12/06/05 00:06:24.74 gfTgGfoK0
>>841
明治７年８月１８日付の太政官達第１０８号で「賊軍」戦死者の祭祀が許可されたこと
そして新撰組と親しかった陸軍軍医総監松本順はじめ政府高官の後援を得られたことで
どうにか永倉新八は板橋の碑を建立できたそうだ
永倉以外の旧新撰組関係者もこの前後から名誉回復に奔走しはじめていて
斎藤一なども自ら筆を執らなくても永倉や島田魁に情報提供するかたちで
間接的に自らと新撰組の軌跡を伝えたようだよ
明治政府の記録に新撰組屯所および残されていた物品を押収したってある
記録が失われたとすればこのときなんだろうなぁ・・・
まだまだ発見＆翻訳されてない史料はあるから今後に期待というところか
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 22:31:08.88 PzMamZhZ0
意外と新撰組に関しては史実発見されない方が夢があっていいんじゃないかと最近思うようになった
もちろん知りたいことはいっぱいあるが…
板橋は今でこそ周り建物だらけだけど
当時は草ボーボーの何もないとこだったんだよね
そんな中にポツリと建つ碑を想像すると泣ける
しかし、わざわざ近藤と土方の名前を正面に並べて書いてあるってことは永倉から見ても仲良かったんだろうな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 00:14:57.76 UHChpqNO0
いろいろ創作があるからこそ、実像を知りたいな
近藤の書簡集とか出してくれないものか・・・
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 01:12:22.20 te2xTINX0
新撰組は２ちゃんじゃ俗っぽい勧善懲悪みたいなハナシや陰謀論のネタにされてばっかだけど
それでも最近ではリアルの世界じゃ十分アカデミックな議論が可能になってきているわけだし
新撰組関係史料の再整理や発掘作業が進んで真の意味での『新撰組史料集』を刊行して欲しいな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:56:46.64 OiioPLtr0
勝海舟研究で知られる松浦玲先生の「新選組」
東大史料編纂所の宮地正人先生の「歴史のなかの新選組」
の２冊を読んでみた。
定番の創作で飾られていない新選組の実情が感じ取れる読み応えのある内容だった。
でも愛好家の創作が引用されてさらなる創作を生み出して、
いわば誇張が定説化してしまっている現在では
こういった学術面からのアプローチの書籍は物足りないと信者に批判されてしまうんだろうな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 03:25:06.20 CHFOZf1N0
坂本龍馬好き的に見廻組は日本の将来に
大いにマイナスになることした酷い集団でしかないなあ
でも人気者殺した割にあまり悪く描かれる事ねえのが不思議
明智光秀なんて一時期は酷いもんだったのになあ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:00:01.38 fQxGzBLP0
仏敵のはずの高幡不動尊の境内で饅頭を売る高幡まんじゅうのオーナーは
池田大作のことばを自分のプログで紹介する創価・公明党の日野市議！
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
東京都日野市の市議会議員 みねぎし弘行 「ことばの道しるべ」
新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる 2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です 2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5
みんな「恩師」の言葉だそうだが、検索してみれば一発でわかる。
全部 池田大作先生のお言葉だ。政教一致の違憲政治結社、
公明党の市議が高幡まんじゅう「松盛堂」の オーナーなのだ。
URLﾘﾝｸ(www.syoseido.co.jp)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 13:40:40.55 T67Dmtyc0
>>834
京都政治から長州が失脚して一会桑になってからは、慶喜も腹の中はいざ知らず公的には攘夷を主張してるべ
つか孝明帝を奉じるならそうなるしかない罠
もちろん功名の野心は否定しないがｗ
>>843
その押収資料を元に残党を追及するとかそんなことも無かったようだし、多分うっちゃって置かれたんだろうなぁ
