天皇家は高句麗の末裔at HISTORY
天皇家は高句麗の末裔 - 暇つぶし2ch2:日本@名無史さん
12/03/09 20:11:22.19
高句麗というか扶余じゃないの?

3:日本@名無史さん
12/03/29 15:38:07.99
広開土大王

4:日本@名無史さん
12/03/29 16:03:27.99
4様

5:日本@名無史さん
12/03/29 16:22:12.45
>>1 神武天皇は紀元2600年だぞ。ウソくさいが。


6:日本@名無史さん
12/03/31 00:43:31.18
扶余はモンゴル民族

7:日本@名無史さん
12/03/31 23:12:51.38
ニニギは扶余人
高天源は満州のどこか

8:日本@名無史さん
12/04/01 23:13:46.59
>>7 高天原なら奈良県御所市にある高天だ。

9:日本@名無史さん
12/04/13 18:41:46.27
ぷよぷよ

10:一世万系の天コロ
12/04/13 18:45:44.72
継体、それに睦仁こと大室寅之佑
そもそも125代、万世一系が嘘八百である
今の平成天皇もどこの馬の骨かわからん

11:日本@名無史さん
12/05/19 20:12:45.61
あげ

12:日本@名無史さん
12/05/21 07:24:30.81
ツングース系中国辺境民族「高句麗」の末裔なら、
まだいいか。
朝鮮とか新羅とかよりはよほどいい。

13:日本@名無史さん
12/05/21 08:02:12.77
倭が391年以来、海を越えて襲来し、百済や新羅を破って服属させてしまった。 (広開土王碑)

新羅百済は倭を大国と崇めた (隋書81巻東夷倭国)

新羅の4代目国王の昔脱解は日本人 (三国史記 新羅本記)

百済の王が王子を人質として倭国に送る (三国史記 百済本紀)

新羅は倭国に奈勿王の子未斯欣王子を人質に送る。 (三国史記 新羅本紀)

14:日本@名無史さん
12/05/21 21:04:32.66
マンガ 「嫌韓流」 を読もう

15:日本@名無史さん
12/05/22 13:32:30.68
「扶余王家は東アジア各地に分家として王室を立てた東洋のハプスブルグ家」鹿島昇

16:日本@名無史さん
12/05/22 15:24:32.61






      百済(ぺくちぇ)、新羅(しんら)、高句麗(こぐりょ)






17:日本@名無史さん
12/05/22 15:34:04.69
>>12
モンゴル系じゃないの

18:日本@名無史さん
12/05/22 16:03:57.68
失われた大和のユダヤ王国 たま出版
95ページ 左端に
「1年で2歳ずつ年をとっていくから」とあり、
つまり 皇紀2672年は嘘の記述であり
遡り 起点(1910年)から1300年を差し引くと610年となる
天皇を語り始めたのは 約610年頃から

さらに 97ページ中央から左に
「古事記が誤りだということになった」
と記載されている


19:日本@名無史さん
12/05/26 02:42:21.30
倭国は漢の楽浪郡がプロデュースして作った国家。いわば楽浪の日本列島総代理店で、列島の産物の輸出入を業とした。その長が倭国王。
ところが漢が衰退して支那が分裂すると、楽浪への支配が衰える。その地を一時支配したのが遼東の公孫氏だが、楽浪利権を死守しようとする魏が干渉して公孫氏は滅亡。
魏志倭人伝に邪馬台国女王卑弥呼が登場するのは、魏が楽浪の支配者であることを誇示するため。それまで、邪馬台国は当然公孫氏と関係していた。
ところが、魏も乱れ楽浪への支配力が落ちたため、高句麗が南下してこれを奪取。以後、楽浪は高句麗の一部に組み込まれる。
倭国の大陸への窓口は楽浪であるため、楽浪の支配者高句麗と倭国には親密な関係が生まれる。
支那の王朝の目標は、漢の版図の回復であるから、楽浪もそれに含まれる。統一王朝隋が高句麗攻撃に踏み切ったのは楽浪回復が主目的。
唐がそれを受け継いだのも同様の理由による。
倭国は6世紀までは高句麗とべったりの関係だったが、聖徳太子の時代に遣隋使を送り大陸の王朝と直接の関係を確立しようとした。
統一王朝の力を見て、楽浪ー高句麗路線から距離を置こうとした。このため、日本書紀には高句麗と倭国の関係は意図的に隠されている。


20:日本@名無史さん
12/05/26 06:44:36.29
広開土の碑文には倭軍を大破したという記録があるが

21:日本@名無史さん
12/05/26 06:50:14.52
高句麗はツングース?モンゴル?
とりあえず平民階級にはツングースはいたよな

22:日本@名無史さん
12/05/26 07:22:59.79
>>12
違います
中国系朝鮮族(韓国)で、今現在の馬鹿者です


23:日本@名無史さん
12/05/26 11:52:26.63
ツングース系は被支配民族。
高句麗王族は中央アジアの突厥系製鉄民のアーリア人。



24:日本@名無史さん
12/05/26 19:55:01.42
高天原って高句麗のことだろ。

25:日本@名無史さん
12/05/26 20:32:14.90
今の朝鮮人は新羅人が主流であるが

扶余(ツングース?)もはいってるんだよな

26:日本@名無史さん
12/05/27 22:37:14.42
>>25
夫餘もツングースも入ってるが、遺伝子成分の話と
民族集団として実際にどういう文化系統を継承してるかは別問題。


27:日本@名無史さん
12/05/27 22:38:21.07
文化言うなら新羅が主なのだろうが

28:日本@名無史さん
12/05/27 23:13:30.02
その通り。
ツングースが入ってようが夫餘が入ってようが問題でない。
今の朝鮮人は基本的に新羅系。

29:日本@名無史さん
12/05/28 08:34:03.18
天皇家の祖先は、現在韓国w
もっと正確に中国系韓国人w

中国の国家解体は自業自得、管理不届き


30:日本@名無史さん
12/05/28 13:49:39.63

ガンダム チバユウスケ
続けて検索すると 樋口少将の孫と判る。


31:日本@名無史さん
12/06/03 07:43:19.34
確かに葛城皇子の周辺には高句麗の影がある。葛城は何故かこの名前ではなく中大兄皇子と記されるのが常。大兄とは高句麗の官職名。斉明死後、何の障害もなかったのに即位せず「皇太子」のままおり、天智として即位したのが668年、高句麗滅亡の年。
高句麗滅亡にともなって日本で自立した、ということなのか。
また周辺には高句麗五部のうちの圭婁部=軽部、や絶奴部=茅渟 を名乗る者がいる。
絶奴部は高句麗では王女を出す一族であったが、日本でも茅渟王の娘、宝皇女が田村皇子の妃となり、皇極、斉明天皇になっている。これが葛城の母。


32:日本@名無史さん
12/06/03 22:33:22.56
半島の覇権争った好太王の時代ならともかく
滅亡前後の高句麗は日本の同盟国だから何も不思議はない

33:日本@名無史さん
12/06/04 16:03:12.04
高句麗の楽浪併合を認めるか、認めないかが4世紀以後の東アジア最大の問題。
倭国は、当初それを認めず高句麗と争ったが、高句麗長寿王の時代にこれを承認。書記では大伴金村の任那4県割譲として記録される。
支那大陸の隋王朝による統一にともない、倭国内で、「楽浪=支那王朝に所属」派が再び台頭して、高句麗から離反。この中心が蘇我氏=聖徳太子。
久米皇子を指揮官とする任那回復軍が九州まで行き、皇子の死によって挫折するが、これは隋による高句麗攻撃(楽浪回復)を支援するための派兵。
乙巳の政変(大化の改新)は、親高句麗派によるクーデターで、これにより親唐派の蘇我氏が追放され、あとは白村江の戦いまで倭国は高句麗支援を続ける。

34:日本@名無史さん
12/06/04 18:13:35.11
>>1
もう、歴史捏造の激しいことw
呆れるしかない。
これも何も、本居宣長が国学思想という馬鹿な学問始めたからだ。


35:日本@名無史さん
12/06/09 06:00:24.78
親魏倭王のハンコが見つかったときは
はんこを壊せとか
どこぞの地方酋長が勝手に朝貢しただけだとか言ったらしいな

36:日本@名無史さん
12/06/09 07:33:58.96
そりゃそうだ、そのうち日本列島は中国だとかほざいてくるようになるわ。

37:脅してませんし被害者はいないと思います
12/06/09 09:27:00.01
高句麗は現在の朝鮮です
朝鮮人万歳
大切にしたくありません

38:脅していますが脅しているのは”管理”人らしいですよ
12/06/09 09:29:41.77
管理人
卑怯・ウザイ
私は許しません
私のやり方でやらしてもらいます

39:”管理”人らしいですよ
12/06/09 09:33:49.67
私は幼児から大人まで女性なら優しくアプローチ
魅力的な売春の手はずまで飽きるまで教えています
男性にはフィリピンのプローカーへの斡旋
苦痛はアリマセン


40:”管理”人の家族はなんにんいるか
12/06/19 20:51:34.19
苦痛はないけど
家族もいなくなります

そしてえろDVDに
いなくなった家族が

41:日本@名無史さん
12/06/20 21:25:52.11
埼玉の高麗との関係は

42:日本@名無史さん
12/06/22 14:52:33.52
高句麗からの移住者が移り住んだだろう


43:日本@名無史さん
12/06/22 18:44:29.81
高麗には高句麗の意味と高麗の意味があるが
よく間違えてる奴がいる

44:日本@名無史さん
12/06/22 19:28:49.32
高句麗の意味で「高麗」と書く時は「こま」と読むのが正しい
高麗はそのままこうらい

45:日本@名無史さん
12/06/23 06:54:02.95
なぜか高句麗の後裔を自称した高麗が朝鮮半島に出来た事がある
日本でいえばアイヌの国を自称するようなもの

46:日本@名無史さん
12/06/23 22:33:20.05
>>45
位置関係じゃそうだけど
アイヌ民族が南下して本州を統一寸前まで迫ったことはないから
ちょっと違うような

47:日本@名無史さん
12/06/24 17:16:50.30
高句麗の自称は高麗である

48:日本@名無史さん
12/06/28 22:17:08.96
>>42
なんと! 天皇は埼玉県人だったか

49:日本@名無史さん
12/06/28 22:49:39.66
マジレスすると高句麗というか扶余王家の分枝という説があるのは崇神朝
説の真偽に関わらず武州・上州の高句麗滅亡前後の移民とはまったく時期が違う


50:受肉した素敵な奥様
12/06/29 20:54:06.97
高句麗から日本に騎馬民族として
天皇が流れたのなら
天皇はチョンだな

51:受肉した素敵な奥様
12/06/29 20:57:34.72
天皇は朝鮮人なのに
純粋ナ日本人だと
そのうえ日本の象徴となるのだな

別に黒人でも白人でもいいけど
かくれて人をさらってきて
玩具にするのは
いかがかなとw

52:受肉した素敵な奥様
12/06/29 21:16:40.83
天皇家は標的にされる
金額によるが
私達のしのぎになるなら

53:受肉した素敵な奥様
12/06/29 21:20:20.27
天皇家は若い女性が多い
幼女から処女熟女まで

相手が喜べばいいビジネスになる
あとはDVDで販売も他国に出来るし
うまい相手ではアル
と・・・
アルコルー依存症の貴族の娘でSEX依存症の娘のDVDでもくばろうかw

54:日本@名無史さん
12/06/30 01:32:23.51
>>50-51
高句麗≠朝鮮
頭悪いってアピールしなくていいから

55:受肉した素敵な奥様
12/06/30 12:53:08.18
高句麗は日本に在るのかな?

56:受肉した素敵な奥様
12/06/30 12:54:11.78
中学生の歴史の教科書でも
高句麗は朝鮮半島になってますけどw

57:受肉した素敵な奥様
12/06/30 12:54:43.90
君ら
IQいくつ

58:受肉した素敵な奥様
12/06/30 12:55:39.12
中学生からやり直したほうがいいのじゃないのw


59:日本@名無史さん
12/06/30 13:22:00.03
満州から南下してきて朝鮮北部を支配し
平壌に遷都したのが高句麗

60:日本@名無史さん
12/06/30 14:31:11.89
嘘つき朝鮮人の捏造炸裂中だね

61:日本@名無史さん
12/07/01 00:29:33.94
天皇が扶余系だっとして
縄文系だった豪族ていなかったのだろうか
国造が縄文系か?

