13/04/27 12:00:21.61
>>751
縄文時代に出荷? 商品作物がつくられていたとか?
753:日本@名無史さん
13/04/27 12:21:47.62
>>752
黒曜石、翡翠、貝殻の加工品は交易として使われていたから
当然食品も交易として使われていたと考えられる
海で穫れた物が内陸部でも見つかるぞ
石器も専門的に加工する集団が居てそれが広い範囲で発見される
漆塗りの器や装飾品も発見されている
その能力はすごいと言わざるを得ない
しかも南方産のタカラ貝も見つかり、これが貨幣として使われていた可能性すら有る
754:日本@名無史さん
13/04/27 12:32:02.12
>>751
クリに関しては幹の方が大事だったかもしれんな。三内丸山の掘建柱建物はクリ材だったからね。
ただ、クリの実だけで縄文人が生活できていたとは思えんな。もし、それができていたら、それ
こそ農耕文明だ。
755:日本@名無史さん
13/04/27 12:38:08.82
縄文時代には工業もあったし、商業もあった。そういうこと言っていても仕方ないわなw
756:日本@名無史さん
13/04/27 13:02:42.12
町中韓国人 対馬の実態
URLリンク(www.youtube.com)
757:日本@名無史さん
13/04/27 14:52:57.41
>>752
半島南部では紀元後1000年経っても商品作物など作られていなかった
つまり、新羅では農業が行われていなかったという事
758:656
13/04/27 19:25:42.47
どうも、又来ました。
弥生人は日本の歴史の中で現代日本人の次に
高身長な人々だったそうですね?
これは水田農耕と豚等の家畜を食べる様に
なって栄養状態が良くなったのが要因ですか?
ならなぜ、後の時代になったら平均身長が
低くなったのでしょうか?本当は渡来人が
大量に押し寄せて来たのが原因では?そして
徐々に混血が進んで身長も低くなったと
考える事は出来ませんか?
弥生人の祖先が縄文人だとはどうしても思え
ないのですが・・・反論とかありますか?
759:日本@名無史さん
13/04/27 19:39:28.49
>>758
現代の日本人が身長が一番高くて
一番低かった時代は江戸時代後期
渡来人が大量に来てない事は明白であり
生活環境の変化で身長が縄文→弥生時代よりアップしてる事が証明できる
あと数百年前のフランスも平均身長が160cmぐらいだった
これも今は高い
ついでに言うと現代韓国人の身長は日本人より低いという統計が出ている
760:日本@名無史さん
13/04/27 20:00:33.68
>>759補足
つまり背の高さというのはまったく当てにならない指標
でも弥生人は渡来人だと思うよ
鼻の高さがまったく違う、弥生人は鼻が低い
ただ水田が普及した時期に戦争の形跡がまったく無いんだよ
逆に青森と九州が親密に交流していた形跡が有る
761:日本@名無史さん
13/04/27 20:38:19.45
鼻骨は朽ち易く残らないので
鼻の高さは学術的な推測が出来無いんだよね
762:日本@名無史さん
13/04/27 23:42:56.60
鼻が高いのはコーカソイド大韓民族の特徴やね
ウォンビンさんのような高鼻は大韓では珍しくないが
我々ジャップには存在しない
763:日本@名無史さん
13/04/27 23:48:47.38
コラ、日本人のフリするな!
764:日本@名無史さん
13/04/27 23:53:56.60
ヒント:チンコと鼻のデカさの相関性
765:日本@名無史さん
13/04/28 08:56:34.39
一般的には弥生人は鼻は低い・細いのに対し、縄文人は鼻が立派だったようだね。現在でも、沖縄・南九州の人、
東北・北海道の人は鼻が高い傾向がある。
766:日本@名無史さん
13/04/28 11:16:28.96
そんな傾向ねーよ。太いだけだよ
767:日本@名無史さん
13/04/28 12:02:46.72
有 る よ
768:日本@名無史さん
13/04/28 13:45:18.23
弥生人をどう定義して言っているのかな?。稲作農業を日本に持ち込んだ人達
と定義するなら、大方の弥生人とは中国江南地方から移住して来た人達になる。
韓国半島は日本から稲作が伝わったことが歴史上の定説だから、韓国半島南部
の住人は弥生人の子孫だという可能性が高い。
769:日本@名無史さん
13/04/28 14:20:50.54
>>767
無いよ、鼻骨は残らない
770:日本@名無史さん
13/04/28 15:10:27.32
わかるのは縄文人は額が張り出し鼻の根本が窪んでて
渡来系弥生人は額と鼻の根本が平坦ってことぐらいじゃ
771:日本@名無史さん
13/04/28 15:54:29.16
縄文人はこういう広鼻でしょ
URLリンク(pc.unext.jp)
URLリンク(st110.storage.gree.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
772:日本@名無史さん
13/04/28 16:28:23.17
>>770
それも解らない。
縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い
773:日本@名無史さん
13/04/28 16:42:57.17
>>772
ソースは?
