12/07/06 19:30:09.05
こんなネタでも入れ食い。どこまで土人は馬鹿なんだろうな。
351:日本＠名無史さん
12/07/06 19:34:32.22
青森のカッペが必死なスレ
352:日本＠名無史さん
12/07/06 19:53:33.65
また岩手土人が脳内青森人に吠え始めたな。
それはともかく、賊軍南部がいかに惨めに分割統治されたか、このページで勉強してみよう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
353:日本＠名無史さん
12/07/06 19:54:09.97
罵倒されているのを「入れ食い」を表現ｗ
しかも、指摘されていることを努力しようともしない、馬鹿なワンパターンの対応ｗ
354:日本＠名無史さん
12/07/06 19:55:36.63
>>352
検索してやっと史料を見つけたが、それをどう活用してよいかわからない。知恵が浮かばないから
ただリンクを貼り、罵倒しておしまいｗ
どれだけ才能ないんだよｗ
355:日本＠名無史さん
12/07/06 19:59:53.49
>>353
岩手に棲息する類人猿の威嚇を罵倒と表現。しかも相変わらず馬鹿そのものの入れ食い。
>>354
南部のあまりの末路に精神崩壊して発狂中。当時の南部領民にできることといえば、
「どうかお願いだから津軽にだけは支配させないでください」と新政府に哀願する
ことのみであったことがはっきりと書いてある。
356:日本＠名無史さん
12/07/06 20:04:18.56
>>355
単純に、おまえが馬鹿なだけだｗ
後半は、史料の部分はお願いして実現しているだろ？だから何だと？
全く何の意味もない書き込み…
357:日本＠名無史さん
12/07/06 20:05:26.38
何度も何度も指摘されたから、やっと検索してちょっとは対応したかと思ったら
この程度かよｗ
しっかしなー。
358:日本＠名無史さん
12/07/06 20:19:48.52
せっかく土人の惨めな歴史を公開してやっているのに、土人は何を勘違いしているのか
精一杯虚勢を張ることしかできない。
歴史が歴史だけに文明化の機会がなく、とにかく醜いサルのごとくわめくことしか
できないんだろうね。可哀想に。
359:日本＠名無史さん
12/07/06 20:22:05.33
歴史的優劣
津軽（官軍）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（ヒトとサルの壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南部（賊軍に回った挙句滅んで分割統治）
360:日本＠名無史さん
12/07/06 20:23:35.35
また意味のない煽りを始めるｗ
馬鹿としか…。
361:日本＠名無史さん
12/07/06 20:24:23.72
歴史的事実を煽り扱いするから土人だとばれるわけだ。
362:日本＠名無史さん
12/07/06 20:25:10.40
>>359
その程度の知識しかないのに煽るなよｗ
しっかし、さんざん指摘されてやっと得た知識がそれかｗ
だからこそ、「岩手と青森」の対立を歴史で煽るのは無意味って何度も言われていたのにな。
363:日本＠名無史さん
12/07/06 20:28:12.67
虚勢を張るばかりで、一切歴史が語れない岩手土人。
土人の基準で土人自身がが馬鹿であることを証明してのける様は、
さすが人外の生物の特徴が現れていて興味深い。
364:日本＠名無史さん
12/07/06 23:41:55.04
歴史的事実を圧倒的に語れていなく、虚勢を張っているのはおまえ。
明日は休日だろ？スポーツやってストレス解消しろよ。オレもやるからさ。
365:日本＠名無史さん
12/07/07 07:00:03.23
現実が受け入れられないアホ土人晒し上げ。
366:日本＠名無史さん
12/07/09 05:30:04.59
しかし元在日の在特会は知識がないな。
板違いにも気づかず、アホな元ヤン(ただし、チキン系)だな。
なんも歴史知らないらしいわ。低脳(笑)
民族学校でも成績悪かったんだろうな。
367:日本＠名無史さん
12/07/09 06:22:33.67
岩手土人が脳内在日に吠え始めたな。
しかし、相変わらず歴史を全く語らず板違いで自爆する様は、さすが在日と変わらない知能の土人だと
呆れざるを得ない。
だから南部が賊軍に加わった挙句に滅んで分割統治された惨めな歴史を語ろうってのによ。
岩手土民の側から旧仙台領１３万石への移封の話が出ないのは、やっぱ県外の話など脳のキャパを
超えるから全く知らないということかな。
領主の南部主従のみは、二百年以上に渡って搾取しまくった旧領民との縁が切れたという点で
勝ち組じゃねえのか。
ちなみに津軽は官軍に属して奥羽触頭となり、南部滅亡などに活躍したおかげで一万石加増。
目障りな南部を打ち破っての勝利の美酒はさぞや旨かったことだろう。
368:日本＠名無史さん
12/07/09 06:34:39.23
有史以来ずっと負け組だった青森県
369:日本＠名無史さん
12/07/09 06:46:18.15
最後に南部に勝ったんだし、さぞや津軽領民は清々しい気分だろう。南部領の土民と違ってね。
負け組は仙台以外の東北の属性なんだから、細かいことは気にしなくていいんじゃねーの。
気にするから他地域住民から見て滑稽なんだよ。
370:日本＠名無史さん
12/07/09 08:17:41.67
岩手は政局を引っ掻き回すしか能がない小沢を盲目的に支持してるから嫌われる。
それも翳りが見えてるようだけど。震災直後に小沢がコリアンの愛人宅に逃げ込んでいたのに
嫁が愛想を尽かし、支持団体は解体中だってね。
371:日本＠名無史さん
12/07/09 08:51:21.97
しかし八戸南部藩は実は賊軍ではない。賊軍になったのは佐賀・秋田連合軍と戦った盛岡南部藩だけ。
八戸南部は盛岡南部と連合して、野辺地で弘前・黒石連合軍をほとんど一方的にボッコボコにしたが、
すでに停戦後だったため、ただの津軽藩の身の程知らずの暴走と佐賀藩に認定され、
八戸藩は賊軍にはならなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
つまり八戸藩は津軽藩に一方的に勝っただけ。津軽藩は八戸藩には一方的に負けただけ。
372:日本＠名無史さん
12/07/09 08:53:18.39
野辺地での南部の戦死者は８人。津軽は戦死者27名、29名、45名と諸説。
373:日本＠名無史さん
12/07/09 08:55:57.68
青森土人必死だなｗ
374:日本＠名無史さん
12/07/09 09:10:33.29
つまり八戸は早くから盛岡を見限ったおかげで賊軍の汚名を着せられずに済んだわけだな。
確かに岩手土民とは一線を画する人々のようだ。
375:日本＠名無史さん
12/07/09 10:07:27.09
このスレ見て、青森に生まれなくて良かったと思う
376:日本＠名無史さん
12/07/09 17:38:15.94
地域の実情をわかっていないヤツが煽っているｗ
いい加減、もう少し勉強しろよｗ
377:日本＠名無史さん
12/07/10 06:32:01.08
北東北の序列
久保田佐竹 （官軍で加増２万石）
弘前津軽 （官軍で加増１万石）
---------------------（勝ち組とその他を隔てる壁）---------------------
八戸南部 （不甲斐ない本家を見限り、久保田に内通して所領安堵）
--------------------（人畜を隔てる無情な現実の壁）--------------------
盛岡南部 （７万石除封の唯一無二の真性負け組）
斗南松平 （もともとの勢力でない上、基地外が湧くから詳細への言及禁止）
378:日本＠名無史さん
12/07/10 07:56:10.89
勉強した結果がそれかｗ
379:日本＠名無史さん
12/07/10 08:38:28.29
岩手土人はヒステリーを起こす以外何のカキコもしていないのに相手への批判のつもりで
「歴史を一切語れない」などと書いて自爆し、岩手土人受け入れがたい現実を突きつけられると、
虚勢を張って決して議論しようとしない。
土人が足掻けば足掻くほどブーメランで血まみれになり、その文化程度の醜悪さが明らかになる。
土人に改めて考えてもらいたいところだけど、なんで土人は歴史を語らないのか。土人だからでは
単なるトートロジーだ。
380:日本＠名無史さん
12/07/10 09:45:24.81
爵位は、佐竹が侯爵、盛岡南部が伯爵、八戸南部が子爵、遠野南部が男爵、
弘前津軽が伯爵、黒石津軽が子爵だけどな。
しかも盛岡南部の伯爵は大正天皇のご学友で日露戦争で戦死して一条家から養子をもらう。
靖国神社の宮司やったのはそのせい。
381:日本＠名無史さん
12/07/10 10:05:27.30
つまり南部は江戸時代を通して格下に置こうとした津軽に戊辰で鎧袖一触にされ、
その後も決して挽回することは敵わずに今に至るわけか。
そりゃ岩手土人は青森県民にコンプレックスを抱くだろうよw
382:日本＠名無史さん
12/07/10 17:45:12.51
ちっとは勉強したようだけど、まだまだだなｗ
煽るなら、その地区のことをきちんと勉強しないといけないって例だよなあ。
383:日本＠名無史さん
12/07/10 17:57:51.05
↑相変わらず歴史が語れずブーメランで自爆する愚かな岩手土人。
384:日本＠名無史さん
12/07/10 17:59:54.67
岩手あたりの飢饉がらみの話は呆れるほど殺伐としてるからな。
385:日本＠名無史さん
12/07/10 18:36:24.69
>>383
語ったら、それをネタにされるじゃないかｗ
馬鹿か、知能がないのか、にもかかわらず努力をしないのか。
386:日本＠名無史さん
12/07/10 19:23:26.03
津軽藩は南部にボッコボコにされた野辺地とは別に、
秋田の大館にも対馬寛左衛門を隊長をする援軍を出していた。
・・・が、秋田にとってはあまり頼りにならなかったようだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:日本＠名無史さん
12/07/10 20:00:09.68
弱いなーｗ
388:日本＠名無史さん
12/07/10 20:44:07.79
>>377
「八戸南部 （不甲斐ない本家を見限り、久保田に内通して所領安堵）」
馬鹿かお前 いまどこに八戸県があるんだよ
八戸藩は、青森県と岩手県に分割されてるぞ。
389:日本＠名無史さん
12/07/10 20:50:10.45
>>381
津軽に戊辰で鎧袖一触にされ、
アホかお前。鎧袖一触されたのは津軽藩だろうが。
野辺地戦争をきちんと検べてから言え。
あと小坂もな。きたねーな津軽。
390:日本＠名無史さん
12/07/10 20:51:16.85
だから、釣っているんだから、釣られるなよｗ
391:日本＠名無史さん
12/07/10 22:15:11.96
>>385
そうなったら自業自得だろう。土人の側から、歴史を語らないことを問題にしてるんだから。
本当にマヌケなやつらだ。
岩手土人の津軽に対する劣等感爆発。いつもながら面白い流れだな。
いくら敵に囲まれた佐竹津軽の苦戦を批判しようと、「伊達と組んで仇敵を袋叩きにしようとしたら
増援が来てフルボッコにされて大幅減封されてしまったでござる」では南部の滑稽さが増すだけだろうに。
392:日本＠名無史さん
12/07/10 22:29:39.92
>>391
勉強しているが、かなーり歴史の読み込みが甘いなｗ
これじゃ、あおれないよｗ
393:日本＠名無史さん
12/07/10 22:44:19.65
↑何度指摘されても歴史が語れず、ブーメランで自爆する愚かな岩手土人。
394:日本＠名無史さん
12/07/10 23:18:59.68
>>393
こっちから語ったら、サルにエサを与えてしまうだろｗ
何度言ったらわかるんだ。いい加減気づきなさい。
395:日本＠名無史さん
12/07/11 06:56:05.44
>>394
自分たちが投げたブーメランくらい、その不細工なツラできっちり受け止めろよエテ公。
どうせ言い訳をしているだけで、語る知能もないんだろうけどな。
本当に呆れた畜生だ。
396:日本＠名無史さん
12/07/11 07:04:23.21
猿にブーメランを与えると、恐らく人間様を攻撃しようと力一杯投げることだろう。
しかしどういうわけか、相手に投げたはずなのに自分に襲い掛かってくる。
驚いてわめこうが威嚇しようが、無情にもブーメランは猿にブチ当たってようやく
止まるわけだ。その慌てふためく様は、>>394の醜態そのもので微笑ましい。
おいエテ公、猿でないなら歴史を語って見せろ。猿自身が振ったネタだろうがw
397:日本＠名無史さん
12/07/11 07:07:07.95
日本猿は温泉に入ってなさい
398:日本＠名無史さん
12/07/11 07:14:36.82
なんだ、この東北のサルはニホンザルの棲息地を圧迫してる外来種かよ。
人間と猿の区別がつかんとはマヌケなエテ公だ。
399:日本＠名無史さん
12/07/11 14:01:26.61
戊辰戦争のときの南部は津軽は完全スルーして秋田を攻めた。目標は能代制圧だった。
なぜなら津軽はそもそも官軍に信用されていなかった。佐竹は勤王で名高い南部より反逆で名高い津軽を警戒していた。
そもそも佐竹は南部と同じく源義光を先祖とする甲斐源氏で、南部と佐竹は同族意識もあった。
400:日本＠名無史さん
12/07/11 14:04:52.99
むしろ佐竹の仇敵は、人取橋、摺上原で死闘を戦った伊達で、
佐竹と南部は佐竹が列藩同盟を脱退するまではむしろ友好的だった。
401:日本＠名無史さん
12/07/11 18:19:47.56
>>399
>戊辰戦争のときの南部は津軽は完全スルーして秋田を攻めた。目標は能代制圧だった。
仙台伊達を頼りきって、仙台に近い藩から袋叩きにすればなんとか倒せると妄想したから。
結果はあっさり返り討ち。
>なぜなら津軽はそもそも官軍に信用されていなかった。佐竹は勤王で名高い南部より反逆で名高い津軽を警戒していた。
