13/04/21 11:24:03.31
島津家も一時は天下人みたいな勢いだったのに、今じゃタクシー会社かなんかだっけ？
あいかわらず糞田舎でｗ
今の徳川家の方々とは大違いだな
薩摩系の血で本当に社会的地位築いたのって結局大久保だけなんだよな
西郷の子孫なんて詐欺で捕まるし
芋づるで要職得た薩摩系東京人も子孫はたいていパッとしない
201:日本＠名無史さん
13/04/21 11:28:06.66
蛮族のDNAを受け継いでるから当然だろ？
血で血を洗う生臭い戦場でしか存在価値を見い出せない薄汚れた種族だ。
202:日本＠名無史さん
13/04/21 11:29:45.45
薩摩人は卑怯な手を使ってまで地位にこだわらない。
203:日本＠名無史さん
13/04/21 11:30:40.55
一説によると戊辰戦争で薩摩が会津兵の死体を
埋める事を禁止した理由は死体を食料にするためだった。
204:日本＠名無史さん
13/04/21 11:37:04.40
権力者にとりいる為に、興味も無い囲碁なんか習いたくない。w
205:日本＠名無史さん
13/04/21 11:40:31.78
>>201
ハヤトと一緒にするなやw
解ってて確信犯で演ってんのか？
206:日本＠名無史さん
13/04/21 11:52:00.52
一説によると、、www
207:日本＠名無史さん
13/04/21 12:53:32.64
別の説によると婦女子の死体も埋葬を禁止した
理由は薩摩兵が死姦して性欲処理するため。
208:日本＠名無史さん
13/04/21 12:59:01.45
その時、子供は薩摩に連れ帰ったんだよな
労働力にする為
209:日本＠名無史さん
13/04/21 14:07:23.63
説によると、(なんでも書き込みOK) w
馬鹿か w
210:日本＠名無史さん
13/04/21 14:10:10.28
工作員は今日もノルマが大変w
211:日本＠名無史さん
13/04/21 17:16:44.75
今やここ、信者1人しかいないだろ
212:日本＠名無史さん
13/04/21 18:46:14.19
臭っさい、腐臭の漂うスレだな
213:日本＠名無史さん
13/04/21 19:27:17.34
間抜けなスレだな。
関が原でマジに戦って東軍を破っていれば２８０年後に維新戦争をする
必要は無かった。長州(山口県人)も同じだが、石田三成の能力・人気を
考えれば関が原後に簡単に石田から主導権を奪えたはずだ。薩摩は先の
見えない、読めないア○ウよ。
214:日本＠名無史さん
13/04/21 19:49:10.67
ウンコに寄って来る銀蠅書き込みが並びます
215:日本＠名無史さん
13/04/21 20:12:03.59
>>213
超単細胞な仮定だな。
216:日本＠名無史さん
13/04/21 20:56:53.79
寝首をかくなら、誰でも天下を取れそうだな。
217:日本＠名無史さん
13/04/21 22:23:58.79
１０年後には西郷は無能・老害・ヘタレの代名詞になってるよ
大河ドラマでも松村邦洋あたりが西郷役やるようになってると思う
218:日本＠名無史さん
13/04/21 23:00:19.91
私学校wwwwwwwwwwwww
219:日本＠名無史さん
13/04/22 00:06:04.62
そんなに草生やして
薩摩の偉人英雄のあまりの多さに嫉妬で気が触れたか
220:日本＠名無史さん
13/04/22 00:38:38.50
乞食のあまりの多さに失笑
221:日本＠名無史さん
13/04/22 01:50:40.66
>>200
＞薩摩系の血で本当に社会的地位築いたのって結局大久保だけなんだよな
西郷の子孫なんて詐欺で捕まるし
大久保の孫の大久保利春は丸紅専務で、ロッキード事件に際しては贈賄側の一人として逮捕・起訴され有罪判決を受けた
のなら知ってるが、西郷の子孫って誰だ？
222:日本＠名無史さん
13/04/22 02:33:34.24
何でこんなに焦ってんの？ここのスレ主
症状が何かのPTSDっぽいんだけど、ちゃんと病院に行ってみ一度
223:日本＠名無史さん
13/04/22 06:59:37.34
>>222
おそらく、西郷南洲みたいな巨体の血のつながりがあるオジさんとかに掘られたとかだろうな
224:日本＠名無史さん
13/04/22 15:30:27.64
西郷隆盛はお札の肖像画にはなれない。
225:日本＠名無史さん
13/04/22 21:10:37.20
別に～
226:日本＠名無史さん
13/04/22 23:06:27.45
お札の肖像画になるのは、げんねでごわす。
227:日本＠名無史さん
13/04/22 23:09:30.04
そげなふうにはなろごちゃなか。
228:日本＠名無史さん
13/04/22 23:28:17.75
>>200
無知は怖いな。
門閥としては、島津家は英国王室と天皇家の次に栄えてるんだが。
佐藤朝泰の『門閥』でも読んでみな。
229:日本＠名無史さん
13/04/22 23:44:04.06
東国の島津氏を奉った薩摩人の精神を研究した本なども知りたく思いますな。
230:日本＠名無史さん
13/04/22 23:54:32.43
まあ、島津もそれだけ血を流してるからな
血を流した者同士だけが分かることがある。
琉球王府のように薩摩に対して前面で血を流した
奄美をさっさと捨て石にし、その後琉球の歴史から消し去った上に
歴史的にも感情としても同胞とみようとしない臆病で薄情な者には分からないだろう
231:日本＠名無史さん
13/04/22 23:57:35.27
>>228
まあ天皇家ともあれだけ深い婚姻関係にあるしな。
馬鹿はどうしようもないｗ
232:日本＠名無史さん
13/04/22 23:59:09.14
薩摩侵攻時、奄美人は防衛のために勇敢に戦ったが
琉球王府の人間は山中に逃げ隠れていたと言うな。
233:日本＠名無史さん
13/04/23 00:43:20.07
島津が英国王室と天皇の次とかバカも休み休み言えよｗ
乞食の国の住人さんｗ
自分の先祖をイジメ抜いた圧政者をマンセーする精神構造が得体が知れずキモチ悪い
234:日本＠名無史さん
13/04/23 01:38:50.80
先祖が水呑み百姓のお前が？
235:日本＠名無史さん
13/04/23 06:41:39.01
薩摩の負の面は一部は事実であることを忘れてはならぬ。
そもそも薩摩は石高(嘘偽無い実高)に比して人口(士族)が多すぎたのだ。
外から見れば閉鎖社会において負に映る行為を当然と考え行っていたように見える。
薩摩人の明治での功績は非常に大で、尊敬する人もいるのだが、組織としての薩摩を
必ずしも是と断言できないのはそこだ。
悪いことに負の面を鹿児島県某支庁時代の旧某国へも適用した。
旧某国への支出額は旧某国からの徴税額よりかなり少なく、西南の時のこともあり、
当時の人が決別を強く望み、旧薩摩藩地域も分県に積極的賛意は示せないが反対もしない
という態度を示し、旧某国内のとりあえずの意思統一が成って分県できたものである。
働きへの正当なリターンを求めたものであり、即ち四民皆の働きで築いていく世を望んで分県したものだ。
負の面の精神をいまだに持っている人ならば、田舎へ来ようなどと思わないでほしい。
こちらへ来るのならそういうものは捨てて一個の人間になって来てほしい。
そうでないなら誇りある薩摩で生きるか、薩摩に収まりきらない大器ならば都会へ行って活躍してください。
そんな御仁なら田舎へ用は無いはずだ。
236:日本＠名無史さん
13/04/23 07:29:56.21
外から見れば閉鎖社会において負に映る行為を当然と考え行っていた
↑
この精神性こそ薩摩最大の負の面であり、現在においても鹿児島文化の大きな特徴
237:日本＠名無史さん
13/04/23 08:37:39.41
外から見て負と言うよりは、現代の価値基準から判断すると負と言うべきだろう。
当時は他の藩からみれば薩摩の様にやりたくても出来なかった。
238:日本＠名無史さん
13/04/23 10:55:12.31
>>234
典型的な左翼の心理構造からするとそういう発言になるだろうな。
だが、事実だから仕方がない。
239:日本＠名無史さん
13/04/23 15:32:26.55
>>235
負の面ね
現代の価値観で歴史を裁くのが趣味の人っているよね
誰も事実を知らない遠い過去の死者を裁く快感ってあるんだろうけど
病理的だよね
240:日本＠名無史さん
13/04/23 16:27:09.49
>>230
捨て石にしたのではなく
琉球の武力では薩摩から取り返せなかった
というのが事実だろう。
241:238
13/04/23 20:39:14.64
レス番間違った。
>>238は、>>233に対してな
242:日本＠名無史さん
13/04/23 20:58:01.64
幕末の薩摩の中では西郷がもっとも薩摩的でない男だろうな
243:日本＠名無史さん
13/04/23 22:41:29.45
当時の価値基準からしても税率9割とか異常だわ。
犬食い、ホモ教育とか、江戸の売春婦でさえキモいと映っていた。
244:日本＠名無史さん
13/04/23 22:42:48.87
立ち位置不明
245:日本＠名無史さん
13/04/23 22:45:40.87
ウンコ食らうお前の先祖の方がもっとキモいw
246:日本＠名無史さん
13/04/23 22:49:04.34
労働基準法無視して24/7働き続ける反薩工作員が一番キモイわw
247:日本＠名無史さん
13/04/23 22:58:47.75
>>245
重要な要素を省いて単純化し過ぎ。
ただ単に糞を食うのではなく、目上の人間に対する忠義の心を示すために糞を嘗めるのが儒教だ。
朝鮮というレッテルが貼ってあるからこそ忌み嫌ってはいるが、
この手の発想はまさに薩摩男児の本能に根差すところ。
お前らなら西郷どんのうんこなら喜んで嘗めるだろうし、
実際薩摩の郷中ではそのようなことも行われていただろう。
248:日本＠名無史さん
13/04/23 23:02:59.62
反薩アスペ様、今日も一人で連投お疲れ様です
249:日本＠名無史さん
13/04/23 23:06:34.75
>>239
＞現代の価値観で歴史を裁くのが趣味
昭和後半の脳筋メロドラマ活劇の価値観でズブズブに染まっている薩摩信者が、
何か悟ったようなことを言っておりますw
250:日本＠名無史さん
13/04/23 23:18:58.17
ウンコ喰らいの反薩工作員が何を言っても無駄。w
251:日本＠名無史さん
13/04/23 23:23:15.20
>>247
話が飛躍しすぎ、
大丈夫か？
252:日本＠名無史さん
13/04/23 23:26:34.32
薩摩信者様、今日も一人で連投お疲れ様です。
その調子で頑張ってください。
253:日本＠名無史さん
13/04/23 23:30:56.36
>>249
お前にとって平成が理想なのか？w
お前が昔の人より優っているのは2チャンネルが使えるってことだけだw
254:日本＠名無史さん
13/04/23 23:33:34.49
>>252
おうむ返しか。 芸がねーな。w
少しは頭使えよ。w
255:日本＠名無史さん
13/04/23 23:38:03.14
こらこら、アスペ様に無理言うなよ
256:日本＠名無史さん
13/04/23 23:39:45.05
まぁ島津なんて そもそも負け戦ばかりですからねぇ。義弘なんて何度も死にそうになってるし。
島津は何しろ維新の功績があるから戦国の評価もイケイケでずっと来たんだよね。
歴史読本やコーエー本は講談ﾏﾝｾｰばかりで負け戦を紹介しないから厨房が強ぇとか勘違いするんだよな。
257:日本＠名無史さん
13/04/23 23:41:09.99
その悪い例が毛利厨や島津厨。
御船城の甲斐親直に負けまくり