62:日本@名無史さん
12/07/01 01:19:21.22
常陸の藤原氏

63:日本@名無史さん
12/07/01 09:26:47.70
高句麗の本拠は旧満洲。その証拠にあの有名な好太王碑は鴨緑江の右岸、現中国領土にあり、北朝鮮側ではない。
朝鮮平壌付近は漢が楽浪郡を置いた地域で、文化的には中国文化圏。4世紀に高句麗が南下して楽浪を吸収合併し、国の中心を文化レベルが高かったこの地に移した。
だから、高句麗文化は高句麗独自のものと楽浪系の中国文化の合体したもの。
倭国は楽浪支配下にあったから、高句麗の楽浪併合後は高句麗の支配下に入ることになった。
ここが「朝鮮」になったのは高句麗滅亡後の統一新羅時代。

64:日本@名無史さん
12/07/01 16:27:49.08
新羅人である高麗の太祖が高麗の名を国名にするのは
日本人がアイヌの国を語るに等しい
よくそこまでのことをやってのけたものだ

65:日本@名無史さん
12/07/01 16:32:08.37
崇神が扶余だとしても
多分高句麗系じゃないな
朝廷は高句麗とは敵対していた
百済か高句麗北方の扶余の系統だろう

66:日本@名無史さん
12/07/02 02:35:55.60
>>56
高句麗は満州で建国されて朝鮮半島へ「進出」した国家だアホ
そもそも朝鮮半島≠韓国
地域と民族の区別もつかないバカだと自慢しなくていいから

67:日本@名無史さん
12/07/02 02:38:14.63
>>65
高句麗の末裔じゃなくて
扶余をルーツとする高句麗とは同族、。と言うのが正しいな

68:日本@名無史さん
12/07/02 05:50:58.31
大祚栄によって建国された渤海は、高句麗の後継を自任したが、奈良時代に何度も使節を送って来て日本とは友好関係にあった。
その国書に、日本とは先祖を同じくすると書かれている。

69:日本@名無史さん
12/07/02 07:11:30.90
やはり弥生人は、江南にいた少数部族だろう。
そいつらがツングース系だった可能性はあるが。

満州のツングース族は
「満グース」と言うらしい……

70:日本@名無史さん
12/07/02 08:40:46.97
>>69
江南だったらタイ族かミャオ族の可能性の方が高いと思うが

71:日本@名無史さん
12/07/02 09:50:42.11
普通に考えれば孫武がいた呉と范蠡がいた越だろうな

72:日本@名無史さん
12/07/02 12:06:57.28
弥生人は江南の蛮族だろうが
大和朝廷の皇族はやはり北方から来たと思う

73:日本@名無史さん
12/07/02 12:09:56.87
何でニニギが初代天皇じゃないんだろ

74:日本@名無史さん
12/07/02 12:34:55.98
>>71
孫武は日本に渡って神武と名乗ったのか

75:日本@名無史さん
12/07/14 15:50:53.34
縄文系
吉備 毛野 出雲

76:日本@名無史さん
12/07/14 15:56:08.68
URLリンク(jomon-heritage.org)

77:日本@名無史さん
12/07/14 18:56:06.07
縄文系
安曇氏 諏訪氏(神氏) 阿蘇氏 菊池氏

78:日本@名無史さん
12/07/14 19:33:48.15
縄文系
佐伯氏 久米氏 三好氏 岩崎氏

79:日本@名無史さん
12/07/14 19:51:21.29
天皇(皇族)って日本に必要ですか?
URLリンク(gironline.jp)


80:日本@名無史さん
12/07/15 23:50:28.50
各地にある古墳と思われる遺跡を調べれば何か分かりそうなのに
宮内庁だよ宮内庁
おまえらなんの権限があって調査禁止してるんだ
どうせ今の天皇なんてオホドからつながっていて
それ以前はあまり関係ないんだからよ

81:日本@名無史さん
12/07/16 03:21:11.89
>宮内庁だよ宮内庁
>おまえらなんの権限があって調査禁止してるんだ

宮内庁法
第二条  宮内庁の所掌事務は、次のとおりとする。
十二  陵墓に関すること。
十四  皇室用財産を管理すること。


82:日本@名無史さん
12/07/16 15:51:06.28
しょうがねえだろ
古墳探したら天皇家の先祖が
大陸の勢力の代官だった事がばれちゃうんだから

83:日本@名無史さん
12/07/17 15:18:09.51
大昔の古墳(しかも候補)など皇室財産じゃない
しかも皇室に私有財産などない
(少なくとも法律でそうなっている)

84:日本@名無史さん
12/07/17 17:49:06.32
>大陸の勢力の代官
天皇家の始祖がオホドだとそうなっちゃうな
ミマキイリヒコだと慕容氏燕国に破れて南方に亡命した扶余王依羅(イリ)
だという説で
渤海の主張通り扶余・高句麗・渤海とは本枝(親戚)になるが

85:日本@名無史さん
12/07/17 18:19:35.98
半島ではなく日本まで逃げて再起を図ったわけか
本当にストローだったんだな半島はw

86:日本@名無史さん
12/07/18 01:08:11.71
>>83
国有財産法
第三条 国有財産は、行政財産と普通財産とに分類する。
2  行政財産とは、次に掲げる種類の財産をいう。
三  皇室用財産 国において皇室の用に供し、又は供するものと決定したもの

キミのいう法律とはどこの国のものかな?
ちなみに皇室は皇室用財産以外に私的な財産ももっている
昭和天皇崩御後、今上陛下はその私的財産を相続するにあたって相続税を国に納めているよ

87:日本@名無史さん
12/07/18 09:18:05.87
井沢氏は、この書物の中で重要な点を二つ指摘している。
その第一は、宮内庁が「天皇陵」を「立入禁止」
「学術的調査一切否定」にしている法的根拠はどこにもないということ。
「立入禁止」の立て札を立てる以上、何らかの法律(例えば
「天皇陵の管理に関する法律」)や政令に基づくものと考えるは
当然のことですが、そんなものは一切なく、
立入禁止は「法的根拠」に基づくものではなくて、「一般常識」
(宮内庁の見解)によるものであるということ(同343頁)。
あくまでも天皇家自体のお墓という認識があるからなんでしょう。きっと。

第二は、ここが最も重要なところなのですが、宮内庁が、
「天皇陵」の学術的調査を認めない本当の理由として、
「天皇陵を発掘すると天皇家と朝鮮半島の関係が明らかになるから」
「天皇家の祖先が朝鮮半島から渡来したことの証拠が出てくる恐れが
あるから」ということを指摘している点です(330頁)。
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

88:日本@名無史さん
12/07/18 09:22:43.73
すべて皇室財産は、国に属する。

憲法88条

89:日本@名無史さん
12/07/18 09:37:27.31
なるほど
天皇が退位すればいいんだ

90:日本@名無史さん
12/07/18 12:25:30.49
脈絡を無視して
なるほど
すると
結局
やっぱり
等と文頭に着けてそれまでの議論とまったく無関係な戯言をほざく
馬鹿っているよね

91:日本@名無史さん
12/07/19 01:28:53.01
>>88
日本国憲法 第8条
皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
 ↑
皇室が私的に財産を保有できることを前提とした条文

皇室が私的に財産を保有していることを前提とした条項のある法律
 ↓
皇室経済法
第二条  左の各号の一に該当する場合においては、その度ごとに国会の議決を経なくても、
皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が財産を譲り受け、若しくは賜与することができる。
一  相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
二  外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
三  公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
四  前各号に掲げる場合を除く外、毎年四月一日から翌年三月三十一日までの期間内に、
  皇室がなす賜与又は譲受に係る財産の価額が、別に法律で定める一定価額に達するに至るまでの場合

憲法88条の「皇室財産」は国事行為や公的行為など、国の象徴としての立場で使用する財産のことだと解釈されている

92:日本@名無史さん
12/07/19 01:36:03.14
話しがそれてしまったが

陵墓(陵・墓・陵墓参考地などを含む広義の意味)は
国有財産のうちの皇室用財産であり、その所管官庁は宮内庁

したがって宮内庁がその責任において立ち入り禁止区域を定めることは
法的な裏付けが存在しているといえる

この話しとは別に
皇室は皇室用財産とは別に私的な財産を保有している
ということ

93:播磨の冠者
12/08/05 22:03:12.85

私が生まれ育った地域では、平家の落ち武者が住んだ村落や帰化人の住んだ
村落の事が記録されています。それぞれの地域にいわれや伝説があって、
だからと言って、今どうこう言う人はいません。混血や交流が進んでいるから
今更、帰化人だからどうのと言う事もありません。
古代においては半島や大陸が先進的で、日本列島は半島や大陸との関係の中で
国を形成していきます。帰化人の中に高貴な人がいて、重んじられた事も
あったのだと思います。高句麗や扶余の人達の血も入っているでしょう。
でも、天皇家の祖先が高句麗であるとは言えません。長い歴史の中で混血が
進んでいますし、血や遺伝を正確に断定する事はできません。


94:日本@名無史さん
12/08/05 23:24:12.56
日本という国ができあがってから来た帰化人と
実質的な建国集団である崇神朝あるいは継体朝では意味合いが違うだろう

95:日本@名無史さん
12/10/27 23:29:58.76
アメリカが高句麗は中国の歴史と発表したねw

96:日本@名無史さん
12/10/28 10:06:14.10
高句麗が中国なら渤海は余裕で中国だね
Wikipedia英語版も渤海をBalhaeなんて朝鮮語で書かないでBohaiにすべき


97:日本@名無史さん
12/11/01 06:38:51.88
>>1
高句麗でなく、6世紀の任那復興運動への執心ぶりからみて少なくとも欽明天皇
皇統は、南部任那地域の南伽耶国か大加羅国の王家の末裔なのだろうね。

98:日本@名無史さん
12/11/01 19:34:37.38
高句麗は早くから騎馬軍団があり騎馬甲冑・桂甲を持ってたけど、
日本で桂甲が定着するのは一応6世紀から。
江上の騎馬民族説だって今では誰にも相手されないのに、
ましてや高句麗って…



99:日本@名無史さん
12/11/01 19:38:49.27
>>49
> マジレスすると高句麗というか扶余王家の分枝という説があるのは崇神朝
> 説の真偽に関わらず武州・上州の高句麗滅亡前後の移民とはまったく時期が違う
>

奈良東部の4世紀に高句麗の要素なんて欠片もない。
いい加減な事言うな。

100:日本@名無史さん
12/11/01 19:43:35.05
>>97
> 高句麗でなく、6世紀の任那復興運動への執心ぶりからみて少なくとも欽明天皇
> 皇統は、南部任那地域の南伽耶国か大加羅国の王家の末裔なのだろうね。

アホか。
昔から日本の甲冑が任那から出ることはあっても、
その逆はない。
日本が半島南部を支配してた証拠だ。

朝鮮学校乙!

101:日本@名無史さん
12/11/01 19:47:43.35
ここって句読点使わない独特の書き方をするヤツが約1名でアゲサゲして自演し放題だな。
いかにも頭悪そう。

102:日本@名無史さん
12/11/02 02:15:21.87
神武天皇って、入婿なのに天皇を名乗ってるのはなぜ?

103:日本@名無史さん
12/11/02 09:48:17.59
入婿?
バカか?

104:日本@名無史さん
12/11/03 10:38:32.53
>>13
>倭が391年以来、海を越えて襲来し、百済や新羅を破って・・・・・・・・・
この広開土王碑文記事を識って以来訝しいのは、構造船造船技術のない4世紀
倭族が侵攻制圧に要する数百?数千?の軍隊をどのように輸送しえたのかだった。
短甲や刀剣を帯同する武装軍兵の乗船可能員数は、せいぜい非構造船一艘当たり
10名以下だろうから、数百?数千?の軍船を連ねて渡航したことになるが。
そんな多数の船をどうやって集めたのか?それ以前に、そんな多数停泊可能な
軍港が当時にあったのか?
渡海侵攻というのは高句麗側の誤認で、半島南部居住倭族が襲来したのではないか?