774:日本@名無史さん
13/04/28 17:08:36.45
>>770
ソースは?
775:日本@名無史さん
13/04/28 17:10:20.98
>758
縄文人 低身長
弥生人 高身長
以後江戸時代まで 低身長
現代人 高身長
身長で縄文人と弥生人が別人種と言えるなら
つまり現代人は江戸時代と違う人種ということですか
776:日本@名無史さん
13/04/28 17:30:41.13
>>774
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
777:日本@名無史さん
13/04/28 18:00:40.47
>>773
URLリンク(www.niigata-u.ac.jp)
778:日本@名無史さん
13/04/28 18:05:56.56
>縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い
>早期、前期の人骨は全国的に出土数が非常に少ないのですが
779:日本@名無史さん
13/04/28 18:14:04.73
>眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
>縄文人骨236体の計測値で最大値を示す出現頻度は
>初期から晩期に掛け直線的に増える
780:日本@名無史さん
13/04/28 19:01:02.12
日本人の鼻 縄文時代が一番高かった
URLリンク(www.sankei.co.jp)
781:日本@名無史さん
13/04/28 19:04:49.52
形質の話題は相応しいスレでやりなさい
スレリンク(diet板)l50
スレリンク(geo板)l50
782:日本@名無史さん
13/04/28 19:08:53.25
縄文人の眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
縄文人の骨格は華奢な早期から晩期の角張った骨格へ直線的に変化した
URLリンク(www.niigata-u.ac.jp)
↑は、産経新聞などではなく、ちゃんとしたソースだよw
783:日本@名無史さん
13/04/28 19:26:35.08
>>782
だからその縄文人の方が鼻が高いのだよ
まだ分からないの?
アジア人が扁平顔と言われてるのに
無い物は来れないぞ
朝鮮人の鼻が高いって言うのか
どんな妄想に浸っているんだかw
784:日本@名無史さん
13/04/28 19:42:38.00
確かに韓国人は鼻がたかいな
URLリンク(img.news-us.jp)
785:日本@名無史さん
13/04/28 19:44:35.55
>>783
ちゃんと>>782を読んだかね?
眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く、と書いてある。
早期の華奢な骨格から晩期の角張った骨格へ変化した、と書いてある。
>縄文人の方が鼻が高い
という主張自体が誤り
786:日本@名無史さん
13/04/28 19:45:01.41
URLリンク(www.filmequals.com)
787:日本@名無史さん
13/04/28 19:50:39.30
>>785
だからそれは縄文人同士の比較
弥生人はそれよりずっと眉弓が低いのだぞ
弥生人の方が鼻が高いなんて言ってる奴は誰もいない
世界でオマエだけだ
788:日本@名無史さん
13/04/28 20:12:25.11
コーカソイドゥ大韓民族
ウォンビンさん
URLリンク(global.mnet.com)
チャンドンゴンさん
URLリンク(www.asian-hana.com)
我々モンゴルジャップよりはるかに彫りが深く
コーカソイドゥ的形質をしている
789:日本@名無史さん
13/04/28 20:16:44.19
>>788
そりゃ元にも清にも支配されりゃコーカソイドの血が混じった雑種ができるだろうよ
790:日本@名無史さん
13/04/28 20:30:59.37
>>787
オマエの願望は要らないよ。鼻骨は残らない
>>782にある人骨群は弥生時代の物と眉弓の高さが変わり映え無い
791:日本@名無史さん
13/04/28 21:16:55.30
コーカソイド(笑)
URLリンク(bestwallpaperhd.com)
792:日本@名無史さん
13/04/28 23:10:55.43
>>790
すごいな、早期の縄文人と弥生人が同じだって事かw
だったら弥生人の渡来はまったく無くとも骨格は変わると言う証明だなwww
793:日本@名無史さん
13/04/28 23:14:48.86
>>788
それ、半島に残った縄文人の子孫だな
もしかして南部出身か?
コーカソイドが何故半島に居るの?
