13/01/10 00:43:03.45 B44+8ePD0
>>441
「当然の法理」は日本国憲法によるものなんだがね。
1932年の満州にどうやったら適用できるんだ？
遡及法でも適用するつもりか？
国籍条項 - Wikipedia
「当然の法理」は、法の下の平等（日本国憲法第14条）や職業選択の自由（憲法第22条）と、国民主権のそれぞれの原理が、
外国人が公の意思形成や公権力の行使に当たる際に生じる対立関係における、限界的な法理上の解決として示された理
論であると考えられている。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 08:27:08.86 KR7O7KWb0
日本人のためだけに建設された満州国
五族協和とは日本人を筆頭としたヒエラルキーが生んだエゴ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 08:54:50.98 rP6MoNm3O
>>446
では、証拠の提示をお願いします。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 20:58:48.17 8Hy0CIYG0
>>434
君は奴隷小屋を掃除していたことを理由に奴隷制度を肯定するつもりなのかい？
西欧植民地も文明開化をもって肯定しようかｗ
>>435
君がな。
そもそも外国に国籍を持つ人間が公務に参加するやばさを日本は理解して禁止していると説明したのに
国籍がないからって何が言いたいんだよｗ
というかある特定の外国の法制と整合性を持たせないと戸籍すら作れない独立国家だったといいたいのかね？
＞だから戸籍のしっかりしている日本人とそれ以外に分けられただけ。
・・・・だけ？
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
翌年の康徳３年からは日本人・企業だけに対する優遇税制が実施され、満洲国は日本
企業に対する法人税を、所定の税率よりも３３％～６６％免除。
日本人商店経営者に対する営業税も、所定の税率より５０～７５％減額という制度が
あった。
さらに、日本人に対してのみ「教育費控除」として地方税の一部を払い戻す制度も導入。
朝鮮人農民が多い間島地区では、日本人と朝鮮人は同じ「大日本帝国臣民」のはずなの
に朝鮮人に対する課税は漢人・満人と同じ（減免措置なし）、日本人に対する課税には
上記の減免措置を適用という優遇ぶりが現れた。
またこの年の５月１５日に公布された「国税徴収法」「租税犯処罰法」によれば
満洲国政府は、脱税などを犯した日本人に対して拘留することはできないと規定され、
罰金を徴収することもできず、「罰金相当額を支払ってください。」とお願いの通告をすることだけが認められた。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 21:58:05.66 tO9XQUH/0
>>448
原住民に対する税制度が満州と同程度だった西欧植民地が存在したとでも？
もちろん存在するんだよな。
具体的にどこの国か国名を出せるよな。
>そもそも外国に国籍を持つ人間が公務に参加するやばさを日本は理解して禁止していると説明したのに
>国籍がないからって何が言いたいんだよｗ
「法的に存在しない「満州国民」が公務に参加することは不可能」という事ですが。
で？1932年に建国された大日本帝国憲法下の満州に対して、日本国憲法下の1953年の内閣法制局の見解を持ち出した理由は？
ごまかしはいらないからさっさと答えろ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 22:20:06.62 XW2hRIaV0
>>412
最近の軍用地料は、国の財政難で抑えられているし、
基地関連の公共事業で潤うのは本土ゼネコンと沖縄県内の大手土建屋くらい。
(もちろん、公共事業たかっているのはいるのは保守系)
一方、北谷町美浜地区や那覇市新都心地区などの米軍基地の跡地では、
米軍基地があた時と比べ雲泥の差といっていいくらい雇用が増えて
関連した所得も増えたけれどね。どちらかが有意義であるかは明白。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 22:31:03.16 tO9XQUH/0
>>448
戦前は優遇どころか独占させてその上前をピンハネするのがデフォｗ