105:日本@名無史さん
12/11/07 12:12:56.57
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106:日本@名無史さん
12/11/09 19:26:02.17
>天皇家は高句麗の末裔
つまり愛新覚羅氏と日本の皇室が緊密な関係であるわけがそこにある。

107:日本@名無史さん
12/11/10 05:44:36.45
溥儀は自伝で日本神話にぜんぜん知的興味を示さなかったように言ってるけどな

108:日本@名無史さん
12/11/13 06:21:21.39
日本に納骨したり日本国籍をとったりする方がいたり
愛新覚羅氏が日本に拘る理由がわかる。

109:日本@名無史さん
12/11/13 11:10:06.83
李氏旧皇族の方も帰化して下った。

110:日本@名無史さん
12/11/16 15:57:12.18
愛新覚羅は高句麗と関係あるのか?
黒水靺鞨の末裔だろ

111:日本@名無史さん
12/11/16 18:16:06.41
満州人の先祖は天女
蒙古人の先祖は狼
韓国人の先祖は熊

112:日本@名無史さん
12/11/18 11:23:18.68
>>97
「任那と古代日本 歴史認識の原点をさぐる 寺本克之 新泉社 1999」p74に拠れば、
大加羅国こと意富加羅のあった慶尚北道高霊郡高霊の地は、古代韓国語では『タカマ』と
訓じたらしい。つまり高霊加羅は、『タカマカラ』-->『タカマハラ』-->『高天原』。
即ち天皇族の故地高天原は、むろん天空でなく朝鮮南部高霊の地だった。
だから6世紀の任那諸国滅亡後に欽明・敏達・用命皇統は、任那復興に拘泥した。
加羅滅亡  1997.12.20
URLリンク(homepage3.nifty.com)

113:日本@名無史さん
12/11/18 13:36:53.84
じゃあ高松が高松原(タカマ(ッ)ガハラ

114:日本@名無史さん
12/11/18 19:08:16.61
タカ、アマ、ガ、ハラは全部AN語(南島語)らしい

115:日本@名無史さん
12/11/19 16:25:57.06
構成要素がそこまで同じなのにAN語と語順が正反対っていうのは変だろう
一般的に語順が変化するときには別の文法的手段が生まれているものだよ

116:日本@名無史さん
12/11/20 18:34:38.34
>>99
>高句麗の要素
高句麗じゃなくて扶余って書いてるのに
日本語読めないのはよくわかったw

117:日本@名無史さん
12/11/20 18:36:59.49
>>100
古代日本と古代半島の歴史に後代流入したエベンキ=チョンはなにも関係ないという
前提でされている話なのに
なんでそこでチョンの話が出るんだよ池沼

118:日本@名無史さん
12/11/20 21:22:27.23
高句麗が韓民族なのか女真族なのかは政治的な思惑もあり
学問的な争いを超えている

119:日本@名無史さん
12/11/20 21:47:01.47
高句麗は高氏。

120:日本@名無史さん
12/11/21 16:21:40.04
>>117
横レスだけどそこでエヴェンキを出すのって正確さに欠ける
せめて慣例に従ってツングースと言おう

121:日本@名無史さん
12/11/22 06:21:29.67
タカマガハラはtengriの翻訳というか当て字のような造語と言う説は聞いたことがある

122:日本@名無史さん
12/11/22 07:29:49.12
韓民族って何?
なんで女真族は女真民族じゃないの?

123:日本@名無史さん
12/11/22 16:23:31.86
>>121
その説だと、日本の神様は中東から来たことになる
なぜならtengriはtanri(トルコ語で神の意味)だからだ

124:日本@名無史さん
12/11/22 23:35:32.39
>>123
>中東から来たことに・・・・・・・・
おいおい、21世紀のトルコ共和国は中東に存在しておるが、彼等チュルク族
即ち突厥は6世紀には中国東北部モンゴル高原に住んでいたと世界史の授業で
教えられなかったかね?
よって古代事象にチュルク語の影響がみられることは、古代に中国東北部で
交通があった証左なのだよ。
トルコ人・トルコ文化圏・テュルク諸語圏の歴史
スレリンク(whis板)

125:日本@名無史さん
12/11/23 04:59:04.88
タカマガハラはtangraならば、シナチベ語族由来ということになる

126:日本@名無史さん
12/11/23 11:28:38.61
弥生時代終末期の北部九州、筑紫博多。

 漢委奴国王(スサノオ)が建国し、帥升(大国主)と続いた倭(和)の奴国も、跡継ぎを巡る「大乱」により卑弥呼(アマテラス)の
邪馬台国に国を譲る。これを不服とした卑弥弓呼の狗奴国と交戦状態になり、「和」国は分裂。卑弥呼はその最中に急死する。

【分裂した「和」国】
奴国(長崎/佐賀)邪馬台国(福岡/大分)・筑紫/宇佐┃→安芸→吉備→「大和」
狗奴国(熊本)─┼─投馬国(宮崎)・日向↑┃ 【神武東征ルート】
...................隅国(鹿児島)

 卑弥呼の跡を継いだ筑紫邪馬台国♀女王「台与」は日向投馬国王♂を婿として迎えた後、薩摩隅国(隼人)との三つ巴で肥後狗奴国
(後の熊襲)を滅ぼし、「和」国を再統一する。その男系祖先の出自を後世に伝えるため、神武は日向(投馬国)から出航し、倭(和)国の
首都を筑紫・博多から(先遣隊長ニギハヤヒが拓いた)奈良・三輪山麓へ東遷。「大王(おおきみ)」に即位し、「大和」朝廷を樹立した。

※記紀が、投馬国の祖であるイザナギ・イザナミを漢委奴国王(スサノオ)の両親、台与の伯母・卑弥呼(アマテラス)をその姉としたのは、
天皇家(♂投馬国王♀台与夫妻の子孫)の系図操作。
漢委奴国王(スサノオ)と帥升(大国主)は倭(和)国建国の功績を消され出雲に祀られる。

127:日本@名無史さん
12/11/23 11:29:57.05
【大和朝廷における、♂日向(投馬国)系大王と♀筑紫(邪馬台国)系大王の(それぞれの男系が途絶えたことによる)政権交代】

〔前期古墳〕三輪(銅鏡)王朝(神武~仲哀)=♂日向(投馬国)系大王
〔中期古墳〕河内(鉄剣騎馬)王朝(応神~武烈)=♀筑紫(邪馬台国)系大王
          …(高句麗の南侵に脅かされた)百済・新羅・伽耶への軍事援助で王権強大化
〔後期古墳〕近江王朝(※継体~天智~桓武~現在)=♂日向(投馬国)系大王

-継体・安閑・宣化=日向系大王〔樟葉宮→筒城宮→弟国宮→余磐玉穂宮〕
  …継体の「大和」入りが河内皇族(筑紫系)の抵抗で大幅遅延→「筑紫君・磐井の乱」を誘発
-欽明~♀皇極(斉明)=筑紫系大王〔飛鳥板葺宮〕
  …筑紫系大臣、蘇我氏(娘達を皇后に)による日向系皇族大弾圧→「乙巳の変」(大化の改新)へ
-天智・弘文=日向系大王〔近江大津宮〕
  …「白村江の戦い」惨敗→百済滅亡で半島権益を完全喪失。国庫大消耗→「壬申の乱」へ
-天武~♀考謙(称徳)=筑紫系「天皇」〔飛鳥浄御原宮→藤原京→平城京/恭仁京〕
  …両系和解の記紀編纂(日向系大王の活躍=筑紫系大王の活躍)→「長屋王の変」「道鏡事件」へ
-光仁・桓武~現在=日向系天皇
  …筑紫系天皇の奈良〔平城京〕から、本拠地・近江(琵琶湖)近くの〔長岡京/平安京〕に遷都。

128:日本@名無史さん
12/11/24 07:29:44.27
>>126
で天皇家始祖の奴国王(スサノオ)家は、奴地来住以前は何処に居住していたの?

129:日本@名無史さん
12/11/24 11:25:10.29
>>124
そのトルコ人の流れが、日本列島に到達していたのだよ
青森県人のY染色体の10%がトルコ由来って出てる
多胡という地名があるのは、トルコ系だ
歴史の授業では習わないだろうね

130:日本@名無史さん
12/11/24 11:37:54.10
渡来人の時代なら、突厥とか匈奴だろ?

131:日本@名無史さん
12/11/24 11:41:55.10
>>129
トルコ系のY染色体ハプログループって一体何だ?

132:日本@名無史さん
12/11/24 11:50:40.63
確かにトルコ人学生の話す英語は東北訛りの英語に聞こえた

133:日本@名無史さん
12/11/24 12:05:25.85
蒙古語のtengriの語源はシュメル語のdin-gir(神)だという説もある
これなら中東起源だな
またシュメル文字でこのdin-girを表す字は漢字の「帝」に似ており、
字義と音ともに関係を認める説もある

134:日本@名無史さん
12/11/26 10:32:27.83
>>129
「皇室制度」「天皇制」「天皇家」などの造語を使う奴は100%韓国人だと思って間違いない
皇室は家ではない
したがって廃止も取り潰しも出来ない
これらの造語を使うのは「廃止」したがっている奴らだけ

135:日本@名無史さん
12/12/10 20:28:30.26
 

136:日本@名無史さん
12/12/10 21:30:31.82
■緊急■
民主党政府がドサクサ紛れに行っている「『女性宮家』の賛否を問う意見公募」で、
反対派が劣勢に立たされているとのこと
※「女性天皇」と『女系天皇=女性宮家』は異なります

緊急拡散まとめしてくれているのがこちら
URLリンク(www.hoshusokuhou.com)

ネットから意見できるのはこちら
URLリンク(search.e-gov.go.jp)

意見公募の締め切りが今日だそうです…
女系天皇を認めると、1000年以上続いてきた皇室の血統が途切れ、日本の外交的権威が失墜する恐れがあります
在日勢力の悪あがきの一種のようなので皆で「女系反対」の意見を送りましょう

137:日本@名無史さん
12/12/10 22:49:23.80
>>131
N1*かな
URLリンク(www.geocities.jp)

138:日本@名無史さん
13/01/19 14:25:38.61
>>104
半島南部居住倭族の拠点は、対馬国経由九州航路の出発地だったろう
洛東江河口にあったのだろう。定住地だったのか弁辰産の鉄を入手
するための経済活動居留地だったのか何れにしろ必然的に現地子女との
間になした韓子即ち混血児もいたろうね。

139:日本@名無史さん
13/01/19 14:38:50.28
任那の倭軍をなめたらあかんよ

140:日本@名無史さん
13/01/19 14:58:40.32
>>84
>ミマキイリヒコだと慕容氏燕国に破れて南方に亡命した扶余王依羅(イリ) ・・・・・・
そうか342年燕の鮮卑慕容皇光の侵攻に圧されて南方に活路を求めた高句麗
王の一族がミマキイリヒコこと崇神だったということか。

141:日本@名無史さん
13/01/20 12:07:55.82
邪馬台国・卑弥呼の末裔だろ。

142:日本@名無史さん
13/01/20 18:57:07.79
>>97
欽明天皇皇統が、魏書東夷伝の記す弁韓12カ国中の弥烏邪馬国の王族出自
説ですね。弥烏邪馬国は、後代の高霊加耶に比定されているらしい。

143:日本@名無史さん
13/01/20 19:48:13.41
>>1
ちょんは高麗、中国人は高句麗
明仁は下半島出身の末裔(在日コリアン)

コリアンは、チンギスハンに日本を攻めるよう依頼し、船、武器、食料などを揃え提供した

144:日本@名無史さん
13/01/21 08:09:04.54
鹿児島に上陸した呉太伯の末裔だろう

145:日本@名無史さん
13/01/21 19:58:36.12
>>144
子が無かった太伯の後を継いだ弟虞仲の血統とも。周王室の兄筋で姫姓、黄帝の子孫。古代以来、大陸、半島ではそう言われて来たが、皇室はいつも全力否定。系譜を捏造していたらこの説に飛び付いてなければおかしい。

146:日本@名無史さん
13/01/22 14:18:35.54
>>143
チンギスハンとフビライハンの区別も着かないバカが何言ってもw

147:日本@名無史さん
13/01/22 21:36:09.12
高句麗は女真や満州の先駆

148:日本@名無史さん
13/01/23 09:21:23.25
無理矢理現存あるいは近代まで存在した系統に比定する必要はない
文化も言語も地上から消えた「失われた民族」なんていくらでもいる

149:日本@名無史さん
13/01/23 10:54:38.56
>>147
女直や満州の先祖は高句麗じゃなくユウ婁。

150:日本@名無史さん
13/01/23 10:55:48.05
そもそも満州族は名前の通り、いろんな諸族の寄せ集めだから。
ルーツは多岐に渡る。

151:日本@名無史さん
13/01/23 11:16:02.52
>>1
そんなわけないだろう?