モンゴル人に蹂躙されまくったのにwww
794:日本@名無史さん
13/04/28 23:16:41.08
彫りの深い顔は
朝鮮では非差別民だからなあ
795:日本@名無史さん
13/04/29 23:06:01.17
>>788
全然コーカソイド的じゃねーよw
骨格が違うし、特に目が違う。
日本にもよくいる顔だ。
796:日本@名無史さん
13/04/30 01:26:26.39
そもそも
縄文人とはどのどの年代のどの地域の縄文人であり
弥生人はどの年代でどの地域の弥生人であるのか
それも提示しないのでは論に価しない
797:日本@名無史さん
13/04/30 06:05:45.20
「弥生文化」は水稲耕作を受容した、生産段階に達した文化ということだけれども、土器・石器・住居などのつくり方は
概ね縄文時代の伝統的な要素を引き継いでいるから、単純に外来文化とは言えんのだな。水稲耕作自体は中国南方で確立
した生業・生産様式であることは確かで、日本は稲作適地だからアッという間に広がったんだね。コメは大人口を養うか
ら人種的要素については難しい。いわゆる縄文人と弥生人が同一遺跡で平和的に共存した事例もあったはず。
798:日本@名無史さん
13/04/30 07:10:52.96
とにかくスレタイが間違っている。
「百済は日本の属国だった」というスレタイが歴史上の事実だ。
799:日本@名無史さん
13/04/30 15:28:11.34
大和周辺には百斉とか何とかやら帰化人達のコミュニティーが有ったのは確か。
第三十代とされる(日本書紀の外交使節団が来朝した際の一文では第二十代としらっと記述)
敏達(他田/おさだ)天皇(571~585?)が当初に宮居を置いたのが百済宮。(百済と言う地名に因んだか)
後にオサダ宮に遷座(三輪山麓)。
800:日本@名無史さん
13/04/30 15:34:09.88
この頃の前後より日本(大倭国)は明確に親百済。反新羅の政策を祖法、国是のようにしていくようです。
百済とは親しく交流を保つが、新羅からの事物は一応受理しても後に改めて突き返す事を繰り返しています。
801:日本@名無史さん
13/04/30 20:01:43.36
そりゃまあ、新羅賊は反復常無き人品の欠片も無い卑怯者だし
況して元来属国だったくせに、調子扱いて
侵略と略奪を繰り返すとくれば、相手してやる義理は無いわな
802:日本@名無史さん
13/04/30 22:28:53.37
>>799
現在の満州付近。
ツングース系居住地区
803:日本@名無史さん
13/04/30 22:32:18.64
>>802
百斉とは、古代中国北部
現在の満州付近。
804:日本@名無史さん
13/04/30 22:45:18.64
斉
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A5%E7%A7%8B)
斉(齊、せい、Qi、紀元前1046年 - 紀元前386年)は周代、春秋時代、戦国時代初頭に亘って現在の山東省を中心に存在した国(諸侯)。周建国の功臣太公望によって立てられた国である。
姓は姜(羌とするのは誤り)であるため、戦国時代の斉(田斉)などと区別して姜斉(きょうせい)とも呼ばれる。紀元前386年に家臣の田和によって乗っ取られ、姜斉はこの時点で滅ぼされた。
首都は臨?。
北斉
URLリンク(ja.wikipedia.org)
北斉(ほくせい、550年 - 577年)は、中国の南北朝時代に高氏によって建てられた国。国号は単に斉であるが、春秋戦国時代の斉や南朝の斉などと区別するために北斉・高斉と呼ぶ。
葛飾北斎と似た名前は奇遇だよね・・
805:日本@名無史さん
13/04/30 22:56:18.49
斉・・百済ではなく百斉と>>799が明記は、誤った介錯狙いに思える・・
806:日本@名無史さん
13/05/01 16:57:45.10
>>1
百済が日本の属国。
それと古代百済人は今の韓国人とは全く別の人種だから。
807:日本@名無史さん
13/05/02 15:54:31.91
>>806 だよね。
百済王氏なんてのが大和朝廷であんな下の身分なのは
前々からそれなりとしか見られてなかったからでしょう。
808:日本@名無史さん
13/05/03 06:17:19.09
ともかく韓国や北が日本の「普通の日本人」が
嫌がることを繰り返してくれるとありがたい。
去年の春に比べて、
本当にごく普通の人たちや、教養ある階級で
嫌悪韓がかなり増えてきている。
韓国はかつてのIMF騒動なみの経済危機。
