【寛政原本】東日流外三郡誌界隈4【古田史学】at HISTORY
【寛政原本】東日流外三郡誌界隈4【古田史学】 - 暇つぶし2ch321:日本@名無史さん
12/07/12 03:29:11.73
>>320
使い切って無くなったんじゃないか?
発行部数的に言って自費出版なみだし、売り上げ+寄付でようやく印刷費等を捻出したに違いない。

某所で大盛況の同人誌即売会だって、参加サークルの9割以上は印刷費の方が売り上げより多いんだろ。

322:日本@名無史さん
12/07/12 04:20:29.13
>>321
二重の意味で詐欺だな。

323:日本@名無史さん
12/07/12 07:05:05.50
すでに京都大から
国際歴史民俗博物館に出向している
坂本義太夫名誉教授が
「寛政原本は本物」って断言してるんだから、
偽書派もそろそろ諦めろよ。

324:日本@名無史さん
12/07/12 14:01:28.03
坂本義太夫教授はいつから名誉教授になったんだ?w

325:日本@名無史さん
12/07/13 00:14:10.13
うざ

326:日本@名無史さん
12/07/13 03:56:10.72
ええと、歴史学者なのか?
むしろ現代文化の方を向いてる人のような雰囲気が...
ググってもまったく分からん。

昔話に造詣が深いと紹介される一方で、ゲーム機の違法コピー関連の話題とか変なとこで名前が出てる人のような?
虚構新聞の関連とか。

ひょっとしたら、氏は寛政原本のことを典型的に現代の文物と見なしてたんじゃあるまいな?

327:日本@名無史さん
12/07/15 04:07:17.19
>>291
一般に公開しないだけで専門家には公開してるだろ。

328:日本@名無史さん
12/07/15 04:08:25.65
何千冊もある和田家文書の原本はぜんぶ古田が持ってるの?
和田の支援者だった藤井だか藤本だかって人が持ってるの?

329:日本@名無史さん
12/07/15 04:13:33.03
古田から200万円で偽造を頼まれた古物商の件、どうなったんだっけ?

330:日本@名無史さん
12/07/15 19:45:27.31
>>327
和田家文書は専門家には見せてますよ。但し、損壊、改竄、隠匿を
やりかねない偽書派をこの貴重な史料に近づけるわけにはいきません。

331:日本@名無史さん
12/07/15 19:55:20.50
一体どなたさまになったつもりくんなんだろう…。
こういうのが一番恥ずかしい。

332:日本@名無史さん
12/07/15 21:27:22.28
>>330
真書派の自称専門家にだけ見せたって無意味w

333:日本@名無史さん
12/07/15 21:44:41.80
>>330
「中立」の専門家に鑑定してもらえばいいだろ

あ、「真書派」以外の人間は全て「偽書派」だっけね、君らの基準ではw

334:日本@名無史さん
12/07/15 22:21:06.61
ま、学問ではない罠w

335:日本@名無史さん
12/07/16 05:27:27.41
>>333
だね

先入観なしで調べてみたけどやっぱり偽書だった、と結論付けるような中立的な人のことも偽書派と呼ぶんだから、それも信者たちだけじゃなくて、古田氏本人がそういう発想の人間だから、客観的には中立のはずの人のことも偽書派に含まれちゃう。

336:日本@名無史さん
12/07/16 16:00:54.77
>>330
我が家には門外不出の文書があるんだ。
でも、偽書派に潰されることを防ぐために誰にも見せられないんだ。
見せられるのはコピーか俺が書き写したものだけ。
専門家には見せたくないんだけど、本物だというお墨付きだけは欲しい。

・・・ってこと?w

337:日本@名無史さん
12/07/17 02:39:53.18
>>333,335
こういう基準だから、「偽書という鑑定を出さない/真書という鑑定を出す、とあらかじめ約束した人にしか見せない」
といってる状態なわけなんだよな。古田センセのスタンスは。

こんなの、マトモな研究者じゃない。というか、そもそも研究者とは呼べない。

自説を疑う論敵に証拠を見せて、
「疑うならお前も調べてみろ。絶対にオレと同じ結果が出るはずだ。」と言い張ることができないものは研究とは呼べない。
古田は、そう言い張れなくなっても強弁だけは続けた、論外な人だったんだよ。



338:日本@名無史さん
12/07/17 05:47:19.02
偽書の結論を鑑定前に出してしまっている偽書派には見せなくていい。
先入観抜きで鑑定したい人には見せますよ。

339:日本@名無史さん
12/07/17 08:04:30.04
>>338
お前にそんな権限あるのかよw


340:日本@名無史さん
12/07/17 15:22:32.58
偽書派は喜八郎さんの人物やら喜八郎さんの住居の構造やら
非本質的な事しか言ってない。

341:日本@名無史さん
12/07/17 15:25:27.54
一見してわかるレプリカをそれと見抜けなかった偽書派には
この貴重な史料に触れる資格はない。

342:日本@名無史さん
12/07/17 18:31:45.85
>>341
後醍醐天皇が、負けて神器を取り上げられるたびに,後出しで
「あのとき渡したのはニセモノだ、偽器だ。ホンモノの三種の神器は今もオレの手元にある。」
といって自分の正統性を主張し続けたことの劣化コピーみたいだったよな。