そもそも、魏志倭人伝の記述から言って
あの邪馬台国は、どうみても、ヤマト朝廷のことであり
卑弥呼は、天皇家の皇女。
日本書紀でいうところの、崇神天皇の父方の大叔母。

152:日本@名無史さん
13/01/23 14:35:32.80
邪馬台国=ヤマト国?
卑弥呼=姫巫女?日巫女?日皇女?どちらにしても後の斎王だろ

女子が神事の最高職に就いて治め
政治は男子が行う統治形態は半島には無い
大陸にもないんじゃね?

153:日本@名無史さん
13/01/23 15:36:15.25
旧皇族の竹田さんって、邪馬台国=ヤマト国説を
凄く否定しているんだよなw
なぜ、そんなにムキニなって否定するのか分からん。
これを否定することによって、>>1みたいなトンデモ説が出回る原因になっているのに。

154:日本@名無史さん
13/01/23 15:44:36.04
>>153
違う系統の皇室だったとか?
兄弟や従兄弟で主流争いみたいな

もしくは現皇室が乗っ取った

155:日本@名無史さん
13/01/23 19:47:23.07
>>154
竹田は、神話を含む日本書紀・古事記の内容を学校で重点的に教えるのが正しい教育であって
他国(中国)の史書に基づいて邪馬台国を大きく扱うことは間違いだと言っている。

竹田は日本書紀に邪馬台国のことが書かれていない以上、それを天皇家に結びつけてはならず、
天皇家の歴史はあくまでも記紀の内容のみに基づかねばならないとしている。
邪馬台国は他国の史書にこんな記述もあるようです、とあくまでも小さく載せておけ、と書いている。

だが、邪馬台国とヤマト王権が別物である明確な理由はどこにも提示されていない。

156:日本@名無史さん
13/01/23 22:05:03.79
>>155
邪馬台国ってロマンだしなあw

157:日本@名無史さん
13/01/23 23:42:52.67
在日韓国人は本国朝鮮の最下層民、本国での差別に耐えられず、
戦前は朝鮮系日本人として、戦後は密入国で日本に来た。
戦前来日した朝鮮系日本人の中には優秀な人もいたが敗戦で日本を見限ってさっさと帰った。
残ったのは帰ると差別される最下層民
追加に戦後最下層密入国者。
日本は生活費保護費を支給し支援したが日本人に罵詈雑言。
在日韓国朝鮮人は人で無しだな。
在日が韓国できらわれるのは血筋が最下層だから、朝鮮戦争に従軍しなかったからではない。
儒教の国とは人に順番つける国
最下層民だから半島本国人は相手にしない。
そして日本での言動も非人間的だ

158:日本@名無史さん
13/01/24 15:21:16.53
竹ちゃんの言ってる事は要するに本居宣長の襲酋偽僭説や、似たような意見
を纏めた「襲国偽僭考」と同じだろ
正しいかどうか別にして「国学(史学ではない)」のいわば基本姿勢みたいなもん
なのになにをいまさら
本当にここは学問板かw

159:日本@名無史さん
13/01/25 06:53:13.44
>>143
おいおい、そういう貴方の眼は一重かね?二重かね?
蒙古襞付きの一重眼であれば、貴方も立派に今上帝と同類の「ちょん」の
末裔の証左なんだがね。

160:日本@名無史さん
13/01/25 10:01:24.10
>>159
要するに北方モンゴロイドの起源は韓国といういつもの荒唐無稽な起源主張だね。

161:日本@名無史さん
13/01/25 11:49:40.26
>>159
ちょん内庁からメッセージかよw

162:日本@名無史さん
13/01/25 14:49:49.46
>>158
竹田が言いたいのは自分や天皇の先祖は神だ
日本国民はそれを第一に学び俺や天皇を尊敬してくれなくては困るということだからね

中国の魏に冊封されて家臣になったような邪馬台国の女酋長卑弥呼が
自分や天皇の先祖一族であっては困るわけなんだ

163:日本@名無史さん
13/01/25 16:46:12.23
>>112
高天原の地は朝鮮半島説を、古典スレで発見。
246 :蛭子:01/12/09 23:14
>>245
まぁ、結論としては高天原はやっぱり朝鮮半島ってことなのね
日本人と朝鮮人は、全く別の民族
URLリンク(mimizun.com)

164:日本@名無史さん
13/01/25 19:12:03.42
韓国人漢字読めないから。妄想がすべて。
韓国人自分の名前かけるようになってから歴史かたれ。
日本語の騙りと語り区別つくか?

165:日本@名無史さん
13/01/25 19:39:37.56
>>164
>>117
頭悪い事を一々表明しなくていいから

166:日本@名無史さん
13/01/25 20:43:00.30
↑韓国人がな

167:日本@名無史さん
13/01/25 20:53:01.19
古代日本・高句麗・百済・新羅・加羅諸国などの興亡に
同じ頃大陸のどこかで原始生活してた「韓国人」は何も関係有りません
わかったかい池沼w

168:日本@名無史さん
13/01/25 20:58:27.47
>>1仮定の話ししてもな
現代の本当の話し

在日韓国人は本国朝鮮の最下層民、本国での差別に耐えられず、
戦前は朝鮮系日本人として、戦後は密入国で日本に来た。
戦前来日した朝鮮系日本人の中には優秀な人もいたが敗戦で日本を見限ってさっさと帰った。
残ったのは帰ると差別される最下層民
追加に戦後最下層密入国者。
日本は生活費保護費を支給し支援したが日本人に罵詈雑言。
在日韓国朝鮮人は人で無しだな。
在日が韓国できらわれるのは血筋が最下層だから、朝鮮戦争に従軍しなかったからではない。
儒教の国とは人に順番つける国
最下層民だから半島本国人は相手にしない。
そして日本での言動も非人間的だ

169:日本@名無史さん
13/01/25 21:01:57.43
朝鮮人が嫌いなはずなのに
なぜか「半島は半万年前からウリナラニダ」という奴らの嘘を真に受けている
不思議な人種、それが嫌韓厨w

170:日本@名無史さん
13/01/25 21:24:50.15
>>162
日本人は天皇の子孫である皇別、神々の子孫である神別、帰化人の子孫である諸蕃からなる。神の子孫であることは日本では特別なことではない。

171:日本@名無史さん
13/01/25 21:33:48.44
天皇の子孫である事も実際はともかく名目上は特別じゃないよね
源平の氏持ちは全部天皇の子孫って事になる

172:日本@名無史さん
13/01/26 19:01:17.12
>>169
ワロタw
ても本当そうだよね
百済の方のスレでも
現存半島ミンジョクには何の関係もない古代朝鮮について語る場所で
チョンチョンうるさくて叶わん

173:日本@名無史さん
13/02/01 18:56:37.69
パルティア王国と高句麗って無関係?

174:日本@名無史さん
13/02/01 21:10:26.85
というかどういう時間と経路で関係してたと解釈しているのか知りたい

175:日本@名無史さん
13/02/01 22:40:36.48
朝鮮人ってなんでウンコ食べるの?

176:日本@名無史さん
13/02/04 20:32:42.21
>>142
この説ですね?
今日の高霊地方を昔は「高天原」と称した・・・・
URLリンク(www.miraikoso.org)

177:日本@名無史さん
13/02/04 23:50:24.22
桓武が混血な時点で今の天皇も純血じゃないのは確定してる訳だし…
ましてや古墳時代なんか、渡来人が幅を利かせてたんだから、高句麗や百済ごちゃ混ぜだろうな
話違うけど個人的にやってみたいんだが、チョンの遺伝子が入ってるか入ってないかの簡易検査とかないかな
今上天皇も海部氏みたいに暴露してくれないかな…

178:日本@名無史さん
13/02/04 23:52:49.13
竹田恒泰をDNA検査してと…

179:日本@名無史さん
13/02/05 22:15:29.96
天皇直属の忍者は
その後どうなりましたか?

180:日本@名無史さん
13/02/07 18:47:29.35
>>177
だから
なんで百済や高句麗の血が入ってるとチョンの遺伝子が入ってる事になるんだw

181:日本@名無史さん
13/02/10 04:10:38.89
 

182:日本@名無史さん
13/02/10 12:16:46.57
 

183:日本@名無史さん
13/02/10 18:03:13.72
.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、
「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。)

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

184:日本@名無史さん
13/02/16 15:38:19.21
俺は源氏の家系だけど二重まぶたで耳垢湿ってるから縄文系だな

185:日本@名無史さん
13/03/10 11:12:03.34
>>184
所謂「偽源氏」というやつですね。都で糊口をしのげなくなり東国に都落ち
してきた自称源氏貴公子の流れ者に、おのが娘をあてがい生まれた子に累代の
家産を相続させ、源氏一統を名乗った東国土着累代縄文人の末裔でしょう。
代表例が、徳川家康の本家三河松平氏ですね。

186:日本@名無史さん
13/03/10 15:55:13.30
松平氏って家康の祖父の代まで源氏じゃなく藤氏名乗ってなかったか

187:日本@名無史さん
13/03/11 07:30:03.20
>>184
藤原氏の事だと思うが、それも違うという。
単なる地方豪族の末裔にしか過ぎなかった。

そもそも系譜がしっかりしてるのは公家くらいなもんだろう。

うちの家も平氏の末裔って聞いてたが、調べて見りゃ単に一門が
管理してる神社を立てたのが平氏の某という武将だったってだけだし。
実際は地方土豪の後裔でせいぜい室町後期までしか遡れない。

188:日本@名無史さん
13/03/11 07:30:52.10
187
>>186 の間違いね

189:日本@名無史さん
13/03/11 11:54:52.80
>>187
誰も本気で松平家が藤原氏だなんて言ってないだろw
コロコロ変わってるんだから

190:日本@名無史さん
13/03/11 22:46:45.01
>>104
>構造船造船技術のない4世紀
>倭族が侵攻制圧に要する数百?数千?の軍隊をどのように輸送しえたのか・・・・・・・
天理市清水風遺跡出土の土器片に描かれた船や福井県坂井郡大石村大字井向出土の銅鐸に
描かれた船から推察すると、古墳時代に数十人乗り外洋航海船が存在したらしいよ。
「遺跡から出土した土器や銅鐸には、30人以上乗れる船が描かれている(下のイラストを参照)。
この程度のサイズの船が10隻以上の船団を組めば、かなり危険は少なくなるし、多人数の輸送は
可能だったと思う。だから、弥生前期でも移民たちは海峡横断にさほどの困難はなかったのでは・・・・・・・」
倭とは何か (その3) 2010-10-17
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

191:日本@名無史さん
13/03/12 07:21:31.64
>>186 当時の東国武士の欲しい権威である鎌倉征夷大将軍の氏姓は

  清和源氏→藤原氏

だからその門脈を声がデカくなる毎に遡るのは奇妙では無いw

192:日本@名無史さん
13/03/12 07:43:37.47
>>104 半島南東部の豪族国家群は、
北九州~北陸の豪族国家群と普段は協商乃至同盟乃至親戚関係にあったから、
半島側の豪族が半島でちょっと領土増やしたいんだけど手伝ってくれないか等と誘えば、
報酬(戦利品や自らの肥大した兵力維持経費としての糧食)や後日の集団的安全保障の確保といった動機から、
列島から半島へ援兵を送る豪族は普通に居ただろうし、
派遣される兵卒及び入隊志願者自身も、
着いた先で上陸戦をしなくて良くそれどころか受け入れ体制まで整っている状況なら、
関門海峡近辺から漕いで半島を目指す決心は着いたかも知れない。

飢饉対策としても効果的でケツも蹴飛ばしてたろうし。

193:日本@名無史さん
13/03/12 07:50:24.41
>>104 渡航のくだりでDデイを想像するから疑問が生じるのであり、
高額報酬充実福利厚生絶対保証の謳い文句に釣られて応募した先の大戦時の従軍慰安婦の感覚に寧ろ近かったのでは。