いろいろとわが国からムシロうとしているけど、
国民全体がNOと言える環境が育っている。
実によろこばしい。
809:日本@名無史さん
13/05/03 14:06:44.72
百済という名前でわかるように、百済とは、百の済、斉(いわい)、磐井の連合国だろう。
山東半島にあった斉の国、斉から移り住んだ済州島、磐井の乱で滅んだ磐井。
日本海から黄海付近にあった海洋系民族、斉人の国の連合体=百済だ。
810:日本@名無史さん
13/05/03 14:19:27.61
\ | | /
\ | | / /  ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ \ ─ 無 ─
─ 無 も ─ l ____ l ─ 慈 ─
─ 慈 っ ─ ヽ,,/ ::::::::::::::: ヽ,,,,ノ ─ 悲 ─
─ 悲 と ─ |:::_ :::::::::::_ ::| ─ : ─
─ : ─ |::\●>::::::<●ノ ::| / | | \
/ | | \ (| ::::)・・(::::: .|9) ハ_ /)
! (三) l / ! `ニ⊃
(\_iヘ ヽ ノ _,-‐ヘ-‐( ニ⊃
r─' / \_____\. 二 ノ─--─'''' |-‐^ ̄\>
`こ、 _丿 / ヽ`─ 一' ノ / |
</  ̄ ̄/ \___/ ノ
| ─ -/‐〃 -/‐〃 |
L ー‐ / こ / こ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒l_ノ
811:日本@名無史さん
13/05/03 15:13:43.65
濊→斉→磐井
812:日本@名無史さん
13/05/03 15:59:37.59
自分のことを、わいは・・・というは磐井の子孫。
大阪河内あたりにまだ生き残ってますね。
813:日本@名無史さん
13/05/03 17:26:15.26
倭→俀(トゥイ)→隋
814:日本@名無史さん
13/05/03 23:48:00.12
>>812
それは「倭(わ)」だろ
815:日本@名無史さん
13/05/04 20:59:29.48
大神社展 に隅田八幡神社人物画像鏡や七支刀 出展されてたな
816:徐福 ◆JBaU1YC3sE
13/05/07 09:31:32.98
どっちが支配かとかは知らんが、東夷伝を読む限りにおいては完全に日本人と一致
「礼儀正しく、道をお互いに譲り合う」と書いてある
これはまさに日本人。世界にこんな人種は日本人しかいないって言われてるからね。
まあ、ある時期までは日本と朝鮮っていうのは完全な兄弟国家ですわ。
今の朝鮮は、おそらく、米中の対日傀儡国家ですがね
817:日本@名無史さん
13/05/08 13:36:15.01
高句麗伝
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
>その族人の性質は凶暴で性急、金品を強奪することを喜びとする。
>風俗は淫乱。
これも今の中国朝鮮人と一致だなw
この時代に百済と新羅という国はまだ無い
818:日本@名無史さん
13/05/08 16:45:49.48
>>817
でも・・百済は・・高句麗王の王子が建国してる。
819:日本@名無史さん
13/05/08 17:28:13.74
>>818
桃太郎伝説の四道将軍(欠史八代の7代孝霊天皇と8代孝元天皇の皇子)
?崇神帝が、派遣したとされる四人の皇族将軍を
?日本書紀の崇神九年九月九日
孝霊天皇の皇子の吉備津彦命と丹波道主命らを西海へ
孝元天皇の皇子の大彦命・武淳川別命親子らを東海に派遣。
この時代に、犬、猿、雉軍は、四道将軍たちに雇われ傭兵です。
彼らは、百済渡来の多々良豪族や温羅と戦っていた模様。
鬼ノ城 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
当時の百済人は、鬼の一族ですね。
しかし、紀元前の敵も、700年も経過すると・・
紀氏族の中央氏族・蘇我氏に代々、后を送り続け、百済危機の際、大伴狭手彦を派遣して貰い急死に一生を得
大伴狭手彦
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
続いて
大化の改新辺りで
乙巳の変で、蘇我入鹿暗殺。
右大臣蘇我倉山田石川麻呂が謀反の嫌疑がかけられ、山田寺で自殺する。
白村江の戦い
大化の改新
URLリンク(ja.wikipedia.org)
百済王敬福
URLリンク(ja.wikipedia.org)