その子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
258:日本＠名無史さん
13/04/23 23:41:15.69
>>253
平成か昭和後半かなんてのは別にどうでもいいんだよ。どちらも同じ現代だ。
普段は、そんな現代のドラマ的価値観にズブズブに染まって薩摩マンセーやってるくせに、
薩摩が悪いように言われると現代の価値観で昔を批評するのは云々とぬかし始める
薩摩信者の特性をおちょくっているだけだ。
別に薩摩信者に限った話じゃないが、中二病や腐女子や初心者タイプの歴史ヲタにはこういうのが多い。
259:日本＠名無史さん
13/04/23 23:42:00.94
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
260:日本＠名無史さん
13/04/23 23:42:49.62
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。
寡兵で島津が勝ったなんて完璧な捏造だよな。ほとんど負けまくりの島津が戦国最強とかﾁｮﾝみたいだよな薩摩隼人族って。
島津の朝鮮での武勇伝はほとんど自称
清正の朝鮮での武勇伝は他家史料どころか他国史料にも載っていて清正は指名手配犯されたほど。
朝鮮ではその屈辱深さから清正は朝鮮で悲惨に討ち死にしたと捏造されるほどのトラウマ
261:日本＠名無史さん
13/04/23 23:54:47.29
>>260
クマもんは黙っとけ
262:日本＠名無史さん
13/04/24 00:01:39.70
あと義弘が妻子がいる加久藤城をﾜｻﾞと兵を少なくして
油断させて伊東に攻めさせたとか、相良をウソ情報で撤退させたとかｗ
おまえ相良と婚姻関係だった大隈の菱刈氏の大口城が陥落した時点で加久藤城は背後に大口の新納が配置れてんだから安泰だろ。
油断させておびき出したとか完全に捏造ﾃﾞﾀﾗﾒｗ
だいたい大口陥落で菱刈氏衰退に拍車がかかったので
東郷や渋谷も島津側に走っﾄ周辺が島津一色に塗られた状況・・・そんな状況の場所を相良がわざわざ攻めるわけねーだろｗ
伊東に飫肥を攻め取られた島津は日向への唯一の出入口になった大口方面に戦力集中してんだぞｗ
263:日本＠名無史さん
13/04/24 00:05:05.37
薩摩に生まれて良かったなー
264:日本＠名無史さん
13/04/24 00:09:35.32
>>262
1人上手。 全てが個人的な歪められた珍説。
265:日本＠名無史さん
13/04/24 02:32:42.23
箸にも棒にもかからない南海の土人島の酋長や
寂れた田舎の百姓侍のことなんか誰も知らないから
島津を肴にあーだこーだ言うしかないんだよ
266:日本＠名無史さん
13/04/24 04:58:45.94
こんどは、薩摩観光史学のオンパレードですね。
どうぞ、やっちゃってください。
267:日本＠名無史さん
13/04/24 07:18:49.92
しかし島津弱いね。
相良に負けっぱなしだもんな。
薩摩からの入口に過ぎない水俣城攻防戦でも大敗しまくりで
最後は家久31000 義弘31000 義久53000で水俣城700を囲んで和睦に追い込んだにすぎんからな。
この時に竜造寺が援軍を出さなかったから助かったが
もし出してたらまた水俣攻略失敗してたなｗ
島津側公式記録の肥後合戦陣立日記・肥後水俣陣立記や薩藩奮記雑録
268:日本＠名無史さん
13/04/24 09:45:05.34
まあしかし、いつもながらでかい釣り針だなぁｗｗ
269:日本＠名無史さん
13/04/24 11:24:41.26
薩摩チェスト党
党旗は真っ赤で左上の隅に丸十字。
270:日本＠名無史さん
13/04/24 12:41:44.04
ニュー速＋の島津義弘スレで島津罵倒長文書いてる奴はやっぱりここのスレの奴か
271:日本＠名無史さん
13/04/24 13:28:12.57
工作員だよ
272:日本＠名無史さん
13/04/24 14:58:48.82
薩摩派に異論を言うとすぐに工作員認定(笑)
273:日本＠名無史さん
13/04/24 18:03:16.55
一日中、長文コピペでマルチポスト、
どうみても工作員だろう。
274:日本＠名無史さん
13/04/24 19:06:04.13
朝鮮出兵と琉球征伐でどう描かれるか想像すると
触れさせない方が良いと思ったりするが。
275:日本＠名無史さん
13/04/24 21:41:46.98
島津が志賀親次や甲斐や立花、高橋や相良に蹴散らされまくった史実をちゃんと描くべき。
寡兵で勝ったとか捏造逸話はいらん
276:日本＠名無史さん
13/04/24 21:42:39.71
義弘は領国の手勢ほとんど関が原に連れてきてる（8/20義弘→本田正親書状で惣在国之人集ハ彼表へ在番可申付と書いてる）
石田三成人数書立にも美濃口 羽柴兵庫頭（島津義弘） 六千人と書いてるし
伊達家文書の関が原合戦時の記録にも同様の人数。
後合戦後徳川が敵方島津を褒めたなんて事実はない
敵中突破って島津軍6000は徳川方にほとんどぶち殺されて数十騎で命からがら帰ってきたんだがw
真田文書・石田三成人数書立・慶長見聞書 羽柴兵庫頭（島津義弘） 六千騎
8/20義弘→本田正親書状 惣悉在国之人集ハ彼表へ在番可申付
277:日本＠名無史さん
13/04/24 22:37:39.61
自分の都合のいいように捏造だらけだな。w
突っ込みどころ多すぎてアホらしい。
放置します。
278:日本＠名無史さん
13/04/24 22:41:25.94
ここは、気をてらった珍説の宝庫だな、
279:日本＠名無史さん
13/04/24 22:43:18.16
会津のオンナの半分はこの土人どもに犯されたんだろ？
280:日本＠名無史さん
13/04/24 22:54:14.82
＞＞関が原からの退却はマジで凄いけど、凄惨過ぎてテレビ向けじゃないんじゃないかな。
＞＞家康の本陣を真正面から突進してぶち破り退却したのは
それ何にかかれてるかしらんが、明らかにデタラメ
井伊年譜とかには全くこのときの負傷記録もないし二人ともそもそも関が原直後から戦後処理で東奔西走してる
9/22毛利輝元、徳川氏との和成り、其本領を安堵せしめられしを喜び、井伊直政・本多忠勝及び福島正則・黒田長政に誓書を致し、大坂城西丸を去らんことを告げる
9/23徳川家康の老臣井伊直政、紀伊高野山に在る前近江大津城主京極高次を招く、尋で、家康、高次の弟同高知・山岡道阿彌を遣し、大坂に來らせる
9/25是より先、肥前佐賀の鍋島勝茂、井伊直政・本多正信・相國寺圓光寺の元佶（閑室）等に頼りて、罪を徳川家康に謝す、家康、筑後柳河の立花親成（宗茂）を攻めて、之を償はしむ、是日、勝茂、家康・秀忠父子に謁し、尋で、龍造寺高房を留め兵を率ヰて歸國す、
10/12土佐浦戸の長宗我部盛親、徳川家康の老臣井伊直政の勸に依り、大坂に至る、尋で、家康、盛親の封を收む
10/17井伊直政、徳川家康の命を受け、鈴木重好等をして、土佐浦戸の長宗我部盛親の諸城を收めしむ、尋で、土佐を與へられし遠江掛川の山内一豐、其弟康豐をして、入國せしむ、
11/13徳川家康の老臣井伊直政、重ねて、島津維新（義弘）・同忠恆をして、速に、家康に其罪を謝せしむ
12/13徳川家康の老臣井伊直政・山口直友、重ねて、島津龍伯（義久）・同忠恆の上京を求む、
12/23是より先、黒田長政、其封筑前に入る、是日、島津維新（義弘）に、徳川家康の老臣井伊直政に頼り、罪を家康に謝せんことを勸む、
翌年も引き続き政務こなしまくってる
井伊なんか死んだの２年後なのになんでこのときの傷が死亡原因にされてんだよwww
281:日本＠名無史さん
13/04/24 23:17:32.09
反薩の大概は捏造のうえに品が悪すぎるな
282:日本＠名無史さん
13/04/24 23:55:23.54
まともな精神状態の持ち主には、とても口にできないようなことを延々書き連ねてるからね。
なんというか、中国人が南京大虐殺の残虐話を嬉々として語っている様とオーバーラップしてしまった。
283:日本＠名無史さん
13/04/25 00:14:36.72
そもそも筑前攻略に失敗して筑後まで宗茂が島津を追撃して
北九州平定に失敗して
やむなく大友本国を狙ったのに、なんで九州統一寸前なの？
博多や大宰府は九州じゃないの？
しかも義久から家督を譲られた義弘が新当主として
でかいことやろう！で始めたのが豊後侵攻。
しかもそれ以前に家久が独断で豊後国人に島津が軍事侵攻して協力すると返事して
義久は大激怒して家久をシカトしてたのを
義弘がパクッた侵攻作戦。
284:日本＠名無史さん
13/04/25 00:14:49.45
ここのスレ主の様に人の足を引っ張るのは薩摩では最も恥ずべき行為。
何処かの国では評価されるのだろうが。
285:日本＠名無史さん
13/04/25 00:16:15.81
しかも再度、北九州へ攻めるか豊後攻めるかで重臣対立してくじ引きで決めた妥協案。
義弘は義久が実権譲渡しないのに怒って書状出してるし、
いざ豊後侵攻したら籠城戦略に大苦戦。
島津の軍規は乱れに乱れ、兵は略奪しまくった後に厭戦気分で勝手に帰国しまくりなのがバレたら困るのに人質とか取って
現状がバレたら島津軍は終わりだと家久は嘆いてるし
その家久は勝手に豊後国主を名乗って義弘に援軍よこせと要求するも
占いでお前のところへ援軍出さずに玖珠郡へ戦力派兵した方がいいと出たから送らないと拒絶される。
286:日本＠名無史さん
13/04/25 00:17:05.34
玖珠郡への派兵軍は大敗。
家久は義弘は将にあるまじき愚者と義久に讒言しまくりした挙句に
志賀らに逆調略をかけられ苦戦する島津を見限って
次々と豊後南部が裏切りまくり、退路が閉じられる恐怖に
義弘に無断で家久逃亡。義弘も筑後や肥後へ脱出するルートが
完全に閉鎖されてﾌﾙﾎﾞｯｺを受けて相良らを棄てｶﾞﾏﾘ状態にして逃亡するも捕捉され義弘は大切にしていた茶器まで佐伯に奪われる始末。
287:日本＠名無史さん
13/04/25 00:18:05.61
ここのすれ主は自己嫌悪に陥る事はないのだろうか。やはり、そこは工作員だから関係ないのだろうか。
288:日本＠名無史さん
13/04/25 01:10:02.07
八つの徳目を忘れた人間だから、そこは心配ない
289:日本＠名無史さん
13/04/25 01:18:52.50
誰かをdisれば、自分のレベルが相対的に上がるって発想の人間なんだろうな
290:日本＠名無史さん
13/04/25 08:08:19.91
圧倒的な知識量の前では信者もゴミのようだなｗ
291:日本＠名無史さん
13/04/25 08:09:18.09
薩摩信者哀れwww
292:日本＠名無史さん
13/04/25 09:31:40.94
>>287
根拠は？工作員工作員って連呼するが
あんたが工作員なんでは？
そう言えば朝鮮総連援助寺院は資金を調達できてないよ
あんた寄付したらどーだいあんたも北朝鮮万歳なんだろ？
293:日本＠名無史さん
13/04/25 09:40:10.62
>>290
地べたを這いずり回って異説を唱えている、トンでも郷土史家の説をマニアックに集める努力には確かに敬服するよ。
偏執狂と言われる所以だな
294:日本＠名無史さん
13/04/25 20:06:15.91
佐伯惟教って日向の高城救援に向かっていた島津家久の軍勢を遭遇戦で大破してんだよな。
本戦前夜に田北鎮周が「この戦自体が反対だったが先陣を任されたからには潔く突撃して死んでみせる」と自暴自棄発言。
翌日に自殺突撃するので、これでは作戦もなにもないと嘆いて続いて自殺突撃して息子ともども殉じてしまうが、
あとを継いだ孫の佐伯惟定は義弘と義久の両方をﾎﾞｺﾎﾞｺにして秀吉から激賞されてるし、まさに島津ｷﾗｰ佐伯。
295:日本＠名無史さん
13/04/25 23:49:51.93
島津 最強!!!
