原爆投下は、正しかったat HISTORY2
原爆投下は、正しかった - 暇つぶし2ch503:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 15:22:33.32 /+48S9FB0

サヨにとっては、降伏を早めた原爆攻撃は
憎んでも憎みきれないんだよ。

あのまま戦争が継続していれば、日本そのものが消え去ってくれたからね。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 05:55:40.58 FKDNDQlT0
>>503
>サヨにとっては、降伏を早めた原爆攻撃は憎んでも憎みきれないんだよ。

 一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が求められなかったと非難し、
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・L・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・V・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
<ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡5」 >

ハリー・S・トルーマン(1884-1972)
「親愛なるベス。これでポツダムに来た目的を果たした。スターリンは何の条件を付けずに8月15日に参戦する。これで戦争
は思ったより1年早く終わるだろう。戦死しなくてすむ若者のことを考えると、それが重要なことなのだ」(妻への手紙より)
URLリンク(royallibrary.sakura.ne.jp)

 左の封筒は、ソ連の対日参戦を記念して、当時アメリカ合衆国で作られた記念品。ソ連対日参戦とスターリン
の判断を肯定的に評価している図案になっている。『8月8日、日本の最悪の恐怖が現実のものとなった』ソ連
対日参戦に対する米国の一般的な評価です。
URLリンク(www.ne.jp)

日本政府は、45年6月22日の御前会議にて条約延長と和平仲介のソ連依頼を決定。7月のポツダム宣言に
ソ連が加わっていない事から希望的観測を持つ。だが、8月9日ソ連参戦。9日11時、ポツダム宣言受諾を巡り
御前会議。10日2時、受け入れ決定。
URLリンク(televiewer.nablog.net)

 「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な反ソ宣伝の焼き直しである。
 そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、ソ連参戦を阻止するためで、ないことは、はっきりしている。
広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言を受諾していないが、ソ連が参戦すると、あわててポツダム宣言を受諾した。
このことからも、日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
 米国の北海道空襲は7月14日、15日に行われており、千島列島周辺海域もすでに米軍の行動範囲だった。
 8月18日、ヤルタ協定に従って、スターリンとトルーマンの間の往復電報で、千島列島はソ連の占領、北海道は米国が占領す
ることが同意された。ソ連軍が千島に現れたのは、同じ日の8月18日である。結局、ソ連・アメリカの間では、ヤルタ協定に従って、
日本の占領地域が定められている。
 歴史に『もし』を言っても仕方ないが、あえて、『もしソ連の千島占領がもっと早かったら』、あるいは『もしソ連の占領が遅く米国
が千島を占領していたら』どうなっていただろうか。類似の例はドイツ・イエナがそれに当たる。イエナには世界最大の光学機器
メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。
ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の
合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
URLリンク(cccpcamera.asablo.jp)

 八月九日、ソ連も日本に宣戦を布告し、電撃的な作戦で満州を占領した。また一つ新たな強国を相手に
闘うことは日本帝国にとって不可能なことであり、ヒロヒトは躊躇落する軍部に対し降伏を命じ、八月十五日
に受理された。九月二日、東京湾に浮かぶアメリカ戦艦ミズーリ号上で降伏文書が調印された。
URLリンク(www.ne.jp)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 11:15:50.40 cjifpfKh0
なんだろ、どんな酷い殺され方をされても別にかまわないけど、原爆だけは嫌だよな。






んなわけねーだろwww

506:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 12:14:39.81 9G5yDErNO
原爆だったら惨たらしい死に方をするけど、通常兵器ならドラマのように綺麗に死ねるもんな。
原爆で10万人殺すのは非人道的で許せないけど、
焼夷弾で10万人殺すのは戦争である以上はやむを得ないことだ。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 21:06:49.84 9G5yDErNO
>>496
>人を殺したかったから殺したという人を弁護する理屈は存在しません。
>人殺しは許される事ではありません。原爆も同じ事です。

例えが恣意的だね。
アメリカは、「人を殺したかったから殺した」わけではない。
現に日本によって人を殺されているし、そしてまたさらに人を殺されそうになっている。
そういう輩に対して、殺人という手段で対抗することは、
現代の日本の法理でも許容されている。