それならむしろ与し易いし、仲の悪さは天下に知れ渡っている。それでも攻めなかったのは、
伊達を頼らない単独戦線で勝てる見込みがなかったため。
>そもそも佐竹は南部と同じく源義光を先祖とする甲斐源氏で、南部と佐竹は同族意識もあった。
同族意識がある相手を選んで真っ先に殺しあうという発想が既に人外。どう見ても猿知恵で
必死に考えたマヌケそのものの言い訳。
>>400
その友好的だった同族の佐竹に対して、伊達が攻撃した途端に尻馬に乗るのが日本のチョンコこと南部。
返り討ちで大幅減封食らうところもキムチ臭い。
402:日本＠名無史さん
12/07/11 18:31:28.22
>>395-398
サルが顔を真っ赤にして、何かわめいているなｗ
ちなみに、温泉に入るサルは西日本の地獄谷のサルだけだ。
403:日本＠名無史さん
12/07/11 18:33:46.40
>>399-401
詳しい人が来たようだな。ま、文句はいろいろあるが、おおむね間違ってはいないか。
サルにエサを与える行為なんだけどね。
404:日本＠名無史さん
12/07/11 23:02:21.50
>>401
津軽藩はだねー、南部の使節団に対して、「同盟を脱退したことは誠に申し訳ない、
でそのお詫びにどこにも出兵しない」と二枚舌まるだしなんだけどねえ。
秋田へ出たのは、秋田が庄内へ出兵したので、同盟側申し合わせての出兵。
歴史を捏造するな。 あほ。
405:日本＠名無史さん
12/07/11 23:29:45.52
>>404
話が?がっていないのだが？ちなみにそれは「春の陣」の話ね。
406:日本＠名無史さん
12/07/13 09:08:41.00
>>404
いくさで相手の策略に騙されたのなら、騙された方がアホ。そんな常識をわきまえる程度の知能は
人間様なら持ってるよ。
407:日本＠名無史さん
12/07/13 09:19:59.11
問題はせっかく二枚舌使って秋田に出兵した津軽兵の存在感が限りなく薄かったことだな。
弘前藩の応援部隊である対馬寛左衛門隊は二階堂隊を助けようとしたが、これもかなわなかった。
津軽藩は3隊170名の増派を決定、前夜のうちに出発させていたが、街道は大館からの避難民が増えるばかりで進撃は不可能と判断し、大館城まで伝令を急行させた。しかし、大館城落城の情報が入ると、部隊を撤退させた。（大館市史）
408:日本＠名無史さん
12/07/13 09:35:54.15
青森猿がウザいスレだな
409:日本＠名無史さん
12/07/13 09:46:51.72
負け惜しみしか言えない立場は哀れだねえ。
410:日本＠名無史さん
12/07/13 10:02:23.08
青森は日本の北朝鮮ｗ
411:日本＠名無史さん
12/07/13 17:46:45.57
>>406-410
必死に煽っているｗ
この程度の燃料でこれだけ煽ることができるなんてｗ
春の陣の戦闘と、秋田戦争の本戦がごちゃまぜだし…いずれにせよ浅い。
412:日本＠名無史さん
12/07/13 21:43:29.12
>>411
春の陣てなに？
413:日本＠名無史さん
12/07/14 05:36:29.09
なるほど、アンチ小沢統一狂会は、歴史談義が続いたら、話について来れないから黙るしかないのか。やはり無学なカルト狂信者は可哀想だねえ。
414:日本＠名無史さん
12/07/14 06:57:50.20
猿が妙に楽しそうだな。地元が注目されてはしゃいでいるのか。
官軍に叛旗を翻すもののあっさり返り討ちにされる様は、小沢とも呆れるほど符合するな。
負けた直後の今はそれなりの勢力でも、論功行賞に当たる選挙の洗礼を受ければ
数人しか残らないというのが消息筋の意見のようだし。
クソブザマなこった。
415:日本＠名無史さん
12/07/14 07:06:53.66
しかし、あからさまな負け戦での健闘なんかで矜持を保つしかない岩手人も哀れな存在だよな。
宿敵津軽が一貫して日の当たる場所にいるのとはあまりに対照的だ。
416:日本＠名無史さん
12/07/14 08:05:31.87
>>415
うーん、津軽のずるさにはちょっとかなわないな。南部も見習わらなくちゃ。
でどこに、日があたってるの？
417:日本＠名無史さん
12/07/14 08:20:14.87
>>416
ずる賢さ以前に、小沢を支持している時点で岩手人の知能程度の低さは絶望的だよ。
そんなことでは、愚かな南部から独立し、官軍について加増もされ、反小沢に加わるなど
いつも勝ち組の津軽青森を見習うだけの知能もないだろう。
418:日本＠名無史さん
12/07/14 09:29:16.96
青森県の認識は原発がたくさんあって交付金たくさんもらえる青森＝勝ち組
原発ゼロ、議員・知事が明確に反原発の岩手＝負け組という認識だからなあ。
419:日本＠名無史さん
12/07/14 09:31:48.61
岩手人は、>>417でいくら具体例を挙げられてもその現実を脳ミソが受け付けられず、
妄想に切り替えて青森に吠え始めるからなあ。
420:日本＠名無史さん
12/07/14 15:00:45.54
青森って時点で負け組
421:日本＠名無史さん
12/07/14 21:25:29.30
ずる賢いやつは嫌われる。
422:日本＠名無史さん
12/07/14 22:49:52.73
>>412
庄内戊辰戦争春の陣でぐぐれ。
ちなみに津軽藩が参加したのは、海の方の戦闘。
423:日本＠名無史さん
12/07/15 08:35:50.81
>>422
えー それってお前 同盟が成立前の話じゃねーか
424:日本＠名無史さん
12/07/15 10:33:13.41
だから、>>404は煽りとして成立しないｗ
表現を変えないと、「春の陣」の意味になってしまう。
425:日本＠名無史さん
12/07/15 12:37:30.89
>>424
ちゃんと、同盟脱退と書いてるが。
426:日本＠名無史さん
12/07/15 12:55:56.57
このスレ青森人しかいないの？
427:日本＠名無史さん
12/07/15 13:30:39.49
岩手人しかいないんじゃね
428:日本＠名無史さん
12/07/15 16:53:04.73
>>425
だから、「春の陣」の頃は連盟の影も形もなかったんだよｗ
従って >>404 は煽りとして成立しない。矛盾があるからな。
429:日本＠名無史さん
12/07/15 18:00:00.67
青森県民が嫌いな人集まれ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
青森人ってなんでここまで嫌われてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
【田舎もん】青森県民にありがちなこと【あるある】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
田舎の人ってなんで祭りに命賭けるの？青森県とか。
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
430:日本＠名無史さん
12/07/15 18:49:28.18
なんだ。青森人って岩手人なみに嫌われてるのか。
431:日本＠名無史さん
12/07/15 20:17:28.71
要するに同盟を脱退した弘前藩が、盛岡藩に猛攻された大館城にあまり役に立たなかった援軍を派遣したのは、
秋田が庄内に派兵したのとは無関係だということだ。
弘前藩は同盟成立前に秋田と一緒に庄内に出兵。このときは盛岡藩も一緒に福島まで出兵している。
しかし秋田・津軽連合軍は庄内藩にボコボコにされる。
その後、同盟が成立。このときは秋田・津軽も参加。沢副総督が弘前に向かうが矢立峠をふさいで追い返す。
しかしジャイアン大山格之助に命令されたスネオの秋田は仙台・盛岡藩の使いを皆殺し。
二枚舌はこのあとだな。
432:日本＠名無史さん
12/07/15 20:34:29.67
春の陣でボコられたのは秋田藩の小野場隊。戦国時代さながらの鎧甲のいでたちの兵士もいたとか。
他の部隊はたいしてやる気もないし（戦闘目的がはっきりしないし、そもそも薩摩藩邸焼き討ち事件は薩摩の方が悪いと
下級武士すらわかっていた）戦闘が一段落したら、和平の話も出たしさっさと皆引き上げた。
433:日本＠名無史さん
12/07/15 20:45:58.84
青森は日本の嫌われ者だなｗ
434:日本＠名無史さん
12/07/15 20:49:50.74
>>431
その、津軽藩が通せんぼした沢副総督の中に大山格之助がいたんだよ。参謀格だね。したがって、津
軽藩が沢副総督を通せば当然歴史は変わっていた？
津軽がなぜ通せんぼしたかはわからない。津軽藩には山鹿素行系の重役がいたはずで、彼らは勤皇
思想が強いから、実権を持っていれば直ぐに通したと思う。だが、山鹿素行系の人を優遇するかしない
か結構ゆれがあり、藩内部では権力闘争となっていた。
435:日本＠名無史さん
12/07/15 20:55:24.06
沢副総督の中に大山格之助 → 沢副総監の率いる部隊の中に大山格之助
前の文章では妊娠しているようだなｗ
436:日本＠名無史さん
12/07/15 20:57:58.68
いくら青森が糞だからって岩手に当たるのはどうかと
437:日本＠名無史さん
12/07/15 21:13:16.61
誰も当たっていないし、きちんと歴史語ってあおれよｗ
438:日本＠名無史さん
12/07/15 21:14:30.96
糞だから当たるんだろｗ
439:日本＠名無史さん
12/07/15 21:45:31.50
>>424
だから 津軽は日和ってたんだよ。
440:日本＠名無史さん
12/07/15 22:18:50.57
津軽に同情するなら官軍最強と思われていたジャイアン薩摩があんがい大したことなくて、
庄内に全く勝てなかったこともある。舟形、新庄、横手、角間川と退却し続け、
特に花館では夜襲を受けて薩摩兵２５人戦死、６人捕虜という一方的損害を受けた。
大館の秋田兵も霧にまぎれての斬り込みでは善戦したが、霧が晴れると南部に一方的に撃たれるだけでなすすべがなかった。
薩摩がこれほどヘタレでなければ津軽もここまで日和らなかっただろう。
441:日本＠名無史さん
12/07/16 02:15:23.63
まあ、一応南部が久保田に攻め込む前には津軽は列藩同盟を脱退していたけどな。
だが、津軽の日和見を非難するなら、南部藩の先見性のなさをなんとかした方が…
家老が鳥羽伏見の戦いの後に京都に行きながら、列藩同盟側につくことに決定したんだろ？
442:日本＠名無史さん
12/07/16 06:20:14.59
>>437
青森に語るほどの歴史なんてないわけで
443:日本＠名無史さん
12/07/16 06:30:56.61
三内丸山遺跡
444:日本＠名無史さん
12/07/16 09:29:32.82
直感のするどい楢山は西郷と薩摩兵の下品すぐる体育会系すき焼きパーティを見て、
「あ、なんかこいつら口先だけで長くなさそう。」
と予感した。戦場ではそのするどい直感で秋田の斬り込みをことごとく察知し、華麗にスルーし続けた。
実際、西郷と牛鍋していた連中はその後、征韓論で敗れて九州で反乱を起こし、賊軍として死んだ。
ある意味、楢山の直感は当たっていた。
楢山が京都で会ったのが大久保利通や大村益次郎なら少しは考えも違ったかもしれないが・・。
しかしこの二人も大して長生きできないんだけどね・・。
445:日本＠名無史さん
12/07/16 09:31:39.06
青森の歴史って、赤線に娘を売り飛ばしてたとそんなんか？
446:日本＠名無史さん
12/07/16 10:01:15.56
>>445
東北ではどこでも見られた日常的光景。飯が食えずに大根かじって屁ばかり垂れてたのも日常的光景。
447:日本＠名無史さん
12/07/16 10:20:09.77
関東じゃ35度だとか言っている時でも青森は2０度。
やませが吹けば凶作になって一粒のコメも取れない。
こんな土地で農業やろうなんてのがそもそもの間違い。
関東を追われた落ち武者の住むところだ。
448:日本＠名無史さん
12/07/16 10:42:06.40
関東からして役立たず渡来人の棄民地だし。
449:日本＠名無史さん
12/07/16 14:06:00.84
南部は砂金、砂鉄、銅、漆、高級木材の桧、海産物、近江商人が育てた南部杜氏、それに馬と牛がいた。
近江商人は砂金や銅を江戸の銀座・銭座に送って、砂金・銅を銀貨と両替し、銀貨を大坂に運んで木綿・陶器を買い、
木綿・陶器を南部に持っていって庶民に売っていた。
漆は輪島に売った。海産物は長崎で中国人に売った。馬は大名家が盛岡に買いにきた。
茶釜や鉄瓶は公家に売った。
450:日本＠名無史さん
12/07/16 14:25:14.88
三大商人といえば近江商人、伊勢商人、大阪商人だが江戸商人というのはない。
なぜかといえば日本橋に本店を置く商店というのはなかった。みんな支店だった。
高島屋、白木屋は近江商人、三井越後屋（三越）、松坂屋、伊勢屋（伊勢丹）は伊勢商人、
大丸は大阪商人。本店はみんな地方にあった。
451:日本＠名無史さん
12/07/16 14:47:37.75
五島慶太、小佐野賢治らの甲州商人もいる。
452:日本＠名無史さん
12/07/16 14:51:07.26
金属精錬技術は大阪商人が独占していたのでは？
銀、銅、鉛などの金属類は一旦大阪で精錬しないと、高価な金属が内部にあって、そのまま流通させるのはもったいなかった。
453:日本＠名無史さん
12/07/16 15:47:29.61
岩手の次は関東か
青森土人はほんと見境ないな
454:日本＠名無史さん
12/07/16 19:39:20.38
砂鉄、もち鉄は南部鉄器で有名な南部も京都由来の高い技術を持っていた。
高炉による鉄鉱石精錬を本格的に成功させたのは盛岡藩の大島高任だが、これには南部鉄器の釜師が協力していた。
銀はまったくなし。銅はどうだったんだろうね？
455:日本＠名無史さん
12/07/16 19:45:11.96
銅はやっぱり大阪へ回したんだな。
江戸の決済は金。大阪の決済は銀。長崎の決済は銅。