296:日本＠名無史さん
13/04/26 13:05:57.95
幻の島津幕府
297:日本＠名無史さん
13/04/26 15:39:42.32
それが明治新政府だから
298:日本＠名無史さん
13/04/26 19:46:51.22
新政府＝長州政府
薩摩は長州の下請け軍隊
↓
明治６年の政変でお払い箱
299:日本＠名無史さん
13/04/26 20:54:06.02
>>298
だからこそ薩摩は、戦前と戦後昭和にわたり低偏差値層のハートを
がっつりキャッチすることができたんじゃないかな？
「政治行政やビジネスで成功する奴は皆バカばっかり！チャンバラ合戦に強い薩摩最高！」
ってな具合に、己の人生の不遇を昇華するには都合の良いズリネタになるからね。
300:日本＠名無史さん
13/04/26 21:01:34.40
合戦に強くなかったら高偏差値も何も消えて無くなるだろ
死んだらお終い
301:日本＠名無史さん
13/04/26 21:24:29.13
>>299
薩摩に心奪われなかった高偏差値の俺ってかっこいい！かｗ
302:日本＠名無史さん
13/04/26 22:20:18.86
>>300
西南で薩摩が消えたけど、高偏差値の人も誰も困らなかった
303:日本＠名無史さん
13/04/26 22:34:38.35
政変や西南の役が終わっても要所要所には薩摩が残ってたからな
今でも桜田門や至る所にその血脈が残ってる事実を知らないんだろうな
304:日本＠名無史さん
13/04/26 23:01:41.83
西郷が死んでも誰も困らなかった
305:日本＠名無史さん
13/04/26 23:08:31.97
いやだって、西郷はもう役目終わってたから。
大久保が死んだのはかなり痛かった。
306:日本＠名無史さん
13/04/26 23:08:51.24
聖地、下加治屋町出身の偉人たち
西郷隆盛
西郷従道
大久保利通
伊地知正治
吉井友実
篠原国幹
村田新八
大山巌
東郷平八郎
黒木為禎
井上良馨
山本権兵衛
黒田清隆
山本英輔
牛島満
田代安定
橋口五葉
黒田清輝
松方正義
牧野伸顕
「明治維新も日清、日露戦争も下加治屋町でやったようなもの」と言われていた。
僅か一平方キロメートルの中にこれほどの偉材を輩出したことは実に驚異的である。
ここに出た偉人たちは鹿児島の中ではごく一握りに過ぎない。
郷中教育が大きな役割をになったことは疑いようがない。
307:日本＠名無史さん
13/04/26 23:14:18.72
大久保は全国的に人気が無い
308:日本＠名無史さん
13/04/26 23:22:12.58
大久保ヘタレ
309:日本＠名無史さん
13/04/26 23:33:20.10
大久保って幕末に偽の錦の御旗をせっせと作った人？
310:日本＠名無史さん
13/04/26 23:38:41.56
ヨーロッパでビールの銘柄までなってる東郷、
そんなやつ他にいるか？
世界の東郷！
311:日本＠名無史さん
13/04/26 23:42:14.75
デューク東郷！
312:日本＠名無史さん
13/04/26 23:42:21.46
大久保って好きでもない囲碁を習った人？
久光に取りいるため。
313:日本＠名無史さん
13/04/26 23:44:33.40
ニミッツは自分の著書の印税を全て東郷神社に寄付している。
314:日本＠名無史さん
13/04/26 23:51:25.10
鹿児島人は西郷隆盛のことを西郷さん、西郷どん、南洲翁とか呼ぶけど
大久保利通は子供でも大久保って呼ぶというのは本当？
315:日本＠名無史さん
13/04/27 00:00:52.73
確かに、そうだな
316:日本＠名無史さん
13/04/27 00:07:02.57
西郷さんはせごどん
大久保は大久保
西郷東郷は大人気
317:日本＠名無史さん
13/04/27 00:07:33.59
薩摩の士族の子孫が大久保を裏切り者扱いするのは分からないでもないが、
百姓の子孫が解放してくれた大久保を悪く言うのはほんとうに滑稽。
318:日本＠名無史さん
13/04/27 00:09:11.71
韓国の反日教育とおなじだわ。
薩摩の反大久保。
319:日本＠名無史さん
13/04/27 00:10:34.12
大久保が百姓を開放？
半民主主義の大久保が？
なにいってんだか。
320:日本＠名無史さん
13/04/27 00:11:45.55
>>319
半民主主義 間違い
反民主主義 正
321:日本＠名無史さん
13/04/27 00:12:11.91
信者に言いたい。
西郷は士分。
信者のおまえは人間扱いされてなかった土民。
322:日本＠名無史さん
13/04/27 00:16:52.93
>>318
お前の方がキモイは、
実際人気の無いk popや韓流を人気があるかの様に吹聴する韓国
実際人気の無い大久保を人気があるかの様に吹聴するお前
323:日本＠名無史さん
13/04/27 00:18:02.96
大久保独裁専制政治家
324:日本＠名無史さん
13/04/27 00:19:37.94
大久保が人気が無いとか言ってる時点でこいつが鹿児島県民なのがバレバレだなｗ
325:日本＠名無史さん
13/04/27 00:24:33.81
大久保に裏切られた代表的人物
西郷隆
有馬新七
島津久光
江藤新平
326:日本＠名無史さん
13/04/27 00:28:56.17
江藤新平とか憤怒は相当だったろうな
327:日本＠名無史さん
13/04/27 00:31:55.17
江藤新平の斬首写真をそこら中にはりだし、何と販売までしてるからな。
328:日本＠名無史さん
13/04/27 00:40:14.09
江藤は可哀想だったが、そもそも西郷と関わった時点でフラグ立ってた
329:日本＠名無史さん
13/04/27 03:19:11.34
江藤新平ってほんと雑魚だったな
大久保から見たら
330:日本＠名無史さん
13/04/27 03:29:14.64
大久保って呼び捨てしてる鹿児島県民に会ったことないわ
みんな、大久保さー（さんの意味）と言ってるわ
俺は島の人間だから貶めてもいいと思うが、くだらん馬鹿の捏造に乗っかる気はないわ
もっときちんと貶めろ
331:日本＠名無史さん
13/04/27 09:26:38.95
鹿児島ってどこにあるんだっけ？
332:日本＠名無史さん
13/04/27 10:47:32.25
ニューギニアから来た人はよく知らないかもね。
京都とか東京ぐらいは知ってるの？
333:日本＠名無史さん
13/04/27 10:58:01.19
優しい人だね。
でも実はその子、日本で生まれて日本で教育を受けてるんだよ。
教育崩壊って実際に目にすると痛ましいね。
334:日本＠名無史さん
13/04/27 11:18:24.90
最近の若い子は、白地図上でイギリスとかアメリカの位置を指すように言われて分からないぐらいだからな
第二次世界大戦があったことも知らない奴が多いぐらいだから、まあ不思議は無いが
335:日本＠名無史さん
13/04/27 11:35:53.51
まだ朝鮮総連助けるつもりか？
336:日本＠名無史さん
13/04/27 12:11:25.23
ゆとり世代って、世界のことにはまったく無知なのに、朝鮮についてだけは異常に関心を示すんだよねｗ
337:日本＠名無史さん
13/04/27 13:04:48.32
日本がかつてアメリカ様とガチの殺し合いの喧嘩をしていた事も知らないやつが多いからな。
338:日本＠名無史さん
13/04/27 15:09:12.50
先進国の位置とか47都道府県の位置も分からないとかさ
覚えようとしなくても勝手に頭が覚えてしまうだろうに
アホの俺ですらそうなのに何なんだいったい
339:日本＠名無史さん
13/04/27 16:14:05.84
仏像返せ
340:日本＠名無史さん
13/04/27 18:48:50.27
>>336
朝鮮に興味はない
鹿児島が朝鮮人を助ける事実に興味がある
341:日本＠名無史さん
13/04/27 18:53:46.04
はっきり言って麻生さんは先祖の大久保を超えてると思う。
342:日本＠名無史さん
13/04/27 19:54:31.86
島津は略奪盗賊軍だから余裕で現地調達できるし
なにより略奪に参加したいやつらがどんどん勝手に参加しまくる。
水俣なんて薩摩のすぐ真上で海上輸送に関しても天草の島々の南方に位置する出水郡はすでに島津領なので
補給線に負担はない状況だし三州で55万石以上だからね。苦戦続きで思い切って無理すりゃあそのくらいの動員は余裕で可能。
ちなみに宣教師の記録に島津国主は兵士たちになんら支払いしない。軍隊に金をほとんど費やさない。戦争の常食に金銭費用がわずかな米でよいとすると記述してある。
343:日本＠名無史さん
13/04/27 19:55:26.80
耳川では大隈・薩摩の2州で5万を動員してるし奪った日向の地は食料が豊富だとも記述してるな。
で、その動員を否定するだけの根拠ある反論史料はまだなの？耳川への出兵のような薩摩本国から
そうとう遠い出兵と違い 水俣なんて薩摩国のすぐ上で 補給の海上輸送に関しても天草の島々の南方に位置する出水郡は（水俣のすぐ北）
すでに島津領なので補給線にまったく負担はない状況だし三州で55万石以上だからね。
しかも肥後の八代以北の国人衆も島津側に寝返ってる者多数だし。連敗続きで思い切って
無理すりゃあそのくらいの動員は余裕で可能。そもそも耳川で大友討って、現状では日向や大隅で敵の攻撃に備える拘置兵力もまったく必要ない状態で薩隅日の三州兵力を相良に全力投入できるしな。
だいたい相良は竜造寺に援軍を求めている動きをしてる以上は島津も肥後での竜造寺との決戦も考慮にいれての兵力だしな。
344:日本＠名無史さん
13/04/27 19:56:22.54
薩摩は戦いがないときは東シナ海や大陸沿岸で海賊やって生計を立ててただけだからな。
そんで生贄を島津当主と仏僧に献上して海賊行為の成功の感謝と次の略奪の成功を祈ってただけ。
こういう生活習慣だから、略奪ダメとか妖しげな詐欺的呪術と生贄ダメとか言うｷﾘｼﾀﾝを身の毛がよだつほどに薩摩は嫌ってた。
だから薩摩ではｷﾘｼﾀﾝが育たなかった。
日本で薩摩だけは異質文化圏。
345:日本＠名無史さん
13/04/27 19:58:20.67
中国側が呼んだ｢鬼島津｣の由来は、朝鮮の役の島津義弘ではない。
鎌倉時代後期から、島津家は倭寇に紛れて中国の沿岸を強襲していた。
明の記録によれば、倭寇に奪われた城を奪取した際、捕らえた賊の頭領2名の内
一人が日本人で、島津家家臣を名乗ったという。
当時の薩摩は、土地は痩せ、領民は慢性的な飢餓状態にあり、島津家は海賊を奨励していた。
明は日本と薩摩を明確に区別し、倭寇を撃退した際には｢明人○名余、朝鮮人○名余、薩摩人○名余｣
等と記録されているケースも多い。
この時期の記録に｢鬼島津｣の表記が出て来る。
346:日本＠名無史さん
13/04/27 23:01:46.53
>>341
飛んだネトウヨ告白ですね
347:日本＠名無史さん
13/04/27 23:56:51.53
>>312
なんかとにかくdisりたいんだなぁ。
ネタ元は司馬の小説かｗ
囲碁というのはずっとそういうツールで、同じことは日本各地で数百年に渡って広く行われていたんだが。
商談やるためにゴルフやるのと同じだよ。
348:日本＠名無史さん
13/04/28 04:21:18.79
島津は隠れキリシタンだった。
349:日本＠名無史さん
13/04/28 05:43:51.36
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【ハイパー愚民化政策】
外城制維持のため、隼人の末裔たちは八公二民の搾取を受け
無知蒙昧を余儀無くされていた。
江戸時代の庶民教育機関「寺子屋」の数
会津 281
長州 1304
薩摩 19
「私塾」寺子屋より高度な学問を教えていた
会津 19
長州 106
薩摩 1
350:日本＠名無史さん
13/04/28 06:31:16.14
なんだdisってた奴って、長州厨だったのｗ
351:日本＠名無史さん
13/04/28 06:43:14.09
>>349
薩摩はわざわざ塾に行かなくても、いかに有能な人物を輩出したことがわかるな。
352:日本＠名無史さん
13/04/28 06:56:46.81
幕末の欧米からの宣教師は、薩摩武士の文武両道に秀でていることを賞賛し、薩摩が日本を統治した時は欧米の脅威になるだろうと警鐘を鳴らしていた。
353:日本＠名無史さん
13/04/28 06:59:22.45
>>351
塾に行かなくても東大理3に行っちゃうみやつみたいな。
354:日本＠名無史さん
13/04/28 07:32:01.96
残念ながら俺のひいじいさんは、文1だったよ。
355:日本＠名無史さん
13/04/28 07:37:03.98
>>352
ソースは？
356:日本＠名無史さん
13/04/28 07:48:10.65
>>351
やっぱり、量より質っていうことか。
357:日本＠名無史さん
13/04/28 07:52:30.34
まあ、結局塾に行こうが家庭教師にたよろうが、できない奴は出来ない。
能力なんて所詮DNA。
358:日本＠名無史さん
13/04/28 08:35:18.02
痛みを伴う改革をやり遂げるのに学問は邪魔以外の何物でもない
なぜなら学問というのは全ての分野に秩序が織り込まれているから
現代も高度な学問が行き渡っているから世の中変わらない
359:日本＠名無史さん
13/04/28 09:16:37.78
薩摩信者は結局、自分の「願望」を西郷や幕末薩摩に仮託してマンセーしてるにすぎないんだよな。
田舎者でも中央の人間に勝てるとか、無能でも人格があれば人の上に立てるとか。
西郷隆盛を祭り上げてるブログなんかもみんなそんな内容。
願望だけで、では具体的に何をすればいいのかという中身が全く無い。
このスレの信者も同じ。願望だけで史実をやみくもに否定。ソースは当然無し。
360:日本＠名無史さん
13/04/28 09:27:35.90
と、薩摩人気に未だ嫉妬し続ける長州厨だった。。
俺はこんなに頭いいのに、なんで人気ないんだろう、、、、みたいなｗ
361:日本＠名無史さん
13/04/28 09:35:02.23
>>360
また願望か・・
薩摩は嫉妬されるべき・・、長州は人気があってはならない・・、
そこまで生な願望晒されると引いてしまうわ。
362:日本＠名無史さん
13/04/28 09:48:55.29
薩摩人気(笑)
363:日本＠名無史さん
13/04/28 10:22:02.20
>>359
お前の方こそ、薩摩がこうあってはならないという「「願望」」が誰よりも強い。
ルサンチマンがベースにあるから修正不能。
364:日本＠名無史さん
13/04/28 10:25:58.41
>>361
大久房必死だな。
365:日本＠名無史さん
13/04/28 10:39:02.73
>>363
薩摩史が捏造だらけなのは願望ではなく事実な。信者さん。
捏造を証明するソースもすべて出てるだろ。日本語読めるよね？