194:日本@名無史さん
13/03/12 09:14:45.66
高句麗の末裔ではないが伽耶の末裔だな。
神功皇后~応神あたりがあやしい。

195:日本@名無史さん
13/03/12 12:14:20.61
>>194
むしろどの辺があやしいのか知りたいな
韓流ドラマの日本で言う所のジンギスカン=ゲンギケイ説レベルの話しか知らん

196:日本@名無史さん
13/03/12 14:40:40.19
>>195 ほぼそのレベルで良ければ3C初に高句麗の元の扶余が滅亡して皇子の依羅が出雲か九州に落ち延びたとの説がある。

197:日本@名無史さん
13/03/12 14:46:48.47
そのレベルじゃイカンでしょ

198:日本@名無史さん
13/03/12 15:59:58.96
畏れ入谷のクーリック(旧

199:日本@名無史さん
13/03/12 17:13:41.93
>>187 朝廷が官位官職を授ける際に、
家柄が無いと就けない場合(征夷大将軍も該当)には、
事前に操作して相応の姓も呉れたりしたそうだよw

200:日本@名無史さん
13/03/12 17:18:52.50
>>194
いや、そもそも神功皇后って時代的に卑弥呼と臺與の合成だろ。
歴代に女が居たら困るもんだから、一つに纏めて別人扱いにした。
そう思ってるんだが。

201:日本@名無史さん
13/03/12 17:44:36.24
違う。神功は4世紀後期の女傑だが、記紀編纂の頃にはその実年代が分からなかった。
一方中国の史書には卑弥呼・台与といった女王の記録があった。
記紀編纂者はこれの二つを結びつけ、魏志倭人伝その他の記事を捏造・脚色するのではなく、
「注記が本文」という極めて異例な形でそっくりそのまま文章を載せている。
これがため、本来4世紀後半の人物である神功が3世紀前・中期の人物とされ、
やはり実年代が不明であった允恭や仁徳あたりから「年代の引き延ばし」が顕著に施されるようになる。
ところで、記紀編纂者が知らなかった卑弥呼・台与とは、倭迹迹日百襲姫と豊鍬入姫のことである。

202:日本@名無史さん
13/03/12 19:56:21.62
高麗の何とか碑文って見たけど、あれって近年造られたもの?
文字が鮮明過ぎなんだけど。
あれって放置されてたんだよなぁ。

203:日本@名無史さん
13/03/12 20:15:12.23
202訂正
高麗じゃなくて高句麗ね

204:日本@名無史さん
13/03/12 20:28:16.00
>>202
高句麗好太王碑の碑文改竄説は古拓本が中華人民共和国で発見されて単なる妄想だったと判明。

205:日本@名無史さん
13/03/12 20:56:16.89
>>204
あ、いや、そうじゃなくて、Wikiで見た画像だとえらい文字綺麗で
とても5世紀初めに彫られたものと思えないって意味で。

206:日本@名無史さん
13/03/13 20:59:18.29
>>194
>神功皇后~応神あたりがあや・・・・・・・
金官加耶王家の始祖首露王が亀旨峰に天降る始祖神話と天皇家始祖瓊瓊杵の
降臨神話とが、山峰名まで同じなのだから、両家は同じ言葉を使う同一部族と
いうことだ。両家は、半島南部弁韓地域のムラの長だったのだろう。
だから532年金官加耶滅亡後に、欽明・敏達たちが任那復興に腐心したのも
首肯される。
天皇家は、金官伽耶王家の分家だったのかな?

207:日本@名無史さん
13/03/13 23:12:01.50
Japonic langeage familyにPre-Karaが入る説はあるね
少しの地名レベルしか検証されてないが

まあクシってのは出雲の地名や神名にも出てくるんで、弥生人の言葉だろうね

208:日本@名無史さん
13/03/13 23:46:17.17
>>206
卵生神話と降臨神話じゃモチーフが違う。

209:日本@名無史さん
13/03/14 10:53:21.81
私が今までで最期に腑に落ちた話は、

まず弥生人とは、
ジャポニカ米は北回りで中国から朝鮮に入った形跡が無いので、
縄文人(全員北方アルタイでは当然に無い)の南方系の内で米作をしていたものが半島に進入し、
これが半島に北から入って来た中国北部とアルタイの混血に圧されて日本列島に戻って来たのが弥生人である。

弥生人は高句麗や百済の様な階乗的王制の大規模国家に駆逐される以前には部族毎の小国家群を形成しており、
これが圧されて南下するに連れ日本列島の日本海岸並びに瀬戸内海岸にまで広がったが、
そうであるが故に半島に残った弥生人国家が馬韓伽耶任那などと言った南東部のみになった頃には、
先進的技術こそ半島に居た方が目の当たりにできるものの、
小国家群連合のキャピタルは既に出雲に移って居た、

とする考え方である。



つまり高句麗に帰順する以前の古新羅は、
前述の弥生人小国家群連合の一であり、
倭人国だったと言う事になる。

210:日本@名無史さん
13/03/14 20:42:53.86
>>208
天上から降臨するのは、共通だ。始祖誕生が卵生に特定の有無は
あるが、天皇家の方には卵生ととれなくもない真衾が登場するしね。

211:日本@名無史さん
13/03/14 21:27:52.88
記紀神話ってそんなにあてになるんかな?
神武天皇直近の南方色の強い日向神話が、元々は隼人の神話だったものを南九州支配のために取り入れたって説がよくいわれる。
そんな風に、天皇家が自分のルーツをいじることに躊躇がないならば、
北方色の強い天孫降臨神話は、朝鮮半島支配のために取り入れたとも考えられる。

212:日本@名無史さん
13/03/14 21:32:05.40
高句麗と高麗 をも混同し間違いに気付かず、目出度い人達だ

高麗はコリアン  ← 睦仁、嘉仁、裕仁、徳仁、愛子は、こっち
高句麗は中国人の先祖、年代が異なる

>>186-191
源氏が辿った経路も知らずに、よくもしゃしゃと吠えるクズww
俺が住んでいる地域は源氏の家紋だらけ、丸に○×△□のパターン

徳仁擁護派かよ、つーことはコリアンか崇拝者だな 気持ちが悪~りぃ

213:日本@名無史さん
13/03/14 22:24:46.33
おまえもかなり気持ち悪いよ

214:日本@名無史さん
13/03/14 22:42:25.35
>>213
だよな。
家紋なんて自由に付けられるのに。

俺の家かって清和源氏の名門〇〇氏と同じだが、支流でもなんでもないよw

あと、少なくとも450年くらいは最低でもコリアン血なんて入ってねーからw

と煽ってみる。

215:日本@名無史さん
13/03/15 08:33:30.38
>>213-214
釣れた徳仁擁護派
 

>家紋なんて自由に付けられるのに。
これは菊の十六紋のことだねw 可哀相
 

216:日本@名無史さん
13/03/15 08:48:31.60
>>214
>俺の家かって清和源氏の名門〇〇氏と同じだが、支流でもなんでもないよw

丸にxxxなんて語る気はない。ちなみに、分家だよw
メイソンのシンボルを家紋にするよ。元々、安倍晴明の転生体だし。
 

217:日本@名無史さん
13/03/15 11:12:52.21
>>186
源氏は、ある時期を持って一族全てを 「源」 に氏を変更した。
しかも、本拠地を捨てて移動しているが、藤原家は本拠地を残している。
今でも、藤原家は存在しているが、源氏は元の氏を名乗る事はない。これの違いをどのように説明するのか?

元々、天皇家(明仁)や藤原家は、ニニギ生誕の地、ニニギの墓地は知らない。

218:日本@名無史さん
13/03/15 11:56:54.94
>>215
違うけど、もうそれでいいよ。


>>216
>丸にxxxなんて語る気はない。ちなみに、分家だよw
いや、俺が語りだしたわけじゃないし、212に言ってくれ。

219:日本@名無史さん
13/03/15 15:45:05.20
>>210
天孫降臨は卵生とはとれないね。
卵の降臨は卵生神話と天孫降臨神話の境界域での折衷と捕らえるのが自然。近傍の神話の祖型と捉えるのは無理があるよ。

220:日本@名無史さん
13/03/15 16:29:18.46
大陸種が天孫降臨神話ってイメージに合わんなw水平思考になりそうなもんだが寧ろ海系完結孤立系思想だろ。

221:日本@名無史さん
13/03/15 23:37:49.89
逆。
高句麗が、天皇の末裔。
高句麗の神話と、中華民族の中国神話が、似てる理由は
東夷の天皇がルーツだから。

222:日本@名無史さん
13/03/16 01:31:36.85
まあ、高句麗は中国の動きも可笑しい高倉らしき発掘以外に石垣文化だし完全な北方種系民族と観て無いかもな。

223:日本@名無史さん
13/03/16 10:01:41.87
>>217
>源氏は、ある時期を持って一族全てを 「源」 に氏を変更・・・・・・・・
源融や源義家らの姓氏は、元々「源」だぞ。何年頃に、嵯峨・仁明・
清和ら八十源氏が「源」 に氏を変更したというのかね?

>今でも、藤原家は存在しているが、源氏は元の氏を・・・・・・・・・
こちらも論旨不明だぞ。藤原家が、何処に存在しておるというのか?家と氏を
混同しておらぬか。この21世紀に鷹司某、九条某は現存しておるが、不比等末裔の
藤原某は存在しない。鷹司某、九条某らの藤原氏は現存しておるがね。

224:日本@名無史さん
13/03/17 12:53:32.16
誰か「先祖は藤原氏だと自慢する上司の藤原さん」のコピペ頼むw

225:日本@名無史さん
13/03/17 15:31:56.48
>>118
>高句麗が韓民族なのか女真族・・・・・・・・
民衆はともかく高句麗の支配者層は、建国神話からみて韓族でも女真族でもなく
扶余即ちツングース種だろ?

226:日本@名無史さん
13/03/17 17:22:26.76
女真はツングース系でしょ。

227:日本@名無史さん
13/03/18 01:14:19.03
>>225
フヨ=ツングースと決まってるわけじゃないね
少なくともツングース種であることが明らかな邑婁と別種扱いのフヨは
ツングース種でなかった可能性が高いわな

228:日本@名無史さん
13/03/18 03:21:38.48
邑婁の風俗はちょっと独特だから。区別するでしょ。

229:日本@名無史さん
13/03/18 07:20:34.03
粛慎とは類似で、なぜか同時代に出現しない・・・ > 邑婁

230:日本@名無史さん
13/03/18 08:13:47.38
韓国人は高句麗や高麗王朝の服飾様式を紹介しては
自分達は中央アジア→新彊→女真・渤海と連なる旧き高祖民族であるとアピールし続けているのに
どうして日中に対しては半島から突然生えて来たかの様な顔をするの?

231:日本@名無史さん
13/03/19 12:56:38.74
URLリンク(blog.livedoor.jp)

宗教哲学心理学から歴史政治経済まで話題豊富な
中杉弘先生のブログです。

ぜひご覧ください!!

URLリンク(blog.livedoor.jp)

232:日本@名無史さん
13/03/20 18:35:28.58
>>223
歴史を語るのであれば、自身で調べてみろ

こちらは、
ニニギ→(二人目)安倍晴明に転生の際に見ていた記憶だ
七支刀は、帽子掛けが元になっている コリアンと藤原不比等のコンビ

証拠、証人を語るのであれば
1995年、ロックフェラー邸でシニアさんに呼び出された大学教授を調べてご覧
飛び立つUFOから外の話し声は聞こえない
「どんな構造になっているのか判らない」と述べた

233:日本@名無史さん
13/03/21 08:15:32.21
>>228
まだ言い張ってんのかよ
「夫餘・高句麗・沃沮・穢」は同系の言語だけど
それと「邑婁」は言語がちがうって三国志に書いてあるだろ

>>229
類似もなにも同じもので時代によって名前が違うだけ

234:日本@名無史さん
13/03/22 01:10:11.27
>>233
邑婁以外は非ツングースというのもね。
夫余と邑婁は人は似ているとしているわけだし。

235:日本@名無史さん
13/03/28 18:21:17.20
>>233
「夫餘・高句麗・沃沮・穢・倭」は同系の言語だろ?