金と銅と三陸の俵物が豊富な南部はいろいろと近江商人にとって利益を出しやすかったんだろうな。
456:日本＠名無史さん
12/07/16 21:38:54.04
>>455
違うよ。銅は幕府に買い叩かれていたんだよ。
457:日本＠名無史さん
12/07/16 22:37:20.50
べらんめえ、こちとら江戸っ子よー。
他人に頭下げて商売なんてできっか！
ほしいなら、勝手にもってけーい！
これじゃ商売になんめ？
江戸では、桜を使って客引きをする佐久の商人がぼろ儲けしてました。
佐久の商人は、東山道を経由して関東まで来ていた近江商人の分派です。
458:日本＠名無史さん
12/07/17 09:08:41.17
近江商人は京都の裏で公家・武家・寺社の実態や弱みを裏の裏まで知り尽くしてるからなあ。
いざとなれば近江の馬借が土一揆を起こして京都に殴りこんで土倉や酒屋を破壊。
その代わりに権力闘争があれば京都から追放された公家・武家をかくまって恩を着せる。
単なる売り買いの関係だけじゃない。
459:日本＠名無史さん
12/07/17 18:30:17.79
そんな情報通だった近江人が、なぜ今某国人に洗脳されてしまってるんだろう。
いじめ事件での校長や担任とか、あまりに無茶すぎる。
460:日本＠名無史さん
12/07/17 18:35:06.31
あれは、よく分からない。２ｃｈではフィルターが入るからどうしても某国人のせいにされるが
今後、教育長の言う「家庭内の事情」を含めて、より詳細な事情が分かってくるまで俺は
発言を控えるよ。
え？２ｃｈは怪しいって時点でぐだぐだ言い合うからこそ楽しいってｗ まあそりゃそうだが。
461:日本＠名無史さん
12/07/17 19:14:39.20
だってほら、今は京都に公家も天皇もいないし。
近江商人の日本橋高島屋はいまだに皇室御用達だけど。
考えてみりゃ岡田克也の実家のイオングループも三重の伊勢商人なんだな。
462:日本＠名無史さん
12/07/17 19:45:57.83
高島屋は近江商人とは直接関係ない
高島屋初代創業者飯田新七は福井県敦賀市出身
新七は京都で丁稚奉公をしたのち、呉服商を立ち上げる
その際、飯田儀兵衛の婿養子となり儀兵衛の出身地滋賀県高島市から屋号をとった
つまり妻の父が近江出身だったというだけで
創業者本人は近江と無関係（福井県出身→京都で創業）
463:日本＠名無史さん
12/07/17 20:33:29.47
馬鹿ども
スレチ
464:日本＠名無史さん
12/07/17 20:37:07.71
近江出身の飯田儀兵衛の婿養子になってる時点で全然関係あるだろ。
というかその時点で飯田新七は全くの近江商人じゃん。
どこで生まれたかは関係ないんだよ。盛岡で生まれて京都で店開いても近江商人なんだから。
465:日本＠名無史さん
12/07/17 21:37:19.69
南部藩の一揆について調べてたけど
青森側とか鹿角、県北は少ない理由ってあるの？
普通に考えれば生産力の低い北側で一揆は横行しそうなもんだけど・・・
466:日本＠名無史さん
12/07/17 21:55:33.25
>>465
勝手な想像。
１．鉱山地帯だったから、鉱山からの収益を食料購入にまわすことができた。
２．鹿角は奥羽山脈の西にあったから、やませがふいても雲は奥羽山脈でさえぎられたため
比較的飢饉が少なかった。
さすがに、久保田藩までの大飢饉になっていると以上のコトも通用しないのだろうが、他の
地区よりは余裕があって、余裕がある年には食料を貯蔵できたんじゃないの？
467:日本＠名無史さん
12/07/17 22:05:45.57
佐渡でも大一揆が起きてるように、他所から米を買って食う人夫が多い土地は
飢饉で米価が跳ね上がる影響を直接受けるから、一揆は起きやすい。
庶民は個人個人で備蓄するような生活の余力はない。
あるいは、銅山経営を請け負ってる住友とかの豪商が生産ペースを落とさないために
食料の手当てをしていたのかもね。
468:日本＠名無史さん
12/07/17 22:12:38.43
代官支配だったのと八戸藩、弘前藩、久保田藩といった
他藩との距離が近かった為に重税を課しにくかったと聞いたことがある。
469:日本＠名無史さん
12/07/17 22:20:36.41
お代官様は不祥事を起こすと罷免させられるから隠し田を見逃したり
一揆が起きたことが藩主にバレるとヤバイから割りと素直に要求を呑んだみたい。
470:日本＠名無史さん
12/07/17 22:43:30.05
>>467
備蓄の余裕がないたって、江戸時代の飢饉多発の時期に、ちょっとでも備蓄してない家は
全滅ですよ。そりゃ。皆、山に入ってゼンマイの根でも掘っていたのかな？
471:日本＠名無史さん
12/07/17 23:27:00.35
近江といえば美人の産地。
天皇の母といえば近江の息長氏系だったし、
浅井三姉妹も息長氏系後を引き美人姉妹。
卑弥呼の邪馬台国も近江にあったはずだ。
472:日本＠名無史さん
12/07/17 23:49:23.40
それが今では…
473:日本＠名無史さん
12/07/17 23:55:41.39
>>468
＞＞他藩との距離が近かった為に重税を課しにくかったと聞いたことがある。
どういうこと？意味が分らないんだけど。
474:日本＠名無史さん
12/07/18 08:21:51.49
>>470
東北の飢饉はそんな生易しいものじゃない。特に冷害ならね。なにしろ収穫皆無の上に
領主が年貢として何の斟酌もなく米を奪おうとするんだから。
出羽の側は北前船交易である程度の経済的余裕もあるから、庶民でなく領主が備蓄していた。
南部や津軽は格式で競い合って万年金欠だから、飢饉でも領主はまともに領民を顧みない。
天保の飢饉の最中に南部は年貢率を上げてのけたり、津軽は領民がはじめから領主を当てにせず
飢饉のたびに他藩領に乞食となって流れ込む。村に残った側が全滅し、他所に流れた方が生き残った
前例があるから。
天保四年の飢饉では出羽の方も洪水で備蓄米を腐らせてしまい、久保田その他の領民が
仙台領に流れ込んだりしてる。仙台も天保四年段階では備蓄はしてるけど、それでも城下の川に
上流村々で投げ捨てられた子供の死体が次々に流れ来たなんて記録がある。
備蓄を諦めて早々と乞食になる者たちがいる一方で、余力があれば備蓄するところもある。
その場合は、領主が再配分するから手持ちを全て供出せよと呼びかける。しかし、誰も応じない。
過去に集めた食料を武士がガメたり売払ったりして種籾まで食われた経験があったりするからな。
飢饉では庶民も善良さをかなぐり捨てる。人肉を食ったり、旅人に物乞いをして、断られると豹変して
荷を奪って逃げる。それを続けた者だけが体力を維持して旅人と対等に渡り合うことができる。
飢饉は生き地獄だよ。
475:日本＠名無史さん
12/07/18 08:31:44.79
南部で一揆が増えたのは、７代目の藩主、南部利視が享保１３年（1729年）に、
ダメ家老ダメ代官にぶちきれて、突然家老・奉行・用人５３人をクビにして、
「自今自ら政務を見るべきを以て、農民ら迷惑の儀あらば代官を経由するに及ばず、
直ちに盛岡城中の口に申し出るべきと。」
と言ってしまったので、士民これを聞いて大いに喜ぶ、しかもこの令によってみだりに事を訴えんとするの傾きあり。
という状態になった。
また十代藩主の利敬も一揆首謀者打ち首のところを御慈悲で許してしまった。
利敬はもともと些細の罪は取り上げず、という方針で1799年には盛岡の牢屋が無人になったり、
破れた障子や畳には紙を貼り、家老が豪邸を建てたときは激怒して町火消しに命じて一日で破壊させるような藩主だった。
一揆を許した農民に、お前ら、その代わりにさんさ踊りをもっとカッコよくして永久に保存せよ、と命令した。
476:日本＠名無史さん
12/07/18 09:06:26.78
>>475
十数代続けば名君も暗君も含まれるだろう。
しかし、いくら誤魔化そうとしても、南部藩政をまともだと主張するのは無理だよ。
飢饉という領主領民皆苦しいときにどういう振る舞いをしたか記録に残ってるから。
477:日本＠名無史さん
12/07/18 09:24:37.83
>また十代藩主の利敬も一揆首謀者打ち首のところを御慈悲で許してしまった。
そもそもなんで一揆が起こったかに触れないところがどうもな。
苛政を続けていたのは明白なのに、民政をろくに知らない藩主が見当外れの慈悲を示そうと、
民の生活が楽になったわけじゃないだろうに。鳩菅政治を賛美するようなものだ。
478:日本＠名無史さん
12/07/18 11:03:09.40
>>464
妻の父の地元が別の地域から来た創業者の地元になるのか。
初耳だｗ
トヨタも三菱も創業の地は別の場所ということになるな。
479:日本＠名無史さん
12/07/18 16:31:52.09
>>474
その頃、コメ自給率ゼロの松前藩の方が飢饉が少ないってのも面白い。
最初からコメに依存せず、海産物などを食べていれば生き延びれたのか。
あと、津軽藩でも超山奥の集落がなぜか飢饉の供養塔が皆無ってのも面白い。
山に入って山の幸を得られたからだろう。
480:日本＠名無史さん
12/07/18 19:56:47.82
宝暦五年の大飢饉のときは藩主の利雄が暗君で、江戸の米価が暴騰したので、
江戸で米を売れば儲かると考えて米数万俵を江戸に送って売った。商人も米を買い占めて江戸へ送った。
米が足りなくなって公定米価を下げたら農家は米を隠した。翌宝暦六年になって六万人が餓死・病死した。
利敬のときは晩稲の植え付けを禁止したり、藩主のこづかいを五百両減らして、先代夫人のこづかい三百両カットして、
実家の黒田家から仕送りしてもらったり、文化十年の飢饉のときには幕府からの七千両の借金の返済を猶予してもらって、
さらに一万両借り、翌年にもさらに米三万石の借り入れをお願いして、いったん断られるが、
家老の新渡戸が何度も頭を下げて二万両を借りることができた。それで餓死者をほとんど出さずに済んだ。
481:日本＠名無史さん
12/07/18 21:16:40.92
>>473
他藩に逃亡するってこと。江戸時代は大開発時代と呼ぶ人もいるくらい
あちこちで新田開発が行われていた。そして開墾する土地が多い藩は
他藩の農民の移住を割りと好意的に認めていたからねえ。
482:日本＠名無史さん
12/07/18 21:36:26.98
>>479
アイヌは狩猟と漁労で食べてるしね。相当数の流民が蝦夷地に流れた。
山奥の集落云々だけど、逆に全滅した結果かもしれないよ。飢饉では栗や山菜どころか、
ドングリまで売買されて取りつくされるから。
483:日本＠名無史さん
12/07/18 21:44:57.60
>>482
全滅したわけじゃない。現代まできちんと生き延びているから。
村の背後の山が大きければ、そして食料を得る知識があれば、いくらでも食料は得ることができるよ。
ただ、うまい飯を食いなれた身には…とってもまずい食い物だけど。
484:日本＠名無史さん
12/07/18 21:57:14.22
周囲に競合する村々がなければ、アイヌみたいな暮らしができるのかもね。
昆虫だって芋虫やカブトムシみたいに体幹が大きい奴なら高カロリー食だしなあ。
485:日本＠名無史さん
12/07/18 21:57:54.52
違うって。自然の山から得られる食料なんて微々たるもん。
多くは隠し田、隠し畠を山に作ってたから餓死者が少ない。
486:日本＠名無史さん
12/07/18 22:02:23.39
実は飢饉のときに餓死者が多かったのは米どころという話もある。
寒冷な山間部は麦、雑穀、大豆、蕎麦のような収穫時期の違う作物を植えるのは当然だったし、飢饉への準備もしていた。
むしろ平年、収穫米が多いところほど余剰米を大量に江戸に回米し、飢饉への備えも不十分だった。
周りに山も海もない、用水路を開削してつくった新田みたいなところの村民が真っ先に餓死したのかも。
487:日本＠名無史さん
12/07/18 22:13:47.61
>>485
いや。そうでもないよ。食える野草は結構ある。まずいから食わないだけ。低カロリーだしな。
野草と野生の動物、昆虫、何でも食える。毒がなければ。
ゼンマイ、つくし、たらの芽、カタクリ、フキ、タケノコ、ウド、イタドリの若芽、ETC
ちょっと野を歩くと至る所に生えているじゃないか。冬はつらいけど。
野草を乾燥させて保存しておくくらいかな？
488:日本＠名無史さん
12/07/18 23:44:06.29
>>481
津軽藩、佐竹藩への逃亡を防止するために
北部は税率が低かったってこと？
けどそれだったら南には伊達藩があるのにおかしくね？
489:日本＠名無史さん
12/07/19 10:28:07.08
青森土民の話題そらしウザいな
490:日本＠名無史さん
12/07/19 14:27:08.87
米が取れない岩手の県北の方はそもそも年貢米を免除されていた村が多い。
その代わりに三陸の塩や鉄を内陸へ牛や馬で運ぶことで年貢米の代わりにしていた。
あとは馬を藩の委託で飼ったりしていた。
南は単純に米がたくさんとれるから年貢米もたくさんとられていた。
491:日本＠名無史さん
12/07/19 16:31:10.70
それが結果的に農民間の連絡網となり、三戸伊一揆の遠因ともなるんだよな。
492:日本＠名無史さん
12/07/19 19:53:31.75
花巻東の大谷が１６０ｋｍか・・。
493:日本＠名無史さん
12/07/19 21:09:12.43
青森からはこんな逸材現れないんだろうな
494:日本＠名無史さん
12/07/19 21:34:16.17
また、無駄な煽りをｗ
495:日本＠名無史さん
12/07/19 22:13:39.18
>>493
さてはお前、青森のことが好きなんだろ。
496:日本＠名無史さん
12/07/19 23:33:35.03
>>486
水呑百姓として在地で生きていけば結婚は出来ないが
飢え死にすることはない。
一方、新田開発が盛んな土地に行けば本百姓にはなれるが
飢饉時には飢え死にするリスクが高い。
どちらを選ぶかある意味究極の選択だよなあ。
497:日本＠名無史さん
12/07/20 00:06:39.42
弘前藩は官軍。
賊軍のくせに頭が高いぞよ。
498:日本＠名無史さん
12/07/20 01:03:59.12
