどそうじゃないのか
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 16:58:40.60 vD0YCm6Y0
>>70
素人もいるのでね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 21:16:22.30 b//CQNwi0
日本再生ニュース
URLﾘﾝｸ(sakura4987.exblog.jp)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 00:57:33.94 V9Q3r+4Y0
適菜収さんといえば、以下の文庫本も出していますね。
↓
適菜収『福沢諭吉に学ぶ賢者の知恵』大和書房 (だいわ文庫)、(2013/5/11)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容（「BOOK」データベースより）
「バカは上に立つな」「権威に媚びるな」…日本人としてしっかりと
心に刻みこみたい珠玉の言葉。近代日本で「正しいこと」を最も多く
言った福沢諭吉に学ぶ「筋の通った生き方」。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 08:22:57.14 t9oNedp/0
>>73
この手は類本が多い。特別なウリがあるんですか。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 10:57:51.79 Kdv94ry70
福沢論吉
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 09:16:36.49 tgWLxe1T0
>>70
ははあ、福沢が社会契約を重視しないのは、バークからの間接的影響なのか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 17:06:02.49 5KlwKGFaO
英国思想の伝統だろう
78:名無し
13/11/11 00:39:40.32 bmceMSrU0
中央大学の一戸祥ってウザいしキモイよね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 16:47:21.16 pLsRoSed0
23時間前
@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
@syakekan ありがとうございます。なんと(゜ロ゜;！真贋の確度をランク付けする方法だったと思いますが、
偽筆認定したのが出てきちゃうとは、平山説にとってはマズそうですね。井出メソッドの信頼性が揺らぐのか、
平山先生の使い方がまずかったのか気になります・・・
posted at 17:09:53
23時間前
@kohaku_nanamori
syakekan@syakekan
@kohaku_nanamori 偽筆認定した史料の原稿が出てきたとかどこかで聞きました(゜ロ゜;
Retweeted by kohaku
retweeted at 17:09:42
23時間前
@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
そういえば、平山洋の『福沢諭吉の真実』で読んだ全集の真贋判定って今どういうな評価になってるんだろう？
安川寿之輔が反批判して、平山洋が反反批判してたのはネットで読んだけど、一般的にはどういう扱いなのかな？
posted at 16:58:48
23時間前
@kohaku_nanamori
ヴァルデガマス侯爵@MValdegamas
『社会思想史研究』の最新号を読んでいた。URLﾘﾝｸ(www.fujiwara-shoten.co.jp)… …
安川寿之輔「戦後日本社会における福沢諭吉研究の批判的総括―『丸山諭吉』神話の解体と戦争責任問題」まだやってたのこれ…（呆）
Retweeted by kohaku
retweeted at 16:58:30
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 00:58:07.89 yqnaYUie0
石平さんが『Voice』2013年12月号に掲載された
「「敬遠中国」で再び日本は輝く」で以下のように述べています。
↓
----
「脱亜論」で福澤諭吉翁が喝破したこと
明治という時代を特徴づける言葉の一つを選べば、そ
れはやはり「文明開化」となろう。ここでいう「文明」
が、西欧の先進文明を指していることはいうまでもな
い。西欧文明をモデルに文明開化を図ることによって日
本を近代国家としてつくり上げていくことは、まさに明
治国家の掲げた最大の使命であり、福澤諭吉翁が名著
『文明論之概略』で提唱した「時代の精神」そのもので
ある。
その一方、明治政府は文明開化の入欧政策の推進と同
時に、その反対として「非アジア化」、あるいは「脱ア
ジア化」も進めた。文明開化のモデルが西欧であるなら
ば、反対の位置にあるアジアはもはや文明開化の妨げで
しかない。
福澤諭吉翁の「脱亜論」においては、文明開化の一環
としての「脱アジア化」の意味が次のように論じられて
いる。
「国中朝野の別なく、一切万事西洋近時の文明を採り、
独り日本の旧套を脱したるのみならず、亜細亜全洲の中
に在て新に一機軸を出し、主義とする所は唯脱亜の二字
に在るのみなり。我日本の国土は亜細亜の東辺に在りと
雖(いへ)ども、其国民の精神は、既に亜細亜の固陋(ころう)を脱して、
西洋の文明に移りたり」
諭吉翁からすれば、「脱亜」とはたんに地理的にアジ
アから離れようということではなく、アジア諸国との交
渉を断絶しろという単純なものでもない。日本の国土が
「アジアの東辺」にあることは永遠に変わらない現実で
はあるが、日本人の「国民精神」を「亜細亜の固陋を脱
して西洋の文明に移す」ことができるし、そうしなけれ
ばならない、ということだ。それはすなわち、文明の転
換論としての「脱亜論」の意味であるが、明治期の日本
は、まさにこのような意味においての「脱亜」を果たし
た。それによって日本は、当時のアジアでは唯一の「非
アジア的」な近代的先進国家となることができた。
----
続く。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:00:36.82 yqnaYUie0
続きです。
----
そして、脱亜論の旗手である諭吉翁も論じているよう
に、当時の日本にとって離脱すべき「固陋アジア」の代
表格はすなわち近隣大国の中国であり、あるいは中国を
中心とした中華文明圏そのものであったのだ。
「脱亜論」に先立って発表された「支那風を擯斥(ひんせき)すべ
し」という文章のなかで、諭吉翁は文明論的な意味にお
いて、中国との「断絶」をこう主張している。
「……到底今の支那人に向ては其開化を望む可からず、
之を友とするも精神上に利する所なし。……双方の交際
は唯商売のみに止まりて、智識の交は一切これを断絶
し、其国の教養を採らず、其風俗に倣はず、衣服什器玩
弄(がんろう)の品に至るまでも、其実用の如何に拘はらず、他に代
ふ可きものあらば先づ支那品を擯(しりぞく)ることを緊要ならん」
つまり、貿易上の交渉以外に中国との交際をいっさい
断絶し、「教養」「風俗」から「衣服什器玩弄の品」ま
で、中国の文明・文化を構成する諸要素のすべてを「擯
斥すべし」という、まさに徹底した「脱中華文明」の主
張であった。
そののちに著された「脱亜論」では、日本が「謝絶」
すべき「アジア東方の悪友」として挙げられるのは中国
（清国）と朝鮮の二国であるが、当時の朝鮮は自ら「小
中華」と称して中華文明に完全に嵌(は)まっているから、諭
吉翁のいう「脱亜」はそのまま「脱・中華文明圏」であ
る。「固陋」な中華文明を徹底的に擯斥し、日本を西欧
先進国と肩を並べる近代文明国家としてつくりあげる。
それこそが「脱亜入欧」という合言葉によって示された
明治国家の正しい文明志向であり、賢明な国策だ、と諭
吉翁は喝破したのだ。
----
石平「「敬遠中国」で再び日本は輝く」『Voice』2013年12月号、55-56頁
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
後は雑誌で読んでね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:31:51.68 fvjgi97HO
この分でいくと中華人民共和国は早晩自壊するだろうね。
日本企業は速やかに撤収しないと。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 06:53:20.88 FfWT/aUU0
>>79
＞@kohaku_nanamori 偽筆認定した史料の原稿が出てきたとかどこかで聞きました(゜ロ゜;
これ、デマですよ！
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 19:57:46.55 TxfCKBAk0
>>79
『社会思想史研究』の最新号
安川寿之輔「戦後日本社会における福沢諭吉研究の批判的総括
―『丸山諭吉』神話の解体と戦争責任問題」まだやってたのこれ…（呆）
安川さんも>>80>>81にあるように、「脱亜論」がこうまで再評価されるとは、思ってなかったろうな w
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 13:56:49.80 jjxowH0a0
偽筆認定したのが出てきたなら
その推定方法を修正すればいいじゃん
ただそれだけだと思うんだがな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 14:03:51.58 HORXVPEX0
>>85
具体的にはどの社説のことなのか、まずはそこから検討しないと
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 23:42:23.97 o8qKdttJ0
坂野潤治さんの『近代日本とアジア』が出ています。
↓
坂野潤治『近代日本とアジア: 明治・思想の実像』(ちくま学芸文庫)筑摩書房(2013/10/9)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
----
内容紹介
近代日本外交は、脱亜論とアジア主義の対立構図により描かれてきた。
そうした理解が虚像であることを精緻な史料読解で暴いた記念碑的論考。
内容（「BOOK」データベースより）
近代日本の対外論は、「アジア主義」対「脱亜論」という図式によって
描かれてきた。前者は欧米のアジア侵略に東アジア諸国とともに対抗
しようとする立場であり、後者は欧米列強の一員としてアジア進出に
参加すべしという主張だ。福沢諭吉、山県有朋、陸羯南、青木周蔵ら、
少なからぬ政治家・思想家が、この二つの対外思想の間で揺れ動いたと
理解される。だが、そうした論理の使い分けは、第一次世界大戦後に
欧米の中心がイギリスからアメリカに移り、アジアにおける中国の存在感が
増すにつれ、通用しなくなっていく―。日本外交を規定する構造と
その変化を明らかにした記念碑的論考。
----
どなたか読んだ方はいらっしゃいますか？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 00:15:08.13 aubHhWze0
>>87
これ、昔の本なんじゃ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 01:01:25.50 QKh3U+Yj0
>>88
おおっ、そうでしたか。なるほど、1977年に『明治・思想の実像』という本がありますね。