どっかからひょいと出てきたりしないかな
851:森公平
12/09/22 04:11:05.69 Vrjtq1ciI
新撰組って今でいうAKBだよな
近藤勇 大島優子
沖田総司 前田敦子
土方歳三 高橋みなみ
ってとこかな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 20:38:11.87 Q7mww13+0
akbだと分からんから
WWⅡの戦艦に例えてくれ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 22:28:25.71 rgwyJq370
谷田川惣 ？@yatagawaosamu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
歴史分野で私の師匠にあたる八幡和郎先生の新刊がまたまた出ました。『本当は謎がない「幕末維新史」』760円＋税。
案外知られていない歴史の真実がたくさん記されています。新撰組は会津藩が雇った用心棒、会津藩士は会津人ではなく信州人で地元民から嫌われていた、
龍馬はバリバリの倒幕派、等々。
坂本龍馬を勝手に穏健派にするから暗殺に謎が出てくる。龍馬は最後まで尊皇攘夷派で倒幕派。池田屋事件は無茶苦茶で京都人は新撰組が嫌い。
土佐の郷士が悲惨な差別を受けていたのはウソ。等々。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 23:51:36.01 Rf7gF9m70
元新撰組の中島登が戦友を描いた絵を見て「まるで歌舞伎役者の錦絵じゃん」と思った。
要するに自分たちをヒーローに見立てて描いているわけで。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 02:11:41.43 z4RTaysR0
竜馬が討幕派なんて当たり前の話だよ。
大政奉還を徳川延命のための運動と捉えるから竜馬観を見誤る。
大政奉還は王政復古と新政府樹立を宣言するための重要な布石であった。
竜馬は殺されなかったら海援隊を解散して土佐閥の重鎮になっていたであろうし、
後世でこれほど取り沙汰されることもなかった。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 06:32:36.95 B5yUY2U30
>>854
中島登は赤穂浪士の錦絵である「誠忠義士伝」を参考に「戦友絵姿」を書いたとは言われてるね
新撰組を中心に戦死した戦友たち（誤解されがちだけど「絵姿」は新撰組だけを描いたものではない）の雄姿を
君主に忠節を尽くした武士の鑑と評される赤穂義士を重ね合わせて描くことが
彼なりの死んだ戦友の弔い方であって国家からの賊軍という評価に対する精一杯の抵抗の意思表示だったのかも
文章や石碑ではなく絵に生きた証を残すっていう方法はけっこう珍しくて貴重な史料だね
中島は無骨な剣客というか、周囲よりも近代的というか、新しいもの好きの洒落たセンスの人だったようだ
維新後も開墾事業、質屋、葉蘭栽培、鉄砲販売など色んなことに挑戦して、それなりに成功したり
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 16:59:18.81 M3daunu80
白虎隊二十士をそれぞれ、昆虫に例えるとどんな虫になりますか？
また、蝶系は誰で、甲虫系は誰で、トンボ系は誰で、バッタ・キリギリス・コオロギ系は誰で、
蜂・蟻系は誰で、セミ・カメムシ・アメンボ系、蝿・蚊系はそれぞれどの隊士に当てはまりますか？
答えてください。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 22:30:07.28 xLWwCGev0
>>857
蝶系は伊藤俊彦（アオスジアゲハ）、間瀬源七郎（オオムラサキ）、簗瀬武治（モンキチョウ）かな。色白の美少年だからね。
甲虫系なら篠田儀三郎はホタル（幼少時代のエピソードの印象が強くて）。
あと津川喜代美も。優しげで儚げなイメージがあるから。カミキリムシなら野村駒四郎。熱血漢だから。
伊東悌次郎と井深茂太郎はミツバチ。可愛いから。飯沼貞吉はコオロギかな。安達藤三郎は
クツワムシ。大柄だから。有賀織之助はカナブン。津田捨蔵はウマオイ。永瀬雄次はキリギリス緑だから。
林八十治は鈴虫。黒っぽいから。後は皆トンボ系。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 16:59:04.85 sTIxUslE0
>>398
>>400
>>402
近藤勇＝クワガタ…強そう、エラが張ってるから
土方歳三＝カラスアゲハ…黒を基調としていて尚且つ綺麗
沖田総司＝シオヤトンボ…細身だから
まあ、こんなもんでしょう