>>496
新田開発とは言うが、ものすごくつらいぞ。
とは言うモノの、農業って元々リスクがやたら高いんだけどな。
499:日本＠名無史さん
12/07/20 07:18:25.82
>水呑百姓として在地で生きていけば結婚は出来ないが
>飢え死にすることはない。
んなわけねえだろ。
500:日本＠名無史さん
12/07/20 07:59:17.93
米もとれない岩手の山間地は一見すると平地より寂しく貧しい暮らしをしていたように見えるが、
実は金、銅、鉄、塩の中継輸送、駄賃付けで忙しく、現金収入が多かった。
北上川のような大きい川のない三陸沿岸と内陸は物資を牛や馬で運ぶしかなかった。
南部牛追い唄で有名な牛方は実はみんな米のとれない山間部で牛飼ってる農民。
駄賃付けや牛馬の競売の後は酒を買い、女を買い、博打で遊び、金遣いも派手だった。
501:日本＠名無史さん
12/07/20 08:08:39.41
鉱山稼ぎや駄賃稼ぎのような人夫は退廃的ってだけの話。
石川啄木みたいに教員になるくらいの人間でさえ、金が入るたびに無茶な散財をしてる。
ああいう輩の思考パターンが全く理解できないんだけど、トータルで負けると分かってる
博打やら、後で困ることが分かってる大散財なんて、なにが面白いんだ。
502:日本＠名無史さん
12/07/20 09:10:27.84
さてと27時間テレビを見る準備するうかう
503:日本＠名無史さん
12/07/20 15:35:18.23
>>501
鉱山労働者は20代からばたばた肺病で死んでいったからな。そりゃ刹那的になる。
啄木も結核で死んだだろ。
504:日本＠名無史さん
12/07/20 17:45:56.66
川路聖謨は佐渡奉行のときに金山の人夫の寿命が短いことを知って対策をとろうとするが、
調べてみたら放蕩の結果として寿命を縮めていることがわかって匙を投げてる。
それは宿駅の駄賃稼ぎとかでも同じだよ。
明治以降は都市部では結核で死ぬ者が続出した。それら全てが啄木のごとく親友に
たかりまくって放蕩を続けたかといえば、全くそんな話はない。
505:日本＠名無史さん
12/07/20 17:58:19.29
>>504
そういう表現するのかｗ
＞川路の日記によれば、大工(鉱山労働者)で７年の寿命を保つ者はない。４０歳を過ぎた者は
＞なく、多くは３、５年のうちに肉落ち、骨は枯れてしきりに咳をして煤のようなものを吐いて死ぬ。
＞生活がすさみ、酒色でさらに死にやすかったという。
元は鉱山での病気じゃないか。放蕩…飲酒は病気の進行を進めた要因にすぎない。
506:日本＠名無史さん
12/07/20 19:19:31.09
三閉伊一揆の指導者、三浦命助の職歴は江戸時代の南部の山村の経済がよくわかって興味深い。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
村の肝いりの家に生まれる→遠野の寺子屋に行く→秋田院内銀山の鉱夫になる
→荷駄商いを始める→村に戻って家を継ぐ→一揆の成功させて老名になる
脱藩して僧侶になる→京都二条家の家臣になる
507:日本＠名無史さん
12/07/20 22:31:52.75
>>499
水呑百姓の多くは家を継げない三男、四男とかだよ。
新田開発が盛んになる前は大家族制が主流だったし
小農が生まれるようになったのは江戸時代以降。
508:日本＠名無史さん
12/07/20 22:37:35.40
>>507
飢饉で大家族が必ず持ちこたえるなどという主張を批判してる。
509:日本＠名無史さん
12/07/21 13:15:39.15
大家族で当主がバカだとむしろ最初に全滅しそう。
510:日本＠名無史さん
12/07/21 18:25:53.37
>>508
単純に山間の町とか村の方が飢饉の影響は小さかったってだけ。
そういう古いところは大家族制が続いてた。
511:日本＠名無史さん
12/07/22 00:51:48.50
熊や猪といった山の幸が得やすいからな。
512:日本＠名無史さん
12/07/22 02:36:13.27
狩猟採集漁撈も継続していた地域は軽減できたろうな。
飢饉の時には農耕への依存度が高い地域ほど悲惨な状況に…
513:日本＠名無史さん
12/07/22 11:43:46.08
wikiの天保の大飢饉を見ると、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
農作物が米に偏ってた仙台藩の方が盛岡藩よりもひどそうな記述があるが、具体的な比較は何もないのでよくわからない。
また大阪では毎日200人くらい死んでたようないい加減なことが書いてるがトータルは書いていない。
南部史要見ても、天明は餓死４万、病死３万3000と具体的なことが書いてあるが、
天保の飢饉については累計書いてない。みんな書き方がまちまちでよくわからない。
東北関係ない享保の飢饉なんて餓死者1万数千人と書いていたり96万人と書いていたり訳わからない。
514:日本＠名無史さん
12/08/12 20:31:51.06
津軽への恨みつらみ、劣等感を発散するスレはここですか？
515:日本＠名無史さん
12/08/12 21:23:14.38
盛岡はなんか徳島と似てる気がするね。
●踊りと麺が好き。
●マイペースで誇り高い。お国自慢が好き。
●東京より関西志向。
516:日本＠名無史さん
12/08/12 21:41:21.23
盛岡は関西志向なのか？？
日本海側なら北前船がらみかとも思えるけど、南部と関西に何かつながりがあったっけ？？
517:日本＠名無史さん
12/08/12 21:52:12.87
近江商人ぐらいしか…
518:日本＠名無史さん
12/08/12 22:44:44.69
南部家は最後の南朝・勤王が売りなんで伝統的に京都と天皇陛下が大好きなんでござんすよ。
日本酒の南部杜氏も南部鉄器も京都由来。南部紫は江戸紫じゃなくて京紫。
漆器は天台宗由来。京都で売りさばいてたのはみんな近江商人。
519:日本＠名無史さん
12/08/12 22:45:09.09
現場労働者～とかーー関東ーー入りーー。。～って～マリー～横浜～とかーーにーー逝ってターーン～だ～
モーー～二ゲーーン～ワールドーーねーーおーんーなーのーーコーー務ーーおーわ
厭ーーでもーー普元ーードーーねーーー・・・・・～公務ーーイーーンーーでーーすーー・・・～おーわ
全くーー妻カラーーよねーー・・・～異次元ーー移動ーーうんぴゅーーのーー公務？ホーンーーとーー・・・～公務～のーーセンセーーーーのーー売り～？異常～おーおーおー
520:日本＠名無史さん
12/08/13 08:04:30.95
小沢支持の頑迷さは京由来か。そら根深いわorz
521:日本＠名無史さん
12/08/13 08:35:45.75
京びいきなのに、戊辰では何故か賊軍の側。
南朝云々は朝廷びいきでなく、保守的過ぎて決して意識変革ができず、
必ず負ける側に回っているだけじゃないのか？
522:日本＠名無史さん
12/08/13 09:24:51.22
南部の場合は情報がなくて負け側に回ったというよりも、
むしろ京都・皇室の内情を知りすぎていて宮中工作を乱用する長州・薩摩を許せなかったのではないかな？
よく知られているように中島源蔵、目時隆之進は切腹、脱藩までして楢山を諫止してるわけで情報は十分すぎるほどあった。
戊辰戦争後、明治天皇は北朝でなく南朝を正統とし、足利尊氏を逆臣、南部師行を忠臣とした。
孝明天皇の妹和宮は八戸藩邸に居住し、有栖川宮は盛岡藩邸に移り住んだ。
南部中尉の戦死後は南部伯爵家を一条家からの養子に継がせた。
523:日本＠名無史さん
12/08/13 09:44:19.04
というか天皇家の南部家に対する盲目的信頼の方が、むしろ一般の常識を外れていて、
何かというと南部だから南部だからと南部家に甘えたがる。
原、米内、東條に対しても何かと言うと南部だから南部だからと繰り返していた。
今上天皇も靖国神社の宮司を頼むときに、やっぱりここは南部にオネガイと言っていた。
524:日本＠名無史さん
12/08/13 09:56:49.39
>>522
京都藩邸で仕入れた情報を国許がまったく理解しないというのはよくある話。
そして藩の認識とは、国許の藩主や大多数の藩士の側の認識を指すのは言うまでもない。
>>523
資本主義経済と相反する愚直さは、担がれる側にとって番犬同様に便利な存在だろうけど、
小沢みたいに番犬が意志を持って周囲に噛み付き始めたら屠殺するしかなくなるよ。
525:日本＠名無史さん
12/08/13 10:33:51.51
小沢が政策主張を変節漢と呼ぶしかないくらいにころころ変えても岩手の人間は盲目的支持を続ける。
岩手の人間にとって政治家とは、地元に利益を引き込む役割以上のものを期待していないからだろう。
原敬の我田引鉄そのままに。
小沢はいつも、国益よりも自分が権力を得る方を優先させてきた。誰が見ても国賊のはずだろうに。
日本自体が倒れかねない時にそんな私利私欲にまみれた政治判断では、国を滅ぼすだけだ。
いい加減にしてくれ。どうせ次の選挙で自由党の時みたいなゴミ政党党首に逆戻りだろうけどな。
526:日本＠名無史さん
12/08/13 11:05:17.74
楢山佐渡は自ら京都藩邸にいて、西郷、岩倉、木戸に会って話をしているわけだから、
楢山は京都の情報を国許で判断したわけではない。
そして国許、藩主は京都から帰った楢山に判断を一任した。
527:日本＠名無史さん
12/08/14 07:35:40.28
>>526
つまり、情報を十分すぎるほどに持っていながら個人的な薩長への反感から
南部藩を滅亡に追いやり、逆賊の汚名まで頂くことになったわけだ。
そして国元は、そんなボンクラに全権を預け、認識を修正する機会すら
作らなかった。京に派遣していたのはボンクラ１人でないにもかかわらずだ。
ぜんぜんダメじゃん。言い訳できないじゃん。
528:日本＠名無史さん
12/08/14 13:03:14.41
しかし明治天皇は南朝を正統とし、南部師行を忠臣と讃えてわざわざ官位の追贈までし、
遠野南部家に爵位まで与え、皇太子の学友にわざわざ盛岡南部家の当主を選び、一条家の人間に南部家を継がせた。
529:日本＠名無史さん
12/08/14 19:16:18.08
>>528
何か勘違いしてるようだけど、１万石を超える陪臣は辞退するなど特に理由がない限り男爵。
530:日本＠名無史さん
12/08/14 19:24:37.39
>南部師行を忠臣と讃えてわざわざ官位の追贈までし、
官位追贈は決して珍しいことじゃない。南朝の臣には大体行き渡っているだろう。
幕末の尊王志士たちにもね。
>皇太子の学友にわざわざ盛岡南部家の当主を選び、
年齢が同じで爵位が高めだっただけだろう。
>一条家の人間に南部家を継がせた。
養子を受け入れるのが光栄という発想は卑屈そのもの。一条は公爵だから高い爵位の家に
養子を出したいだろうし、都合よく南部が嗣子なし状態だっただけだろうに。
君は他との比較で正当に評価する能力が欠けているようだ。
531:日本＠名無史さん
12/08/14 20:31:46.51
大正天皇の皇太子時代の好物は南部利祥からもらった兎糞という菓子だったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
532:日本＠名無史さん
12/08/15 13:01:24.54
主家が滅んで再仕官を繰り返しただけなのに、鳥羽伏見で幕府側→討幕側に寝返ったら「藩祖に似たり」と罵られた藤堂家とか、宮中で煙草を１本失敬したら「血は
争えんな」と天皇陛下にからかわれて学者に先祖の経歴調べを頼んだ蜂須賀家とか、藩祖がやったことというのは虚実、善悪含めて影響が大きいようです。
533:日本＠名無史さん
12/08/15 17:14:28.68
>>532
蜂須賀については、江戸期の庶民ですら知っていることが家中では禁句になっていて、
京雀あたりに「お武家はんでもお大名ともなると箱入り娘みたいに大事にされてはるんやねえ」
とかからかわれる程度の話だろ。
534:日本＠名無史さん
12/08/15 19:49:04.50
しかし馬と勤王で有名な南部家伯爵が、ステレオタイプなイメージ通り、
近衛騎兵将校になって皇族の竹田宮をかばって壮絶に戦死したのに対し、
蜂須賀侯爵はこれもステレオタイプなイメージ通り、戦時中に密輸とかして起訴されて醜類有爵者とか呼ばれちゃうんだよな・・。
535:日本＠名無史さん
12/08/16 16:32:24.42
しっかし、青森の猿がいないとこのスレは平和だな
536:日本＠名無史さん
12/08/16 18:10:16.89
津軽への恨みつらみ、劣等感を発散するスレはここだと聞いて飛んできますた
537:日本＠名無史さん
12/08/17 09:21:49.79
スレ題からして毎度毎度出し抜かれる津軽への劣等感がむき出しだもんな。
南部を見限って独立したり、新政府について官軍賊軍の越えられない壁に隔てられたり。
538:日本＠名無史さん
12/08/17 09:25:36.53
定期的にあげて煽るのは、やはり運営？
そんなに、煽って書き込ませて儲けたい？
539:日本＠名無史さん
12/08/17 09:43:51.86
運営から既に離れたひろゆきの名を出したり、妄想家が突然活動を始めたようだね。
城スレでいうところの城壁厨かな？？
540:日本＠名無史さん
12/08/17 09:53:00.33
２ｃｈまとめサイトの件で、ひろゆきが指示したらその線で事態が進んだ。
この状況で、「運営から離れた」というのは妙な話だ。
ひろゆきは民事裁判で多額の賠償金を支払えという判決が出ているが無視し続けている。
外国に資産を移しているから差し押さえができないのだが、警察からの圧力もあり事前に
何らかの手を打ったんじゃないのか？
541:日本＠名無史さん
12/08/17 11:05:24.47
まぁ、青森土民が東日本の嫌われ者なのは事実だな
542:日本＠名無史さん
12/08/17 13:03:17.65
岩手が小沢支持がらみで全国から蔑視されているのと比べればマシだろう。
犬と豚が人糞を奪い合うレベルで見苦しいことこの上ない争いだけど。
543:日本＠名無史さん
12/08/18 10:20:54.27