どうでもいいけど、>>352のソースは？ 捏造信者さん。
366:日本＠名無史さん
13/04/28 10:52:32.77
工作員さん、ムキになってる。まあ、薩摩叩きがライフワークだからな。w
367:日本＠名無史さん
13/04/28 10:58:42.08
また願望だけで、ソース無しかえ。捏造信者さん。
いくら日本のドン詰まり辺境に住んでるからって薩摩ルールは地元だけにしてね。
ネットでは普遍ルールでいきましょう。
で、ソースは？
368:日本＠名無史さん
13/04/28 12:01:10.16
>>361
＞長州は人気があってはならない・・、
いや長州がもっと人気出ること願ってるよ
他を貶めれば自分の地位が相対的に上がるなんて卑しい考え、持ちたくもないしな
369:日本＠名無史さん
13/04/28 12:57:46.35
幕末の欧米からの宣教師は、薩摩武士の文武両道に秀でていることを賞賛し、薩摩が日本を統治した時は欧米の脅威になるだろうと警鐘を鳴らしていた。
370:日本＠名無史さん
13/04/28 13:02:37.71
>>368
それが薩摩を始め正しい日本人の精神だよな。
371:日本＠名無史さん
13/04/28 13:18:56.78
薩摩って鹿児島以外人気ねえじゃん
坂本龍馬＞長州＞新撰組＞薩摩
これが現実だ
372:日本＠名無史さん
13/04/28 13:23:05.52
女子供に人気なのが坂本龍馬、新選組
インテリや官僚に人気なのが長州
無能地方公務員に人気なのが薩摩
これが現実だ
373:日本＠名無史さん
13/04/28 14:09:06.12
薩摩は別に女、子どもに好かれたいとは思っていない。
むしろ、それを恥ととらえる。
374:日本＠名無史さん
13/04/28 14:14:20.52
薩摩モノの代表作品といえば「跳ぶが如く」だが、あれも作者は西郷や薩摩士族をディスてたな。
たま～に薩摩マンセー作品もあるが、そういうのは作者のプロフィール見ると必ず鹿児島出身。
しかも捏造エピのオンパレード。
375:日本＠名無史さん
13/04/28 19:43:19.18
長州は逆神、菅直人が長州の歴史を利用しようとして
奇兵隊とか言っちゃってだいぶ格を落としてしまったのが残念
376:日本＠名無史さん
13/04/28 19:57:52.63
鹿児島はここ１００年、菅直人レベルの政治家すら出してねえ
377:日本＠名無史さん
13/04/28 20:57:14.18
同郷で群れなきゃ何もできないのが薩摩人。
群れても弱い者イジメしかできないが。
378:日本＠名無史さん
13/04/28 21:05:43.76
菅直人よりは、二階堂進と山中貞則の方がマシと同情するw
379:日本＠名無史さん
13/04/28 22:18:33.90
>>374
＞薩摩士族をディスてたな。
長州様の脳内フィルターの強力さに脱帽ですｗ
380:日本＠名無史さん
13/04/28 23:24:21.93
>>377
誰が群れてんだよ。
反薩はいつも妄想、願望論だからな。
381:日本＠名無史さん
13/04/28 23:30:41.82
薩摩がこんだけ嫌いだったら、普通薩摩について勉強しないし、そんなに詳しくならないよな。
隣の国が日本を嫌いと言いながら、日本についてやけに詳しいのと同じ現象だよな。
382:日本＠名無史さん
13/04/28 23:52:32.30
朝鮮脳と琉球脳は、ほぼ同じ
383:日本＠名無史さん
13/04/28 23:57:50.25
またそういうしょうもないこと言う
384:日本＠名無史さん
13/04/29 01:07:13.98
鹿児島の寺院が朝鮮総連に助け船だしたから
焦ってるんだよ
でとりあえず沖縄を侮辱してこうかなと
そんなとこだろ。
385:日本＠名無史さん
13/04/29 01:45:33.96
薩摩が江戸時代260年間を通じて、琉球の風俗習慣を内地化日本化しなかったから、未だに問題の種になってる気がする
386:日本＠名無史さん
13/04/29 01:49:45.93
>>385
あんま舐めたまねするなや。
387:日本＠名無史さん
13/04/29 03:03:54.27
相手を思いやった支配は逆に恨みを残す
イスラムの支配のようにね
やるなら徹底的に原住民を殺戮して支配を確立しておくべきというのは歴史の証明するところ
この失敗例はナチスで、成功例はアメリカ
薩摩は失敗したから未来1000年先まで恨まれる
388:日本＠名無史さん
13/04/29 06:37:34.46
>>385
あんた勉強不足。
389:日本＠名無史さん
13/04/29 08:39:08.15
鹿児島ってここ１００年、なんの話題も無いな。
日本で一番イジメが多い県、そんな話題しか無い。
390:日本＠名無史さん
13/04/29 08:59:38.33
朝鮮人と沖縄人はずっと話題の種だもんな
災いの種といった方がいいか
391:日本＠名無史さん
13/04/29 09:47:56.63
ひえもん民族にもプライドみたいなもんあるんだなｗ
392:日本＠名無史さん
13/04/29 12:37:59.78
>>390
幼児期の子供みたいなもんだ
グズって注目を集めれば、飴が与えられチヤホヤされる
自分では何も出来ないから、とにかく手段を選ばず注目を集めるように仕向ける
そうやって自分の存在を高値に釣り上げることが生存本能みたいなもんになってしまってる
黙々と努力するとか、そういうことがないんだな
393:日本＠名無史さん
13/04/29 13:09:05.84
>>392
朝鮮系民族同士、仲良くしろよ
おまえらルーツ同じだろ
394:日本＠名無史さん
13/04/29 13:41:09.22
隼人の異民族的言説に根拠あるのかと問われて殆どの人間は持ち合わせて無いだろ。
遺伝子の数値を見ても全く日本人の範疇だからさ。
宗教だよ。
395:日本＠名無史さん
13/04/29 13:46:58.31
>>389
愛知県だろ
396:日本＠名無史さん
13/04/29 21:11:22.85
>>372
それを言うなら、地方公務員というか、有力者との地縁血縁で採用された市町村職員なり団体職員だろ。
それよりも薩摩の主なファン層はむしろ、ブラック企業の経営者や従業員じゃないか？
397:日本＠名無史さん
13/04/29 21:12:55.48
>>385
薩摩自体が内地日本化されてなかったんだからそんなことできるわけないだろ。
398:日本＠名無史さん
13/04/29 21:39:12.41
>>397
まったくｗ
そもそも薩摩にはホモ奨励みたいな軍政文化しか無いし、士分以外は文化とは無縁の農業奴隷しかいないんだから、
領地経営っても奄美でやった完全奴隷方式か、相手が琉球みたいにそこそこ大きな場合は、適当に放置しておく方式しかない
399:日本＠名無史さん
13/04/29 21:56:05.00
お前ホモ文化好きだなｗ
400:日本＠名無史さん
13/04/29 22:25:53.81
連続上げが短時間に続いているのを見ると、微笑ましいなｗ>>1
401:日本＠名無史さん
13/04/30 01:37:17.33
衆道でゆるキャラつくれよ、ヘコドンとかさ
402:日本＠名無史さん
13/04/30 02:27:39.56
お前、そんなもの欲しがってたのか
403:日本＠名無史さん
13/04/30 02:42:29.06
>>401
お前のおもちゃにしたいんだろ
もっと素直になれよ
404:401
13/04/30 05:49:34.82
ばれたか。
まあゲイだからホモネタも詳しいんだけどね。
405:日本＠名無史さん
13/04/30 06:37:43.58
じゃ、これからホモ・ゲイネタ縛りで行こうぜ
俺も触られるのは嫌いじゃないぜ
406:日本＠名無史さん
13/04/30 14:18:29.22
薩摩の衆道文化って乱交なの？
407:日本＠名無史さん
13/04/30 17:29:33.95
南無薬師十二神将
408:日教組は日本の癌細胞
13/04/30 17:39:49.78
歴史を捏造して教科書に掲載する反日文科省
通名犯罪者組織
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●
●【日教組】日本教職員組合この組織は教育の名を借りて子供たちを洗脳して日本文化と教育の崩壊そして日本の北朝鮮化日本人弾圧を企ててる癌ですこれは、小沢一郎・民主党・社民党・公明党・うそ価学会とも連結してる
この組合をぶっ潰さないと、子供たちが祖国日本も親も愛せない魂の抜かれた人間になってしまいます
国民の知らない反日の実態・日教組の実態Google、YouTube検索
国民の皆さん子供たちや日本の未来のために一人一人が拡散し、何が何でも、この反日組織をぶっ潰しましょう
日本真実を伝えるメディアYouTube【チャンネル桜】【頑張れ日本！全国行動委員会】立ち上がれ大和魂
409:日本＠名無史さん
13/04/30 20:05:52.31
基本的に島津は戦えば必ず負ける軍隊なので毎回圧倒的大軍で敵の反抗を諦めさせてるだけ
例えば伊東崩れと呼ばれる伊東氏滅亡の時も圧倒的な大軍だった。
天正4年（1576年）8月島津義久が率いる30000の大軍勢から攻撃を受ける。
守りを固める伊東勘解由の高原城には370余人ほどの兵しかいなかった。
伊東義祐は城兵を救うべく援軍を出したが、圧倒的な兵数差一戦も行えなかった。
これにより伊東崩れと称される伊東氏崩壊が始まり翌年には豊後へ逃避行をしている。
410:日本＠名無史さん
13/04/30 20:06:28.33
相良の援軍として1556年から大口城へ入り駐屯した赤池長任とその配下の岡本頼氏
この両名に島津はﾌﾙﾎﾞｯｺ＆報復攻撃の連続で義弘は完全に涙目。
なにしろ1568年に赤池長任が死去するまでの10年以上に渡りまったく落ちる気配すらなかった。
赤池が死去した翌年にやっと落城。
ちなみに島津の豊後侵攻で大友にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて岡城方面から肥後へ抜ける退却路を封鎖され
家久がﾌﾙﾎﾞｯｺされながら日向へ落ちて行った佐伯地方から
義弘もｽﾞﾀﾎﾞﾛになりながら脱出を図った時に
義弘が死にそうなのを助けて殿を務めて命を救ってやったのが相良からの援軍の岡本頼氏。
島津に先鋒隊蹴散らされ根白坂でも大軍の援軍到着前まで窮地に追い込まれた豊臣遠征軍より
島津を寡兵で撃退しまくった相良や伊藤、土持、伊藤、甲斐、志賀、大友の方が戦上手
411:日本＠名無史さん
13/04/30 20:47:17.13
島津兄弟の大河決定？みたいな
351 日曜8時の名無しさん Mail:sage 2013/04/30(火) 19:39:07.84
ID:bHNvu2AJ
桐野作人氏のツイート
先日の例会で山本博文さんから教えてもらったNHKBS歴史館のタイトル「薩摩・島津家危機を救った家族対立」700年の島津家の歴史を3部構成で。
5月16日放映。山本さん、原口泉さん、榎木孝明さんがスタジオ出演。私は2部の島津退き口で録画出演。3部幕末には友人の町田明広さんも登場。
島津大河の前振りになるかもな
新島八重の時もそうだったけど、発表前にいくつか特番じみたことをやって地ならしするから
412:日本＠名無史さん
13/04/30 21:01:30.90
NHKも朝鮮系化してるからな日本ぶっ潰す様な真似しなだろうな心配に成る。
413:日本＠名無史さん
13/04/30 21:19:17.61
>>411
クライマックスは、李舜臣にボロクソ負ける敗残島津
現実的な大河は安重根、朝の連ドラは在日の主人公
もう時間の問題
414:日本＠名無史さん
13/05/01 00:57:08.34
現代の鹿児島県民や山口県民って
自分達は近代日本を築きあげたエリートで優良人種だって思ってるの？
415:日本＠名無史さん
13/05/01 06:04:46.88
憎い徳川幕府や会津藩をやっつけて日本を
近代国家に成長させたと思っています。
416:日本＠名無史さん
13/05/01 07:09:11.01
★日本を暴走させ大敗させた無能賊軍連合
■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣
井上成美（宮城・幕臣 生母は伊達家一門筆頭たる角田石川家の出）
児玉誉士夫（福島・二本松藩）海軍特務機関
■陸軍
石原莞爾（山形・庄内藩）満州事変の首謀者
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）石原と共謀して満州事変を決行。日独伊三国同盟締結を強力に推進
又、東条英機（東京で生まれ育ったが本籍地は岩手）の父英教（岩手・盛岡藩）は陸軍教導団の出身で、下士官から将校に累進、
さらに陸大の一期生を首席で卒業したが（同期に秋山好古など）、陸軍中将で予備役となった。
俊才と目されながらも出世が遅れ、大将になれなかったことを、本人は長州閥に睨まれたことが原因と終生考え、
この反長州閥の考えは英機にも色濃く受け継がれたという
↑
賊軍根性丸出しｗ
東北土人をはじめとする維新時の逆賊子孫に国のかじ取りを任せてはならない。
長州出身者が枢要なポストを占めていた時期、日本は暴走したり無様な敗戦の憂き目をみることはなかった。
戦後に於いても、岸首相、佐藤首相、安倍首相のように長州系列の人物が首相になると、在任中は株価が上昇している（管首相は山口県生まれだが、先祖は岡山県出身なので除く）
417:日本＠名無史さん
13/05/01 07:10:23.69
その卓越した先見性！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
この長岡の猿は
２ちゃんに１０００匹くらい
ばらまいてやったわｗｗｗ
418:日本＠名無史さん
13/05/01 07:12:49.84
『何よりも人の命を守る事を優先させた確固たる信念。
その意に反し、日米開戦が不可壁になろうとも、
決して逃げることなく連合艦隊司令長官の職にあり続けた
強固な責任感。
そして周囲の反対を押し切り、真珠湾奇襲を成功に導いて
ゆるぎない決断力。
まさに今の日本に求められる、困難な時代における真の意味でのリーダー。
それが山本五十六の「実像」に他ならない』
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
と妄想をわめく痴呆歴史探偵団ｗ （反動一利）
419:日本＠名無史さん
13/05/01 07:32:31.20
>>416
東北の人を敵視する書き込みやコピペをよく見るけど
鹿児島や山口の人かな？
420:日本＠名無史さん
13/05/01 07:32:40.14
この手の下品なAA見ると、やっぱり一昔前の馬鹿左翼と同じ脳みその持ち主なんだなということがしみじみ分かる。
特に、皇室ネタで多かったね。
上の者を自分たちと同じ次元に引き落とす感覚が気持ちいいんだろうか。
421:日本＠名無史さん
13/05/01 08:10:22.50