↓
坂野潤治『明治・思想の実像』(1977年) 創文社 (叢書身体の思想〈8〉)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
どうやら、この本が文庫になったようですね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 20:49:14.40 GEc/+S670
『産経新聞』の「産経抄」で福澤諭吉の話題がありました。
↓
----
サイエンスライター、後藤秀機さんの近著『天才と異才の日本科学史』
（ミネルヴァ書房）の冒頭に登場するのが、福沢諭吉である。
後藤さんによると、諭吉は、日本に流れ込む西洋の学問のなかで、
物理が「王者」であることを早くから見抜いていた。
▼同時に「彼は物理が性にあった」という。「物理の世界では、
身分の上下と関係なく、有無を言わさず黒白を付ける」からだ。
後に開校する慶応義塾の入学生にも、物理の習得を奨励した。
----
【産経抄】１１月１４日 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
後藤秀機さんの近著とはこの本のことですね。
↓
後藤秀機『天才と異才の日本科学史 開国からノーベル賞まで、150年の軌跡』
ミネルヴァ書房、2013年09月30日。ISBN 978-4-623-06682-7
URLﾘﾝｸ(www.minervashobo.co.jp)
「物理の習得を奨励した」云々のネタ元はこれかな？
↓
福沢諭吉「物理学の要用」 - 青空文庫
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:42:18.89 kKzrqn+hO
これはステマだな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 12:06:54.67 Iu1AqcEZ0
kohaku@kohaku_nanamori
『国際関係・比較文化研究』という雑誌が初出だったりしてるけど、こういうのって、
掲載した雑誌の権利とかは、どうなってるんだろう？ Kindle 本にするのはわりと簡単なのかな？
posted at 13:08:16
11月14日@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
これとかは URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)…
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)…
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)…
はciniから読めるけど、引っかからないタイトルもあるな。
posted at 12:55:08
11月14日@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
平山洋は、kindle で自分の論文まとめたものを Kindle で書籍化していたのか。
もう28冊も出ているんだ / “URLﾘﾝｸ(Amazon.co.jp:)<)
posted at 12:42:18
11月14日@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
kindle の本は、こっちが初出かな /
“CiNii 論文 - 石河幹明が信じられない3つの理由 - 『福澤諭吉全集』「時事新報論集」の信憑性について” URLﾘﾝｸ(htn.to)
posted at 12:14:03
11月14日@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
こんな本が出ていた。 / “URLﾘﾝｸ(Amazon.co.jp)<)
posted at 12:12:26
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 18:40:22.68 H8WptNAG0
>>74
> この手は類本が多い。特別なウリがあるんですか。
特別なウリがあるとすれば、歯に衣着せぬ現代語訳になるのかな？
「バカは上に立つな」って正にその通りですね。
↓
> 内容（「BOOK」データベースより）
>
> 「バカは上に立つな」「権威に媚びるな」…日本人としてしっかりと
> 心に刻みこみたい珠玉の言葉。
> 近代日本で「正しいこと」を最も多く言った福沢諭吉に学ぶ「筋の通った生き方」。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 19:27:40.44 H8WptNAG0
ヤフオクに安川本と杉田本と平山本が出品されています。
杉田本はバーゲンブックなのでまだ在庫がありそうです。
福沢諭吉と丸山真男 「丸山諭吉」神話を解体する 安川寿之輔
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 800 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 16日 11時 5分
終了日時： 11月 20日 22時 2分
福沢諭吉の戦争論と天皇制論 安川寿之輔 高文研
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
現在の価格： 500 円
最高額入札者： nak***** / 評価：189
開始日時： 11月 16日 11時 7分
終了日時： 11月 20日 22時 5分
杉田聡『福沢諭吉 朝鮮・中国・台湾論集』
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 1,350 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 15日 22時 36分
終了日時： 11月 17日 22時 35分
商品の状態： バーゲンブック
★平山洋「アジア独立論者福沢諭吉」★ミネルヴァ書房
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
開始時の価格： 2,800 円
最高額入札者： なし
開始日時： 11月 10日 18時 50分
終了日時： 11月 17日 18時 50分
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 20:06:50.40 wb9ke/xbO
売れん本対決 w
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 17:35:36.38 hxrja5qG0
平山洋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 15:48:05.99 XI+SCpnN0
>>87
よんだ。
平山説の原点だね。
文庫にしてはやや高い気もするが、読む価値は十分だ。
新たに苅部直東大教授の解説「「脱亜論」と「アジア主義」のまぼろし」が
付されていて、これがまたいい。
その最後に1977年のこの坂野本が出て以降の福沢のアジア観についての
主要な研究がリストアップされている。
丸山真男「福沢諭吉の『脱亜論』とその周辺」
平山洋『福沢諭吉の真実』
平石直昭「福沢諭吉と『時事新報』社説をめぐって」
青木功一『福沢諭吉のアジア』
酒井哲哉による青木本の「書評」
小川原正道『福沢諭吉の政治思想』
ですと。
安川本も杉田本も入っていないね w
まあ、妥当なセンとは思うが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 20:13:53.78 RLjZVkeL0
>新たに苅部直東大教授の解説「「脱亜論」と「アジア主義」のまぼろし」が付されていて、これがまたいい。
どういう風にいいの？
何か目新しいことを言っていた？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 16:42:03.84 XUqeY+Dw0
>>98
福沢の真実の最終章にちょっと似た感じで、もう少し丸山よりの解説だった。
苅部先生は後継者なのだから当然か。
ほとんど知られていない裏話が満載だった。
安川先生は、今度は苅部先生を主敵として活動しないとな。
どうせ相手にもされんだろうが。 w
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 08:18:54.35 LDOJypQS0
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:330番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 00:37:36.47 Hcmd6T3w0
>>99
苅部さんの解説を読みました。
これって安川さんにも当てはまりますね。
↓
----
研究史の上ではすでに葬り去られている謬見が、日本国内でも中学・高校の教科書など
に残存し、俗論となっていまだに流布している例は多い。とりわけ福澤の「脱亜論」につ
いては、プロの研究者として遇されている人々にも、それを信奉している人が少なくない
のである。
----
苅部直「解説 「脱亜論」と「アジア主義」のまぼろし」210頁。
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
この本は読む価値ありですね。これから本文も読みます。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 14:34:36.20 2nP0PINh0
>研究史の上ではすでに葬り去られている謬見
それは自分たちの狭い研究領域の話しであって
福沢研究全般からすると安川の説が未だに強い説得力を持っているだけだと思うんだが
こんな事態になっているのは安川バッシングを真剣にやってこなかった研究史の学者のせいでしょ
福沢研究上では、って言うらまだしも
研究史の上では、って弱々しく限定をしている時点で情けない
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 14:51:38.59 54YFZkWo0
ここに来ている東大関係者の皆さん
>>102の書き込みを苅部先生にお伝えください
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 14:53:48.46 54YFZkWo0
>>101
あ、おれが>>99
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 02:17:37.03 iITrW/fX0
>>102
まあ、「安川の説」というよりも、歴史的にいえば、
「遠山茂樹・服部之総・竹内好の説」という方が正確かな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 07:35:38.28 0v9QeH5nO
遠山服部と竹内とは同じ立場かな？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 08:25:28.69 BY/kko0n0
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 08:26:07.25 BY/kko0n0
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 09:38:11.57 uaB+R06a0
>>106
遠山服部は共産党系だが、大東亜戦争を一部肯定している竹内はそうではない。