やはり小沢一郎は現在のアテルイ
いずれ打ち首だろうな。
544:日本＠名無史さん
12/08/29 20:34:04.61
>>541
青森人はガチで見下されてるから悲惨
545:日本＠名無史さん
12/08/29 20:59:05.65
で、また煽って書き込みを増やそうってヤツｗ
仕事なんだろうが、嫌な感情を起こす仕事ってのは、底辺の仕事だな。
546:日本＠名無史さん
12/08/30 03:31:40.95
まあ、在日統一狂会の信者がやることですから。
アジテーションが好きな在特会が、帰化した在日韓国人と統一狂会信者から構成されているのとそっくり。
547:日本＠名無史さん
12/08/30 05:26:14.87
青森は十和田観光電鉄
岩手は花巻温泉、岩手県交通
韓国は韓進財閥（大韓航空等）
いずれも小佐野さんの墓に足向けて寝られません
548:日本＠名無史さん
12/09/03 21:18:00.58
歴史にもしもないけど和賀氏が江戸時代まで続いてたら
花巻が岩手県の県庁所在地になってたかな？
549:日本＠名無史さん
12/09/03 21:29:51.76
花巻の母
「母は来ました。今日も来たぁ♪」
550:日本＠名無史さん
12/09/04 09:42:10.10
北信愛が素直に引退してたら和賀花巻藩とかで１０万石くらいいってたかもね。
551:日本＠名無史さん
12/09/04 18:56:35.83
北上盆地はどこが県庁所在地になってもおかしくはないからな。
552:日本＠名無史さん
12/09/08 11:07:05.67
盛岡藩
古来、この地方では飢饉が非常に多く、その度に多大な死者を出していた。
特に、慶長5年（1600年）から明治3年（1870年）の盛岡廃藩までの270年間を通じて断続的に飢饉が続き、
その間に、記録に残っているだけでも不作が28回、凶作が36回、大凶作が16回、水害が5回あった。
特に沿岸部（閉伊・九戸・三戸地方）においては、やませと呼ばれる冷風による被害が甚大で、
天明3年（1783年）から天明7年（1787年）にかけて起った全国的な大飢饉（天明の大飢饉）では収穫が0という惨状であった。
また、藩経営が潤滑に進まなかったため備蓄が少ないばかりか、農地も農作物も無いという状態に陥ったことから、
死者がさらに増えた原因であるとされている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
553:日本＠名無史さん
12/09/09 13:17:28.14
北上山地がない青森、宮城、太平洋側の福島の方が
やませは酷かったんだけどね。
554:日本＠名無史さん
12/09/09 14:38:43.73
そうなの
555:日本＠名無史さん
12/09/10 03:43:13.06
絶望の冷害
実り具合で先の惨状が見えた時の絶望はどれほどだったか
556:日本＠名無史さん
12/09/10 07:57:31.25
日本中どこでも飢饉は、あったと思うけど
雪国の飢饉は冬、食料確保難しそうだよね
近隣も飢饉な訳だし
557:日本＠名無史さん
12/09/10 16:29:19.29
狩猟・採集・漁撈できるところは被害もましだったろ
558:日本＠名無史さん
12/09/10 17:11:47.33
雪が何ｍも積もる豪雪地帯はどうやってたんだろう
雪掘って木の根とか集めてたのか。
昔だと除雪車とか無いから道も埋もれてしまって
行動半径狭そうだ。
明治初期までは日本にも日本狼がいたから
食われちゃう人もいたんだろうな。
559:日本＠名無史さん
12/09/10 17:29:02.48
縄文時代は、竪穴住居の屋根に干した魚などをつり下げたり、粘土質の層に
穴を掘るとネズミも侵入しにくいのでそこに渋抜きをしたドングリなどを保存した。
また、現在の野菜のキャベツなども、雪の下になると腐りにくくなるので、
食べたくなったら、雪を掘って収穫した。当時の野菜は何だろうな？
雪を掘るのは木を切ってショベルのような形にしたもの。
560:日本＠名無史さん
12/09/10 18:58:58.94
>>557
豪雪地帯ではアリやリスと同じで、食料も薪も秋の内に溜め込んで、節約しながら消費して春を待った。
オオカミは発情期に狂犬病が広がって、しばしば人を襲った。健康な個体でも隙を見せると
襲ってくることがあったようだけど、そのへんは野犬と同じだ。
561:日本＠名無史さん
12/09/11 09:40:38.32
だから秋のうちに漬物を甕の中に大量に保存しておいたんだな。
甕はいくつもあって、漬物小屋の中においておいた。
老人になったときに脳卒中の危険が高まるが、むしろ老人になるまで生きられれば大成功。
仙台味噌もそう。塩鮭もそう。うさぎも軒下につるして乾し肉にした。
昆布や鰹節も保存食になる。要するに乾物だな。まあ一番の保存食は米だけど。
漬物に味噌汁に昆布に塩鮭があれば上等。あとは酒だな。それに納豆もあるな。
562:日本＠名無史さん
12/09/11 09:45:51.95
乾したアワビやナマコ、ホタテも岩手では庶民の保存食でした。
子供がおやつにアワビ食ってたらしい。
563:日本＠名無史さん
12/09/11 16:58:07.33
>>561
酢で漬け物を作る文化が発達しなかったのは、脳卒中以外で死ぬ人がおおかったせいだな。
縄文時代の塩は、縄文土器に海水を入れて、それを煮詰め、水が少なくなったらさらに海水入れて…というように
作っていた。塩を作るのに、縄文土器１個そのまま使いつぶすし、天候が温暖等の条件が良いトコだけで生産できた。
今の宮城から、三陸南部がその生産地だった。多分、夏は塩だけを専門に生産していたんじゃないのか？
それ以外の季節は作った塩を売りまくると。
564:日本＠名無史さん
12/09/11 17:26:17.79
雪が積もってる間は基本、家の中なのか
北国は冬の期間が長いから体なまりそうだな。
565:日本＠名無史さん
12/09/11 17:41:54.52
毎日、雪かきしろｗ 結構重労働だぞ。
それから、雪が積もれば普段は行けないヤブ山に入り込める。登山しろ。
566:日本＠名無史さん
12/09/11 17:43:35.10
>だから秋のうちに漬物を甕の中に大量に保存しておいたんだな。
むしろ漬物は豪雪地帯でなくても大量に漬け込む。今と違って野菜が取れる時期は
短いから、それ以外の時期に栄養が偏らないように保存野菜として不可欠だった。
切り干し大根や乾燥させた大根葉などもあったけど。
昔は貧しいから、塩辛い食い物は副菜をケチれるからと重宝された。
>乾したアワビやナマコ、ホタテも岩手では庶民の保存食でした。
他への流通力が弱いとそうなるだろうなあ。
>縄文時代の塩は、縄文土器に海水を入れて、それを煮詰め、水が少なくなったらさらに海水入れて
なんで塩田方式を想定しないんだ。まあ塩は鉄と同様に燃料を食いまくるから、
森林資源が豊富な土地が有利。
567:日本＠名無史さん
12/09/11 17:46:57.18
>>566
縄文時代の製塩方式ね。＞土器で塩を作る
568:日本＠名無史さん
12/09/11 18:57:18.73
このサイト見ると東北の冬の味が見えてくるな。
URLﾘﾝｸ(www.tsukemono-japan.org)
569:日本＠名無史さん
12/09/11 23:59:12.49
つけものですか
570:日本＠名無史さん
12/09/12 01:02:14.81
昭和初期でも、塩はにがりと一緒にしけったままで売られていた。
塩を使うときには、ざるの上にしめった塩を置き、にがりを濾してから塩を使用した。にがりがない塩は高値で取引された。
このにがり…今の塩は大抵にがりが無い化学製法だから、体に悪いという人もいれば
逆に、にがりを食べると体に悪いと全く逆のことを言う人もいる…。よく分からん。直接飲めば死ぬけどね。
まあ、大豆を豆腐にできるのはにがりだ。
にがりを取った塩を使い漬け物をつけたわけだな。
571:日本＠名無史さん
12/09/12 13:22:15.40
漬物以外の冬の保存食
棒ニシン、身欠きニシン、ニシン漬け、カツオ節、塩蔵数の子、干しアワビ、
干し海老、干しナマコ、キクラゲ、かんぴょう、干し柿、干しゼンマイ、ホタテ
煮干、スルメ、海苔、ワカメ、昆布、凍み豆腐、揚げ麩
572:日本＠名無史さん
12/09/12 18:00:38.00
やっぱり沿岸部の方が食料豊富だな。
内陸部は飢饉でも発生するとダメージでかそうだが
573:日本＠名無史さん
12/09/12 19:15:45.13
しかし米や雑穀抜きで漬物や乾物だけってのもきついよな。
574:日本＠名無史さん
12/09/12 19:49:32.73
穀物はそれ自体が保存食だ。
575:日本＠名無史さん
12/09/13 07:58:46.95
犬猿の仲
【秋田】サッカーが弱い県はどこだ？part3【笑】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
【岩手】サッカーが弱い県はどこだ？3【岩手】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
岩手・盛岡商の優勝が忘れ去られている件
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
576:日本＠名無史さん
12/09/14 19:59:28.32
青森は格闘技や武道で活躍する人が多い
大相撲では全国でも屈指の名力士の産地
柔道では五輪を２連覇した斎藤仁。
前田光世はブラジルに渡ってグレイシー柔術の基礎をつくった。
ボクシングでは二人の世界王者を輩出した。
レスリングでは女子の伊調姉妹と小原ひとみは青森の八戸出身。吉田沙保里の父親も青森の八戸出身
モヤシの岩手土人とは偉い差がある
577:日本＠名無史さん
12/09/15 05:52:02.53
南部相撲、南部力士の伝統は女子レスリングに継承されていたんだな。
578:日本＠名無史さん
12/10/28 00:25:17.84
岩手っていうとビッグダディ思い出すな。まあ、あの人も変わりモンだと思うけど。
579:日本＠名無史さん
12/10/28 00:55:55.56
遠野阿曽沼家について詳しい人いませんか？
580:日本＠名無史さん
12/10/28 09:03:14.92
少しは知ってる
581:日本＠名無史さん
12/10/28 11:08:50.89
少なくとも、青森や秋田に負けるものなんて何一つないな
582:日本＠名無史さん
12/10/28 12:26:27.72
阿曽沼は伊達のまーくんの子分になっちゃったからなあ。
583:日本＠名無史さん
12/10/28 16:26:46.74
>>581
戊辰戦争でまけたのにね。
584:日本＠名無史さん
12/10/28 18:53:53.09
青森や秋田が岩手に勝ったと自慢できるような戦闘内容ではまるでないがな。
585:日本＠名無史さん
12/10/28 19:16:56.95
負けまくった岩手がそんなこというなんてｗ
586:日本＠名無史さん
12/10/30 06:06:17.17
しかし気がつけば首相も大臣も連合艦隊の長官もみんな岩手県人。
587:日本＠名無史さん
12/10/30 07:26:16.84
岩手県民亡国説が真実であることを証明した。
日本の癌、岩手。
588:日本＠名無史さん
12/10/30 08:24:07.39
小沢を叩き潰したのは正解であった。むしろ遅すぎたくらいだ。
589:日本＠名無史さん
12/10/30 09:16:46.91
青森が争うべきは鳥取とか島根
そういうレベル
590:日本＠名無史さん
12/10/30 09:18:17.68
もうすぐ無罪確定だろ。
591:日本＠名無史さん
12/10/30 11:44:47.22
偽脅迫事件といい、マイナリ被告といい、西松建設といい、日本の警察・検察は完全に狂ってる。
592:日本＠名無史さん
12/10/30 19:45:03.41
>>589
岩手土人は鳥取島根より上のつもりでいるのか。増長しすぎだ。
593:日本＠名無史さん
12/10/30 20:10:50.89
岩手出身の首相は４人。
島根出身の首相は３人。
鳥取出身の首相は一人もいない。
594:日本＠名無史さん
12/10/30 20:15:41.31
次の選挙でジリ貧の小沢と与党返り咲きほぼ確定の自民の幹事長の石破。
比較するだにおこがましいほどの差がついている件。
595:日本＠名無史さん
12/10/30 23:50:13.94
小沢党は意外と反消費税票を飲み込むダークホースになりそう。
石原党も橋下党も消費税引き上げを容認してるし
596:日本＠名無史さん
12/10/31 03:48:16.86
岩手は、芸能とかスポーツはさっぱりだけど、政治家と軍人なんかは上に行く奴がやたら多い印象
597:日本＠名無史さん
12/10/31 07:16:06.21
>>595
消費税引き上げに反発してるなら共産とかを支持するだろう。小沢は口ばかりの変節漢ということが
元嫁によって白日の下に晒されたから、いまだに支持してるのは岩手人だけだよ。
津波の後に原発が恐くて地元にも戻らず逃げ回るとか、支持者まで含めてどこまで腐ってるんだ。
>>596
原敬と小沢に共通するのは、国の税金を私物化して意のままに力を集めるあつかましさ。軍官僚でも
本質的には同じで、若いときには上司に盲従し、自分が上に上がれば好き放題に振舞う。あくまで
能力の高さでなく金で力を集める能力に長けているだけだから、岩手人が重要ポストを占めるように
なる時に腐敗は頂点に達し、国が崩壊の一途を辿る。
原敬が暗殺されたように、小沢も放逐されたおかげで日本は少し延命しそうだけど。
598:日本＠名無史さん
12/10/31 09:32:01.09
岩手県民の一般的感覚
芸能・スポーツ→金儲けのための遊び
政治・軍事・防災・鉄道・脱原発 →死活的重要時
それで今でも統合幕僚長や復興大臣といった国家の要職が岩手県人なんだな。
599:日本＠名無史さん
12/10/31 10:11:28.70
復興大臣は相変わらず岩手優遇宮城福島冷遇でクソそのものだよな。
あれなら九州のバカ親父の方がマシだったろうに。