236:日本@名無史さん
13/03/29 00:05:10.93
倭を同系の言語とする史料はないでしょ。

237:日本@名無史さん
13/04/03 17:09:08.16
3世紀の史料からゆうと高句麗と倭のがいちばん近いようなかんじ。

238:日本@名無史さん
13/04/03 17:10:25.73
倭・高句麗戦争
URLリンク(ja.wikipedia.org)

239:日本@名無史さん
13/04/03 17:14:04.69
3世紀の高句麗のは後の高句麗とはまったくべつもののいめえじ。

背の低い馬しかいないし。舟つかってたたかったりするのも得意。

瓜食いながら舟に乗ってお月見とかのも得意技。

240:日本@名無史さん
13/04/20 00:59:33.32
>>176
高天原所在新説スレ発見。
高天原はどこにあったのか
スレリンク(news板)

241:日本史@名無史さん
13/04/20 13:57:28.70
高句麗王を出す家系ケル族が、長野に来てるのは確か。
あと積石塚古墳、馬の牧とか長野や山梨に多いから、日本海~富山新潟から直接来てる
近畿大和朝廷は、たぶん伽耶、百済系。

242:日本@名無史さん
13/04/20 15:10:28.31
乗馬が流行したから、技術ビザで来たんだろうね
その前から転校生はおったろうけど

243:日本@名無史さん
13/05/29 15:32:28.18
神道介錯だと
支那(漢)裔流 
坂上氏・丹波氏・田氏
原田氏・江上氏・秋月氏・美気氏・原氏・三原氏・高橋氏 ・小金丸氏・波多江氏・筑紫氏(大蔵姓)
漢民族~秦の始皇帝(始皇帝自信は西戎人)・惟宗島津氏・長宗我部・高丘氏・羽田氏・松尾氏(秦姓)は、國常立尊の末裔。
支那(燕)裔流
赤染氏(公孫姓)
支那(明)裔流
武林氏(孟姓)
千原(千姓)
扶餘(高句麗)裔流
高麗氏(高姓)
服部氏
扶餘(百済)裔流
三松氏・葛井氏・船氏・津氏・菅野氏・宮原氏・蕃良氏(餘姓)
大内氏(多々良姓)
佐波氏・赤穴氏(三善姓)
高野氏(百済姓)
朝鮮(新羅)裔流
李氏・李家(李姓)
田中氏・秋月氏・新井氏・新田氏・木本氏(朴姓)
安本氏・安田氏(安姓)

244:日本@名無史さん
13/05/29 15:44:51.30
朝鮮(高麗)裔流
田中氏(申姓)
吉川氏
朝鮮(耽羅)裔流
高田氏(高姓)
朝鮮諸流
呉東氏(呉姓)吉田氏(姜姓)吉元氏
柳川氏(柳姓)柳川氏(梁姓)
大迫氏(沈姓)
木下氏・徳山氏(李姓)
徳山氏(洪姓)
張本氏(張姓)
大山氏(崔姓)
白山氏(白姓)
金沢氏・金本氏・和田氏(金姓) 孫氏(孫姓) 他 脇田・鮫嶋・玉井・河東・河島など

245:日本@名無史さん
13/08/11 00:17:33.22
ソースは?

246:日本@名無史さん
13/09/02 22:01:14.72
無い、ただの願望

247:日本@名無史さん
13/09/16 16:57:56.28
【衝撃の】大和朝廷は大化の改新で百済王族に乗っ取られた!現在の皇室は百済王族!【真実】
URLリンク(www.syamashita.net)

古墳時代4世紀~飛鳥時代7世紀まで倭国の属国だった百済。
倭国(飛鳥朝)が乙巳の変(645年6月12日)で、百済義慈王の甥、翹岐(ぎょうぎ、日本名:中大兄皇子)と
百済の大佐平・智積(ちしゃく、日本名:中臣鎌足)ら百済王族に乗っ取られたことは、古代史界であまり追究されていません…

248:日本@名無史さん
13/09/16 17:09:47.57
朝鮮人はいいよなあ、願望だけで彼我の関係ひっくり返して平気でいられるんだから。

249:日本@名無史さん
13/09/16 17:18:20.69
実年代化チラ裏(朝貢記録+古事記の没年情報+同時代人)
★三輪(佐紀)朝=【列島統一→半島派兵(新羅侵攻)開始→任那日本府設置(鉄&馬フライングゲット!ゝ(・.・#)ζ)】
10崇神(~318年)…神武として纏向に東遷280年頃(西晋滅亡前夜)?四道将軍派遣290年頃?大田田根子
11垂仁(情報なし)…330年頃没?新羅王子「天之日矛」帰化、田道間守 、野見宿禰vs当麻蹴速
12景行(情報なし)…343年頃没?日本武尊の熊襲討伐・東征340年頃? 大臣・武内宿禰(~応神)
13成務(~355年)…国造/県主設置  
14仲哀(~362年)…新羅侵攻に反対→天罰が下り崩御
神功(※~389年)…「旨」(「泰和4年」369年銘石上神宮七支刀→「神功52年」372年百済・近肖古王より贈呈)
★河内朝=【半島派兵(高句麗との戦い&百済支援)本格化】
15応神(~394年)…「禰(でい)」
16仁徳(~427年)…「讃」(413年/421年/425年)
17履中(~432年)…「倭国王」(430年)
18反正(~437年)…「珍」(438年)←没後朝貢?
19允恭(~454年)…「済」(443年/451年)
20安康(情報なし)…「興」(460年/462年)
21雄略(~489年)…「武」①(477年/478年)←「獲加多支鹵大王」…辛亥(471)年銘稲荷山鉄剣+江田船山鉄剣
22清寧(情報なし)/23顕宗(情報なし)/24仁賢(情報なし)
25武烈(情報なし)…「武」②(502年)
★近江朝=【562年任那日本府滅亡、663年白村江敗戦(百済滅亡)で大和朝廷の求心力低下→中央集権強化】
26継体(~527年)…「男弟王」癸未(503)年銘人物画像鏡(隅田八幡宮)

250:日本@名無史さん
13/09/17 09:52:40.22
>>247
日本は下克上で自己革新をしてきた国。
大化の改新で属国だった百済王族による天皇家乗っ取りがあったとしても驚くには値しない。

天皇陛下自ら百済王族であることを半分(女系)は認めておられる。
残りの半分(男系)も倭王権の軒下を借り、母屋を乗っ取った百済王族の出自であることを明かされる日も近いであろう。

特に倭国と百済は二人三脚で東アジアの動乱期を乗り切った間柄で、倭国(首都=河内・大和)には大量の百済帰化人が住み、
中国との国交がなかった6世紀(飛鳥時代)には倭国の国際化(中央集権律令化+仏教寺院建設)を支えた偉大な功績があり、
百済(660)高句麗(668)滅亡後、統一新羅→高麗→李氏朝鮮によって支配されてきた現在の朝鮮人とは全くの別物である。

251:日本@名無史さん
13/09/17 10:19:49.89
日の丸を振りながら「天皇陛下万歳!皇太子殿下万歳!」と百済王族を崇め奉ってきた屈辱極まりない本当の歴史を受け入れることができれば、
日本人は晴れて天皇制と朝鮮人の頚木&板挟みから開放される

「日本国民の幸せを願ってきた長い天皇の歴史」などという詭弁を弄する百済天皇をきれいさっぱり日本列島から追い出し、
日本人大統領を誕生させることができる

古代史を勉強する意味は、百済王族が倭王の後継者になりすますための史書=記紀の大嘘を見抜くことにある

252:日本@名無史さん
13/09/17 12:29:36.06
チラシの裏はまだ続くのですか

253:日本@名無史さん
13/09/17 14:57:57.14
>>249
禰が仁徳とみるね、オレは

254:日本@名無史さん
13/09/17 15:33:06.14
>>253
禰なんて居ないw

255:日本@名無史さん
13/09/17 15:45:22.36
>>252
百済王族が大化の改新で倭国大王家を乗っ取った動かぬ証拠がある!
なんと、倭大王に「百」を冠することで天皇になるのだ!

一白
大王

百済王族である天智「天皇」と藤原鎌足は、スサノオ・ニギハヤヒが建国した倭国を乗っ取ったのだ。

256:日本@名無史さん
13/09/17 16:11:05.49
>>253
むしろ禰は神功皇后のイメージでゎ?

257:日本@名無史さん
13/09/17 16:48:07.56
>>255
これは面白いw典型的なトンデモですなwww

258:日本@名無史さん
13/09/17 16:52:15.77
475年以降の百済王家のは百済の名称継承しただけのなかみ倭人だろ。

であればこそ、半島の領地のこと譲り渡したりしちゃうんだよな。

259:日本@名無史さん
13/09/17 17:28:46.13
>>258
ついでに言えば、
韓半島西南端・栄山江流域に点在する前方後円墳は、475年百済が一旦滅亡した後に、漢城の南の熊津(くまづ=現・公州市)で、
倭王武(雄略王)から派遣され、百済を再興した倭人官僚(韓子=倭百ハーフを含む)の墓だ。
URLリンク(pub.ne.jp)

高句麗と同じ積み石塚を持つ百済の在地豪族の墓ではありえない(高句麗と百済は同族の枝分かれ)。

さらに百済は、523年(武寧王の子で倭国・宣化王or欽明王に仏教を伝えた)聖明王の代で、任那を吸収するため泗沘(しび=現・扶余市)に南遷している。
宣化王や欽明王も百済に並々ならぬ支援をしており、倭国と百済は「一心同体少女隊」に近い状態で不可分の関係だっと思われる。

260:日本@名無史さん
13/09/17 17:32:47.05
>>258
ついでに言えば、
半島西南端(栄山江流域)に点在する前方後円墳は、475年百済が一旦滅亡した後に、漢城の南の熊津(くまづ=現・公州市)で、
倭王武(雄略王)から派遣され、百済を再興を主導した倭人官僚(韓子=倭百ハーフを含む)の墓だ。
URLリンク(pub.ne.jp)

(高句麗と同じ積み石塚の墓制を持つ)百済の在地豪族の墓ではありえない(高句麗と百済は同族の枝分かれ)。

さらに百済は、523年(武寧王の子で倭国・宣化王or欽明王に仏教を伝えた)聖明王の代で、任那を吸収するため泗沘(しび=現・扶余市)に南遷している。
倭国の継体王と3人の子、安閑王・宣化王・欽明王も、雄略王が復興した百済に対し並々ならぬ支援をしており、倭国と百済は一心同体少女隊状態、不可分の関係だったと思われ。

261:日本@名無史さん
13/09/17 21:13:15.10
日本書紀のおかげで古い地名とか分かるんだよなぁ
もっと感謝してくれないものか
まあ、あくまで日本読みの地名なんだろうが

262:日本@名無史さん
13/09/18 08:20:40.84
百済が滅亡後、沢山の人が日本に渡って来ておりますが、言葉の問題は無かったのでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

百済人は今の韓国人とは無縁ですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

263:日本@名無史さん
13/09/24 09:09:19.66
>>1
いや単純計算で皇室は普通にそれより500年ぐらい古いから
三種の神器は更にその前から受け継がれている

264:日本@名無史さん
13/09/24 09:18:24.85
高天原はマヤ文明

265:日本@名無史さん
13/09/25 12:39:13.89
>>261
最近、教科書で現代韓国読みにしててムカつくよね。

266:日本@名無史さん
13/09/26 18:07:28.34
違う 扶余
だが扶余の民族系統は不明

高句麗はツングース 新羅の王族はアーリア アーリアがわざわざ北に登って南を攻めるかね?