それは、正当防衛というやつだ。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 12:51:07.30 dGhb32+T0
祈念館が被爆体験をデータ化URLリンク(www.nhk.or.jp)
広島市の平和公園の中にある国の追悼平和祈念館は、被爆者から収集した10万近くにのぼる手書きの体験談を
より多くの人たちに伝えていくため、手書きの文章をパソコンで打ち直して読みやすくするとともにデータ化する作業
を始めることになりました。
追悼平和祈念館は、被爆者の体験を伝えようと、10年前に開館してからこれまでに13万3000あまりの体験談を
集めています。体験談は建物の地下に保管され希望者はコピーを閲覧できますが、このうちおよそ9万4000の
体験談は被爆者自身による手書きで読みづらい部分もあります。
このため祈念館は9月にも手書きの文章をパソコンで打ち直して読みやすくする作業を始めることになりました。
打ち直した体験談はデータ化され、▼コンピュータを使った単語の検索や▼外国語への翻訳も容易になるということです。
祈念館では月に10ほどのペースで体験談をデータ化し、館内にある専用の端末で公開するほか、体験談を寄せた
人の同意が得られたものはホームページにも掲載したいとしています。
追悼平和祈念館の松井悟副館長は(まつい・さとる)「原爆被害の実相を若い人たちに伝えるため、体験談を発信する
事業に力を入れていきたい」と話しています。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 13:41:24.30 SWu4cDni0
>>507
>現に日本によって人を殺されているし、そしてまたさらに人を殺されそうになっている。
>そういう輩に対して、殺人という手段で対抗することは、

それと同じ論法で、アルカイダテロは正当防衛ってことでいいか?

①9月11日、アメリカ・ニューヨークの世界貿易センタービルに、直後には米国防総省(ペンタゴン)にも同じく
ハイジャックされた旅客機が激突するなど、米本国を舞台とした大規模な同時多発攻撃が発生した。これによって、
米帝経済を象徴する世界貿易センタービルは完全に倒壊し、アメリカ軍の中枢であるペンタゴンも炎上した。
建物の物理的な破壊だけにとどまらず、この影響は米帝の政治・経済・軍事を直撃した。ブッシュは政府専用機で
全米中を逃げ惑い、政府機能は丸一日崩壊した。米株式市場も数日にわたって取引を停止するなど米帝経済に
も深刻な影響を与えている。民間航空機の全米での空港の離発着が禁止され、アメリカは「世界の孤島」と化した。
またこの影響は米帝内だけにとどまらず、日本を含む全世界での株安が進行している。
②まず私たちは、「自爆」をおこなわざるを得なかった人々を含め、今回の事件で亡くなった労働者・人民に哀悼を
表明する。現在の所、一方的な米帝側からの情報のみで「犯行声明」などは出ておらず、私たちは実行者を特定し、
その狙いを評価する材料を持ち合わせていない。少なくてもハイジャックという労働者・人民を手段化する戦術を用い、
多くの人々を巻き添えにした今回の攻撃については、私たちは疑問を持たざるを得ない。しかし、米帝にそれを非難
する一片の権利などない。その責任は米帝自身が負わなければならない。そもそも朝鮮戦争、ベトナム戦争、
湾岸戦争など公然と他国での侵略戦争をおこない、現在も全世界に軍隊を派兵して直接・間接に労働者・人民を
虐殺し続けているのは米帝自身ではないか。だからこそ米帝の侵略と支配に対する労働者・人民の抵抗は全世界
で不可避に巻き起こざるを得ない。全世界の帝国主義者と支配者がいくら米帝に同調して「テロ非難」の声をあげようとも、
今回の攻撃を歓喜の声をあげざるを得ないパレスチナ人民の姿は、そのことを端的に物語っている。
URLリンク(syn.c.ooco.jp)

民族への虐殺やホロコーストは、あなた方の手で行われた。アメリカ先住民は、
その見本の一部に過ぎない。2~3日前には、日本人は、あなた方の核兵器による、
広島・長崎での殲滅の62回目の記念日を迎えた。
そして、あなたのイラクへの不正な戦争の影響を考える人々の目に映るものの一つとして、
あなた方の民主システムの失敗がある。それが、正義や自由や、平等や、人間性というスローガン
を上げているにも関わらず。それは、これらの事柄を達成することを失敗しただけではなく、
それはこれらの事柄やその他のコンセプトを、その武器をもって現実に破壊している、
特にイラクやアフガニスタンで。