大友は秀吉軍が来る前に自力で追い返してます
岩屋城700人に大被害を受け、岩屋をはるかに上回る要害立花城では2000が手ぐすね引いて待ってたが、すでに力攻め不能になって必死に降伏勧告してた
だいたい鶴崎城では妙林尼を16回連続大敗して最後は騙されて島津ﾌﾙﾎﾞｯｺされるは、
丹生島では国崩しの砲火の下を逃げ惑いボロボロにされて3日で島津は敵前逃亡してるのに秀吉がいなかったら滅亡？ありえない
豊後で相次ぐ敗北を重ねまくって疲弊しきった島津が言い訳で「秀吉がやってくるから撤退した」と捏造してるだけなわけだがw
志賀に義弘が連敗したら、志賀は名将だったから仕方ないとか
422:日本＠名無史さん
13/05/01 08:11:21.81
家久は龍造寺を有馬の砲火で撃破したのを隠蔽して家久すげぇと捏造し、さらに佐伯にも連敗してるのを隠蔽したり
関ヶ原で味方を見捨てて敗走した義弘をすごいと言ったり捏造だらけの島津基地外ヲタ
＞＞関ヶ原前後は内乱と朝鮮出兵の疲弊で動員数落ちてるし、そもそもボスが出陣拒否ってるんだから
上記を史料を以って証明するように。
朝鮮出兵なんて２年も前に方がついた戦闘でなんで影響があるんだ？
そもそも西国大名勢の毛利も小早川も他方面に敵がいる状況で大軍出しまくってるのに島津だけ寡兵なわけがない。
あと義弘はその渋ってた忠恒に向けて兵出すように書き送ってるし石田の記録や慶長見聞集でも6000いたとされてる(これでも明らかに過小に見積もられてるが)
また島津は木崎原でも耳川でも兵力を寡兵に捏造する癖があるので関が原でもこれと同じく寡兵に捏造しただけだろ
423:日本＠名無史さん
13/05/01 08:19:48.70
立花山城とかそんなとこまで侵入されている時点で滅亡寸前じゃないですか。
秀吉が来る前に九州完全制圧という実績を作っておきたかったんでしょう。
薩摩に肩入れするつもりは無いが、時間に迫られて無理していただけと思いますがね。
424:日本＠名無史さん
13/05/01 08:38:31.93
島津斉彬が藩主になれたのは八戸藩主のおかげなんだけどな。
425:日本＠名無史さん
13/05/01 08:42:09.59
毛利は弁当食いに行っただけだろがｗ
426:日本＠名無史さん
13/05/01 08:45:24.89
天正7年9月から琢磨・八代衆700の守る水俣城のある葦北庄侵攻を開始した島津軍は連戦連敗だよ。
特に天正8年9月の佐敷計石合戦での相良大勝はすさまじいものだったとか。
それで最後は11万5000を投入して、
かる石之尾に家久・征久
熊牟礼に義弘
出水本陣が義久の総力戦で
相良義陽が大軍に背後を断たれる恐れから佐敷から八代へ撤退し
竜造寺に援軍を求めたものの援軍は来ず天正9年9/27に和睦開城。
この水俣攻防の一戦の敗北をもって相良は島津に屈する。
その後、島津の命令で甲斐宗運攻めを命じられ義陽敗死。
10歳忠房が相良当主になると島津は「お前らの方から前非を悔い
どうしても島津に仕えたいって再三懇望するから許してやった」という無礼なことをやる。
そして幼君をいいことに「野心は一切ない」とふざけたことを言っている島津は
葦北だけでなく八代郡を横領し、琢磨郡まで奪おうと策するが相良重臣の尽力で相良滅亡は避けられた。
427:日本＠名無史さん
13/05/01 21:07:48.13
現代でも拙者上士の家柄でござるとかやってんだろｗｗｗ
428:日本＠名無史さん
13/05/01 23:16:19.15
鹿児島は上士なんてほとんどいないよ。
元下士も薩摩捨てたり、西南で戦死したりで、思われてるほど多くない。
薩摩は最強とか敬天愛人とかほざいてるのは、藩にも維新にも一切関係無かった元土民がほとんどだ。
429:日本＠名無史さん
13/05/02 01:32:57.35
観光とか利用できるしさ
普通の人間関係でもそうだろ
成功したり、金儲けたら、知らない親類とか
話したこともない昔の同級生とかゴキブリが寄って来るだろ
薩摩とか関係なくそれが普通の人間
430:日本＠名無史さん
13/05/02 07:38:01.67
↑
こういう人って鹿児島から出たこと無いんだろう
431:日本＠名無史さん
13/05/02 10:06:06.36
>>428
＞薩摩は最強とか敬天愛人とかほざいてるのは、藩にも維新にも一切関係無かった元土民がほとんどだ。
で、ソースは？
432:日本＠名無史さん
13/05/02 10:48:58.86
つか、長渕剛も鹿児島県内ではそれほど人気ないんだってな
熱狂的なファンは鹿児島県外に多いんだとよ
西郷も同じだろ、自分で考えてみて自分の田舎の偉人好きか？
433:日本＠名無史さん
13/05/02 18:36:52.20
鹿児島や山口は会津若松市に謝罪して賠償したの？
434:日本＠名無史さん
13/05/02 19:31:07.83
日本の社会が、世代間、男女間、地域間、その他あらゆる分断で、
憎しみあうように仕向けているのは朝鮮人
435:日本＠名無史さん
13/05/02 22:23:54.10
>>440
>>419 >>430 >>439とかそれっぽいな。w
436:日本＠名無史さん
13/05/02 22:30:54.15
>>432
長渕は単なるドキュンだろ。
単にドキュンが鹿児島県外に多いだけのこと
437:日本＠名無史さん
13/05/02 22:33:15.80
反薩をテコに自虐史を日本にここで拡げようとしているやつは、あからさまだろ。
438:日本＠名無史さん
13/05/02 22:38:29.63
薩摩兵は会津兵の死体を何度も犯した。
439:日本＠名無史さん
13/05/02 22:44:34.45
>>433
>鹿児島や山口は会津若松市に謝罪して賠償したの？
他のスレでは長州、会津をこきおろし、ここではこうなるわけか。分断を工作してるんだろうが、薩摩、長州、会津はそんなにバカじゃ無いんだよ。
440:日本＠名無史さん
13/05/02 22:46:30.92
>>438
そういうやつのソースは無しか自称日記とかだよな
441:日本＠名無史さん
13/05/02 22:52:42.28
薩摩武士も会津武士も長州武士も皆誇り高いサムライなんだよ、
442:日本＠名無史さん
13/05/02 22:55:22.95
会津戦争の後、死体の埋葬を許さなかったのはなぜ？
犯して喰う為？
443:日本＠名無史さん
13/05/02 22:57:32.56
>>442
誇り高い、プライドのある武士が死体を犯すことがあるわけ無いだろ、ぼけ。
444:日本＠名無史さん
13/05/02 22:59:52.53
>>442
第三国人の考え方を清い日本の武士に適用するな。
445:日本＠名無史さん
13/05/02 23:06:34.14
二本松少年隊を全員切り刻んで殺したのはなぜ？
446:日本＠名無史さん
13/05/02 23:12:43.75
鹿児島に何言っても無駄だよ
朝鮮人に、ウンコで作った酒飲むのはなぜ？と問うようなもの
447:日本＠名無史さん
13/05/02 23:51:15.92
>>451
Got Source ?
448:日本＠名無史さん
13/05/03 00:54:45.32
荒らし
449:日本＠名無史さん
13/05/03 04:19:22.63
>>446
いつもいつも自分に話しかけて虚しくないかｗ
450:日本＠名無史さん
13/05/03 13:00:17.79
>>445
ソースは？
451:日本＠名無史さん
13/05/03 13:03:43.47
>>449
仕事だから、w
452:日本＠名無史さん
13/05/03 20:39:46.95
ついでにその給料の出元も教えてくれ
453:日本＠名無史さん
13/05/03 20:48:52.74
薩長の東征軍が江戸に入った時
どういう振る舞いをしたの？
オンナを片っ端から犯したの？
454:日本＠名無史さん
13/05/03 21:16:45.34
だから、昔のサムライはおまえらほど性交相手に困っていなかったんだよ。
性交よりも戦いに勝つ喜びの方が価値があったんだよ。
おまえらみたいに、妄想で片手にティッシュ持って無いんだよ。
455:日本＠名無史さん
13/05/03 21:16:47.48
>>453
違う。薩摩は女そっちのけで男を片っ端から掘りまくった。長州は知らん。
456:日本＠名無史さん
13/05/03 23:14:59.99
また妄想か
457:日本＠名無史さん
13/05/03 23:25:46.21
そもそも木崎原の戦域は島津領だしそこの地域の農民を説得して味方につけたとしているが、
これを島津の兵力に加算してないが当時は島津領の農民＝半農の国人集団だろうし
島津伊東の石高的に考えても明らかに島津の総兵力は伊東以上のはずで、島津側の寡兵はいつもの島津ﾏﾝｾｰの捏造だろうね。
戦闘開始するやあちこちから伊東の退路に島津の援軍が都合よくやってくるネタ話からして講談臭がするし。
まぁ秀吉の島津征伐の道案内をやった先陣の復習に燃える伊東祐兵に島津は報復されて土下座するわけだがw
458:日本＠名無史さん
13/05/03 23:27:02.97
朝鮮での勝ちがほとんど島津だけの自称じゃんw
清正が朝鮮軍からやたら敵視されてたり、
宗茂の活躍は他家史料に出てくるけど島津なんてねーじゃん。
まあ関ヶ原だって単なる敗走なのに、印象操作でちょっと言葉を換えただけで180度印象が変わるのが島津信者みたいで、
なぜかﾏﾝｾｰできてしまうと言う分かり易い詐欺にひっかかる幼稚な脳しかないのが島津信者だからね。
部下を生贄に突き出して注意を引きつけておいて卑怯にも自分だけ助かろうとした挙げ句に
父を殺された人に憐れみをかけられて身辺警護してもらい救ってもらう情けなさがｶﾞﾁ泣ける。
関ヶ原後の新年に挨拶に来ない島津に対して家康が「いまになって事の重大さにやっと気がついたみたいだなアホ低脳乙。怖じ気づいて引きこもり挨拶にすら来ないとはﾜﾛﾀw」とバカにされる始末。
これがﾍﾀﾚ島津の真の姿だよな。
459:日本＠名無史さん
13/05/03 23:55:15.26
幕末、偽の錦の御旗をせっせと作って諸藩を欺いたのって薩摩だっけ？
460:日本＠名無史さん
13/05/04 02:19:24.57
西郷隆盛のひ孫が観光ガイド 鹿児島でボランティア
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
おい！>>1
早く鹿児島へ行ってその憎悪を直接ぶつけるんだろ？
461:日本＠名無史さん
13/05/04 02:27:04.15
戦国ゲーム脳過ぎる。
近代国家建国の歴史の勝者なんだから話し盛る事も在るだろがw冷静にやれよ誰得だよ。
462:日本＠名無史さん
13/05/04 05:54:12.58
ここの書き込みの9割は一人芝居です
463:日本＠名無史さん
13/05/04 06:42:07.99
鹿児島人や薩摩至上主義者の書き込みはスレチです
なぜなら薩摩の奇異な文化の是非は問わず
論議しようと言うのがこのスレの意図なのだからね。
464:日本＠名無史さん
13/05/04 08:07:34.61
地理的に外国と交易しやすかった。
強力な火器を購入する事ができた。
だから幕府を倒せたんだよ。
ただそれだけ。
465:日本＠名無史さん
13/05/04 11:30:21.95
まあ島津の戦い方が卑怯なのは事実だから仕方がないべ。
和睦交渉にきたら弓矢の前では詐術もあると開き直って拉致り降伏を要求し
降伏したら降伏したらで、かっては敵だったとして無抵抗な町や村に放火しまくって略奪してるし
降伏した城兵は次の城攻めで、矢弾の盾として前面に出して城兵側は家族親類相手に撃てないって躊躇いを起こさせるし
単なる逃走を神格化するわ
伊東に関しては明らかに兵力を捏造してるし
466:日本＠名無史さん
13/05/04 11:31:39.22
相良には負けまくって最後は10万も動員してやっと圧倒的兵力差で降伏させただけだし
龍造寺に勝ったのは有馬の奮戦と鍋島の内通で島津なんて後方でビビってただけ。
筑前では毛利の影に怯えて逃走
豊後ではただ単に日向から府内までの点の維持しかできず、敗北続きの岡と栂牟礼からの後方挟撃に恐れて逃走した挙げ句に撤退中を待ち構えた大友のフルボッコされるし
豊臣軍の先鋒の寡兵にすら連戦連敗。
467:日本＠名無史さん
13/05/04 11:33:00.42
朝鮮での実績もほとんど自己申告で他家の歴史には清正らのように賞賛された島津に関する記事がほぼない。
薩摩は古来からあまりに貧しく、中国沿岸で略奪しまくって生活してたくらいだったから歴代中央政権はまったく価値がない薩摩にまったく興味がなかったって宣教師が書いてが
関ヶ原後にまったく興味がなかった薩摩を放置してただけの家康から外交的勝利の島津外交とかアホなﾏﾝｾｰするし。
だいたい関ヶ原後の新年の挨拶で島津と佐竹だけが家康に挨拶に来なかったことを
「いまになって事の重大さに気が付いてビビり恐れて領国に引き籠もってるんだろw」と嘲笑されてるのに。
468:日本＠名無史さん
13/05/04 12:20:13.57
ゴールデンウイークも、まさか恨みつらみにまみれた妄想書き込みしてるかな？
と思って来てみたら、大量な妄想電波があって笑った。
少しは幸せな時間を過ごそうぜw
469:日本＠名無史さん
13/05/04 12:49:36.03
ワロタw
まあ、このスレの妄想家が粘着して電波を飛ばせば飛ばすほど
あーやっぱり薩摩の果たした歴史は偉大なものだったのかなと
改めて深く薩摩の歴史を学びたくなるからスレ主の逆神ぶりw
470:日本＠名無史さん
13/05/04 13:10:13.36
実際、島津は略奪軍のため自軍兵力をまったく把握してなかった。
略奪し持ち帰る限界に達し満足すると上官に断りもせず
勝手に帰る兵ばかりなので軍中での出入りが激しい。
また略奪のために小隊単位で勝手に軍を離脱して先々の町まで出かけて行って略奪一番乗りをしたり
敗軍し敗死した兵の肉体まで漁っていたおぞましさ。
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが。
木崎原の戦いでの島津側兵力は確実に把握できる上級士分のみしかカウントしていないと思われる。
471:日本＠名無史さん
13/05/04 13:11:43.72
ちなみに竜造寺を破った時の有馬は陣から大砲２門
キリシタン船からも２門の大砲で竜造寺軍をﾌﾙﾎﾞｯｺさせ
隊列を維持できないまでに崩壊に追い込んでる。
また、実家が有馬な大村氏は竜造寺の先鋒を命じられていたが
有馬に内通し、空鉄砲を撃って戦ってるフリをしてるし
菊池旧臣の赤星道半も人質の子を竜造寺に殺され、有馬救援に参戦してる。
相良からも的場自休の有馬支援隊が出ていて豊永金兵衛が先陣争いまでやってる。
472:日本＠名無史さん
13/05/04 13:12:48.67
これら全部を黙殺して、島津が竜造寺に勝った。島津最強と書くのが
島津マンセー本の歪曲捏造。
ほんと厨ニ病のバカしか島津が九州統一できたなんて寝ぼけたこと言わないよｗｗｗ