267:日本@名無史さん
13/09/26 18:15:49.44
寒凍貧しい痩せこけた殺伐とした土地の北より
南の日照豊かな恵み受けた肥えた土地に求めるだろ

268:日本@名無史さん
13/09/26 19:38:57.36
中山国という製鉄に優れていたトルコ人の国が河北にあってだな
扶余と繋がってたか妄想中 天皇は三種の神器とか剣を大切にしてたんだな

面白いことに中国(漢民族)は北方勢を白狄、貊と呼ぶ。面白い。

269:日本@名無史さん
13/09/26 19:43:35.85
中山国は古突厥民族、夫余はワイ民族
国も民族も生活様式も文化も言語も異なる

270:日本@名無史さん
13/09/26 20:21:45.28
曖昧だった。交易関係だったかということ。

271:日本@名無史さん
13/09/26 20:26:59.38
>>267 いや、王族だからわざわざ攻めなくても民がわかってくれる。

272:日本@名無史さん
13/09/26 20:39:37.29
魏志倭人伝読んでみろ。
倭人は、高句麗や扶余ら三韓明らかに違う種族認定だぞ。
>>1みたいなトンデモが出回るきっかけは
邪馬台国の女王卑弥呼と天皇家は無関係ですと
本居宣長がバカなこと言ったためだ。

273:日本@名無史さん
13/09/28 22:48:52.12
竹田恒泰もそうだけど、意図的にデマ情報流してることも在りそうだな。3本足の鴉がシンボルマークの秘密結社、本当の裏天皇

274:日本@名無史さん
13/09/28 22:58:29.13
チョン半島に南北時代という区分があるのを最近知った。
渤海まで朝鮮扱いかよ。すごい違和感。

275:日本@名無史さん
13/09/28 23:00:35.15
3本足の鴉=ヤタガラス=烏帽子、烏丸=京都、烏丸通り=烏丸族(烏丸鮮卑伝)
本当の日本列島の地主さんは、どなたかな?

276:日本@名無史さん
13/09/28 23:04:57.52
3本足の鴉がシンボルマークの秘密結社、本当の裏天皇
鴉は裏天皇 天皇家は裏ではない 偽天皇の俺が言うんだから間違いない

277:日本@名無史さん
13/09/28 23:09:11.89
地主は甲田さんとか。日本列島は本来、縄文人のものだ。

278:日本@名無史さん
13/09/29 00:30:55.03
賀茂氏 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/賀茂氏‎

賀茂氏(かもうじ/し、加茂氏・鴨氏・加毛氏とも)は、「賀茂(加茂・鴨・加毛)」を氏とする氏族。
... 八咫烏(ヤタガラス)に化身して神武天皇を導いたとされる賀茂建角身命を始祖とする天神系氏族。代々賀茂神社に奉斎し、山城国葛野郡・愛宕郡を支配した。
‎天神系(賀茂県主) - ‎地祇系(三輪氏族) - ‎備前鴨(加茂)氏 - ‎脚注

279:日本@名無史さん
13/09/29 00:46:37.20


280:日本@名無史さん
13/09/29 00:57:19.49
天皇は騎馬民族ではなく、農耕民族の出。
皇室の行事は、新嘗祭を始め、収穫の行事ばかり。
馬なんて出てこないぞ。

281:日本@名無史さん
13/09/29 01:14:51.30
田植えとか稲刈りは、昭和天皇と香淳皇后が始めたことだろ?

282:日本@名無史さん
13/09/29 01:16:34.14
まじバカじゃないの
ままごとみたいな騎馬民族なんて
すぐ論理崩壊するのにね。

283:日本@名無史さん
13/09/29 03:00:04.21
歴史を辿れば農耕系の天皇と騎馬系の天皇がいただろう。

284:日本@名無史さん
13/09/29 03:00:55.25
ちなみに
高句麗は騎馬系じゃない。
狩猟系。

285:日本@名無史さん
13/09/29 03:04:16.33
だから
犬を食べるなんていう発想が生まれる。

286:日本@名無史さん
13/09/29 03:10:10.58
>>282 高句麗の方?
>>278 うん。だから天神系氏族は別。天皇家ではない。

287:日本@名無史さん
13/09/29 03:16:59.15
神武勢が畿内の奥の方、伊勢や紀伊に落ちついたとは考えにくい。

288:日本@名無史さん
13/09/29 03:40:04.82
>>284
高句麗はツングース系の扶余族が建国した国。
騎馬系あるいは遊牧系。狩猟系はないな。

289:日本@名無史さん
13/09/29 05:56:47.98
ツングースは狩猟系だ。

290:日本@名無史さん
13/09/29 05:58:15.28
エベンキの妄言

291:日本@名無史さん
13/09/29 06:10:00.74
神明造りを見れば天皇が稲作・収穫を考えていたかがわかる。
雀は益鳥だが烏は害鳥。
だから鴉に導かれ~は違うんだよ。別の天皇の流れ。
神武以前に天皇と呼ばれる人物がいたのかもしれない。
もちろんこれは推測だが。

292:日本@名無史さん
13/09/29 06:17:45.92
>>288
騎馬民、遊牧民は中央アジアから来たことが伺える。
女真は半遊牧、半狩猟であったが。
エベンキはじめツングースはもとはシベリアの狩猟民だ。

だが、扶余は民族系統が不明。

293:日本@名無史さん
13/09/29 06:33:29.46
どっちにしろ、農耕民族ではない。

294:日本@名無史さん
13/09/29 07:09:44.52
倭人は中国人だろ。
呉の太伯の子孫と自分で言っている。
周王朝の末裔だ。

大和は無関係だな。
多分、高句麗とかクダラとか新羅がゴッチャになった混血種。

295:日本@名無史さん
13/09/29 07:33:38.45
↑湾ピーノ


湾ピーノは鮮人とともにさっさと日本から出てけよ。

296:日本@名無史さん
13/09/29 07:48:45.70
台湾は化外の地小琉球この意味理解してるのかよ?ワンピー絶叫さんよ

297:日本@名無史さん
13/09/29 08:05:27.24
倭系だと すめらみこと となる。
天皇という音読みは明らかに大陸の影響がみられる。
倭系天皇。百済系天皇。新羅系天皇がある。天智系。天武系。桓武系と色々ある。

298:日本@名無史さん
13/09/29 08:12:30.96
>>294
呉人は呉人だ。倭人の民族系統は不明だ。発祥地がわからない。
倭寇を越人と同一視する説もあるが、定かではない。

299:日本@名無史さん
13/09/29 08:23:09.13
山東から見つかる人骨のDNAはヨーロッパ人種と同じものらしい。

300:日本@名無史さん
13/09/29 08:30:36.67
弥生人、つまり倭人は北方アジア沿海州南西部から渡来したんだよ。

弥生開始時の土器の特徴が一致しているからね。

301:日本@名無史さん
13/09/29 09:03:03.67
弥生時代初期の支石墓は九州北西部にだけ少しある。
支石墓が半島に沢山ある事から、支石墓は半島から来たと思われていたが
じつは中国南部にも支石墓がある。棚石墓と言うのだ。
クグッテ見ればすぐわかるだろう。
日本に来た支石墓と言うのは中国南部から直接来たのだよ。
倭人が呉の太伯の子孫と言うのには理がある。
稲も直接中国南部から来たと考えた方がいい事が近年解って来た。
弥生人も少なくとも九州では中国南部が妥当だ。
出雲以東、畿内には半島人が来たかもしれないが。

302:日本@名無史さん
13/09/29 09:11:37.33
倭人と弥生人を同一視していいのかという疑問が残るな。
弥生という位だから弓をもっていたのだろう。

303:日本@名無史さん
13/09/29 09:15:11.12
太伯の子孫というのは刺青もある。太伯が江南に流された時、
刺青をして、迎えに来た使者にこんな体になったからもう帰れないと
帰郷を断ったという話。もともとは海にもぐる時に大きな魚などから身を
守るためだったらしいが。

もちろん、倭人伝に書かれているように倭人も体に刺青をしていたわけで、
これも太伯の子孫を自称する根拠になっているのかもしれない。

304:日本@名無史さん
13/09/29 09:15:31.10
>>301 そうかい?

305:日本@名無史さん
13/09/29 09:27:07.51
稲遺伝子は日本に2つしかない。
そのうちの一つは半島にもあるが、もう一つは半島にない。
中国には9つの稲遺伝子があって、日本の稲遺伝子はその中に含まれる。
半島には8つの稲遺伝子があって全部中国にある。
日本にあって半島にない稲遺伝子は中国から直接来たとしか考えようがない。
もう一つの稲遺伝子も中国から直接来たと考えた方がいいだろう。

306:日本@名無史さん
13/09/29 09:39:36.66
>>301
棚石墓というのは良く知らないがストーンヘンジみたいに下を潜れるものなのか

307:日本@名無史さん
13/09/29 09:41:11.11
>>305
百歩譲っても大陸からと半島からの二系統を考えられるだけであって
半島からだけという論は成り立たない

308:日本@名無史さん
13/09/29 10:03:08.13
URLリンク(noidatalib.blogspot.jp)
URLリンク(blog.sina.com.cn)

309:日本@名無史さん
13/09/29 10:08:59.84
タイワピーノは日本の掲示板に書くなよバカヤロウ!

鮮人とともにさっさと日本から出てけよバカヤロウ!

310:日本@名無史さん
13/09/29 10:10:21.26
支石墓分布図
支石墓遺跡数
URLリンク(www.kisc.meiji.ac.jp)

311:日本@名無史さん
13/09/29 10:12:01.70
「紀元前1000年前後に遼東地域に出現し、数百年の間に朝鮮半島南部に分布する。」

このあたりは上書き修正されるということになる。

312:日本@名無史さん
13/09/29 10:13:49.93
おまえら、ここ台湾人世論工作員が改竄工作やってるから気をつけろ!

313:日本@名無史さん
13/09/29 10:24:26.46
全羅南道に支石墓の分布が集中しているところに注意

でっ、

何故か後の世の前方後円墳の分布域とかぶっている。

314:日本@名無史さん
13/09/29 10:37:12.11
当然、韓半島南部の支石墓も中国南部から伝わり、広まったもの。
漢江の北と南では支石墓の形式が全く違う。
南方型と北方型ではっきり違うのだ。北ではテーブル型、南は碁盤型。
北から伝わって変化したものなら、折衷型がいっぱいあってもいい筈だが、
折衷型が殆どない。
南の碁盤型は中国南部の石棚墓に近く、さらに始まったのは前5世紀ころと言われていた。
最近、日本の歴博が炭素年代法とかで日本の弥生時代を繰り上げて前10世紀などと
言い出すものだから韓国でも支石墓開始は前10世紀と言うようになった。
しかし、前5世紀なら、日本の支石墓開始と同時だ。
稲作開始も、支石墓開始も日本と韓国とで同時期に始まった。
どちらも中国南部から同時に伝わったものだとすれば納得がいく。
どうして日本の学者はこんな事に気が付かない馬鹿が多いのだろう。

315:日本@名無史さん
13/09/29 10:40:35.89
おまえ日本の掲示板に書くなよ。

タイワピーノはさっさと鮮人とともに日本から出てけっての。

316:日本@名無史さん
13/09/29 10:44:58.88
>>何故か後の世の前方後円墳の分布域とかぶっている。

オナニーピーノだな。女子供をいたわらんかい!
前方後円墳は芸術

317:日本@名無史さん
13/09/29 10:51:20.50
韓伝の莫盧國ループというやつだが、

莫盧國 卑離國 占離卑國 臣釁國 支侵國 狗盧國 卑彌國 監奚卑離國 古蒲國
致利鞠國 冉路國 兒林國 駟盧國 内卑離國 感奚國 萬盧國 辟卑離國 臼斯烏旦國
一離國 不彌國 支半國 狗素國 捷盧國 牟盧卑離國 臣蘇塗國 莫盧國

かなりなレベルで倭國域の國呼称と近い関係にある。

卑彌國とか卑離國とか不彌國とか、笑ってしまう。

318:日本@名無史さん
13/09/29 10:55:18.84
全く汚らしい。

そんな中国南部とか、ウンコ色で鼻のベチャっと潰れ広がった
汚らしい、醜悪極まりないベトナム汚物が祖先で何か嬉しいか?