オサマ・ビン・ラディン氏のビデオメッセージ日本語訳:「平和の絵本で-和を地球へ」活動日誌
URLリンク(peaceactivity.blog50.fc2.com)


510:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 21:50:22.98 riNIN9jA0
>>507
原爆を落としたらもう正当防衛とは言えないでしょう。
殴られたから半殺しにしましたって奴に正当防衛が認められるのでしょうか。

それに、先に真珠湾を攻撃させたのはアメリカです。
少なくとも攻撃される事を知っていて何もしなかった。
その為、死なずに済んだだろう自国国民を殺させた。戦争をするためです。

先に叩かせておいて、それを口実に相手をボコボコニするというのはアメリカの常とう手段です。
正当防衛とはとても言えません。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 22:02:58.33 riNIN9jA0
ホロコーストに言い訳は通用しますか?
何かの事情があったのだから仕方のない面はあったと言えますか?

原爆はホロコーストと同じだと思いますよ。
どのような言い訳も許されないと思いますが・・・。
それほど酷い事だと思いますが・・・。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 08:09:29.62 jbtrF9qV0
>>510
殴られたから半殺しにしましたって奴に正当防衛は認められますが。
真珠湾を攻撃させたのはアメリカ?まじで?ということは昭和天皇は日本をアメリカに
売ったっていうことか!!!我々日本人は昭和天皇の言うことを信じて戦ったのに!!!
日本が真珠湾を攻撃しなければ核を落とされずに済んだのに!!昭和天皇憎し。
っていうか、他国を簡単に手玉に取るってやっぱりアメリカには賢い人間がたくさん
いるんだな。日本にいると、日本人は世界で最も優秀とかクールジャパンとか聞くけど
アメリカの手のひらで踊っているというのが現実なのかもね。


>>511
ホロコーストと原爆は違いますよ。なぜなら、日本人は竹槍で武装していたからね。
一億総玉砕とか言ってましたから。日本人が皆日本兵だった訳です。それに本当に
原爆が酷いと思っているなら宣戦布告した相手に通常兵器で殺してくださいと土下座
して頼めば良かったんだよ。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 10:55:39.20 0pzn4kg3O
>>510
>殴られたから半殺しにしましたって奴に正当防衛が認められるのでしょうか。

正当防衛において、結果が対等であることは要素ではない。
急迫不正の侵害に見舞われてる者に、我彼の被害が釣り合うように
細心の注意を払って反撃する気遣いを要求される筋合いは無いからだ。

>>511
>ホロコーストに言い訳は通用しますか?

くだらん言葉遊びはやめろ。
突き詰めればそもそもが真珠湾攻撃からしてホロコーストであったとも言える。重慶爆撃となると尚更。

自分がやったことはホロコーストではないが、自分がやられたことはホロコースト。
自分の都合の良いところに恣意的な線引きをするな。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 17:18:36.45 GJCTTWTD0
>>513
>自分がやったことはホロコーストではないが、自分がやられたことはホロコースト。
>自分の都合の良いところに恣意的な線引きをするな。

民族への虐殺やホロコーストは、あなた方の手で行われた。アメリカ先住民は、
その見本の一部に過ぎない。2~3日前には、日本人は、あなた方の核兵器による、
広島・長崎での殲滅の62回目の記念日を迎えた。
そして、あなたのイラクへの不正な戦争の影響を考える人々の目に映るものの一つとして、
あなた方の民主システムの失敗がある。それが、正義や自由や、平等や、人間性というスローガン
を上げているにも関わらず。それは、これらの事柄を達成することを失敗しただけではなく、
それはこれらの事柄やその他のコンセプトを、その武器をもって現実に破壊している、
特にイラクやアフガニスタンで。

オサマ・ビン・ラディン氏のビデオメッセージ日本語訳:「平和の絵本で-和を地球へ」活動日誌
URLリンク(peaceactivity.blog50.fc2.com)