博多の町まで焼いてるし、略奪しまくり肥前は深刻な餓鬼状態を生むし、男は殺戮し、女子供は海外に売り払い
裸で市中に引き出して、白目を確認して病気かどうかで値段交渉。
九州全域で反感買ってるしｗ
473:日本＠名無史さん
13/05/04 13:54:43.08
えのころ飯検定
えのころ飯について、( )に当てはまる語句として最も適当なものを選んでください。
URLﾘﾝｸ(kentei.cc)
474:日本＠名無史さん
13/05/04 14:02:41.15
>>465
>降伏したら降伏したらで、かっては敵だったとして無抵抗な町や村に放火しまくって略奪してるし
ソース希望
475:日本＠名無史さん
13/05/04 14:10:38.72
>>474
お前みたいな厨ってほんと救いようがない。
郷土愛なのか知らんが盲目的で無知なやつって頭がおかしいにも程がある。
知らんくせに自演で多数を装い平気でウソを喚くってｳﾝｺより価値ない人間。
まずは島津側公式記録の肥後合戦陣立日記・肥後水俣陣立記や薩藩奮記雑録でも最低限読んでから発言しような
476:日本＠名無史さん
13/05/04 15:24:25.51
アンチ会津の薩摩厨のおっさん
ここと知恵袋を行き来してるの？ww
477:日本＠名無史さん
13/05/04 15:37:36.12
まあまあ、トンスルでも飲んで落ち着け
478:日本＠名無史さん
13/05/04 16:12:45.23
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
gshdfndsofg
zoui_huudoi
bvgbgggds
ostneasuss
479:日本＠名無史さん
13/05/05 13:05:18.24
>>473
答え（犬）
ちなみに薩摩犬が食用にされたが薩摩犬絶滅が
食用によるものかは不明。
480:日本＠名無史さん
13/05/05 14:01:09.32
>>479
まあ、トンスルでも飲んで落ち着け
481:日本＠名無史さん
13/05/05 14:04:18.49
薩摩犬は実在したか怪しい。
西郷隆盛像の犬が薩摩犬だったなど言われだしてから、
鹿児島の山で薩摩犬の生き残りが発見されたとか、保存会みたいなものも出来ているようだが、
明瞭な血統として薩摩犬が実在した証拠はなにも無い。
少なくとも学術レベルではまったく相手にされていない。
薩摩犬とは、土佐犬とか秋田犬とかそういう名物犬が鹿児島にもいたらいいなあという県民の
願望が生み出した、妄想犬種と思われる。
悲しいかな、現在薩摩犬の生き残りと言われている犬の外見は特徴も無く、
強いて言えば朝鮮の食用犬とそっくりであるという類似だけである。
482:日本＠名無史さん
13/05/05 15:13:09.33
薩摩人は人の肉を食らい犬の肉を食らう。
483:日本＠名無史さん
13/05/05 16:46:28.37
まあまあ、トンスルでも飲んで落ち着け
484:日本＠名無史さん
13/05/05 19:45:41.12
恨の精神てんこ盛りだな。w
485:日本＠名無史さん
13/05/05 20:06:09.12
>>482
勇ましくていいじゃないか。w
486:日本＠名無史さん
13/05/05 21:31:37.75
トンスル飲みすぎて下痢してるかもな
そして、またその下痢をトンスルにして飲むと
487:日本＠名無史さん
13/05/05 21:35:18.52
関ヶ原の合戦以後260年間の恨の精神を煮えたぎらせて生きてきた民族だもんな
恐ろしいわ
488:日本＠名無史さん
13/05/05 22:15:24.74
トンスルとえのころ飯、至高の組み合わせだ
489:日本＠名無史さん
13/05/05 23:06:29.37
なんか鹿児島って、明治維新の立役者であることをアピールする一方で、
奄美から奪った金のおかげだったことを隠しつづける態度がいやらしいんだな。
今の鹿児島県の人もそういうの当然と思ってるのかな？
490:日本＠名無史さん
13/05/05 23:14:02.15
>>481
実在してない犬を、食べ過ぎて絶滅したとか主張してるのかぁ。
自分で自分に突っ込むのもいい加減にしなよ
491:日本＠名無史さん
13/05/05 23:20:35.77
えのころ飯 - Wikipedia 参考書籍-関連項目
えのころ飯（えのころめし）とは薩摩地方の郷土料理。
内臓を抜いた仔犬の腹に米を 詰めたもの。
薩摩では古くから犬を食用としていたという記録があり、
また家畜の腹に米 などを詰め蒸し焼きにする手法については、
ハワイ名物のカルア・ピッグ（祝祭に用いられる ...
ja.wikipedia.org/wiki/えのころ飯
492:日本＠名無史さん
13/05/05 23:28:20.34
奄美の黒糖地獄
ホモ制度
犬食い
なんで隠すんだ？
493:日本＠名無史さん
13/05/05 23:39:16.16
↑ お前に、恨の精神てんこ盛りと言ってるんだよ、お前以外いないじゃ無いか、勘違いするな。w
494:日本＠名無史さん
13/05/05 23:41:12.11
>>486
環境に優しいな。
495:日本＠名無史さん
13/05/05 23:48:50.35
>>491
クジラ食うもよし、カンガルー食うもよし、イモムシもよし、カタツムリもよし。
犬も本当に食ってたか知らんが、だからどうした。別に文化だろ。
偏狭な差別主義の工作員さん。
496:日本＠名無史さん
13/05/06 00:05:14.72
ホモや犬食いを「隠す」ことが薩摩の文化だな
497:日本＠名無史さん
13/05/06 00:12:52.81
むしろ、奄美の人たちは西郷隆盛をたたえている人が多いぞ。
昔の黒糖がどうのこうのと、恨みつらみ言ってるやつはいないぞ。
奄美人の印象を悪くしないでくれ。
498:日本＠名無史さん
13/05/06 02:08:43.12
鹿児島の人みたいに西郷讃えてないよ。
恨みつらみをを言わないのは、今さら言っても仕方がないから。
499:日本＠名無史さん
13/05/06 02:17:48.27
鹿児島沖縄以外の某県人だけど、奄美の人たちに格別の配慮をしてほしいと思う。
500:日本＠名無史さん
13/05/06 02:28:55.25
少なくとも奄美人は鹿児島人のようななりすましの書き込みはしません
501:日本＠名無史さん
13/05/06 02:39:04.42
>>499
一人でいろんな県の人間になって、忙しいそうですな
502:日本＠名無史さん
13/05/06 05:18:00.50
五重人格だから大丈夫
503:日本＠名無史さん
13/05/06 08:49:30.35
>>501
>>502
おまえ、自分がみっともない自演厨だから他人までそういう目で見るようになるんだよ
なんか可哀相だよおまえ
504:日本＠名無史さん
13/05/06 08:57:39.54
さあ、ゴールデンウィーク最終日の今日も張り切って妄想電波を飛ばした書き込みをどうぞ>>1
505:日本＠名無史さん
13/05/06 09:02:07.39
>>489
摂家でも皇族でもないのに二度も御台所を出して権力も振るってるしな。
近衛家を使ってロンダリングしているとはいえ、他はどんなに巨大な外様でも
譜代の名門でも徳川の連枝でも出せなかったものなのに。将軍家の外戚と
して宝暦治水を帳消しにして余りある役得を貪ってる。
それなのに一方的に被害者面、搾りまくった奄美や琉球についてはスルー。
西南戦争についても被害者面。で、維新の雄藩としての偉大さばかり賛美。
506:日本＠名無史さん
13/05/06 09:23:58.12
>>505
讃美って、観光業者や地元の自称名士がやってるぐらいだな
日本全国、昔は搾取された殿様や搾取の拠点だった城を観光の目玉にしてるのは似たようなもんだな、あー嘆かわしい
507:鹿児島県民
13/05/06 09:28:39.23
さて
えのころ飯にトンスルぶっかけて朝飯喰うばい
508:日本＠名無史さん
13/05/06 10:00:51.75
うんうん
いいよいいよ
w
509:日本＠名無史さん
13/05/06 12:11:44.08
>>507
> えのころ飯にトンスルぶっかけて朝飯喰うばい
鹿児島弁では無いな。 そういう食生活をしてるのは鹿児島以外という事だな。
510:日本＠名無史さん
13/05/06 12:22:28.42
えのころ飯作る時に米の代わりにトンスル使えば？
511:日本＠名無史さん
13/05/06 12:40:50.55
お前、いつもそんなもの食ってるのか
512:日本＠名無史さん
13/05/06 12:42:00.22
朝鮮系鹿児島人のスレ？
513:日本＠名無史さん
13/05/06 13:15:42.21
>>497
なぜ史実を書き込みすると奄美の印象が悪くなるの？
514:日本＠名無史さん
13/05/06 14:32:30.33
えのころ飯を食った後に会津藩兵の死体を犯したの？
会津藩兵の死体を犯した後にえのころ飯を食ったの？
515:日本＠名無史さん
13/05/06 15:23:39.00
《西郷隆盛の人となり 其の三》
西郷はかつて大島・徳之島・沖永良部島に流されたが、
薩摩へあてた手紙では道之島の人々のことを
「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を
薩摩で教育する際、奄美出身者ということを他言するなと厳しく禁じた。
島に残された母アイカナは非業の死をとげる。
516:日本＠名無史さん
13/05/06 15:24:15.87
敬天愛人シリーズ
《 西郷隆盛 その人となり 》
西郷は1872(明治5)年の「大島商社」設立の際に、
商社ガ砂糖ヲ全国ニ売リヒロメテハ、必ズ大蔵省カラ利益ヲ占メラレルデアロウカラ、
ヨクヨク注意シテ、官ノ専売トミナサレナイヨウニシナケレバイケナイ。
という手紙を桂久武に出して、奄美の砂糖利益を旧藩時代そのままに、
鹿児島で独占しようとしている。
西郷は誰よりも奄美の悲惨な生活を見聞し、砂糖の自由販売こそ奄美の解放策と
分かっていたはずだ。しかも、明治政府の要職にある身分であった西郷が
「大蔵省に知れないようにやれ」とは何たる卑劣さだろうか。
517:日本＠名無史さん
13/05/06 15:25:09.87
《西郷隆盛の人となり 其の二》
大島商社を廃止して砂糖の「自由販売制」にして貰うように県庁に
嘆願しに来た大島の人々を、西南戦争に強制的に従軍させ、６人を戦死させた。
その嘆願団の中には、アイカナの実家の龍家の末弟や甥、西郷の釣り仲間や
相撲相手もおり、「西郷さんに取り成してもらおう」という西郷びいきばかりだった。
「従軍中は大島人として差別され、無念の歯がみをした」と西郷に絶望したという。
518:日本＠名無史さん
13/05/06 15:26:08.22
《西郷隆盛の人となり 其の四》
奄美のアンゴ（島妻）愛加那は、1898年（明治31年）西郷流刑の地奄美に
記念碑が建立される際、まだ地面に横たわっていた記念碑を踏みにじり、
何度も唾を吐きかけた。
記念碑写真
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
519:日本＠名無史さん
13/05/06 21:56:08.99
《西郷隆盛の人となり 総括》
西郷さんは征韓論者という濡れ衣を着せられたが実際は遣韓論者だ。
過激な征韓論者を唱えた大久保利通による言論封鎖、情報操作により、西郷を征韓論者にしたててしまった。
この例の様に官軍による情報操作は徹底しており、西郷を支持する情報は封殺され、上記の其の1～4の様な歪められた西郷悪玉論も存在する。
520:日本＠名無史さん
13/05/06 22:04:46.79
島の女を本土に連れて行く事を禁止されていてのは、それを許すと人身売買がはびこり、島の外へ女が放出される事を防ぐためだ。
西郷はそのため結婚は辞退していたそうであるが、島の有力者の意向には無下に逆らえなかった実情もある。
アイガナにとっては悲劇であり、同情はするが。
521:日本＠名無史さん
13/05/06 22:09:10.37
>>519
Q : 西郷さんが征韓論というのは間違いで、ほんとうは遣韓論なんですよね？
A :
鹿児島県が発行している『鹿児島県史西南戦争』第三巻（一九八〇年）のなかに、
広瀬為興稿「明治十年西南ノ戦役土佐挙兵計画」という文書が載っている。
これは高知県出身で板垣退助に近かった林有造の主張を記録したものである。
参議の西郷隆盛、副島種臣、板垣退助に加えて、
左院副議長伊地知正治が謀議に参加した征韓計画の謀議が載っている。
西郷は「先ツ兵ヲ北韓ニ上陸セシメ、平壌ヨリ京城ヲ包撃スルノ謀」を主張し、副島は賛成した。
しかし板垣は「先ツ其君主ヲ檎（とりこ）ニスルヲ主眼トスル」点では賛成しながらも、
北方からの包囲は難事とし、三分の一の兵を釜山に上陸させて、朝鮮軍の迎撃を待ち、
残り三分の二の兵力をもって江華湾方面に送って「突如京城ニ肉薄」し、その間に
釜山の兵力も海路平壌に送って敵の退路を断つという戦略を主張した。
伊地知正治は少し大規模の兵力派遣を主張したという。
西郷は板垣、伊地知を信頼して謀議を行なったようである。
「其進軍ノ戦略ニ就テハ板垣伊地知ノ二氏ニ委スヘシトノ事ニ門下中ノ領袖ニ漏洩シアリト云フ」
と記されていることも興味深い。
また当時司法省出仕だった有馬純雄（藤太）の回想『維新史の片鱗』によると、
有馬は西郷から朝鮮占領後の民政官任命を内示され、
当該地域の地図を探したという挿話を述べている。
西郷が征韓論を唱えた史実は、まったく揺るがないのである。
522:日本＠名無史さん
13/05/06 22:11:36.97
>>519
> 大久保利通による言論封鎖、情報操作により、西郷を征韓論者にしたててしまった。
↑書いてて恥ずかしくないか？ 鹿児島県民はそんなに大久保が憎いのかねえ
523:日本＠名無史さん
13/05/06 22:24:19.60
>>521
とるに足らぬ何某の証言があるとお前はいつも持ち出すが、ソースとしてはいかがわしい限りだ。
524:日本＠名無史さん
13/05/06 22:29:48.04
>>523
ソースは明確に示してある。
これに異議があるなら、覆すだけの根拠、ソースをお前が示せばいいだけ。
鹿児島にも図書館ぐらいあるんだろ？
明日から、図書館で顔真っ赤にしてお前の願望に沿ったソース探したらどうだ？
525:日本＠名無史さん
13/05/06 22:36:36.97
《まとめ》
証言 ノットイコール 証明
顔を猿の様に紅潮させているお前が想像できる。w
526:日本＠名無史さん
13/05/06 22:43:16.85
今日も上げ上げ連投お疲れ様です。
あすぺ様
527:日本＠名無史さん
13/05/06 22:43:49.98
>>525
お前、あまりの屈辱で錯乱してるのか？
528:日本＠名無史さん
13/05/06 22:45:29.56
実際はその道の学者でも西郷隆盛が征韓論か遣韓論かはまだ、意見が別れているんだよ。
529:日本＠名無史さん
13/05/06 22:50:18.94
.