タイでは貿易に関わる官吏を華僑が埋め、徴税人としての活動もさせたり、功績のあった華僑に爵位を与えたりしている。
インドネシアやマレーシアも同じ。
華僑は経済を独占していたから民衆に恨まれていた。
日本軍がインドネシアやマレーシアに進駐して華僑が没落すると「華僑による反日」が始まる。
鎮圧された華僑は「虐殺された！」と騒ぎ出すｗ
どこかで聞いた話だなｗ
実際、東南アジアで「虐殺された！」と騒いでいるのは大体華僑ｗ
例えばオランダのインドネシア植民地支配の統治方法。
１．原住民を文盲のままに放置し、土侯を使って間接統治
２．キリスト教に改宗した者は、優遇して警察官や軍人に登用
３．オランダとインドネシアの混血児童を中間階級として使用し、民族の分断を図る。
４．社会の流通経済は華僑にやらせ、経済詐取によるインドネシア人の憤慨と憎悪を華僑に集中させる。
５．一切の集会や団体行動を禁止する。
６．全国各地で用いられていた３２０の部族語をそのままにして、一つの標準語にまとめる企てを禁止する。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 22:59:07.49 tO9XQUH/0
>>450
それは大規模駐留軍用地跡地等利用推進費・平成21年度予算額（国費）2.6億円（平成13年度～計20.6億円）や、
他にも9年間で330億の融資、508億円の主要区画整理事業によるものなんだが。
関連事業も含めれば1000億円を超える資金が投入されれば発展して当たり前。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
２ー３ー①ー１ 沖縄振興特別措置法における跡地利用の制度的枠組み①
国の責務
（第九十六条）
国は、前条の駐留軍用地跡地の利用に関する基本原則（次条において「基本原則」という。）に
のっとり、駐留軍用地跡地の有効かつ適切な利用を促進するため必要な財政上の措置その他の
措置を講ずるよう努めなければならない。
地方公共団体の責務
（第九十七条）
沖縄県及び跡地関係市町村は、基本原則にのっとり、駐留軍用地跡地の有効かつ適切な利用
を促進するため駐留軍用地跡地の利用に関する整備計画の策定その他の措置を講ずるよう努め
なければならない。
【融資実績】
事業系の融資実績は、平成11年度から平成20年度の累計で44件・329億94百万円（総工費の51.9％）
住宅系の融資実績は、平成11年度から平成20年度の累計で87億60百万円、900戸の住宅を整備
【参考：駐留軍用地跡地の主要区画整理事業】
小禄金城地区 北前地区 新都心地区
施行者 那覇市 北谷町 都市再生機構
面積 108.8ha 42.5ha 214.0ha
施行年 昭和58～平成19 昭和58～平成2 平成４～平成21
総事業費 166億円 21億円 508億円
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:22:37.08 MCuEHpJs0
>428
>証明も何も常識で考えて収入が無くなれば経済は破綻しますけど。
>それとも直ちに米軍基地と同等の経済効果が得られる手段があるとでも？
直ちに米軍基地を無くせなんて誰が言ったの？
段階的に無くしていって、３０年でも５０年でも時間をかけて
ゆっくりと進めていけばいい話。
かってにこちらの意図をねじ曲げないでくれないかな？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:22:56.64 MCuEHpJs0
>431
>このスレを遡って反論してみてください。
だから反論済みだって。
こちらの発言内容をきちんと理解しな。
君の反論の方こそこちらの意図を理解していないトンチンカンなものだよ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:23:23.35 MCuEHpJs0
>436
>ええと、反論って具体的にどのレス番号？
検索すればでてくるよ。
こちらが君にご丁寧に教えてあげる必要はないね。
前スレでこのようなやりとりをしているんで、こちらも相手方の手法に
ならうこととするよ。
＜７９９＞→このスレを遡れば？
＜８０４＞君が自分の主張内容を書いたと称するレス番をここに提示すればそれで済むはなし。
＜８０８＞→君が探せば済む話。
＜８１２＞何故こちらがそんな労力を掛けなければならないのかな？
＜８１２＞君が「過去に書いた」といっているのだから、証拠を提出する義務があるのは君の方。