広く保守層まで読者をもっていた竹内が「脱亜論」を紹介したために、
それが有名になったと丸山はいっている。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 16:23:44.83 vp/EYd7F0
>>105
そこまでそうやってグループ化できるものなのかな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 20:49:11.87 TjsyPNcQ0
>>109
ほう
>>110
まあ、だいたいそんなもんじゃない
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 01:45:41.85 y6ynnyV80
>>109
なるほど、竹内好さんの立場は遠山・服部連合とはちょっと違う
立ち位置にあるわけですね。
それで、丸山真男の発言に関しては平山さんが『福沢諭吉の真実』で
以下のように指摘していますね。
↓
----
丸山は「脱亜論」の一般化には主に竹内の影響力が寄与していたと述懐している
（岩波書店刊『丸山真男座談』⑨〈一九九八・一二〉八三～八四頁）。
----
平山洋『福沢諭吉の真実』文春新書、223頁。
また、苅部さんは『近代日本とアジア』の解説で以下のように指摘しています。
↓
----
「脱亜論」の文面に対清開戦論など書かれていない。この論説が広く知られるようになっ
たのは、『竹内好評論集 第三巻 日本とアジア』(筑摩書房、一九六六年｡ちくま学芸文庫
の『日本とｱｼﾞｱ』として再刊｡収録論文｢日本のｱｼﾞｱ主義｣が本書の序章と第一章で言及さ
れている)に収められた論文「日本とアジア」(一九六一年初出)が出てからのことと思わ
れるから、「脱亜論」それ自体が同時代の一般大衆に影響を与えたとも考えにくい。まし
て、日本人の「大国意識」や戦後の「アメリカ追従国策」についてまで責任を負わせるの
は、ほとんどたちの悪い冗談だろう。こういう見解が中国や韓国にまで流布して、反日感
情を支える一助になっていることを考えると、犯罪的である。
----
苅部直「解説 「脱亜論」と「アジア主義」のまぼろし」210頁。
最後の部分の「中国や韓国にまで流布して」というのは、安川さんの
『福沢諭吉のアジア認識』が中国語や韓国語に翻訳されていることを
指しているのかもしれませんね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 08:35:46.11 +4YeZsQL0
>>112
なんだ、すでに指摘されているのか。
あと、こんな tweetがあったぜ。誰かこのスレでの議論を伝えてやれば？
2013年11月19日(火)1 tweetsource
11月19日
@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
@junksai5 平山洋の福澤論は『福澤諭吉の真実』と短い文章をいくつかしか読んでないんですが、
時事新報の社説の真贋判定とか限定された要素から論じていて
シャープな反面おっしゃる様に薄い印象も。
(対安川論争の一環として書かれたからなのでしょうが)にしても学商とは言い得て妙ですね
posted at 22:48:19
2013年11月14日(木)1 tweetsource
11月14日
@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
平山洋は、kindle で自分の論文まとめたものを Kindle で書籍化していたのか。
もう28冊も出ているんだ / “URLﾘﾝｸ(Amazon.co.jp:)<)
posted at 12:42:18
2013年11月10日(日)1 tweetsource
11月10日
@kohaku_nanamori
kohaku@kohaku_nanamori
そういえば、平山洋の『福沢諭吉の真実』で読んだ全集の真贋判定って今どういうな評価になってるんだろう？
安川寿之輔が反批判して、平山洋が反反批判してたのはネットで読んだけど、一般的にはどういう扱いなのかな？
posted at 16:58:48
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 12:36:40.57 HgedtggiP
字がドデカすぎる「脱亜論」関係のエントリ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 18:16:11.72 +4YeZsQL0
>>114
ちょっと正気とは思えんな、これ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 16:18:23.40 gHfOyaVS0
>>114
中国が20年後に最貧国に転落するというのは、おそらく本当だろう。
その前に分裂してチャイナ系諸国家連合になるのだろうが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 01:01:46.58 3gmNTYItI
sage111
おう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 09:05:20.31 O/fGWhot0
>>112
けっきょく苅部教授は「脱亜論」の趣旨に賛成しているわけ？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 17:47:17.39 zZmhsGmy0
平山キンドル本からの引用集
URLﾘﾝｸ(a.linkof.info)
よくやるわ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 18:36:21.64 xxQGyEgp0
長崎事件を忘れてはいけない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:06:24.01 EbblVvmiO
長崎事件というのは清国水兵の騒乱だっけか
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 07:43:43.64 tcir5sKQ0
>>119
福沢の著作と平山による解説が混在している
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 14:03:51.45 Sh0M+4oM0
福澤研究センター主催【シンポジウム】
日 時： 2013年11月29日（金）13:30～17:00
会 場： 慶應義塾大学 三田キャンパス 東館8階大会議室
演 題： 『明治期における中等教育の展開
―接続問題を考える―』
パネリスト： 新谷 恭明氏（九州大学教授）
伊藤 彌彦（同志社大学名誉教授）
真辺 将之（早稲田大学准教授）
コメンテーター： 米山 光儀
（慶應義塾大学教職課程センター教授）
※予約不要・入場無料です。どなたでもご聴講いただけます。
ぜひご参加ください。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 21:55:48.25 iamQskxzO
何についてのシンポジウムなのか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 11:36:36.55 zVrAbz590
>>123
福沢センターのなら、演題に「福沢諭吉」を入れないとねえ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 18:14:12.48 SYnDdMHlP
>>120
> 長崎事件を忘れてはいけない
この書き込みの意図は？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 07:28:38.67 BauaJOqZO
あれだけ無視されるとどんな気分なんだろうな
安川さんのこと
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 12:31:35.41 C6qZBjkg0
？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 13:14:19.78 L5ax9a3b0
最新作についても、まったく黙殺されただろう？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 14:11:12.71 C6qZBjkg0
最新作に眼を通し損ねたという方が正しい指摘じゃないの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 15:25:30.86 L5ax9a3b0
>>130
13年前の「アジア認識」はすごい盛り上がりだったのにな w
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 07:46:00.73 tZb1OJ6I0
>>130
刊行されたことすら知られていない。これではいくら勝利宣言をしたところで。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 10:45:07.78 WKk4D8lb0
安川寿之輔・悦子夫妻にお子さんはいるのだろうか。
認知症高齢者の孤独死が問題化している昨今、彼らの行く末が心配でならない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 11:35:21.81 42Gyn9bq0
>>132
学者たるもの関連する分野の論文や書籍には一通り目を通すべきだと思うんだけれど
そうじゃないのかな？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 12:35:30.70 tZb1OJ6I0
>>134
安川は学者とは見なされていないんじゃないのかな。苅部教授も西沢教授も無視しているし。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 19:19:14.18 MKY5EiZl0
そういや安川は法政の飯田泰三にいたくご執心だったが、まったく無視されていたな。
「反論がなかったので、自分の主張は正しいと認められた」などと、
いかにも老人特有の症状モロ出しの言い訳をしていた。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 21:36:41.90 6ZNIeuyzO
あはは
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 12:27:48.06 5HjPLwdH0
倉山満「じっくり学ぼう日韓近現代史」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/06 07:54:30.31 /uVTH2Hh0
>>138
なんか下品だな、倉山の語りは
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 07:47:30.34 e8e0TM3kO
どうも政治的主張くさいな倉山
あれでは福沢も迷惑だろう
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 16:36:13.35 WfniADB00
URLﾘﾝｸ(togetter.com) ←こんなのがあったよ！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 18:52:21.36 TkiN9HpZ0
>>141
情報ありが㌧!!