319:日本@名無史さん
13/09/29 11:04:22.52
ウンコ色で鼻のベチャっと潰れ広がった
というと、これのを連想してしまう。
URLリンク(big5.huaxia.com)

320:日本@名無史さん
13/09/29 11:21:47.29
もろタイワピーノだな。

汚らしい。

実に穢らわしい。

この世の汚物の塊。

321:日本@名無史さん
13/09/29 11:39:19.53
馬王堆漢墓といえばこれだな
URLリンク(p.twimg.com)
高句麗古墳の壁画に直に繋がっている
URLリンク(lunabura.exblog.jp)

322:日本@名無史さん
13/09/29 11:43:11.34
ええい ということはだ
高句麗とは何なのだ? 回転くるりんぱよ。
高句麗と高麗は別なのか?
この辺がはっきりしていないともう何がなんだかわからんよ。
白村江以来半島とは疎遠なのだ。

323:日本@名無史さん
13/09/29 11:43:20.21
「其國中大家不佃作 坐食者萬餘口 下戸遠擔米糧魚鹽供給之」
「坐食者萬餘口」の支配層は呉越楚系移住民と親近性
一般に高句麗は北方系と思い込まれているようだが
「遠擔米糧魚鹽供給之」の九割を超過する被征服側が北方系で
高句麗総体としては南北混合系と理解すべき
南方系の「高床式倉庫」も通化・集安・桓仁一帯に散見

324:日本@名無史さん
13/09/29 11:44:50.88
>>321
うむ。呪われておる。

325:日本@名無史さん
13/09/29 11:56:36.64
そうなんだな。高句麗に楚との近似がみられる。楚の民が北上したのか。

326:日本@名無史さん
13/09/29 11:57:31.26
現在の半島はウサギを食べても良い
宗教に改宗したのですか

それとも食文化が変化したのでしょうか
半島出身者にウサギを盗んで食べられた事があります
戦前の話ね。
ちなみに近所にはコトバ(韓国か朝鮮語、同じ?)の
通じない人ばかりが住んでいた。

327:日本@名無史さん
13/09/29 12:13:28.24
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A5%E7%A7%8B)#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.90.9B.E4.B8.BB
楚の歴代君主は熊
これはパンダなのかもしれない
濊貊の貊のもパンダだといっているひともおるんだ

3世紀の高句麗の「坐食者萬餘口」の支配層のは南方系の濊貊だろ

たとえば濊貊が鮮卑にやられたりして支配層すりかわっても
継続して高句麗を騙るというストーリーはあってもふつう。

328:日本@名無史さん
13/09/29 12:21:32.07
>>326 さあ。家康は食べてたみたいだけど。兔は江戸時代には食用だった。
じいさんの時代はウサギを食用として飼っている家は普通にあったらしい。
鷹狩りの授業もあったみたいだし。

半島は犬食のイメージが強いですね。

329:日本@名無史さん
13/09/29 13:49:25.72
>>327
楚国王統の元の姓は熊じゃないよ、始祖の名前を姓にした

貊は貊、それに貊は音の当て字

330:日本@名無史さん
13/09/29 14:57:44.21
姓でも性でもなんでも良いのだ

楚の歴代君主は熊

たぶんトーテムじゃろといっているだけなろら

331:日本@名無史さん
13/09/29 15:02:36.26
「こま」も「くま」も母音が一個ちがうだけで似たようなもんじゃろ

熊襲のは熊楚とか狗素とかで良いのかもしれない。

332:日本@名無史さん
13/09/29 20:44:49.32
いやー困りましたなー。くまったくまった。

333:日本@名無史さん
13/09/29 21:36:46.36
こまいぬ

334:日本@名無史さん
13/09/29 22:32:06.85
藤原氏は天皇家に自分の娘を外戚しまくったせいで歴代天皇は近親相姦の血で小柄で病弱ばかり
一方で自分ら五摂家どもは好きな女選んで良いもん食って子孫残したから近衛文麿なんかは当時では規格外の長身

なんで他の豪族も武士も誰も止めなかったのか
何が尊王だよ万世一系だよ

335:日本@名無史さん
13/09/29 22:44:30.80
>>334
ダウト

336:日本@名無史さん
13/09/29 22:46:36.76
皇室は、血友病になりがちだ。ロシアのロマノフ朝には、科学的根拠がある。

藤原北家はそういうのが全くない。
テキトーに、藤原氏ではないところから養子をとるからだ。

まるで歌舞伎の主役をとる人の家みたいに、血縁の全くないところから
能力本位で養子をとって、当主にたてるからだ。

337:日本@名無史さん
13/09/30 00:30:03.52
122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 13:05:18.67 ID:Rruxg8Lz
795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 19:42:47.73 ID:CRSQkF+2
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順:YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
1つ違いまで 個数75 推定417万人
2つ違いまで 個数131 推定728万人
3つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
1つ違いまで 個数46 推定256万人
2つ違いまで 個数102 推定567万人
3つ違いまで 個数168 推定934万人

1つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

338:日本@名無史さん
13/09/30 00:31:00.48
123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 17:06:51.05 ID:KFGCGTk5
コピペされてたので追加情報。
水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされてるよ。

D2a1b modal:
4 of 73 Gunma 新田荘のあるとこ
3 of 97 Tokyo
3 of 95 Aomori
3 of 74 Hyogo
2 of 78 Wakayama
2 of 37 Chiba
2 of 144 Shizuoka
1 of 148 Okinawa
1 of 50 Hokkaido
1 of 42 Yamanashi
1 of 103 Ehime
1 of 76 Okayama
1 of 60 Nagasaki
1 of 45 Mie
1 of 30 Nara

O2b1 modal:
2 of 95 Aomori
1 of 144 Shizuoka
1 of 37 Chiba
1 of 53 Yamaguchi
1 of 42 Toyama
1 of 74 Hyogo
1 of 148 Okinawa
1 of 45 Mie

339:日本@名無史さん
13/09/30 00:32:05.89
124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 17:17:19.42 ID:vBKpghaM
>>122
ありがと。
賜姓皇族系の雄と言えば、清和源氏、嵯峨源氏、宇多源氏か、桓武平氏。
これらの皇胤の誰かの世代で、D2a1bが生れて引き継がれた可能性は高いと思う。

すると、もう一方の多数を占めるO2b1は、藤原氏系としか考えられない。

340:日本@名無史さん
13/09/30 01:32:15.60
>>337
o2b1って日本起源で半島へ拡散したDNAだよな

341:日本@名無史さん
13/09/30 02:50:52.28
>>340 違うとおもう。いかにも藤原氏系が言いそうなコトだな。

342:日本@名無史さん
13/09/30 03:01:40.63
o2b1はじめOは中国大陸・東南アジアにおおい。
URLリンク(www26.atwiki.jp)

343:日本@名無史さん
13/09/30 03:55:34.51
>>341>>342
いや、合ってるよ
o2b1は日本人の持つ変異が最も古くかつ多様性に飛んでる
つまり、o2b1は割と新しい時代に日本で発生し半島へ拡散した

344:日本@名無史さん
13/09/30 04:27:35.83
ソースは?

345:日本@名無史さん
13/09/30 16:53:52.95
遺伝子のハプロタイプの頻度を使ったルーツ探しなんてやるだけ無駄。

遺伝子のハプロタイプというものは、移動や経年で頻度が
著しく増えたり、減って消滅したりする無常な変動物体。

そのハプロタイプがあれば、どこでもルーツと言えてしまうし、
今は無くとも過去にあれば、そこもルーツの候補になってしまう。

今は日本人に最も頻度が高いハプロタイプであっても、今はないが、
過去にあったシベリアが実は起源だったという事も当然あるのである。

ゆえに遺伝子のハプロタイプを使ったルーツ探しなどは不可能であるし、
ナンセンスな行動だと言わざるを得ない。

346:日本@名無史さん
13/09/30 17:21:24.00
今無きゃそれは滅んだか移動したかだよ。
地面掘ればグループ構成と時系列は割り出せる。YーDNAの解析技術も進んで古い骨からもとり出せる様だ。

347:日本@名無史さん
13/09/30 17:36:52.35
この地球上全土から満遍なく同時期の骨を出土できる訳ないし、
そんなものに頼っている以上、偏ったデータになる事は
目に見えている。

不可能です。

偏った調査データの誤謬結果に踊らされるだけ。

348:日本@名無史さん
13/09/30 17:44:32.15
Y-DNA解析を全国民に義務づけて優生学に活用すれば、日本人からシナチョン要素を排除して純粋なDのみの民族に改良できる。
ますはO2やO3が政治家、官僚、軍人になれないようにするべき。

349:日本@名無史さん
13/09/30 21:51:55.64
そんなものよりGM遺伝子でシナチョンははねた方が早い。

350:日本@名無史さん
13/09/30 22:41:44.33
"o2b1は割と新しい時代に日本で発生し半島へ拡散した"
これの証拠がわからん。裏がとれてないだろ。弥生人は任那の時代に半島に進出したのはわかるが、
o2b1が日本で発生ではなく中国で発生した後日本に流入というケースも考えられる。そうでないと中国でのO系統の分布は何なのだ。
弥生人渡来説は定説だ。

351:日本@名無史さん
13/09/30 22:46:36.00
まあハプロは塩基配列だから環境や食生活なんかで変わることはある。
DNA配列の操作なんて出来そうだからな。

352:日本@名無史さん
13/09/30 22:51:31.65
ウィルス感染なら、組み換えがされて、配列変わってしまうね。
でも、きちっと発現を止めるコードが入ってジャンクコード化していないと、
ウィルスの毒に発病して死ぬんだよ。

353:日本@名無史さん
13/09/30 23:44:10.11
弥生人は中国大陸からは絶対に来てないね。ありえません。

文物と全く整合しないから。

弥生人は土器の一致から北方アジア沿海州南西部が故郷。

354:日本@名無史さん
13/09/30 23:52:19.52
弥生人北方アジア沿海州南西部が故郷説はありえる。
だが、中国、半島を経由せずにどう日本に辿りついたのか

355:日本@名無史さん
13/10/01 00:25:44.77
>>350
o2b1は中国北部や満州には殆ど居ない、半島では北へ行く程少なくなり
多少分布してるが年代の新しい遺伝子多型しか持ってない
>>351
変わらねーよww

356:日本@名無史さん
13/10/01 00:32:54.20
ただ単純に海路で沿海州南西岸から沿岸伝いで半島東部を航行して
九州北部に上陸しただけの話。

これなら数週間~数ヶ月で無理なくやって来れるからね。

357:日本@名無史さん
13/10/01 00:42:03.14
ほんの0.1%の頻度があるだけでも、十二分に候補。

移動した場所がそのハプロタイプに適応した場所なら、
経年とともに頻度が著しく増加して他のハプロタイプを
凌駕するまでに増大する。

これが遺伝子を使ったルーツ探しの限界なのである。

358:日本@名無史さん
13/10/01 00:44:17.04
>>356
土器KIDさんお疲れ様です

359:日本@名無史さん
13/10/01 00:44:51.13
>>355 o2b1もo3もO系統だ。さあどうだか。ヨーロッパに見られる突然変異は薬物摂取による…ゲフンゲフン。

360:日本@名無史さん
13/10/01 00:52:56.51
>>358
江南改竄工作のベトナム顔した醜悪なタイワピーノ発見!

361:日本@名無史さん
13/10/01 19:03:55.52
>>359
ウン万年の大昔にO系統のY染色体を持つ人類が
日本地方へ移動して来たけど
その子孫であるO2b1を持つ個体は日本で発生し、増え、拡散したんだろ

362:日本@名無史さん
13/10/07 19:34:31.42
高句麗は魏で倭や秦が混ざっただけの国だが
韓の馬韓の新羅は、倭人の昔氏が建国した国。
天皇が渡来なら、新羅渡来だろう。

363:日本@名無史さん
13/10/08 03:40:27.34
何言ってんの?

364:日本@名無史さん
13/10/08 09:25:54.47
キミが弥生人の王なら、弥生人は沿海州南西部に居た北方民族の
集団だから高句麗と違うわな。

365:日本@名無史さん
13/10/08 19:36:15.77
白痴青虫はコテ付けとけよ、NGするの面倒臭いから

366:百済人
13/10/09 08:56:11.13
倭国の皆さんには、いろいろお世話になっております。

367:日本@名無史さん
13/10/09 09:11:36.53
>>334
天皇を池沼化してしまえば、外戚摂政である藤原氏が国政の甘味を独占できるもんねw
退化の改新以降の天皇は、むしろ大正天皇みたいな池沼が当たり前だったんジャマイカ?
まなじ政治能力を発揮した天皇は暗殺or島流しにしてしまえホトトギス

368:日本@名無史さん
13/10/09 19:17:57.54
>>367
死ね

369:日本@名無史さん
13/10/12 16:58:21.35
ひょうたんじーさんの話


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