もっと悔しく
もっと陰険に
.
530:日本＠名無史さん
13/05/06 22:54:43.09
>>527
お前が屈辱を感じてるからムキになってるんだろ。
お前にとっては工作員としての仕事だったからな、しょうがないよな。
531:日本＠名無史さん
13/05/06 22:59:15.33
《結論》
西郷ドン 自由民主主義者
大久保 専制政治家
532:日本＠名無史さん
13/05/06 23:03:21.50
>>529
>>530
>>531
お前、いったい何がやりたいんだ？
お前の屈辱を晴らしたいがためにレスしてるのか？
お前いわく、西郷さんは征韓論者という濡れ衣を着せられたが実際は遣韓論者、なんだろ？
だったら、その主張に沿った根拠やソースを粛々と出せばいいだけだと思うがな。
お前には無理ですか？
533:日本＠名無史さん
13/05/07 02:03:55.33
なにアスペ様に混じれ酢してんだよ
534:日本＠名無史さん
13/05/07 08:27:33.21
さあー、今日もあることないこと恨（ハン）にまみれて妄想した歴史を書き連ねてみようー
535:日本＠名無史さん
13/05/07 08:50:41.98
恨（ハン）てなに？
536:日本＠名無史さん
13/05/07 09:12:55.73
>>535
ばーか
537:日本＠名無史さん
13/05/07 19:31:42.99
二本松少年隊を嬲り殺しにしたのは薩摩？長州？
538:日本＠名無史さん
13/05/07 19:59:13.45
二本松少年隊は、年齢に関係なく危険な最前線でも戦いなさいという
会津式教育で、嬲り殺しにされるよう洗脳されたわけだな可哀想に
539:日本＠名無史さん
13/05/07 22:13:41.16
自分の先祖を苦しめていた西郷どんをマンセーしなさいという
敬天愛人教育で、2ちゃんで火病るよう洗脳された鹿児島土民よりマシだな
540:日本＠名無史さん
13/05/07 23:23:26.01
某独裁専制政治家をマンセーしてるやつよりマシ。
541:日本＠名無史さん
13/05/08 00:05:31.78
薩摩信者は琉球人と朝鮮人を目の仇にしてるが、
土民のおまえもそっちの側なんだが
542:日本＠名無史さん
13/05/08 01:25:44.22 UvXEsoYU!
どんどん人格分裂が続く>>1さん、お疲れ様です
543:日本＠名無史さん
13/05/08 04:00:14.00
鹿児島人は自身に朝鮮の血が多く混じって
いるというジレンマを抱えている。
544:日本＠名無史さん
13/05/08 08:37:31.27
>>540
大久保か？ マンセーしてるやつなんてどこにいるんだ？
西郷をブッ殺し、薩摩を解放した事実があるだけだろう？
545:日本＠名無史さん
13/05/08 12:35:39.10
ふーん
546:日本＠名無史さん
13/05/08 20:34:50.19
解放ってw
547:日本＠名無史さん
13/05/08 21:09:19.66
大久保どんの中は暖かいでごわす
548:日本＠名無史さん
13/05/08 21:59:57.93
薩摩の支配者層はもとは関東武士や九州の他の地域の武士だった奴が多い。
彼らが隼人の末裔に八公二民とか絶望的な重税課していたのは、
隼人の先祖が朝鮮だと知ってのことだったとすれば、すべてが腑に落ちる。
549:日本＠名無史さん
13/05/08 22:07:38.18
>>548
ハヤトに絡むなよw
朝鮮には出来んぞ日本史齧ってんのか？血統的には奄美沖縄だからよ。
550:日本＠名無史さん
13/05/08 22:18:59.26
隼人は数部族あって朝鮮系もいくつかある。
朝鮮系という言い方がいやなら、半島渡来系とでも言おうか。
薩摩の支配者層の血も涙も無い隼人イジメは、
こいつらと俺たちは別民族という強烈な差別意識があったとしか思えん。
551:日本＠名無史さん
13/05/08 22:31:29.23
釣ってんのか？w
アメリカも中国も馬鹿じゃない。
552:日本＠名無史さん
13/05/08 22:40:52.89
西郷ももとは熊本人だし、薩摩では出自が隼人でないことがステイタスだっただろうな。
553:日本＠名無史さん
13/05/08 22:59:04.05
九州の隅っこで百姓や島民いじめて武士ごっこやってるヒステリー集団が薩摩藩
554:日本＠名無史さん
13/05/08 23:09:37.28
異国と貿易しやすい環境だったから最新式の火器を買えた。
ただそれだけなのに、自分達は選ばれた優良人種だと勘違いしちゃったんだねw
555:日本＠名無史さん
13/05/08 23:20:02.66
実は薩摩もそんなに大したことない
朝鮮や琉球なんてもっと大したことないんだが
今はとにかく大騒ぎして自分たちの属性に注目を集めた方が勝ちの流れが出来てしまってるからな
みんな内地、大和=日本の莫大な惠みに寄生してるだけよ
556:日本＠名無史さん
13/05/08 23:46:07.73
いつから隼人が朝鮮系になったのかw
557:日本＠名無史さん
13/05/09 00:26:39.12
>>555
薩摩は奄美のさとうきび利益に寄生してたじゃん
558:日本＠名無史さん
13/05/09 00:26:40.90
相当薩摩がうらやましいみたいだな。w
559:日本＠名無史さん
13/05/09 00:51:00.35
会津や長州にも寄生してたな。
560:日本＠名無史さん
13/05/09 07:42:08.90
黒人に憧れた白人JAZZミュージシャンみたいに
もっと素直に薩摩に憧れろよ
561:日本＠名無史さん
13/05/09 09:06:13.40
鹿児島に出自がある最近の有名人は薩摩では非士族の
むしろ薩摩士族が大嫌いで出て行った人が多いと想像される。
562:日本＠名無史さん
13/05/09 09:18:45.39
最近の有名人なら想像せずに調べろよw
563:日本＠名無史さん
13/05/09 13:22:47.96
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
町田 明広@machi82175302
「私は素人なので」という前置きのもとに、自身は核シェルターに入って、意に沿わない相手（多くの場合、研究者）に対して一方的に爆弾を投下する「マニア」な方が少なからず存在する。
2013年5月8日 - 18:14
564:日本＠名無史さん
13/05/09 13:56:07.18
スレ主のやつ想像、妄想をどんだけしてるんだ。
一日中薩摩の事が頭から離れないらしいな。
そんなに気になってしょうが無いのなら、好きっていえよ。
565:日本＠名無史さん
13/05/09 14:03:22.12
薩摩原理主義に陥ってることに気付けよ。
566:日本＠名無史さん
13/05/09 22:20:48.31
鹿児島県民って今でも東北を蔑視してるの？
567:日本＠名無史さん
13/05/09 22:37:22.91
そこぐらいしかないだろ
自尊心の拠りどころが
568:日本＠名無史さん
13/05/09 22:42:38.94
>>566
尊敬する事はあっても蔑視するわけ無いだろ。蔑視する事は敬天愛人に背く事になる。
569:日本＠名無史さん
13/05/09 22:51:20.73
そういや、西郷遺訓とかいう捏造本作ったのは東北人だったな
いったい何がしたかったんだろう
570:鹿児島県民
13/05/10 00:16:39.14
さて
えのころ飯にトンスルぶっかけて夜食喰うばい
571:日本＠名無史さん
13/05/10 09:05:18.36
>>569
薩摩とトーホグってメンタリティ的に相性良いよ。
朝鮮儒教原理主義と言うか何と言うか、捏造と誇張を駆使して徳の高い親方様を祭り上げて、
その下で内輪ノリと排外主義に走ることで一体感・安心感を共有する民族というか。
572:日本＠名無史さん
13/05/10 13:10:37.23
>>571
徳あるひとを天から引きずり降ろすのがお前の生き甲斐だからな。
573:日本＠名無史さん
13/05/10 13:14:37.89
>>569
>いったい何がしたかったんだろう
賤しく貧しい精神性しか備わっていないお前には分からないからあきらめろ。
574:日本＠名無史さん
13/05/10 19:27:50.54
幻の島津幕府
今更悔やんでも仕方あるまい薩摩派の方々よ。
575:日本＠名無史さん
13/05/10 22:24:37.02
早く会津に謝罪しろよ
賠償はどうなってんだ！！
576:日本＠名無史さん
13/05/10 23:01:29.17
>>572>>573
この人は、徳とか精神性とかそんな言葉を使えば、なにか自分が正しいことを言ってる気になるんだろうなあ・・
この板は学問板なんだから、自分の正しさを証明したければ、泣き言ではなくソースを出してみなさい。
577:日本＠名無史さん
13/05/10 23:23:34.01
函館戦争の時、野戦病院だった高龍寺に火を放って
身動きできない病人を生焼きにしたのは薩摩藩兵ですか？
578:日本＠名無史さん
13/05/10 23:51:12.61
>>576
お前にとってはここは崇高な学問の場なんだろうな。
出自のいかがわしい反薩のソース(捏造か)を垂れ流す事に、どこに学問的意義があるんだ？
579:日本＠名無史さん
13/05/10 23:54:40.01
函館戦争の時、野戦病院だった高龍寺に火を放って
身動きできない病人を生焼きにしたのは薩摩藩兵ですか？
580:日本＠名無史さん
13/05/11 00:04:25.19
>>578
「出自がいかがわしい」の根拠は？ ソース付きで出してみなさい。
このスレのテンプレには、いかがわしい薩摩伝説、いかがわしい西郷伝説をくつがえす根拠とソースが全部明示されているよ。
581:日本＠名無史さん
13/05/11 01:11:33.96
信者にソースなんてハードル高すぎ
煽られて火病って醜態晒してくれれば、薩摩捏造史観とはこういうものだと、
説明せずとも読者に分かってもらえるからちょうどいい
582:日本＠名無史さん
13/05/11 07:18:18.48
>>581
一般人の感覚ならそうなんだろうけど、信者やその予備軍にとっては
例えば>>572-573みたいなのはものすごく良いことを言ってるように見えるわけで、
日本全体のうちの一部とはいえ一定の比率で信者はこれまでもこれからも存在し続けるわけよ。
583:日本＠名無史さん
13/05/11 12:48:35.29
薩摩が完全な極悪とは言わんが他地域に苦難を強いたり
薩摩の文化には薩摩の外から見ると驚愕するのがあるのも事実。
584:日本＠名無史さん
13/05/11 12:59:20.64
函館戦争の時、野戦病院だった高龍寺に火を放って
身動きできない病人を生焼きにしたのは薩摩藩兵ですか？
585:日本＠名無史さん
13/05/11 13:51:05.24
歴史の偉人を落書き帖の上でさばき、自分は文明人と勘違いしている反薩、反日売国奴、とその単細胞生物をそそのかす工作員。
586:日本＠名無史さん
13/05/11 13:52:44.65
なんで会津兵の死体の埋葬を許さなかったの？
死体を腐らしてそれを見てあざ笑いたかったの？
587:日本＠名無史さん
13/05/11 20:00:36.57
長州・会津・沖縄を見下して口汚く罵る
↓
逆に薩摩がフルボッコ
↓
信者「チョンの日本分断工作に引っ掛かるな！同じ日本人同士結束しよう！」
薩摩・西郷信仰にとって都合の悪い書き込みを根拠の無い捏造扱い
↓
ソースが提示される
↓
信者「ﾌﾟｹﾞﾗw 学者気取りでマジになってやんのw」
588:日本＠名無史さん
13/05/11 20:36:09.51
会津と薩摩って藩風似てるんだぞｗ
589:日本＠名無史さん
13/05/11 20:39:35.81
会津はホモじゃねえし、犬も食わねえ
590:日本＠名無史さん
13/05/11 20:43:41.42
>>589
ホモ文化あるよ？
591:日本＠名無史さん
13/05/11 20:49:46.03
会津は幕府の腰巾着だったから、薩摩のように