スサノオのくりいむ@muhonnocream さんは、
旧字旧仮名で脱亜論の卒論を書くと言っていた方ですね。
坂野潤治さんの『明治・思想の現像』(創文社、1977年)という本は、
この前復刊された『近代日本とアジア』（ちくま学芸文庫、2013年）の
元の本ですね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
原田 実@gishigaku さんは「と学会」運営委員の方ですね。
「福沢の「悪名」ばらまいている方々」というのは、
遠山茂樹、服部之総、竹内好、安川寿之輔、杉田聡ほかの方々ですね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 20:52:05.10 ss370vFQP
>>141
いろんなところで議論されているんだね、福沢問題
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/15 03:54:10.72 d1epTaIT0
あげ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/15 07:17:39.38 vJwfwvWzO
もう福沢先生へのネガキャンはほとんど聞かれなくなった
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 07:08:20.44 ZDmCR0iR0
福沢諭吉ネタにしての近代日本批判は、もう日本への圧迫にならないと
中韓が気づいたせいだろうね。
１０月くらいに安川が講演してから、そうした活動は皆無のようだ。
もっとも、福沢支持派の見解にも、新しい主張は見られないようだが」。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 20:08:55.19 vrU1f+tzO
今年出た福沢本ベスト10は？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 19:37:57.05 pZt4/eIh0
>>147
アマゾンで福沢本を検索してみました。出版日の順で以下の通りです。
↓
福澤 諭吉、齋藤 孝 『現代語訳 文明論之概略』 (ちくま文庫) (2013/2/6)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福沢 諭吉、適菜 収 『福沢諭吉に学ぶ賢者の知恵』 (だいわ文庫) (2013/5/11)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
小室 正紀 編著 『近代日本と福澤諭吉』慶應義塾大学出版会 (2013/6/7)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
西部 邁 『福澤諭吉 - その報国心と武士道』 (中公文庫) (2013/6/22)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
安川 寿之輔 『福沢諭吉の教育論と女性論』高文研 (2013/8/6)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福吉 勝男 『福沢諭吉と多元的「市民社会」論―女性・家族・「人間交際」』世界思想社 (2013/8/31)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福沢諭吉、伊藤 正雄 (翻訳) 『現代語訳 学問のすすめ』 (岩波現代文庫) (2013/10/17)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと、Kindle版では平山さんの常葉叢書シリーズが￥ 99 で出ています。
福沢諭吉の「脱亜論」と<アジア蔑視>観 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/2)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ナショナリズムの根拠―福沢諭吉の場合 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/10)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福沢諭吉は公金一万五千ドルを横領したか？ (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/14)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『学問のすすめ』と『文明論之概略』 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/23)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福沢諭吉は朝鮮甲申政変の黒幕か？ (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/26)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
誰が『尊王論』を書いたのか？ (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/29)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す」と文明政治の六条件 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/4/29)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石河幹明が信じられない三つの理由、および、福沢諭吉における国家と個人 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/5/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福沢諭吉と慰安婦 (常葉叢書) 平山 洋 (2013/5/14)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『西洋事情』の衝撃と日本人 ―赤松「口上書」・龍馬「八策」・天皇「誓文」・覚馬「管見」等へ与えた影響について (常葉叢書) 平山 洋 (2013/6/23)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 07:16:17.30 yrEcaK/nO
西澤本は去年？
慶応出版からは他にも出ているんじゃ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 14:54:00.14 07yQfXde0
【国際】福澤諭吉が予言した「朝鮮滅亡」 韓国の屈折した負のスパイラル
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 14:54:33.09 07yQfXde0
朝鮮人民のために其国の滅亡を賀すが新聞に載るなんて珍しいね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 17:07:50.98 ZRK6xHy30
>>150
それに関して、こんなツィートが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 22:09:50.06 kGLTyQukP
>>152
処分に処罰の意味はないそうな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 18:38:00.72 Nb2yuQju0
いやあるでしょ
そんなことを言うなら処分に処罰の意味が出てくるのはいつだっていうんだい
昔から使われてきた言葉だよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 20:06:54.22 g2qp26AzP
>>154
明治時代の後半から。
処分は、最初は「捨てる」、ついで「法的なけじめをつける」、最後にそれから
派生して「処罰」の意味が加わった。
役人について「停職6ヶ月の処分」などという表現がなされたため、
処分＝処罰となった。
「琉球処分」（1878）の時期には、まだ「法的なけじめをつける」
という意味だった。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 20:59:34.66 6qLw3AQN0
>>150>>151
情報ありが㌧！
ネタ元はMSN産経ニュースですね。
↓
----
【軍事情勢】
福澤諭吉が予言した「朝鮮滅亡」 韓国の屈折した負のスパイラル 2013.12.22 09:35
《脱亜論》《朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す》《文明論之概略》などを総合・意訳すると、福澤諭吉（１８３５～１９０１年）の朝鮮・中国観はこうなる。
（１）過去に拘泥し、国際紛争でも「悪いのはそっち」と開き直って恥じない。この二国に国際常識を期待してはならない
（２）国際の法やマナーを踏みにじって恥じぬ二国と、隣国故に同一視されるのは一大不幸
（３）二国には国際の常識・法に従い接すべし。（国交は別として）気持ちにおいては断交する
（４）文明とは智徳の進歩なり
（５）大国に擦り寄り右往左往する事大主義、国家に挺身する憂国の志士の少なさは、国家を滅亡させる。
福澤の溜息が聞こえる。（政治部専門委員 野口裕之）
----
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 13:41:17.88 Uysxaolr0
>>156
（１）から（４）の要約は、ものすごく恣意的だ。福沢の時代の国際認識は、現在とは違う。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 20:36:08.36 HfTH2Unp0
>>157
（１）から（３）は、「脱亜論」（1885年（明治18年）3月16日）から、
（４）は、『文明論之概略』（1875年（明治8年）8月20日 ）から、
（５）は、「朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す」（1885年（明治18年）8月13日）から、
の要約ですね。
平山さんの説によると、『西洋事情』初編からあとの福澤の著作は、
ほとんど全ての単行本において「文明政治の6条件」がテーマになっていて、
「脱亜論」や「朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す」のような無署名論説に
おいても「文明政治の6条件」に照らし合わせて理解できるようです。
↓
福澤諭吉「朝鮮人民のために其国の滅亡を賀す」と文明政治の6条件
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 20:47:45.95 YDQUejZW0
疑問なんだけれど10年もたって世界情勢が大きく代わったのに
福沢は文明政治の6条件のときの考えを変えることはなかったってこと？
だとしたら随分頭が固かったんだな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 22:56:25.82 HfTH2Unp0