＜８１３＞→何のために、検索できるようになっているんだ？
＜８２３＞そういう台詞はコテハンを名乗るかトリップを付けてから言うモノじゃないのかな？
＜８４１＞→そんなもの付けなくとも、検索可能だよ。
＜８４４＞相手に無用の労力を強いている時点で君の不手際というものだよ。
＜８４４＞まぁ、そうやって相手を煙に巻いて自分の説の脆弱さをカバーすることくらいしか
＜８４４＞出来なんだろうけどね。
＜８６４＞→どう思おうが、君の勝手ですよ。
＜８５４＞君が、検索しない事実があるだけですから。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:31:40.73 rP6MoNm3O
>>454
反論になっていないから指摘している。
肯定派は、このスレに書き込みをしたあとは学者に責任を擦り付けているだけ。
それは、反論とは言わない。
さっさと、反論してください。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:42:37.22 /ijVB4N30
>>435
>法的な意味の「満洲国民」は存在しない
>「満洲国民」を定義できなかったから、選挙も実施できない、議会も開催できない、憲法も制定できない、という状態だった。
>当然そのままでは税制も制定できない。
つまりは国家として成り立ってなかった。
日本に支配された実質的な植民地だったと言ってるんだね、君は。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:52:28.61 rP6MoNm3O
>>454
①北岡見解について
捕虜の処刑での見解は、何を基にしているんですか？
②日本国政府の見解について
「非戦闘員の殺害や略奪行為等」の中には「捕虜の殺害」は含まれない
という見解が正しいのですが、肯定派には異論が有るようなので、是非ともその異論とやらを聞かせてもらえませんか？
③日中共同歴史研究の見解について
「20万人を上限として、４万人、２万人など」の中には、否定説も含まれるのが正しいのですが、肯定派には異論が有るようなので、是非ともその異論とやらを聞かせてもらえませんか？
④事後法について
反論がなされていないので、スレを遡って反論してみてください。
⑤秦氏の計算方法について
秦氏の計算方法で、４万人になる事を実証してください。
ちなみに、
「○○が言っている」「△△に書いてある」「シロウト判断はいらない」などは、反論ではありませんのでご遠慮ください。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:56:52.55 8eMJSxJV0
>>455
二行目以降の回答が全く無いけど、やはり降参って事だねｗ
>政府見解に関しては、君の勝手な日本語介錯のソース未提出だよね
>秦の水増しに関しては「対談だから」って言い訳だったけど、
>民主党の勉強会でも同じというかそれ以上の事言っているよね
>そして事後法だが、結局日韓併合が犯している法を見つけられていないよね
まあ反論もないのなら素直に降参しちゃいなよｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:58:09.75 tO9XQUH/0
>>453
>段階的に無くしていって、３０年でも５０年でも時間をかけて
>ゆっくりと進めていけばいい話。
だから10年程度の時間をかけて整理事業をしているでしょう。>452
基地の代わりに「税金が」1000億円ほどかかっていますけど。
それがなければ30年たっても50年たっても空き地のまま。
何もしなくても空き地に勝手にビルが建つわけがない。
投資しなければ建物はできないし、建物がなければ雇用も生まれない。
国の融資で建設されるのは商業施設なんだから軍用地料と違って景気の影響を受ける。
建設された商業施設が黒字であり続けない限り景気の影響は不可避。（当然商業施設が倒産すれば雇用は失われるｗ）
いい加減に、米軍基地と同等の経済効果が得られる「確実な裏付け」を持ってきてくれないかなｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 00:58:49.12 1bwlANhZ0
>>455
アンタの反論に再反論しておこうか
例えば政府見解に対するアンタの反論
>>209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▽4件 投稿日：2012/12/23(日) 10:50:32.47 ID:E7PqTGWa0 8回目