515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 11:02:08.09 iZkXv97J0
>>514
独裁主義者のビンラディンが言っても説得力ねーよ。しかも、テロリストじゃん。
せめてガンディーに言わせろよ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 12:23:49.71 bcvTRllaO
無意味な屁理屈は止やとけw
如何なる理由があっても無差別大量殺人は肯定出来ない
結果として原爆投下が終戦を早めたのならば、感謝すべきは被爆者に
被爆者が犠牲に成る事で多くの命が救われたのだから
自国の民間人を殺されて、それを正当化する理屈はこの世の中に存在しない
つまり屁理屈

517:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 14:34:11.51 iZkXv97J0
>>516
だから民間人じゃねーっつうの。日本人は皆戦士だからwww

518:だつお ◆t0moyVbEXw
12/08/31 15:50:24.96 ovLtexdc0
>>515
>独裁主義者のビンラディンが言っても説得力ねーよ。しかも、テロリストじゃん。

原爆投下に対抗する言説としては、説得力がある。トルーマンはビンラディンよりも遥かに凶悪。
イスラムテロを非難したいなら、まず先に東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪すること。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪しないアメリカが、テロの脅威とやらを訴えても説得力ゼロ。
アメリカが原爆投下したからアルカイダテロで報復されただけと言われてもしょうがない。
原爆投下とアルカイダテロでどっちが悪いかといえば、原爆投下のほうが悪いに決まってる。
原爆投下を正当化するのであれば、同じ論法でアルカイダテロも正当化されてしまう。
アルカイダテロは、アメリカ帝国主義の侵略戦争に対する正当かつ痛烈な反撃とみなされる。

テロ非難をするなら、その前に東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪してねってとこ。
このままでは東京大空襲や原爆投下を恥じないアメリカの鬼どもを、アルカイダの桃太郎が
鬼退治してやったということになる。そうだこれはまさに「鬼退治」だ。東京大空襲や広島長崎
の原爆投下で日本人を大量虐殺したアメリカの鬼どもに天罰が下ったのだ。
悪いことをすればいずれ天罰が下る、その当たり前を示したのがアルカイダテロ事件だ。

519:だつお ◆t0moyVbEXw
12/08/31 15:55:45.86 ovLtexdc0
>>517
>だから民間人じゃねーっつうの。日本人は皆戦士だからwww

それをいうなら、アルカイダテロで殺されたアメリカ人は全て帝国主義者だからってことになるが?