>>159
その「文明政治の6条件」とは、
> ①個人の自由を尊重して法律は国民を束縛しないようにすること
> ②信教の自由を保証すること
> ③科学技術の発展を促進すること
> ④学校教育を充実させること
> ⑤適正な法律による安定した政治によって産業を育成すること
> ⑥国民の福祉向上につねに心がけること
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
という抽象的な条件だから、具体的に中に何を盛り込むかは、
ＴＰＯでいくらでも異なる解があるということジャマイカ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 09:08:06.38 TB27CV790
>>159
文明政治の六条件は、国際政治にかんするテーゼではなく、
近代化・文明化自体を定義づけるもの。
この条件に照らすと、現在の朝鮮民主主義人民共和国はまったく反文明となるな。
162:159
13/12/25 11:59:22.43 YksdzhNY0
ありがとう
だとするともっと疑問なんだけれどさ
近代化・文明化自体のテーゼってことは分かるけれど
実際の政治の場面で使えるのは国際政治に関する方なんだから
国際政治にかんするテーゼを出さなかった意味がわからない
福沢は具体的な国際政治には無頓着で抽象的な文明論に耽っていたわけね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 13:03:23.26 TB27CV790
>>162
文明政治の六条件は1866年の『西洋事情』の冒頭にあるんだからさ、
まだ日本は国際政治がどうしたなんて言えるレベルじゃなかったのさ。
今で言えばミャンマーくらい？
「西洋先進諸国はこうしてます、だから真似しましょう」くらいが関の山。
日本が辛うじて大国扱いを受けるようになるのは、
30年後の日清戦争の頃から。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 19:35:44.55 GrcjtfYZO
なるほど！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/26 10:45:35.06 Rt9A/i7c0
>>159=>>162が出てこんな
166:159
13/12/26 12:08:23.39 CwZ1evq90
>>163
これはわかりやすい説明だね
てっきり日本が外国とのつきあい方を考えるときに対等な関係だと思っていたわ
言われてみればたしかに福沢の見ていた世界では日本は弱小国でなんとか綱渡りでやりくりしていたんだもんな
すっきりしたよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/27 01:36:17.94 +UQtaCAf0
なんで福沢諭吉が一万円札になってるんですか？
おっさんは見飽きました
見てて癒されないです
初音ミクくらいの女の子がいいな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/27 16:49:25.81 /W5C3m5s0
>>167
それでは偽造されやすい
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/27 21:08:34.26 hdD3gzRm0
>>167
> なんで福沢諭吉が一万円札になってるんですか？
ウィキペディアの「福澤諭吉」の解説によれば以下の通りです。
> 現在「最高額紙幣の人」としても知られているが、昭和59年（1984年）11月1日の
> 新紙幣発行に際して、最初の大蔵省理財局の案では、十万円札が聖徳太子、
> 五万円札が野口英世、一万円札が福澤諭吉となる予定だった。その後、
> 十万円札と五万円札の発行が中止されたため、一万円札の福澤諭吉が
> 最高額紙幣の人となった[48]。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに女性の肖像なら5000円札の樋口一葉がいますね。
ウィキペディアの「樋口一葉」の解説によれば、
2000円札の紫式部は肖像画ではないそうです。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 09:43:00.58 D89SBQRl0
>>166
安倍首相の靖国参拝への中韓の過剰反応を見ると、国際関係の指針としての
「脱亜論」というのは、もっと重要視されてもいいだろう。
中韓がどんなに騒いでも、平然としていればいい。
それで大きな不都合が起こる心配はないと思う。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 18:08:19.47 D89SBQRl0
この間の産経の記事ではないが、中国と韓国を特別視する必要は、
もうないと思う。
福沢諭吉の慧眼にはいまさらながら恐れ入る。
1万円札から引退しても、10万円札はぜひ福沢にしてほしい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 19:16:13.37 iMN4W76B0
>>170>>171
「脱亜論」を福澤の代表作だと考える人は、福澤研究の素人ですね。
福澤研究者の間では、「脱亜論」を福澤の代表作だと考える人は、
皆無ではないかしら？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 19:36:35.66 D89SBQRl0
>>172
それはそうだが、自分でも重要とは思ってもいなかった「脱亜論」が、
実は重要なメッセージを含んでいたと（後から分かった）
ってことだって、あるだろ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/28 20:12:09.23 iMN4W76B0
>>173
それはそうですが、ネトウヨが「脱亜論」を持ち上げて、中韓に対する
強硬論だと評価するのは、なんちゅうか有難迷惑のような希ガス。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 07:02:20.15 FzfnhSUhO
>>174
脱亜論を評価しているのは倉山みたいなネトウヨばかりではないだろ。
渡辺利夫や坂野や平山まで一緒にはできないよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 10:38:36.55 xxtGr75Y0
いや平山と倉山は同じにおいがする
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 11:17:46.59 p7RuCrTj0
>>176
脱亜論の位置づけひとつをとってみても、倉山と平山は違う。
倉山は朝鮮を見限った証拠とし、
平山は残念だ、という失望感の表出と見なしている。
これは坂野の系譜だからだろう。
渡辺利夫についてはよく分からない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 17:27:35.78 oXCm6Mi30
>>177
渡辺利夫さんは「脱亜論」を当時の国際情勢を冷徹に分析したリアリズムの
産物として高く評価しているようです。
↓
----
渡辺利夫『新脱亜論』文春新書、2008年05月20日。ISBN 978-4-16-660634-4
URLﾘﾝｸ(books.bunshun.jp)
【作品紹介】
東アジアは『坂の上の雲』と同じ舞台設定に立ち戻った
福澤諭吉の「脱亜論」をはじめ、陸奥宗光、小村寿太郎などの明治の
先人たちのしたたかなリアリズムに学ばねば、日本の針路は実に危うい
----
「先祖返り」する極東地政学
私は先に現在の極東アジアの地政学は、日清・日露の両戦争が戦われた明治のあの頃に「先祖
返り」したかのように酷似していると述べた。そういう気分を胸中に充満させているからであろ
う、福澤諭吉が「脱亜論」を執筆した時の気分が私にもよく理解できるように思える。福澤の脱
亜論はみずからが創刊した『時事新報』の明治一八（一八八五）年三月一六日付（『福澤諭吉全
集』第一〇巻、慶応義塾編纂、岩波書店、一九六〇年）の社説として掲載された。
「今日の謀を為すに、我国は隣国の開明を待て共に亜細亜を興すの猶予ある可らず、寧ろ其の
伍を脱して西洋の文明国と進退を共にし、其の支那朝鮮に接するの法も隣国なるが故にとて特別
の会釈に及ばず、正に西洋人が之に接するの風に従て処分す可きのみ。悪友を親しむ者は共に悪
名を免かる可らず。我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」
福澤がここで「謝絶」せんと断じた「亜細亜東方の悪友」とは清国と朝鮮である。福澤を激越
にもそう主張せしめたのは、当時の両国の、自国を取り巻く国際環境に対する手の施しようのな
いほどのリアリズム欠如であった。福澤はさらにこういう。
「我輩を以て此の二国を視れば、今の文明東漸の風潮に際し、迚も其の独立を維持するの道ある
可らず。……先づ政治を改めて共に人心を一新するが如き活動あらば格別なれども、若しも然ら
ざるに於ては、今より数年を出でずして亡国と為り、其の国土は世界文明諸国の分割に帰す可き
こと一点の疑あることなし。如何となれば麻疹に等しき文明開化の流行に遭ひながら、支韓両国
は其の伝染の天然に背き、無理に之を避けんとして一室内に閉居し、空気の流通を絶て窒塞する
ものなればなり」
現実の歴史は福澤の予告通りであった。
----
Amazon.co.jp： 新脱亜論 (文春新書): 渡辺 利夫: 本、12-13頁
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 09:13:51.06 GtvXaOi40
>>178
坂野平山よりの見解だな。
韓流ブームの中で思い切ったことを言っているが、
主張にオリジナリティは見られないよう。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 16:17:03.50 LxHQdM0rP
本日付朝日新聞のひと欄で、安川寿之輔が取り上げられている。
近く1万円札の肖像画を変更させる会を立ち上げるとさ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 17:23:33.54 FmoNI/aC0
頑張れ安川！
安倍の行動のおかげで福沢の危険性を広く知らせるチャンスが来たぞ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 19:36:02.38 GtvXaOi40
>>181
安倍内閣への支持率は、靖国神社参拝後80%を越えた。
多勢に無勢だろうね。w
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 20:19:58.56 frT3CU9Z0
福沢は嫌い。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 21:36:43.44 GtvXaOi40
>>183
どうぞどうぞ。福沢もあなたが嫌いだと思いますよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 21:40:14.10 fzdYeSpP0
>>180
朝日新聞ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)―― !!