600:日本＠名無史さん
12/10/31 10:15:31.13
岩手は選挙後に本格的に冷遇されることになるけどね。
これまでの民主党政権下での悪事のツケを払わされるだけだから、文句は言わせないけどな。
601:日本＠名無史さん
12/10/31 10:47:36.13
>>599
人が住めないとわかってる汚染地帯に無駄金使えってか
602:日本＠名無史さん
12/10/31 10:53:25.46
岩手土人がいかに腐っているかがよく分かるレスだな。マジ絶滅すればいいのに。
603:日本＠名無史さん
12/10/31 12:29:11.61
他人を土人と言ってしまう人間が説教ですかｗ
復興、住民福祉政策は、客観的事実に基づく適切なものでなければ百害あって一利なし。
どんなに大金を投じてもすべて無駄金ですよ。
604:日本＠名無史さん
12/10/31 13:02:46.50
振る舞いが土人そのものである以上、ちゃんと土人として扱ってやらねば失礼だろう。
サルよりは賢いだろうと選挙権を与えてみればこのザマだ。
まあ暴言吐かれた福島県民も、次の選挙の後には徹底的に干される岩手土人の様子を見て
溜飲を下げることだろう。
岩手土人に同情の余地がないことが明らかになったのは、むしろ日本人としては望ましいだろうな。
605:日本＠名無史さん
12/10/31 13:15:22.54
暴言を吐いた土人に身の程を分からせようと調教してやったら、土人にとっては説教と感じるのか。
不思議な価値観の動物だな。
606:日本＠名無史さん
12/10/31 13:45:16.80
福島県民は脱原発で岩手県民とも小沢とも一致してるからな。
だいたい福島に原発作ったのは自民党だしな。被災県で自民が議席とるのは無理だろ。
607:日本＠名無史さん
12/10/31 13:51:42.71
民主政権下で岩手土人によって干された福島が民主も小沢も支持するわけがないわな。
福島県民は岩手土人ほど馬鹿じゃないから、支持政党がないから棄権とはならんだろ。
自分たちの運命は自分たちの投票行動で決めればいい話だ。
608:日本＠名無史さん
12/10/31 14:11:41.70
などと意味のわからない供述を繰り返しており
609:日本＠名無史さん
12/10/31 14:17:12.22
「とりあえず問題はない」などという大本営を信じ、このまま福島に住み続けるなど狂気。
福島県民が真に子供の将来を考えるなら、いますぐ岩手に引っ越して健康的な生活を始めるべきだ。
岩手としては、公共投資をどんどんやって景気を良くし、福島の原発被災者たちを
受け入れる準備を整えておく義務がある。
610:日本＠名無史さん
12/10/31 14:19:45.69
だいたい福島県民が山口・長州出身の安倍晋三のいうことなんか信用するわけないだろ。
611:日本＠名無史さん
12/10/31 15:05:17.96
>>609
誤記を改めておいたよ。なあに礼はいらない。
「とりあえず問題はない」などという大本営発表を信じ、このまま原始的な岩手に住み続けるなど狂気。
岩手土民が真に子供の将来を考えるなら、いますぐ福島に引っ越して文化的な生活を始めるべきだ。
日本としては、土民を使役して除染作業を速やかに行うべく、福島に土民たちを
受け入れる準備を整えておく義務がある。
なぜなら、岩手土人が支持する小沢は事故直後に決死隊の投入を提案したからだ。
612:日本＠名無史さん
12/10/31 19:55:39.05
三陸鉄道はもう８５パーセント復旧だとよ。これも海岸に原発がなかったおかげだ。
三鉄は震災のときも一週間で運行再開したしな。
小沢が首相だったら尖閣があんなワケのわからないことにはならなかったのにな。
復興より増税・原発再稼動優先の野田ブタと、復興より尖閣の船だまりと原発再稼動優先の天罰石原を福島県民が応援するわけがない。
613:日本＠名無史さん
12/10/31 21:57:22.62
もしかして隠れ小沢支持者って多いのか？
614:日本＠名無史さん
12/10/31 22:03:19.48
小沢は政策よりも政局な気がして何とも…。
でも、純粋に起訴は間違っていると思うよｗ いくら何でも。
誰があれ決定したんだ？
615:日本＠名無史さん
12/10/31 22:39:57.31
小沢を支持ってよりは消費税に反対してる有権者が仕方なくって気がする。
616:日本＠名無史さん
12/11/01 05:41:27.42
小沢が本当に原発利権と無関係なのかどうか、事故直後は正直少し疑ってたが、
今は堂々と脱原発を主張して、野田豚や枝野豚、細野豚ともちゃんと縁切ったしな。
安倍を代表にしようとした橋下が脱原発とは全く信用できん。橋下こそまさに政局だけ。
仮に小沢が政局で動いてるとしてもそのために脱原発に転換できるのは利権と無関係ってことだし、
奴が官僚を全く恐れてないのはもう実証された。
617:日本＠名無史さん
12/11/01 07:11:17.93
自民の安倍は経済賦活が困難なのを理由に野田増税を潰そうとしてるようだし、
小沢がしがみつく政策は脱原発しかないからな。
しかし、原発を減らしたせいで燃料費が数兆円かさんでいる。小沢は政策には
呆れるほど疎いから、経済を顧慮せずに脱原発を叫ぶ無責任な愚者たちの
一人でしかない。
ガキどもまでが脱原発だなんだとわめいているのには笑った。そんなことをすれば
更に国の財政がおかしくなり、年金その他で自分たちの首を絞めるのは
明らかだというのにな。
左翼は基本的に目についた問題に吠えるだけで全体を見渡すことができない上に、
自分たちが起こした問題の責任でさえ政府が負うものと考えていて、民主も社民も
与党に入ってさえ自民が悪いと恥知らずにも連呼し続けている。左翼が活動すれば
するほど国が傾いていくのに、馬鹿はそんなことにも気付かず踊らされている。
糞ブザマなこった。
618:日本＠名無史さん
12/11/12 14:49:29.15
小沢無罪か。岩手最強だな。
619:日本＠名無史さん
12/11/12 17:07:13.74
いくら何でもあれは妙な裁判だったと思う。
実際、「妨害」が無かったら小沢は首相になっていただろうな。
推定無罪って言葉はどこに行っちゃったんだろうねえ。
620:日本＠名無史さん
12/11/12 19:39:22.21
まあ８０歳の石原に比べれば小沢はまだ１０歳も若いからな。
621:日本＠名無史さん
12/11/12 20:55:24.10
小沢大好きの橋下もアンチ小沢の石原と組んだからな。次の選挙はボロ負け確定。
622:日本＠名無史さん
12/11/12 21:13:31.48
つーか橋下は原発賛成・ＴＰＰ反対の石原と組んで何を選挙公約する気なんだろうな？
小沢は脱原発・反ＴＰＰ・親中国で非常にわかりやすいが。
623:日本＠名無史さん
12/11/12 21:33:58.91
反ＴＰＰが共通なら、小沢も竹中に入り込まれた維新とは相容れんな。
624:日本＠名無史さん
12/11/12 21:44:42.02
小沢新党が何故かまともに見えてる自分がいる。
625:日本＠名無史さん
12/11/12 22:58:16.27
俺は八戸人だが、青森や弘前より盛岡の方が親近感わくぞ。弘前なんか行ったら、アウェイ感満載。
そろそろ青森県南を岩手に編入しないか？
626:日本＠名無史さん
12/11/12 23:44:22.37
まいね。
627:日本＠名無史さん
12/11/13 09:43:29.01
まちＢＢＳと混同してる奴がいるな。
628:日本＠名無史さん
12/11/13 10:17:24.91
これから先生の粛清が始まるから、君たちは首を洗って待ってなさい
629:日本＠名無史さん
12/11/13 11:02:13.47
裁判で無罪ってのは、震災津波の後の動向が暴露されて地に堕ちた評価が
更に下がらなかったというだけの話。小沢復活なんてありえないから。
630:日本＠名無史さん
12/11/13 13:22:48.89
アンチの情報源＝週刊誌ｗ
631:日本＠名無史さん
12/11/13 15:12:18.55
じゃあ信者が、震災津波で酷い目にあった岩手の住民に対していかに小沢が
迅速かつ適切な対応をしたか、実例をソース付きで示しなさい。
632:日本＠名無史さん
12/11/13 18:51:24.56
震災でダニ餓鬼は何をしてくれたのかなｗ
アベはｗ
ノダは何をしてたのかなｗ
633:日本＠名無史さん
12/11/13 19:05:30.67
いい加減目を覚ましなさい
キミたちは週刊誌に踊らされてるだけだから
裁判所が客観、公正中立の立場から判定しても、やはり一審、二審で示されたように事実無根の冤罪
過去に西松冤罪事件で騙されてるのにバカはまだ懲りない
今回の判決が、キミたちにとって自分を見直し反省する良い機会となってもらいたいものだ
634:日本＠名無史さん
12/11/13 19:21:45.18
まあ復興大臣は松本龍が即クビで平野が復興大臣になったからな。
三陸鉄道も原発なかったおかげですでに８５パーセント復旧。小沢派の達増知事も震災後に圧倒的得票で再選。
なにしろ知事が忠実な小沢派なんだから、小沢が直接やる必要はない。知事もそう言ってる。
岩手で作ってるトヨタのアクアも日本一売れる車になって、いまさらＴＰＰ推進する必要もない。
もともと原発なく利権に関係ない岩手はなおさら原発推進する必要もない。
復興の工事はまだ始まったばかり。
635:日本＠名無史さん
12/11/14 01:24:37.71
アンチの予言が全然当たらないのはなぜ
636:日本＠名無史さん
12/11/14 20:50:05.37
なぜ岩手から次々と大政治家が輩出されていくのか
637:日本＠名無史さん
12/11/14 21:07:50.87
土民が理念も何も無視して盲目的に支持するからだろ。
小沢みたいな変節漢がいつまでも磐石の地盤を持つなんざ、土民の土地以外に有り得ん。
638:日本＠名無史さん
12/11/14 22:26:57.50
小沢さんのクリーンさが、先日また証明されたわけだが
639:日本＠名無史さん
12/11/15 07:28:25.79
一審での判決理由をみりゃクリーンとかけ離れているのは明白。
640:日本＠名無史さん
12/11/15 14:14:23.88
いまさらながらに絶対に岩手に原発を作らせなかった鈴木善幸の偉大さと、
日本の原発の生みの親の中曽根康弘の売国奴振りを実感するわ。
641:日本＠名無史さん
12/11/16 13:31:11.68
福島は県民の生命より金を選んだが、岩手にはそんなさもしい政治家はいない。
642:日本＠名無史さん
12/11/16 15:47:27.01
ミンスの雑魚議員は今になって後悔してるだろうなｗ
ブタの口車に乗って、増税に反対する小沢さんを追い出し、
そのブタのせいで落選確実の選挙戦に駆り出されｗ
その上、ブタはTPPの参加まで言い出す始末ｗ
素直に小沢さんに土下座してお詫びしろｗ
643:日本＠名無史さん
12/11/16 16:04:03.80
>>641
いまだに小沢の本性が見えていないとしたら、岩手人は白痴の集団だと思うわw
644:日本＠名無史さん
12/11/16 17:44:15.83
小沢がアホの菅と党首選で戦って、党員の総スカンの結果として負けたことさえ岩手人は忘れたのか。
645:日本＠名無史さん
12/11/16 19:31:29.25
この逆風の中、軍師小沢を失って選挙戦を戦うのはキツイよｗ
646:日本＠名無史さん
12/11/16 19:56:47.11
外交、たち日を犠牲にし、ひたすらに自己顕示のための暴走を続ける老害の象徴、原発推進派の前東京都知事。
候補者から金を集め、恥も体面もなく原発推進派の都知事と合流する大阪市長。
党名でもある理念政策をあっさり捨て、減税反対の前東京都知事と合流を決めながらあっさり捨てられた惨めな名古屋市長。
街中に手榴弾、ロケットランチャーゴロゴロで国政どころでない九州福岡。
暴力団に拳銃で撃たれるのが普通の九州長崎市長。
前県知事が都知事選に出馬して老人に敗北した宮崎県。
活断層完全無視でひたすらに原発推進に走る福井県。
この中で世界的大不況の中の増税を止め、ＴＰＰ参加を止め、原発推進派の復活を止められるのは、
検察、検察審議会の暴走に完全勝利した小沢一郎と達増知事のいる岩手しかないのか？
647:日本＠名無史さん
12/11/16 19:58:17.08
民主がこけるのは小沢の悪事も上乗せされている以上、自民と石原橋下のところが議席をゴッソリ取って、
民主と小沢の変な党名の集団は共倒れだよ。
648:日本＠名無史さん
12/11/16 19:59:45.99
外交を犠牲にしたのは中韓に甘い顔をするわアメリカとの関係をぶち壊すわの鳩山小沢政権だからな。
649:日本＠名無史さん
12/11/16 20:03:12.14
小沢は中国に媚びへつらうために天皇陛下をないがしろにしたからな。
アズマエビスの東北人には実感がわかないっぽいけど、その後の転落はあれが原因だから。
650:日本＠名無史さん
12/11/16 20:33:11.48
おまえらエセ愛国者には東北の被災者に寄り添い率先して節電をなさった天皇皇后両陛下のお心が理解できないようだな。
651:日本＠名無史さん
12/11/16 21:48:25.64
両陛下は国民全員に平等に接されるけど、小沢が国賊であると判断するのは両陛下でなく有権者だから。
岩手の復興相がえこひいきして宮城などを冷遇していることも知れ渡っているから、同情票も集まらないよ。
652:日本＠名無史さん
12/11/16 21:58:19.67
仙台はやたら景気が良いようだが？
653:日本＠名無史さん
12/11/16 22:01:46.06
被災者でなくドカタから水商売に金が回っている結果。
654:日本＠名無史さん
12/11/16 22:56:16.61
小沢さんを頭に戴く政党は政権与党となり
小沢さんを排除した政党は野党に転落する
ミンスのクズどもよ
陸照大神の神罰に恐れおののくがいいｗｗｗ
655:日本＠名無史さん
12/11/16 23:20:18.57
民主は沈没するけど、小沢の党もそれ以上に冷や飯食いになるのは確実。
勝つのは自民と石原橋下。
656:日本＠名無史さん