喜八郎氏が出した、「これぞホンモノ」と称する文書が、鑑定でニセモノと判明するたびに、
「いや、あれはオレが筆写した写本だった。ホンモノはまだ公開してない。」と言い直して誤魔化し続けたんだもんな。




343:日本@名無史さん
12/07/18 08:16:55.30
喜八郎さんは地元では「正直喜八」「仏の喜八郎」と呼ばれて慕われ、敬われていた人だよ。
子供たちは「喜八郎さんのような人になりなさい」と教えられて育ったんだよ。

344:日本@名無史さん
12/07/18 16:49:08.96
>>343
妄想乙

345:日本@名無史さん
12/07/18 20:58:59.07
>344
ヤボテン

詐欺八郎さんは、「真実の八ちゃん」として
民明書房の修身教科書にも載ってる。

346:日本@名無史さん
12/07/18 21:38:50.19
津軽衆の馬鹿さかげんがよくわかるな。

347:日本@名無史さん
12/07/18 21:46:06.39
古田先生の本は京大の坂本義太夫先生監修で
京都のミンメイ・ルヴァ書房からどんどん出てるよ。

348:日本@名無史さん
12/07/18 22:08:22.06
しかしツマランね

349:日本@名無史さん
12/07/19 06:36:03.65
蝦夷征伐史観で育てられた東北の子供たちは祖先に誇りを持てずアイデンティティに悩んでいる。
彼らに君たちの祖先は高度な文明人だったと教えることは、史実はどうであれ彼らの精神形成には
望ましいことだ。

350:日本@名無史さん
12/07/19 09:21:02.77
>>349
それじゃあ、チョンと同じじゃないかw

351:日本@名無史さん
12/07/19 10:19:27.25
ネトウヨだって似たようなもんだけどな

352:日本@名無史さん
12/07/19 18:21:21.13
>>349
それって、東北地方を舞台とした偽史が他地方のものより多い理由の説明だな。

353:日本@名無史さん
12/07/20 02:21:24.45
>>349
>>178

「東北にもおもしろい歴史があった」ことを探求してる人の
邪魔にしかなっていないのが東日流外三郡誌。

つーか「虐げられた東北人に誇りを!」みたいな
どっかで聴いてきたような論調ヤメレ。
同じ東北人として一番恥ずかしいんだよそういうのが。

354:日本@名無史さん
12/07/20 12:16:11.98
青森弁を標準語にして他地方出身者を訛りを理由に虐めたいと青森県人なら全員夢みてるよ。
三内丸山から農耕遺跡や文字や金属器が出てきてほしいとも思ってる。ばれないなら埋めてもいいと
思ってる。和田喜八郎さんは詐欺師呼ばわりされてるけど、あの人は青森県人の代表に過ぎない。

355:日本@名無史さん
12/07/20 13:39:15.30
>>354
>青森弁を標準語にして他地方出身者を訛りを理由に虐めたい
んなこと思ってる青森県人はおまいだけだからw

ロクな専門知識を得る努力もせず、分かったようなツラで
世の中バカにしたい人に、一番簡単なのが差別ネタなんだよな。
ひねりも工夫もなくよくやるよホント。
わりーけど歴史板ってそういうところじゃないんだわ。

356:日本@名無史さん
12/07/20 17:28:01.53
青森弁は日本語じゃないね。蝦夷の言葉だ。

357:日本@名無史さん
12/07/20 21:23:54.39
>>354
バカ津軽衆は消えろ!

いい迷惑だよ、青森、東北人にとって。

358:日本@名無史さん
12/07/20 23:27:47.16
今度は差別か…
これだから自称真書派は…

359:日本@名無史さん
12/07/21 05:36:45.63
白河以北一山一文

360:日本@名無史さん
12/07/21 12:42:15.46
和田詐欺八郎は東北の史学界に
大打撃を与え、東北を徹底して馬鹿にし
穢したんだ。

361:日本@名無史さん
12/07/21 13:53:31.71
東北の歴史は東北人自身によって東北人のために東北人の視点で書かれるべきだ。
関西人の血を引く者東北の歴史に触れるべからず。

362:日本@名無史さん
12/07/21 18:23:35.70
↑これ、本気で書いてるならもうまじで氏んだほうがいいね。
ありとあらゆる「学問」のあり方への冒涜だわ。

もうここまで来ると釣りであって欲しい。

363:日本@名無史さん
12/07/21 22:51:18.69
東北人ではないけれど、千数百年間延々と関西人の主観で東北を扱き下ろしてきたのだから、
暫くは東北の歴史については東北の主観を重視して然るべき。
主観のみでは駄目だが、出された主観に対しての客観評価として以外、
関西はもうお呼びではないし関わらなくて良いと思います。いや関わるべきでない。
関わりすぎたので修正すべき段階。


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