↓
（ひと）安川寿之輔さん 福沢諭吉像の見直しを唱える名古屋大名誉教授
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 21:52:03.69 frT3CU9Z0
>>184
福沢のような歪んだ人間に嫌われたら本望ですな。
実際歪んでるでしょ？差別発言しまくり。
散々論議されているが、弟子が書いたのが事実だとしても
言論誌の編集人として同罪でしょうが。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/30 22:39:57.08 fzdYeSpP0
>>180
Yahoo!ニュースにもありました。
↓
（ひと）安川寿之輔さん 福沢諭吉像の見直しを唱える名古屋大名誉教授
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１万円札の肖像でも知られる福沢諭吉とは、市民的自由主義者なのか、アジア侵略の扇動家なのか、戦前から評価が分かれてきた。自国独立を最優先して国家への服従を説いた保守主義者であると一石を投じ、波紋を呼んだ。
８月に出版した「福沢諭吉の教育論と女性論」は、これまでの４冊と同様、福沢全集２１巻や率いた新聞社の社説を読み込んだ。
「朝鮮……小野蛮国」「廃娼（はいしょう）反対」など保守的な言動を分析。有名な「天は人の上に人を造らず……と云へり」も伝聞体。啓蒙（けいもう）思想を紹介する文章と教育勅語に「感泣」し、アジアを蔑視した自説の文章とは区別すべきだと説く。……
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 00:07:25.51 hELKH8EP0
>>186
イザベラバードの旅行記読んでみ 外人が見ても朝鮮は独立は無理と言われていた
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 03:52:29.16 kmV/poe10
>>180
ブログに転載されていました。
↓
----
安川寿之輔さん 福沢諭吉像の見直しを唱える名古屋大名誉教授
１万円札の肖像でも知られる福沢諭吉とは、市民的自由主義者なのか、アジア侵略の扇動家なのか、戦前から評価が分かれてきた。自国独立を最優先して国家への服従を説いた保守主義者であると一石を投じ、波紋を呼んだ。
８月に出版した「福沢諭吉の教育論と女性論」は、これまでの４冊と同様、福沢全集２１巻や率いた新聞社の社説を読み込んだ。
「朝鮮……小野蛮国」「廃娼（はいしょう）反対」など保守的な言動を分析。有名な「天は人の上に人を造らず……と云へり」も伝聞体。啓蒙（けいもう）思想を紹介する文章と教育勅語に「感泣」し、アジアを蔑視した自説の文章とは区別すべきだと説く。
安倍晋三首相が国会演説で福沢の「一身独立」を引用し、自立心を説くのを聞き、やはりと思った。「国のために進んで忠義を尽くせという権力者に都合のいい思想。自由主義者という評価は、のちの高名な学者が誤読しただけです」
もとは地味な教育史研究者だ。１９９８年に名大を定年後、不戦の市民運動を本格化させ、福沢研究を再開。「問題社説は部下が書いた」という研究者が現れ、評論家佐高信氏も反論。
一方で漫画「美味しんぼ」の原作者、雁屋哲氏が応援を買って出て論争は学界外にも広がった。福沢のアジア論集が改めて出版され、自著は中国語などにも訳された。近く、紙幣の肖像から福沢を外す運動を始める。
2013/12/30 朝日新聞より （文・写真 伊藤智章氏）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
----
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 04:18:50.01 zNz5hgHNO
>>180
＞ 本日付朝日新聞のひと欄で、安川寿之輔が取り上げられている。
＞ 近く1万円札の肖像画を変更させる会を立ち上げるとさ。
伊藤智章とは何者？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 09:27:15.48 M7jNOWo2P
>>186
福沢はどの言論誌の編集人だったのですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/31 21:37:56.95 QP4yX1K90
>>190
朝日の記者なんて、みんな中国や韓国に買収されているのサ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 04:53:39.17 cu/hUPIs0
【東大0.5%】入学辞退率について考える【慶應59%】
合格 辞退 辞退率
東京大学 ３１０７ １７ ０．５％
京都大学 ２９２８ １６ ０．５％
一橋大学 ９４７ ４ ０．４％
慶應義塾 ９９９５ ５８９９ ５９．０％
早稲田大 １８３００ １２６４０ ６９．１％
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
ダブル合格・進路追跡調査（河合塾、２０００年度）
（出所：サンデー毎日）
北海道大学（法・経）４５人－慶応（法・経）６人
金沢大学（法・経）３３人－慶応（法・経）３人
名古屋大学（法・経）７１人－慶応（法・経）６人
大阪大学（法・経）７３人－慶応（法・経）１人
神戸大学（法・経・営）９５人－慶応（法・経・商）４人
広島大学（法・経）２２人－慶応（法・経）９人
九州大学（法・経）４４人－慶応（法・経）５人
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 14:46:40.78 5WmRTWeq0
「国立大に行く学生は、数パーセントずつ増えています。
早慶レベルに受かっても、筑波大や東北大クラスなら迷わず国立大に行きます」
「やはり不況のせいでしょうか、できれば国公立という生徒は多いです。
東大、一橋大、東工大はもちろんのこと、
横浜国大、埼玉大、千葉大などでも、自分の行きたい学部ならば、早慶よりも国公立を選んでいます」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「私立トップの早慶でも、勝負になるのは千葉大や横浜国立大から下のレベルです。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【慶應理工－横国理工】W合格者対決で横国勝利
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 16:47:06.17 OH+9ZkIi0
岩上安身の福沢批判
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 16:57:07.24 OH+9ZkIi0
岩上安身というのは狂人なのか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 17:34:06.44 OH+9ZkIi0
火だるま岩上安身
URLﾘﾝｸ(moistchocolat.ti-da.net)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 18:40:31.35 5OV1rtFy0
>>195
>「福沢諭吉朝鮮・中国・台湾論集?国権拡張脱亜の果て」杉田聡編（明石書店）。
>福沢の「脱亜論」等は評判が悪い、と聞いて、わかったような気になり、今さら当時の論説をわざわざ読み返さなくてもいいだろう、時代制約もあったろうし、と、思ってきた人（私もその1人）。
>読んでみた方がいい。
>ここでつまみ食いをして紹介するより、実際に読んでもらった方がいい。
>福沢諭吉の対外政策に関する論説群は、ありのまま読めば、ネトウヨと変わらない。
>こう書くと、ネトウヨの元祖は明治の「知の巨人」、ということになり、ネトウヨにお墨付きを与えるようで、複雑ではあるが。
福沢＝ネトウヨ疑惑は一部であったけれどやっぱりそうだよな
岩上はなかなか鋭い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 18:44:02.26 OH+9ZkIi0
>>198
なんで同じことしか言えないの、この人たち、ってね。まったく進歩がない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 19:02:59.90 Cm5FFLgcP
>>198
ネトウヨという言い方自体が…
岩上は金に困っているようで、誰かに買収されてんじゃないの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 17:24:17.37 3njI/CfS0
"交詢社オープンフォーラム第五回「日本が目指すべき憲法の姿」"
URLﾘﾝｸ(www.kojunsha.or.jp)
櫻井 よしこ 氏（ジャーナリスト／公益財団法人国家基本問題研究所 理事長）
パネルディスカッション
パネリスト
田久保 忠衛 氏（杏林大学名誉教授）
コーディネーター
葛西 敬之 氏（東海旅客鉄道株式会社 代表取締役会長）
渡辺 利夫 氏（拓殖大学総長）
水島 朝穂 氏（早稲田大学法学学術院教授）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 19:45:20.13 YXfNKhxw0
日本財政破綻 → 安倍政権崩壊 → 小沢日本誕生 → ＵＦＯ着陸 → マイトレーヤ小沢会談実現！
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｑ 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Ｑ 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。Ａ おそらくその動きは増大するでしょう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ 世界中で同時に起こるのですか。Ａ 英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Ｑ マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。Ａ はい。