12/11/18 13:15:34.98
裁判所に無罪・潔白認定された小沢さんと、腐敗し悪臭を放つ売国ジミン
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
またまた「政治家の黒い交際」！ 今回の標的は石破茂
そんな中、唯一スクープ性があるスキャンダラスな記事といえるのが、文春による、自民党・石破茂幹事長の
「黒すぎるタニマチ」との2ショット写真掲載だ。
A氏が「黒すぎる」というのは、過去に「暴力団員や大阪府下のレジャー施設経営者と共謀し、レジャー施設に放火。
保険金三億八千五百万円を詐取したとして逮捕された」（文春）ことがあるからだ。
問題のA氏と石破幹事長は、「約二年前、ある議員のパーティーを通じて面識を持ち、それ以来、直接携帯で
やり取りをするような関係」で、銀座やミナミ、北新地などの高級クラブで一緒に飲む仲だという。
文春の取材に対して石破幹事長は、A氏との交際歴を認めつつ、「彼の過去や金融機関などから反社会的勢力
という認識を持たれていたことは知りませんでした」
そして、自民党の長である安倍晋三・自民党総裁は、07年に「週刊現代」で相続税の脱税疑惑が報じられた。
また、NHKが01年に放送した慰安婦問題を扱った番組をめぐり、05年になって、安倍氏がNHK上層部に圧力を
かけていたという疑惑が朝日新聞によって報じられた。他にも、マルチ商法の宝石販売会社の広告塔を務めていたとか、
統一教会と関係があるなど、安倍氏に関する噂には枚挙にいとまがない。
自民党の皆様には、こうした過去の疑惑はきれいサッパリ清算していただき、今後も週刊誌に突っ込まれる
ことのないよう、しっかり脇を締めてもらいたいものだ。
657:日本＠名無史さん
12/11/19 11:41:36.16
祝小沢先生無罪確定！
アンチ小沢のゴミどもはまたマスコミに騙されちゃったねｗ
658:日本＠名無史さん
12/11/19 11:48:22.29
新聞各社の政党支持率データでも、小沢の党は民主はおろか橋下のところにさえ
足元にも及ばんだろ。岩手厨はいい加減目を覚ませ。
659:日本＠名無史さん
12/11/19 13:38:54.66
平沼や名古屋の河村が石原橋下を信じるバカを象徴してるな。
脱原発を実現できるのはやはり岩手しかないのか。
660:日本＠名無史さん
12/11/19 14:50:58.44
剛腕小沢復活の兆し
冤罪確定
新党大地・減税日本を吸収し真三極を組織
衆院選後に政権のキャスティングボート役として影響力を発揮
661:日本＠名無史さん
12/11/19 14:53:03.14
不死鳥小沢をナメちゃいかんよ
662:日本＠名無史さん
12/11/19 16:32:02.75
現実が見えない岩手厨は小沢で夢を見るしかないわけか。
震災後に放射能が恐くて地元入りすらしなかったクズでよく夢が見られるものだ。
663:日本＠名無史さん
12/11/19 18:04:56.11
＞新党大地・減税日本を吸収し真三極を組織
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
亀井静香氏が新党結成へ＝山田元農水相が参加
あと、みどりの風も来るよ。
664:日本＠名無史さん
12/11/19 18:14:46.29
>>663
選挙後はかつての自由党とどっちが大きいだろうね。
665:日本＠名無史さん
12/11/19 20:47:23.26
選挙後に石破がちゃんと頭下げて土下座できんなら連立組んでやってもいいよ。
生・自・公で、生活からは大臣2～3人ぐらいかな。
666:日本＠名無史さん
12/11/19 21:14:46.85
どう考えても自民は小沢と組まんだろう。小沢が引っ掻き回すだけなのは馬鹿でも学習してるし。
学習できないのは岩手厨だけだ。
667:日本＠名無史さん
12/11/19 21:40:43.94
つーかいいかげん河野も自民党離党しろよな。本気で脱原発考えるならよ。
自民にいて脱原発とかいくらわめいても全然説得力ないわ。菅もそう。
本気の奴は岩手の小沢一郎みたいに正々堂々離党するんだよ！
668:日本＠名無史さん
12/11/19 22:02:58.68
小沢が本気で政策に向き合ったことなど一度もないだろう。
いつも権力を握る手段として政策を振り回しているだけだ。
669:日本＠名無史さん
12/11/19 22:04:01.65
ネットと大手メディアの違いがすさまじすぎるな。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
東京より岩手の方がネットが普及してるのか？
670:日本＠名無史さん
12/11/19 22:04:25.94
小沢さんの勝訴が確定したんだな。
671:日本＠名無史さん
12/11/19 22:05:34.34
東京や大阪の人はネット投票とかあんまりしないんだな。
672:日本＠名無史さん
12/11/19 22:11:49.08
しかし小沢一郎の根拠地になってるのが岩手とニコニコ動画というのも面白い話だ。
673:日本＠名無史さん
12/11/20 00:46:17.90
民主と手を切って正解だったなｗ
674:日本＠名無史さん
12/11/20 06:57:59.18
無罪確定で、民主党の犯した過失（原発事故対応、震災対応の遅れ、政治主導の失敗、消費増税）にはどれも手を染めてない小沢一郎は、失点無しなんだよな。
主君押し込めにあって、逼塞せざるを得ない状況がかえって怪我の巧妙だったかも。
秘書連中も二審で有罪を覆しそうだしな。
675:日本＠名無史さん
12/11/20 07:47:20.29
小沢信者は自分たちのオヤビンが鳩山政権の幹事長として日本を大混乱に陥れたことさえ忘れたのか。
マジ死んでくれ。
676:日本＠名無史さん
12/11/20 09:56:45.72
ポッポと組んで散々醜態を晒したせいであのアホ菅にさえ代表選でワンサイドゲームで敗れた小沢。
また見せ掛けだけの政策をちらつかせて小党派のボスになったけど、それで誤魔化せるほど
有権者は馬鹿じゃない。さすがに民主党に騙されて痛い目を見た直後だからな。
677:日本＠名無史さん
12/11/21 11:12:07.59
ポッポはやめるらしいね。小沢もやめたらよかったのに。
678:日本＠名無史さん
12/11/21 19:12:30.10
野田豚が三宅雪子に負けたら悲惨だな。
679:日本＠名無史さん
12/11/21 20:09:41.93
三宅ってメンヘラだろ。そういえば、岡山のぶって姫も小沢のところに入ってるらしいね。
変な女ばかり集めてどうするんだ。
680:日本＠名無史さん
12/11/21 23:39:44.50
減税日本もハシシタから小沢さんに乗り換えたね。
選挙後の小沢新党が楽しみだｗ
681:日本＠名無史さん
12/11/22 07:09:54.61
乗り換えたというよりは、橋下に拒否されて仕方なく小沢を頼っただけだろ。
682:日本＠名無史さん
12/11/22 08:38:40.09
トヨタの名古屋と過疎地の岩手。ＴＰＰなんかでは真っ向から対立するのに、
苦し紛れにおかしな組みかたをするものだ。つーかまともに組めるのか。
683:日本＠名無史さん
12/11/22 10:07:49.31
東京・岩手・大阪
日本政治を動かしてる真の三極
684:日本＠名無史さん
12/11/22 13:34:49.31
愛知と岩手は経済的にはこれから一心同体だろう。
今日本で一番売れてるトヨタの新型ハイブリッド車アクアはトヨタ東日本の岩手工場で作ってる。
トヨタはＴＰＰ不参加でも影響ないくらい技術高いしもうかってる。
岩手・北海道・愛知連合ＶＳ大阪・東京連合になるわけだな。
685:日本＠名無史さん
12/11/22 14:13:08.09
まあ小沢はジリ貧だよ。政局を引っ掻き回してばかりで敵を作りすぎた
686:日本＠名無史さん
12/11/22 22:15:59.60
小沢新党の全貌が徐々に明らかになってきた
維新→小沢の流れはもう止められない
687:日本＠名無史さん
12/11/22 23:59:37.38
河村は橋下から拒絶され、亀井は石原から拒絶された残りカスだろうに。
688:日本＠名無史さん
12/11/23 07:45:30.00
【寛政原本】東日流外三郡誌界隈5【古田史学】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
689:日本＠名無史さん
12/11/23 08:22:59.88
小沢の喜び組のメンヘルババア議員といい、
このスレで世論と乖離した小沢復権論を振り回してる信者連中といい、
小沢の一派ってなんであんなに宗教臭がどぎついんだ？
ネタでやってるんじゃなしに、マジで周りが見えてないのか？
690:日本＠名無史さん
12/11/23 08:37:25.25
はいはい「小沢は有罪」「豚箱行き」だよなｗ
691:日本＠名無史さん
12/11/23 10:12:42.90
まだまだ予断を許さないが、上手く波に乗れたら民主の議席を上回る可能性もある。
692:日本＠名無史さん
12/11/23 15:26:33.04
今度は自小公で安倍内閣でも作ってみるか
693:日本＠名無史さん
12/11/23 20:55:51.34
自民の石破は過半数取れなければ衆参ねじれ解消のために民主と組むと明言してる。
694:日本＠名無史さん
12/11/23 21:08:59.49
小沢が首相で宗男が外相の方が東アジアがずっと平和になるな。
695:日本＠名無史さん
12/11/23 21:33:52.77
宗男のことは、実際「憂国のラスプーチン」で見直したよ。
俺も含めて、大衆はイメージに弱いからなあ。酷いモンだ。
検察もなんでこんな組織になったんだろうな。
696:日本＠名無史さん
12/11/23 22:31:37.47
>>693
組めるかどうかは微妙だと思うがな。
特に来年に任期が切れる日銀総裁の後任に関して
民主は真っ向から否定する公算が高い。
そうなると小沢党とみんなの党がキャスティングボードを握るって
展開も十二分にあり得るかと。
697:日本＠名無史さん
12/11/23 22:37:37.65
つうか白川を総裁にしたのは小沢だろ。
698:日本＠名無史さん
12/11/24 04:49:10.32
小沢先生は東北の誇りだ。
699:日本＠名無史さん
12/11/24 17:56:51.28
いったんは枯れかけたオリーブの木だったが
小沢さんを幹に枝を伸ばし、いま豊かな緑を繁らせようとしている
700:日本＠名無史さん
12/11/24 18:16:54.30
どんどん小沢信者が基地外じみていく。冗談抜きでキモい。
701:日本＠名無史さん
12/11/24 18:44:27.15
まあ安倍晋三や石原慎太郎なんかズバリ基地外そのものだからな。
702:日本＠名無史さん
12/11/24 18:59:52.60
岩手土人に選挙権を与えるから増長するんだ。
703:日本＠名無史さん
12/11/24 19:02:05.58
小沢の党への支持率はどこの新聞の調査でも０に近い。にもかかわらず岩手人は
組織票の結果としてのネット投票を盲信する。
藁にもすがりたい気持ちなのだろうが、自分が異常であることは自覚したほうがいい。
704:日本＠名無史さん
12/11/24 19:04:51.13
>>696
小沢の党なんか壊滅するに決まってるだろ。
低投票率戦術一辺倒のあの男が今回どうやって票取るって言うの？
705:日本＠名無史さん
12/11/24 20:07:23.27
生活、みどり、国民、大地、脱原発あたりが政策を軸に大同団。
選挙後は社民とも協力関係を築くだろう。
その後、夏までに野田をおろした細野民主と組めば政権復帰も十分にあり得る。
706:日本＠名無史さん
12/11/24 22:50:11.49
ぶっちゃけみんなの党はもう維新の会信頼してないし、
公明も自民に暴走する不信感持ってる。
選挙結果によっては脱原発を目的にみんなの党と公明が生活と連携することもありえるだろう。
707:日本＠名無史さん
12/11/24 23:24:03.69
小沢はもっと信用されてないよ。政党支持率みりゃ分かるじゃん。
708:日本＠名無史さん
12/11/25 00:09:05.02
石原慎太郎はもともと東京から日本を変えるとかいって議員やめて都知事になったのに、
結局東京からじゃ日本は変わらないとか言って都知事やめる。
橋下は大阪から日本を変えるとか言っといて、いつのまにか党首が前東京都知事。
で、結局日本を変えるのは原敬や米内光政のときと同じくまた岩手。
709:日本＠名無史さん
12/11/25 01:00:49.78
岩手が日本の首都になったらいいのに
710:日本＠名無史さん
12/11/25 02:25:33.21
歴史を知らないカルト馬鹿ってかわいそうだね。
もう小沢を犯罪者呼ばわり出来ないから、無意味な罵倒工作しか手段がなくなってしまった。
カルト馬鹿乙。
711:日本＠名無史さん
12/11/25 06:55:38.11
そういえば、小沢が民主を放逐される時にも岩手人は妙に自信満々だったんだよな。
すぐに火が消えたように大人しくなったけど。
懲りずに何度でも同じ失敗を繰り返す。少しはわが身を振り返ってみてはどうか。
ぐうの音も出ないほどの結果が出て完膚なきまでに叩きのめされるのが好みなのか？
毎度毎度そのパターンじゃないか。
712:日本＠名無史さん
12/11/25 09:47:33.07
＞懲りずに何度でも同じ失敗を繰り返す。少しはわが身を振り返ってみてはどうか。
ここはアンチ自虐ネタを晒すとこじゃないｗ
713:日本＠名無史さん
12/11/25 10:10:05.72
小沢批判は民主支持者だけがやってるわけじゃないぞ
714:日本＠名無史さん
12/11/25 12:56:52.43
自民公の選択肢もあるし、反原発同盟の選択肢もあるし、小沢主導で政界再編が進みそうだ。
715:日本＠名無史さん
12/11/25 13:21:45.68
いざ選挙戦となると各党の主張をできるだけ公平に放送しないといけないから、
自然と橋下・石原の存在感が低下してるな・・・。