肛門の結束を通じて軍事力の強大化を図る必要は無かったし、
また幕府の発した犬食い禁止令にも淡々と従ったまでのこと。
田舎者特有の朝鮮儒教原理主義的な価値観は、薩摩にも会津にも相通じる｡
低学歴向け脳筋メロドラマ作家の司馬も、「薩摩と会津は最強のサムライの決勝戦！」
みたいな厨二まるだしなことを言って双方に心酔していたみたいだし。
592:日本＠名無史さん
13/05/11 20:53:23.87
解放ってwアホ丸出し
593:日本＠名無史さん
13/05/11 20:58:10.24
司馬 天才 最強
594:日本＠名無史さん
13/05/11 21:10:04.64
>>591
反薩IQ低すぎw
595:日本＠名無史さん
13/05/11 21:16:30.91
このスレで初めて目にする「反薩」って単語、いったい何なんだろうな。
ゴキブリが嫌いだったら、「反ゴキ」ってことになんのかな？
596:日本＠名無史さん
13/05/11 21:21:12.37
反日鹿児島人が多すぎる。
597:日本＠名無史さん
13/05/11 21:30:35.37
反薩なんて勘違いにもほどがあるよな
日本の歴史を歪めてる薩摩史観を修正しましょうというだけなのに
反信者、反無能鹿児島郷土史家、などと言うなら分かるけど
鹿児島県民的には、いまでも薩摩という国がどこかに存在してるのだろうか
598:日本＠名無史さん
13/05/11 22:25:45.98
反薩 ＝ 反日左翼
599:日本＠名無史さん
13/05/11 22:27:09.66
>>597
歴史観を修正しましょうとか、左翼の典型
600:日本＠名無史さん
13/05/11 22:31:24.10
>>597
俺的には薩摩は心の中に存在するがなにか？
601:日本＠名無史さん
13/05/11 23:22:49.27
左翼とは驚くばかりだよ。
むしろ薩摩信者がやってることが、韓国の慰安婦捏造と寸分違わぬ反日行為だろう。
西郷が近代化を推し進めたとか、西南戦争は武士階層を日本から消滅させるための最初から負けるための戦だったとか、どれだけ恥知らずな捏造だろうか。
西南では前途有為の人材を多数戦死させ、九州中で町を焼き払い、財産を奪い、西郷札とかいうニセ札で九州経済を滅茶苦茶にしたあげく、
西郷などは歩きもせず駕籠で鹿児島に帰り助命嘆願とは「敬天愛人」が聞いてあきれる。
殿様でもなんでもないはずの西郷を鹿児島に返すためにどれだけの兵士・民間人が犠牲になったか。
西郷がほんとうに徳のある情の人なら、田原坂で敗れたとき熊本城の前で自刃し、この戦いを終わらすべきだった。
602:日本＠名無史さん
13/05/12 01:21:33.50
西郷はかねて回りの者に、
「熊本城に着けば、熊本鎮台は城門を開いて降るだろう。
そうなれば、熊本を拠点に九州を従え、広島（鎮台）を攻め、
大阪（鎮台）を破って海陸路で東上し、一戦も交えず入京でき、
東京で花見ができるだろう」（東京日日新聞）
と気持ち良さそうに語っていた。
結果はみなさんご存知の通り、熊本城政府軍の徹底抗戦に遭った薩摩軍は
緒戦から消耗し、戦わずして東上するつもりだった薩摩軍の敗色はこの時点で決定的になった。
思惑が外れた西郷の言い訳がじつにふるっている。
「敵の大将は土佐の谷干城だが、参謀の樺山資紀が薩摩出だから、城は容易に落ちないのだ」
603:日本＠名無史さん
13/05/12 06:34:45.41
>>601
そこの書いてあるのはほとんど全てが歪曲された独自の解釈だ。あまりにも学者たちの見解と乖離しており、悪意にまみれ、独善的、自慰的だ。聞いて呆れるしかない。Public masterbationはやめましょう。
604:日本＠名無史さん
13/05/12 07:19:25.31
鹿児島と山口出身の奴ってプライド高い奴が異常に多い
605:日本＠名無史さん
13/05/12 09:38:17.06
まあ仕方ないよな。
栄光の歴史を背負ってるから、お前みたいな雑魚を見ると、つい下に見えてしまうんだろう。
606:日本＠名無史さん
13/05/12 10:31:45.47
相変わらず信者のレスは中身ゼロ、情報ゼロの火病レスだなあ
まがいなりにも信者なのに、なんにも情報持ってないのか？
607:日本＠名無史さん
13/05/12 11:11:13.10
ばーか
608:日本＠名無史さん
13/05/12 15:02:26.67
西郷軍はこの段階でも「勝ち戦」と称して、兵卒を募集する一方、
田原坂戦以後、戦列を離脱した者の所在を調べていた。
飯野士族のうち西郷の決起に呼応したのは370名だったが、離脱者も少なくなく、
離脱した者たちは身の危険を感じ、山中の社などに隠れ、家族と密かに連絡を取りあっていた。
飯野の戸長松形祐高は離脱者の身を案じ、蔭で離脱者の相談に乗っていた。
松形戸長は学問のある公徳者で、政府組織の戸長だったため、西郷軍から狙われていた。
二月に西郷が決起したとき、松形戸長が決起に参加する麓の士族に、
「この出陣は陛下に銃口を向けることになるので、遠慮してもらいたい」と言ったのが、
敗走してきた西郷軍の幹部に伝わり、松形戸長は政府軍に味方しているとされ捕えられた。
609:日本＠名無史さん
13/05/12 15:03:29.40
8月29日の午後、松形戸長は吉松の川内川の河原に引き出され、18歳の少年兵に斬首された。
享年54だった。
西郷軍は松形戸長の遺体の横に札を立て、その下に竹のノコギリを置き、札に、
「この者は官に通じた敵である。ここを通る者は、このノコギリで一度づつ引いて通るべし。」
と記していた。
ちなみに松形祐高戸長は、松形祐堯元宮崎県知事の曽祖父で、
祐堯氏の自叙伝に処刑のことが詳しく記されている。
『真幸院の歴史探訪集』は、吉松の河原で西郷軍が松形戸長を処刑したときの、
西郷ら西郷軍幹部の様子を併記している。
西郷ら将校は、みな駕籠に乗り、華美な絹織物の桐野の服装が人目を引き、
従兵は二列縦隊で西郷に従い、全員が抜刀していた。
610:日本＠名無史さん
13/05/12 20:53:10.14
>>609
何処までが本当か甚だあやしいが、仮にそうだとしても、離脱、敵前逃亡謀反者はuniversalな基準で当然厳罰。
平和ボケした左翼のお前には理解不能だろうが。
611:日本＠名無史さん
13/05/12 20:56:40.42
さっきまで敵に銃口を向けていたのが、いきなり振り返って、至近距離から自分に銃口を向けるんだぜ。危なくてしょうがないだろ？
612:日本＠名無史さん
13/05/12 22:21:02.67
>>610
さあ、ただ事実を書いたまでで、ことの是非は読む人にまかせてるんだが、
universalな基準とやらが国際法ということなら、松形戸長は民間人であり法廷で裁かれなければならない。
まあ、中央への嫉妬と憎悪で挙兵した土人軍にそこまで求めんが。
613:日本＠名無史さん
13/05/12 22:57:26.46
大久保が江藤新平を殺したのも、司法手続きを経ずに惨殺したよな。
恥ずべき事だよな。
614:日本＠名無史さん
13/05/12 23:09:41.81
>>613
まったくその通りだね。
しかしおまえの主張では、それを批判するのは平和ボケした左翼なんじゃないのか？
悪いが話しにならんわおまえ。
615:日本＠名無史さん
13/05/13 00:47:22.93
薩摩信者＝ネトウヨ なの？
616:日本＠名無史さん
13/05/13 01:13:09.94
いや、ネウヨですらないだろ
薩摩マンセー、西郷マンセーするのに都合がいいんでネウヨ的な言動拾って使ってるだけで。
たんに鹿児島が世界のすべての、孤独な異常者でしょ。
617:日本＠名無史さん
13/05/13 07:48:51.47
大久保が政府を留守にし外遊に出たのは、廃藩置県で久光の逆鱗に触れ報復が怖くなったためだ。 久光には恥を忍んで一生懸命ごまをすって引き上げてもらったのにな。
それに比べ西郷は報復を恐れず肝がすわっている。 廃藩置県をはじめ、数多の改革は西郷の胆力と度量を持ってしか成しえなかった。
618:日本＠名無史さん
13/05/13 08:54:46.19
反薩厨ってネトサヨなの？
619:日本＠名無史さん
13/05/13 13:53:34.81
おまんさーは小学生け？
620:日本＠名無史さん
13/05/13 13:56:19.25
↑
これは>>615
621:日本＠名無史さん
13/05/14 14:40:29.06
>>618
いや、ネトサヨですらないだろ
薩摩をdisるのに都合がいいんでネトサヨ的な言動拾って使ってるだけで。
622:日本＠名無史さん
13/05/14 20:57:45.12
今度はオウム返しかよ。
年だけ無駄に食ってるくせに精神レベルは小学生だな、薩摩信者は。
それだけピュアだから、漫画丸出しの武勇伝やヒーロー像に
年甲斐もなくホイホイ感化されてしまうんだろうが。
623:日本＠名無史さん
13/05/14 22:10:06.69
大久保が政府を留守にし外遊に出たのは、廃藩置県で久光の逆鱗に触れ報復が怖くなったためだ。 久光には恥を忍んで一生懸命ごまをすって引き上げてもらったのにな。
それに比べ西郷は報復を恐れず肝がすわっている。 廃藩置県をはじめ、数多の改革は西郷の胆力と度量を持ってしか成しえなかった。
624:日本＠名無史さん
13/05/14 23:30:35.86
↑
これが偏差値３０台の文章か
625:日本＠名無史さん
13/05/15 07:22:29.57
>>623
ゲスの勘繰り乙w
お前らの言葉を借りれば、そういう下世話な妄想は自分自身の投影なんだっけ？
その理屈だと、外遊に出た公家や長州人はどうなるんだ？
外遊組と居残り組のメンツを比較してみても、どう見ても単なる一軍二軍の区別でしかないだろう。
特に西郷隆盛は、肛門の結束で宗教的に団結した脳筋ホモ集団の頭領であるという
その一点において倒幕のキーマンたりえた人物。
脳筋ホモ集団あってこその西郷隆盛だが、まさか外遊にそんなものを引き連れていくわけにはいくまいし、
そもそも脳筋ホモ集団の数の論理で自分の意に沿わない相手を
腕力でねじ伏せたり野次り倒したりという手法は、自分より弱い相手に対してこそ有効なのであって、
欧米列強のような強い相手に対してそんなことをしても効果が無いどころか命取りになりかねない。
一軍の外遊組にとっては西郷隆盛のような危険物は二軍として国内に残しておくことが安全だったし、
また国内の脳筋ホモ集団という危険物が暴発しないための重石としても
西郷隆盛を国内に残すことには意味があった。
626:日本＠名無史さん
13/05/15 07:32:35.24
>>622
確かに、スレ主の精神は汚れまくってるな
このスレには、ピュアなものを汚したいという欲求がよく見て取れる。
627:日本＠名無史さん
13/05/15 09:13:45.91
明治維新は徳川があり続けても成し遂げてたと思うよ
結局薩摩は日本全国を戦乱に巻き込んで多くの人命を奪っただけだ。
628:日本＠名無史さん
13/05/15 12:13:57.12
西郷・ピュア・隆盛
629:日本＠名無史さん
13/05/15 12:52:15.04
国内の予想される氾濫、暴動から逃れるため外遊は当初8ヶ月の予定だったらしい。これでもとんでもないが、結局1年八ヶ月になった。 誰か、忘れ物（天皇からの書類）を思い出してとりに帰ってるやつもいたな。w
馬鹿かw
630:日本＠名無史さん
13/05/15 13:51:18.97
大久保国外逃亡ヘタレ
631:日本＠名無史さん
13/05/15 16:11:45.98
>>627
へぇ、どんなシナリオで？
632:日本＠名無史さん
13/05/15 17:06:15.12
>>627
徳川のまま明治維新て、w
シナリオ是非聞きたいなw
633:日本＠名無史さん
13/05/15 17:19:15.67
>>625
野球の話になってるのか、w
だいぶきてるな
634:日本＠名無史さん
13/05/15 21:01:41.30
長州にいいように使われて捨てられたのが薩摩だな
635:日本＠名無史さん
13/05/16 08:49:22.16
薩摩は古代から人肉を食料として世代を繋いできたわけだね。
世界的にみて稀有な地域だよね。