過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Ｑ UFO活動が行われています。Ａ 活動は増え続けるでしょう。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ テレビに出るでしょうか。Ａ いいえ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 22:34:41.74 KLoo7pqp0
世の中にはフェアな考え方の立派な人物もいる
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
岩上安身は ↑ の爪の垢でも煎じて飲め
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 10:27:30.06 2TudBz480
>>197
涙なくしては読めないな、この報告。
岩上安身はまもなく破産だろう。
にもかかわらず反福沢運動にこれだけ積極的に関わるというのは、やっぱり怪しい。
特定アジアの支援を受けているのでは、と勘ぐりたくもなる。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 11:45:00.89 LSLIlUOz0
>>204
これがとくに怪しい！
国税当局は把握してんのか？
↓
＜また、2012年度におきましては1,000万円を超える大口の寄付を一件、
頂戴いたしました。個人の方からで、一切の条件は無く、
「IWJの報道によって助けられたから感謝の気持ちです。
活動の一助としてお役立てください」とのことでした。心から感謝するとともに、
IWJの基礎づくりのための費用として活用させていただきました。＞
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
岩上に無償で1000万円も寄付したという「個人の方」の名前を
ぜひ知りたい。
この情報をネット上にばらまいて、
広く情報を集めるべきだ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 19:07:15.77 PSRA1NJZO
岩上はやっぱり紐付きなのか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 16:07:10.52 OqBVqvIC0
正気とは思えない w
↓
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 16:09:22.60 OqBVqvIC0
とくにこれ
↓
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 12:55:45.05 znLS9mPWO
安川はもう何か始めたの？
情報を求む
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 19:12:58.12 ldYYlluiP
12月31日
@ichigekistk
一撃筆殺@ichigekistk
@ichigekistk なぜ、朝日新聞の伊藤智章記者は佐高信さんが
週刊金曜日誌上で安川寿之輔氏に批判をぶつけておきながら、
雁屋哲氏に反論されるや否や、「不名誉教授」と子供の喧嘩の
ような罵倒を捨て台詞にして遁走、そして週金社長辞任したこ
とを書かないのか。@asahi_tokyo
posted at 14:29:36
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 12:12:35.82 zv8iQ00Q0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
よくやるなあ。やっぱり誰かから金をもらってんじゃね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 12:20:32.42 MIMP/oA20
福沢先生も生きていれば今日で満179歳か
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 01:00:37.68 fLgCC1IM0
渡辺利夫さんの記事です。
↓
【正論】年頭にあたり 今こそ、福澤の「脱亜論」に学べ
2014.1.10 03:06 （1/4ページ）拓殖大学総長・渡辺利夫
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
さっそくスレが立っています。
↓
【オピニオン】歴史は循環するもの。今こそ、福澤の「脱亜論」に学べ…拓大総長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:50:49.23 ZBRMVu9qP
渡辺利夫も古田博司も慶応卒だな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 17:13:59.76 9QES3vlt0
>>214
『悪韓論』・『呆韓論』の室谷克実さんも
慶應義塾大学法学部卒。
『「従軍慰安婦」強制連行はなかった』・
『ほんとうは、「日韓併合」が韓国を救った！』の松木国俊さんも
慶應義塾大学法学部政治学科卒。
『日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか』・
『面白いけど笑えない中国の話』の竹田恒泰さんも
慶應義塾大学法学部卒。
『「反日」の正体 中国、韓国、北朝鮮とどう対峙するか』・
『「反日」の構造 中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か』の西村幸祐さんは
慶応義塾大学文学部哲学科中退。
『ひと目でわかる日韓・日中 歴史の真実』・
『ひと目でわかる「日韓併合」時代の真実』の水間政憲さんは
慶應義塾大学法学部中退。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 17:57:46.02 ZBRMVu9qP
佐高信も田久保忠衛もだ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 08:39:42.46 HmHgYmcYP
福沢諭吉先祖考」無料配信中
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:43:19.72 vSqAB2Mh0
>>217
情報ありが㌧!! 平山さんの新作ですね。
＞構想９年、執筆２年、福沢諭吉の先祖と
＞信州福沢の場所がついに明らかとなる！
で、けっきょく信濃国福沢とはどこなの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:40:44.51 3bLeAIjvO
ただなら読んで報告してケロ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:50:44.17 WN0KVBW+0
kindleもってないし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 17:05:35.36 3bLeAIjvO
持っているやつ、報告して
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 22:15:47.16 J5gq3pnb0
>>218-221
よんだ。
前半は福沢家系図の検討と中津残存資料の検討。
今までの研究に見落としがあったようだ。
福沢家の初代兵助らしき人物を17世紀の記録から拾い上げている。
後半は信州福沢の探索。
長野県内にある地名福沢11箇所すべてに立ち、
あれこれ調べたあげく、結局やっぱり現茅野市内の豊平福沢らしいとさ。
享保時代の福沢村の名主の名前は平助といった、というのが新発見。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 15:01:33.66 lvHehVN60
それってそもそも福沢研究なのか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 15:07:16.01 OApbRJ+P0
>>223
今いいこといった
諭吉自身は知らなかったはずのことだからな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 19:16:31.76 ZluPKgjpO
いや歴史のひとこまとして興味深いんでは？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 06:51:58.51 07uhnmgD0
福沢研究としては、こちらのほうが重要なんジャマイカ
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 16:29:29.68 WD5M9xk+0
何これ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 21:43:10.33 re4Dm9kT0
全集に載っていない、しかし福沢が書いたに違いない社説についてのレポ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 15:25:19.08 eDVL1waO0
>>42の論文化だな>>226
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 10:37:52.69 mTvCIl/BP
もし福沢諭吉だとしたら、ますぞえ、宇都宮、細川、たもがみ
のうちだれを支持する？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 11:40:06.53 KF/Iq7DE0
福沢が政治家を評価するときにどこに目をつけたのかがよくわからないな
瘠我慢之説の勝批判って要は勝の身の振りようの不適切さをいろいろな形で言っているだけだと思う
政策論から政治家を批判したり賛美したことはどれくらいあるんだろう
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 17:56:04.21 mTvCIl/BP
>>231