アルカイダテロの犠牲になった貿易センタービルの中に居たのは、一人残らず帝国主義者。
年収一千万以上は確実にあったろう。低所得者が出入りする建物ではなかった。
天罰を受けて苦しんでいるやつらは、人間ではなくて鬼。東京大空襲や広島長崎の原爆投下
を正当化するアメリカの鬼。鬼を苦しめたアルカイダテロは、むしろ尊敬に値する。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 18:18:32.29 ylsoXH4f0
平和市長会議の寄付で感謝状URLリンク(www.nhk.or.jp)
世界各国の都市が集まり、2020年までの核兵器廃絶を掲げている平和市長会議の活動を支援し、
寄付を続けている広島県内の音楽家グループに対し、31日、会議の会長を務める松井市長から感謝状が贈られました。
寄付を続けているのは、広島の音楽家らでつくるチャリティーコンサート実行委員会のメンバーです。
今回も去年11月に行ったコンサートの収益金100万円を、世界5000余りの都市で構成する平和市長会議の会長
を務める松井市長に手渡しました。
実行委員会では、2020年までの核兵器廃絶をかかげた平和市長会議の「2020ビジョン」に賛同し、おととしから
寄付を続けているということで、松井市長から感謝状が贈呈されました。
平和市長会議では、核兵器廃絶を求める署名活動やポスター展などを行っていますが、財政的には十分な状況
ではないということで松井市長は、「核兵器廃絶に向け、引き続きさまざまな活動を行っていきます」と述べていました。
実行委員会の長野文憲さんは、「核兵器廃絶のために有効なところに使っていただきたいです」と話していました。
実行委員会では、ことし11月にも広島市でチャリティコンサートを行う予定です。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/03 01:19:07.33 msndfIMI0
“劣化ウラン弾の影響 深刻” URLリンク(www.nhk.or.jp)
中東のイラクでがんや白血病に苦しむ子どもたちの治療にあたっているイラク人医師が2日、広島市で講演を行い、
アメリカ軍が20年以上も前の湾岸戦争などで使用した劣化ウラン弾によるとみられる深刻な影響が今も続いていると
訴えました。
講演を行ったのはイラクの子ども専門病院でがんや白血病の治療にあたっている医師のフサーム・サリッヒさんです。
フサームさんは、病に苦しんでいる子どもたちの写真を見せながら、患者のおよそ1割が薬の不足で治療をうけられ
ないことや、一度、症状が消えても再発する子どもたちが増えていると報告しました。
そのうえで、20年以上も前の湾岸戦争や9年前のイラク戦争などでアメリカ軍が使用した劣化ウラン弾によると
みられる深刻な影響が今も続いていると訴えました。
講演には、急性白血病にかかったもののフサームさんの治療を受けて回復したイラク人の21歳の女性も参加し、
広島に本拠地がある団体の支援などによって治療を受けられたことや、いまは同じ病気に苦しむ子どもたちに
勉強を教えていることを報告しました。
広島市内から来たという49歳の女性は、「回復した女性の話にとても勇気づけられました。被爆地広島に住む
私たちもイラクの現状を知って考えていく必要があると思いました」と話していました。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/04 17:57:19.81 01TcPY400
浪江町など 被爆者援護を学ぶ URLリンク(www.nhk.or.jp)
東京電力福島第一原子力発電所の事故で避難を余儀なくされている福島県浪江町と双葉町は、今後の町民の支援に
生かそうと、被爆者援護を担当する広島市の職員を埼玉県加須市の避難所に招き、制度の内容や課題を学びました。
今回の訪問は、先月6日の「原爆の日」に広島市を訪問した浪江町の馬場町長が、住民の健康を管理するために、
町が独自に設けた「放射線健康管理手帳」の運用方法について、広島市の松井市長に指導を求めたのがきっかけで
実現しました。
4日は、被爆者援護を担当する広島市の原爆被害対策部の職員3人が、双葉町が役場機能を移している埼玉県
加須市の避難所を訪れ、浪江町と双葉町の職員10人あまりと対面しました。
この中で、広島市の職員は医療費の免除といった被爆者援護制度の内容のほか、被爆者援護法が度重なる国への
働きかけで整備された経緯について説明しました。
そのうえで、さまざまな健康障害が放射線によるものかどうかの判断をはじめ、原爆症の認定を巡っては、課題が
残っていることを挙げ、町民が支援の対象になるかを判断するためにも、健康状態を長期間にわたって追跡調査
することの重要性を訴えました。
浪江町と双葉町では、法律の整備をはじめとした町民の支援策のあり方について、今後も広島市に協力を求めていく
ことにしています。広島市から被爆者援護策の説明を受けた浪江町の紺野則夫健康保険課長は「国に対する要望や、
法整備に向けた市民活動の大切さが今回の会議で分かった。
特に、今後どうすれば法整備がスムーズにいくかや、医療費無料化の継続を国に訴えるために何をすべきかなど、
学ぶべき事が多かった。
広島市と浪江町、双葉町が一緒に出来ることは何かを探りながら、今後も何回も会議を重ねていきたい」と話していました。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/06 12:09:53.72 6clokCG50
小説「黒い雨」の感想文募集URLリンク(www.nhk.or.jp)
原爆の恐ろしさを描いた井伏鱒二の小説「黒い雨」の舞台の一つにもなった神石高原町は、
小説を多くの人に読んでもらい平和の大切さを考えてもらおうとことしも「黒い雨」の読書感想文を募集しています。
神石高原町は核兵器の恐ろしさや原爆症の悲惨さを描いた井伏鱒二の小説「黒い雨」の主人公のモデルになった
被爆者重松静馬さんの出身地で、重松さんが住んでいた家や最後の場面に登場する池など小説ゆかりの場所が
今もそのまま残っています。
こうした中、神石高原町はより多くの人に小説を読んでもらうとともに町の魅力をPRしようと、
去年から従来の読書感想文コンクールに「黒い雨」の部を設けて全国から感想文の募集を始めました。
1回目の去年は町内外に住む21人から作品が寄せられたということです。
応募する感想文は400字詰めの原稿用紙5枚以内で、
今月30日まで神石高原町教育委員会生涯学習課で受け付けています。


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