むしろマスコミから意図的に干されてた小沢や宗男の話の方が逆に新鮮に聞こえる。
みどりの風ですら不相応に目立ってる（笑）
716:日本＠名無史さん
12/11/25 14:58:52.96
民主、自民はおろか維新までTPP賛成に回ってしまったから
反TPP票の行き場は小沢党くらいしかないだろうしなぁ。
特に地方にとってはTPPは死活問題だし意外と伸びるかも。
717:日本＠名無史さん
12/11/25 16:21:41.63
ＴＰＰ反対なら、自民にでも入れて党内で発言力を確保する方を選ぶんじゃね？
小沢のところに入れても死に票になるだけだ。
718:日本＠名無史さん
12/11/25 17:12:57.39
国防軍の自民に入れたら確実に中国向けの農業輸出減るからなあ・・。アメリカは売ることしか考えてない。
おまけに原発。今の自民は地方にとって何のメリットもない。
安倍は脱原発・反ＴＰＰの農協からは全く支持されていない。
719:日本＠名無史さん
12/11/25 17:14:02.65
農政屋の石破がついてるじゃん
720:日本＠名無史さん
12/11/25 22:56:02.57
政局の遙か先まで見通す万里眼は相変わらずだな
721:日本＠名無史さん
12/11/26 03:56:20.98
>>719
娘を東京電力に縁故入社させてる石破にとっては、農政票より原発推進、TPP参加が大事だろ。
政治家が「李下に冠を正さず」ができずに娘を縁故入社させるような口先だけの理屈屋だ。
722:日本＠名無史さん
12/11/26 07:48:34.67
つまり政治家の子供は早稲田を出てても政治家どころか大企業社員にさえなっちゃいかんというわけか。
あとは官僚くらいしか残ってないじゃないか。ちなみに縁故採用は自由の国アメリカでもごく一般的。
低学歴の田舎者の理屈は無茶苦茶だ。
723:日本＠名無史さん
12/11/26 08:50:24.66
>>722
フジテレビみたいに縁故採用のやり過ぎで、大本の事業が低迷するほど能力が低下してゆく。
価値観が固定化して変化に対応出来なかったり、新しいアイディアを発想出来なかったり、歴史を学んで理解できた人間なら、誰でもわかる事実だよ。
歴史も知らないのにカルト的執着で、小沢と岩手県を口汚くののしるバカルトには理解できないかもな。それが誰のことかは、皆さんすぐわかるだろうけど。
もしくは、別の理由で地方議会で小沢の影響力で落選したり、影響力を失った議員や家族が小沢に執着して、「小沢憎し」で歴史と関係ないスレを立てて、みっともない罵詈雑言を書き連ねてるのかもしれないね。
どの態度も歴史を語る資格がない私怨と執着だ。
724:日本＠名無史さん
12/11/26 09:10:12.70
テレビ新聞といったマスコミの質の悪化は、在日枠を設けた結果だよ。本当に歴史を知らない阿呆だな。
725:日本＠名無史さん
12/11/26 09:13:54.21
>723
そこまで行くと基地外にしか見えんよ。小沢がまともな政策をものしたことが一度でもあったかよ。
いつもいつも政策は政局のための手段に過ぎなかっただろうが。
726:日本＠名無史さん
12/11/26 09:37:05.27
岩手人はなぜ小沢がここまでマスコミや有権者に嫌われるのか、まともに考えたことがあるのかね。
まさか岩手差別なんて勘違いを持ってたりはせんだろうな。
727:日本＠名無史さん
12/11/26 11:39:32.52
小沢新党が野党第一党になる可能性が出てきたな。
728:日本＠名無史さん
12/11/26 12:49:32.62
こいつマジキチかよ
729:日本＠名無史さん
12/11/26 13:26:29.83
安倍晋三よりはまだ池田大作の方がマトモに見えるな。
730:日本＠名無史さん
12/11/26 13:39:15.68
小沢と同じで信者が盲信しているからか。
小沢信者のメンタリティが窺えて興味深い書き込みだな。
731:日本＠名無史さん
12/11/26 16:07:01.87
案の定馬鹿が湧いてきた。
732:日本＠名無史さん
12/11/26 16:42:41.01
カルト信者は自分たちの異常性を決して自覚できず、逆に周囲を見下して殻に閉じこもるからな。
733:日本＠名無史さん
12/11/26 17:24:45.81
カルト信者と言えば安倍先生。
統一協会顧問の先生が、日本国の首相に就任されるそうで、まことにおめでたいことですね。
734:日本＠名無史さん
12/11/26 17:31:04.05
安倍先生…
最近発言するたびに、ちょっとこれは的な発言が増えて来ているんですが…。
ネットとかチャンネル桜とかを持ち出すのは、ものすごくセルフネガキャンなんじゃないの？実際。
大学に留学生を大量に入れる？何これ？大学の経営に対する支援かも知れないがかなーりいやなコトをさらりと…。
735:日本＠名無史さん
12/11/26 18:18:21.18
YouTubeにチャンネル桜アップしてるけど、あれどう考えてもネガキャンだろｗ
拓大の三流学者や三流評論家が自民マンセーのイカレタこと言ってるし、
その下のコメント欄は頭のおかしい信者の書き込みだらけだしｗ
「小沢が憎い」、「民主が憎い」、「維新が憎い」、「アメリカが憎い」、
「自民以外はなにもかも支那朝鮮のスパイなんだ～！」ｗ
736:日本＠名無史さん
12/11/26 18:30:44.84
桜はカルト丸出しの内ゲバをやってるからねｗ
昨年まで、櫻井よしこのことを「日本女性の鏡」、「首相にしたい人物No1」だと礼賛してたのに
この間聞いたら、櫻井よしこもCIAのスパイに認定されてたｗ
小泉も、4年前までは「中韓に媚びない愛国者」だったのに、今はアメリカのスパイに認定されてるし。
まあ内輪で殺し合いでも何でも勝手にやれ。
737:日本＠名無史さん
12/11/26 19:47:25.46
安倍先生はもう御聖断のときの近衛師団の将校みたいな思考になってるからな。
天皇も陸相も参謀総長も近衛師団長もＮＨＫも、自分の面子を潰す奴は全て敵状態。
やっぱり今の日本に必要なのは米内光政みたいな奴だな。
738:日本＠名無史さん
12/11/26 23:41:42.04
決められない政治家たちが積み残していった問題を、果敢に決断・実行できる政治家といえば小沢をおいて他にないだろう。
739:日本＠名無史さん
12/11/27 00:15:03.65
>>738
何か決めようとするたびに邪魔してたのが小沢だろw
740:日本＠名無史さん
12/11/27 00:48:59.68
小沢裁判（小沢無罪、秘書らの犯罪行為も否定する内容で二審も結論追加）を繰り広げた、指定弁護士の３人（元検察官の、ヤメ検）大室俊三、村本道夫 山本健一弁護士の
過去の大口顧客や、顧問料などで大金を彼らに払っていた団体を調べれば、小沢を陥れた犯人や、ここに執着して小沢と岩手の誹謗中傷書いてるカルト団員が実名で芋づる式にわかるかもね。
だれか弁護士事務所の収支を税務関係で調べてくれたりしないかなあ。
カルト団員の実名知りたいな。
741:日本＠名無史さん
12/11/27 00:57:17.73
嘉田を引っ張り出してきたのはいいね。
さすが小沢さん。
いつも俺たちの一歩先を行ってるっていうか、目の付け所が違う。
742:日本＠名無史さん
12/11/27 01:04:01.23
>>734
東大生の家庭教師をつけて、ようやく成蹊大学入学なんだよね、安倍ちゃん。
学歴では野田にもみずぽにも、橋下にも、ましてや小沢にも負けてる。
成蹊は馬鹿ではないが、日東駒専レベルで、安倍ちゃんのお父さん、爺さんが出た東大からははるか下。
能力的にはそういうひとが首相再登板しようとしてるということは、事実として認識するべき。
思想や主張だけに惑わされず、持って生まれた個人的能力やポテンシャルも加味して、再検討したほうがいい。
最近は、広告代理店やシンクタンクがイメージ操作をしてるから、そこは割引して政治家を判断しないとね。
743:日本＠名無史さん
12/11/27 01:10:34.82
安倍ちゃんは２ｃｈを含むネットを確実にやっていると思う。
問題は、都合の良いスレしか見ていない傾向が無茶強いんじゃないかと…
おっと、ここは岩手県の歴史のスレ…だけど、もう関係ないよねｗ
744:日本＠名無史さん
12/11/27 10:04:01.91
>>734
たしかに、自分の意見に賛同する統一教会のネット工作員の反応を国民の反応と勘違いしてるから、政策がどんどん過激でマニアックに(笑)
ミリタリーオタクの石破もいるから歯止め効かないかもね。自民党。
マトモな思考が出来る人なら「ドン引き」するくらい後出しの政策が過激になってるね。
無党派は、「ちょっとまて、この自民党はきな臭い。」で自民党への投票は慎重に冷静になるだろうし。やりすぎたのだよ、安倍ちゃん。
日本人の中韓に対する感情は「極力関わりたくない」が主流なんだから、軍事力アップより、効果的な外交と、国境警備力と防衛力融合への予算集中が大事なのに、軍備全体増やしてどうすんのさと。
パーティーばっかで情報収拾能力のない創価学会信者ばかりの外務省とか無能でしょ？人員入れ替えなよ。アメリカのチャイナ、コリアン系のロビー活動に負けない外交力付けないと。
745:日本＠名無史さん
12/11/27 10:05:11.45
安倍の暴走はたかじんの委員会あたりが原因だと思うわ。
746:日本＠名無史さん
12/11/27 13:22:18.18
明日、橋下が盛岡にくるそうな。小選挙区の候補者もいないのに。
747:日本＠名無史さん
12/11/27 14:13:14.21
ここ数年間の検察の小沢封じと政治の停滞を見て、国民の方でも、「やっぱり小沢さんがいないと日本の政治は活性化しないな」
と実感したんじゃないかな。
748:日本＠名無史さん
12/11/27 14:28:33.05
小沢はその政治の停滞を主導したことによってアホ菅にワンサイドゲームで負けただろ。
749:日本＠名無史さん
12/11/27 15:47:48.03
あの頃、マスコミの菅上げ・小沢下げに乗せられたB層がいろんな板で「良心的」活動を展開してたが、
震災を経験した今、彼らはどう思ってるんだろう。正直なところを知りたいね。
750:日本＠名無史さん
12/11/27 15:51:41.13
野田上げ・小沢下げてのもあったな。
消費税増税を強行されてから急に基地外じみた野田バッシングをやり始めたし、
結局○○は何度騙されても懲りないということか。
751:日本＠名無史さん
12/11/27 15:57:45.14
>>749
震災で一向に選挙区に入らない小沢のことが明るみに出て、どっちを選んでもクソだったと
改めて思っていることだろう。
>>750
確かに小沢は表舞台に立つたびに引っ掻き回して期待を裏切ってくれるからな。さすがに
そろそろ学んでもいい頃だ。
752:日本＠名無史さん
12/11/27 16:11:52.91
アンチ小沢教ってホントにあるんだｗ
753:日本＠名無史さん
12/11/27 16:37:47.62
事実を実例を挙げて指摘したら、信者は批判者を宗教的批判と捉えるわけか。
小沢の死後は法難の数々をまとめて語り継いでゆくのか？
754:日本＠名無史さん
12/11/28 00:57:08.63
信者の頭の中では、小沢さんは有罪判決受けて
いま刑務所に入ってることになってるんだから
そっとしておいてあげて。
755:日本＠名無史さん
12/11/28 08:55:54.17
小沢はなぜ被災地にすぐに入らなかったのだろう。
実際は被災地に政治家が入っても何の役にも立たないが、
票を取るには役に立つ。
小沢はそういう打算的なことが嫌いなのか。
756:日本＠名無史さん
12/11/28 09:16:35.90
小党が乱立し過ぎて国民はどこを選べばいいのか迷ってたが
小沢さんの求心力はやっぱり凄いよ
未来が未来のキャスティングボートになるのは確実
757:日本＠名無史さん
12/11/28 09:33:24.10
♪政界をみくみくにしてやんよ～
758:日本＠名無史さん
12/11/28 18:42:22.54
>>755
政治家が直接自分の選挙区を視察して要望を吸い上げるのは当然ながら復興には
大きな意義があるけど、岩手では国会議員は国の金を引っ張って来る以外の仕事は
期待されてないみたいだね。
小沢も支持者もまともでないことがよく分かるわ。
759:日本＠名無史さん
12/11/28 19:00:01.74
そこらへんはタカ派官僚上がりが多い自民党福田派は全くダメだよな。
関心が国防や原発に偏りすぎてて地元経済とか理解する脳がない。
東北の被災地の要望は何たって原発廃止と反ＴＰＰ。
国防軍とか憲法改正とか金融緩和とかどうだっていい。
福島の原発の危険を放置していた安倍に責任や安全を語る資格は全くない。
760:日本＠名無史さん
12/11/28 19:02:35.71
民主も事故まではＣＯ２削減のために原発推進派だったよ。
761:日本＠名無史さん
12/11/28 19:12:16.19
岩手の自民、鈴木善幸は三陸には原発作らせなかったからな。
762:日本＠名無史さん
12/11/28 19:21:02.94
だいたい維新と言う言葉自体、奥羽列藩同盟の歴史がある東北ではあまりいいイメージがない。
しかも党首の石原は相変わらずの原発推進で津波は天罰とか抜かした奴。
763:日本＠名無史さん
12/11/29 03:10:39.04
民主の前に自民党（森→福田）清和会首相の時代に地方の経済が縮小、名古屋、東京の大都市圏だけが成長してるだけの状態のときに、岩手県民は自民党に愛想をつかしたんだよ。
民主党が政権とる前から弱体化してたわけで。
原発推進、ＴＰＰ参加前のめり、国防軍、移民政策なんて表明してますます自民党にドン引きしてる。
地元出身の自民党候補者かその不満に一つ一つ答えられないなら、中央で安倍ちゃんが張り切ってもいずれ議席を失う。
小沢信者イコール岩手県ではなく、現在の清和会主導の自民党へのアンチテーゼが、小沢王国岩手県なんだよね。
もともと保守王国で自民党からしか議員が出ない県なのに、清和会政治の自民党に失望したんだよ
カルトの反復書き込み障害者は、知能が足りないからそこが理解出来ない。（そもそも知能があったらカルトに入信しない。）