大久保については辛らつだったろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 09:59:42.90 EcdHGFy50
福沢だったら名護市長選挙の結果にどのような評価をくだすか
「時事新報」の社説の文体をまねてこたえなさい。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 15:36:00.80 1A2RYcaT0
>>233
これはちょっと難しすぎるな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 19:47:53.57 3efyBBkMO
マスコミでは福沢礼賛しか報じないね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 13:58:39.85 uweZ7zHTP
北朝鮮の新指導者、金正恩氏の母、高英姫氏（２００４年死亡）が
在日朝鮮人出身であるだけでなく、
後に「喜び組」と呼ばれる接待役だった経歴などから、
祖父の金日成主席が生前、正恩氏を正式な孫と認めていなかったことが１４日、
関係者などの証言により分かった。
父は日本軍への協力者といえる軍需工場労働者で、
密航船を運営し逮捕され、やむなく北朝鮮に渡ったことも判明。
“負の出自”は、１６日の金正日総書記生誕７０周年を境に
加速しそうな正恩母子の偶像化に打撃となりそうだ。（桜井紀雄）
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 14:16:04.22 b/LNTcS5O
金英姫の母親は日本人
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 07:34:49.66 0bf1F2yfO
金正恩は日本人だ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 07:07:55.01 HofhPCac0
今の北朝鮮の状況をみるにつけ、「脱亜論」の慧眼に驚かざるをえない。
半島で何が起こっても放置がいいだろうな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 20:10:15.39 6x6RfIw3O
韓国とは仲良くするのが得策では？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 08:23:28.79 Rr3FL3nC0
中国や韓国の言い分を100パーセント飲むべきだね。それで問題は全て解決する。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 01:58:05.28 kkkdHmaK0
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 01:59:26.78 kkkdHmaK0
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 07:27:07.11 zQFAFr1QO
韓日の和解が早急に必要だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 21:56:09.24 nyqdxhpE0
今日は雪池忌ですね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 07:33:01.15 tChUu9lY0
>>245
没後113年ですね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 07:18:54.77 xlhmLky1O
福沢先生は寒いときに生まれて寒いときになくなったのですね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 19:02:48.47 FV6/yIRnO
青木功一の福沢研究ってどうよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 08:11:39.51 fxxvJ+xy0
2014.01.28 Tuesday
福沢諭吉の教育論と女性論
1万円札の肖像になっている福沢諭吉、「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」と言えり、
で始まるあまりに有名な「学問のすゝめ」から、リベラルな人権思想家かと思っていました。
諭吉の著作は数多くありますが、学問のすゝめさえ全文読んだことのない私は、
考えてみれば福沢諭吉がどのような思想を持っていたのか全く知りません。
恐らく私だけではなく多くの人の福沢諭吉に対する勝手な思い込みを激しく揺さぶるのが諭吉の研究者安川寿之輔氏による本著です。
本著は教育と女性に関する諭吉の思想に焦点を当てていますが、
福沢諭吉は富国を唱えて戦争に協力し朝鮮や中国などアジアに対する蔑視で日清戦争から始まり太平洋戦争に至る明治か
ら昭和へのアジア侵略戦争の思想的なバックボーンになっていたことも述べられています。
近代国家を建設する上で果たした啓蒙思想家としての諭吉の役割や慶應義塾で人材を育成した貢献などすべてを否定するつもりはありませんが、
諭吉の思想を正しく知れば、現在1万円札に載せて崇めることは不適切であることがわかります。
福沢諭吉の教育は富国のための強迫教育で万民が等しく教育を受ける権利を主張しているのではなく、
富国のために必要な教育を施すことが必要と主張しています。学問のすゝめではすべての民への教育を説いていましたが、
「最も恐るべきは貧智者」と主張して貧しいものが教育によって人権に目覚めることを脅威とみなしたり、
工場で働く児童に対する教育に反対したり、諭吉の教育論の全ては富国のためで社会状況により変遷しました。
女性論に関しては一貫して男女平等を主張しているとする諭吉の研究者も多いのですが、諭吉は性による役割分担を肯定し、
女性は家政を行い政治に関与することは否定しています。妾を作ることには反対していますが公娼制を肯定しています。
本著では諭吉の女性論が現代の女性の人権に配慮した男女平等の思想からは程遠いことが指摘されています。
著者は戦後、社会科学者が福沢諭吉の著作を「実体をこえた読み込み」「読みかえ」をすることによって、
1万円札の肖像にするまで評価を高めたとして、その一人に丸山眞男を上げています。丸山眞男が作り上げた諭吉像＝丸山諭吉が流布し、
現在間違って認識されている諭吉の思想を正す本書は、「誤読」による<福沢神話>の虚妄を砕く、と副題が付けられています。
諭吉の富国のための教育思想や性別役割分担など保守派と呼ばれる政治家の考えと重なるところも多く、
公娼制度維持は従軍慰安婦必要悪の議論にもつながります。
諭吉の思想を正しく評価し、福沢神話の間違いを正すことは日本の戦後民主主義社会を確かにするためにも必要なことでしょう
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 21:40:00.68 8OLeVGSR0
>>249
ソースは「亀力のブログ」のようですね。
↓
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「行動薬理学のススメ(URLﾘﾝｸ(kameriki.info)<)
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251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 06:36:01.45 nz4iAoelO
最新の研究を論破しているの安川本
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 13:34:48.39 DyKnaLlf0
>>249
ここに書かれていることが本当なら、安川以前の学者は全て
安川よりも劣っていたことになる。
これは安川のほうがおかしいのではないか、と普通の人なら思うだろう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 16:08:42.91 It8VoEfM0
>>252
あはは、それだ！
安川およびそのシンパは、このフツーの感覚にキチンと答えなきゃな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 18:33:38.63 DDq1IrJB0
普通の人がどう思うかなんて通俗受けをねらう学者様がいいそうな事だね面白い
安川のメッセージに正面から反論しないならば福沢研究者は敗北を認めたということ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 20:11:13.34 XjjyYs/MO
↑
意味不明
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 21:16:47.45 2nHTjX4Z0
>>254
安川さんが2003年に『福沢諭吉と丸山眞男 「丸山諭吉」神話を解体する』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を出版しても、丸山門下からは何の反応も無かったようです。
それで安川さんは自分の説が勝ったと思っているようですが、
実際は単に黙殺されただけジャマイカ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 03:48:04.70 NOpUEeyjO
>>254
>>256に反論を
258:256
14/02/14 11:26:58.69 zfvIEqXQ0
>>257
論破されたから黙るしかなかっただろうに
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 01:07:47.07 VzVPc7CiO
安川さんが新たに本を書いても、平山説の援護にしかならない皮肉
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 14:36:42.54 rz0xypro0
都市伝説となっていた「大正デモクラシー」 | BUSHOO!JAPAN
URLﾘﾝｸ(bushoojapan.com)
脱亜論の受け止め方と似たような変遷をたどっていて面白い