> >208
> 「君が辞書を引いた結果そう思った」ということと、「日本政府の見解が着物解釈の通りであるかどうか」というのは
> まったく違う問題なのだけれども？
>
> 何度も言うように、「君が辞書の記述を用いてどのように判断したか」なんぞは聞いていない。
> 「日本政府が「非戦闘員」という用語をどのように定義しているのか」について君の意見の通りで
> あることを証明しろっつってんの。
>
> 国語辞典を作った人は「国際慣習法」「ハーグ条約」「ジュネーブ条約」といった個別に判断すべき
> 事例に付いてまで事細かに定義でもしているのかい？
>
> 日本政府がどの立場・どの視点でものを言っているかによって、その発言の内実は変わってくるんだよ？
結局何処がどう間違っているのか具体的に何も指摘できていない。「否定派が間違っている可能性は否定出来ない」どまりですね
幾ら何でも間違っていると言いたいのなら、間違いぐらい指摘しろよ
> 「日本政府が「非戦闘員」という用語をどのように定義しているのか」について君の意見の通りで
> あることを証明しろっつってんの。
簡単ですね。他に解釈のしようがないからです。それは君が何も不具や別の解釈を指摘できないことで担保されていますねｗ
悔しかったら具体的な問題書いてみろよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 06:44:30.07 CFz1q8b00
［政治］【産経抄】１月６日＋（2013.1.6 03:07）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ご承知の通り、新聞記事には署名入りと無署名のものとがある。署名
入りは「文責」を明確にするためだが、無署名の記事も無責任であって
いいはずは決してない。特に「主張」（他紙は社説）欄は個人の意見で
はない新聞社の論として、より大きな責任を負っている。
▼こんな楽屋話を持ち出したのには訳がある。昨年末、時事通信が北
京発で「尖閣は琉球の一部」とした中国の外交文書が見つかったと報
じた。１９５０年当時、中国が尖閣諸島を自国領とは見ていなかったこ
とを示す資料だ。産経新聞も１２月２８日付朝刊で大きく扱った。
▼これに対し在日本中国大使館は文書を「無署名の参考資料」とし、
記事に反論する談話を発表した。奇妙な話だ。「文書はない」と突っぱ
ねるのならともかく、「無署名」だけの理由でインチキ文書であるかのよ
うに強弁すれば、論議は一切できなくなる。
▼文書は日本との講和に当たり領土問題をどう考えるかを論じたもの
という。極めて貴重な資料で北京の外交史料館に収蔵されているが、
現在は非公開扱いだそうだ。今の主張を正当化するため過去の認識
を覆い隠すのならとても文明国の態度とは思えない。
▼昨年の正論大賞受賞者、渡辺利夫氏は『明日への選択』１月号のイ
ンタビューで、中国が抱える難題を縦横に論じている。尖閣での主張は
バラバラになった国民をまとめるためと見る。だから「日中の話し合い
で解決できるものでもない」と言う。
▼恐らく天地がひっくり返るような資料が見つかっても「島は中国のもの」
との主張は曲げないだろう。やっかいな隣人である。だがどんな記事に
もせっせと反論するしつこさだけは日本も見習っていいかもしれない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 06:55:56.65 IigFhZnk0
満州国民を定義出来なかった事が、
この国の運営を難しくした事は事実として認める。
その後、日本人に対して優遇政策をとらざるを得なかった事で明らか。
欧米の植民地もしくは併合による侵略か、
戦後日本が東南アジアにした独立支援か。
満州は侵略と独立支援の間。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 13:42:14.88 deQXgQ5r0
川野元雄『南京「大虐殺」被害証言の検証―?技術屋が解明した虚構の構造』
これ読んだ人居る？タイトルで興味持ったが、Amazonで情報見ると
もしかしたら陰謀論系かもしれない…と躊躇してる
まあ、俺が買えば済む話か
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 13:45:08.83 MdTC9QqC0
>>463
>満州は侵略と独立支援の間。
+ニューフロンティア、保障占領