百済王敬福 百済王 敬福 (くだらのこにきし の きょうふ く、文武天皇 元年( 697年) -天平神護 2年6月28 日(766年8月8日 ))は
奈良時代 の貴族。摂津 亮・百済王郎虞 の三男。 官位は従三位 ・刑部 卿。
749年(天平21年/天平感宝元年/天平勝宝元 年)、陸奥守 在任時に 陸奥国 小田郡から 黄金が
発見されたことで知られる。
また橘奈良麻呂 の 乱や藤原仲麻呂 の乱の鎮圧にも功績があった。
藤原仲麻呂(仲麿)=恵美押勝
URLリンク(ja.wikipedia.org)
820:日本@名無史さん
13/05/08 18:00:39.84
吉備真備との戦い破れ、自ら、恵美押と改名。
藤原南家の祖である左大臣の父・藤原武智麻呂の次男。
母:阿倍貞媛 - 阿倍貞吉または阿倍真虎の娘、阿倍御主人の孫
この戦い以降、阿倍内親王を百済内親王とも呼ばれていたそうな。
後に、この百済人王族たちは、和姓を頂き、高野氏と名を改めている。
そして、桓武天皇の母として、百済一族最盛期に、百済一族の血統を受け継ぐ源氏と平氏が誕生して、
蘇我氏に続いて、かつて奥州連山を中央氏族として奪われた大彦末代、奥州安倍氏への復讐が始まり。
蝦夷攻めと称し、安倍氏と徒党していた恵美押ら藤原南家がターゲットにされる中、平氏の乱、平将門が謀反。
藤原北家の藤原秀郷が平将門を討つ。
いよいよ、奥州安倍氏がターゲットにされ、源頼義に謀られ、滅亡。
百済系一族が本懐を遂げる。
しかし、源義家の計らいで、安倍氏滅亡は回避避けていた。
安倍宗任が生き延び、宗像配下となり、その子孫が、源氏始祖の嵯峨天皇の皇子、源融・・源綱・・源久の婿養子となり、松浦(安倍)太郎高俊が平家時代、平清盛側近を勤め、
その子孫が義経と組んで、平家の世に終止符を討つ・・。
821:日本@名無史さん
13/05/10 01:17:23.19
>>1「歴史的に刀は王が臣下に与えるもの」これってホントなのかなー?
822:日本@名無史さん
13/05/10 03:58:31.11
家臣や傘下の同盟者が献上した例は幾らでもあるよ
823:日本@名無史さん
13/05/10 07:33:25.58
>>821
たとえば?
824:日本@名無史さん
13/05/10 10:00:12.99
スサノオは草薙の剣をアマテラスに献上してる
鹿島神の霊剣も神武天皇に献上された
信者から奉納された剣は神社などに多く存在する
要は一番偉い人に一番良い物が集まるってこと
825:日本@名無史さん
13/05/10 12:35:22.77
ヒルズのピーチジョンか・・派遣村の頃だから・・10年も古い話題だな。
あれは、デビューなかなか出来ないアイドルだった。
後、やくざ専用とか・・
826:日本@名無史さん
13/05/10 12:37:24.40
>>825
別スレでした。
失礼。
827:日本@名無史さん
13/05/10 17:20:52.38
越王は呉に大負けして矛だの剣だのを献上したり
曹操は暗殺ごまかすのに七星剣を献上して逃げたり
蒲元が諸葛亮に刀を献上したり
明代には倭刀が切れすぎてやばいということで戚継光に献上されたり
刀剣類は下賜するだの献上するだの決まりはないのは歴史的に明らか
まともに歴史書呼んでれば議論の余地もない
828:日本@名無史さん
13/05/11 04:50:32.79
最上の物はどこに有ったか?
これで権力構造が分かるよ
朝鮮半島で発見された剣は何?
829:日本@名無史さん
13/05/11 21:45:11.85
【書籍】 日本建国のルーツは伽耶、古代九州はその分国~「日本列島を切り開いた韓国の仙人」出版★2[05/11]
スレリンク(news4plus板)l50
830:日本@名無史さん
13/05/12 23:25:54.72
俺なんかよう、たぶん状況証拠的に古代に日本人に同化した百済王族末裔が最も可能性高くて次が高句麗王族とかその他なんだろうと思うんだけど、
前は10年以上にも亘ってずっと創価主婦部隊とかちょんパチンコ屋に、
ちょんやくざにちょん暴走族と警察・警備会社関係に、
なんもかも監視&盗聴されて進学から恋愛に就業やら資格取得まで徹底的に妨害&嫌がらせを受けてたもんね。
今では奴らの主要リーダー格の老化死やら池田大作が倒れてから何故か鎮静化したけど。人生どうしてくれるんだよって感じ。
北朝鮮の将軍が尊重して墳墓を大切にしてくれたり、韓国の人達が我が事のように誇らしげに日本人にどうだどうだな感じに、
違和感と戸惑いと、そういう方々にどう対応したら良いのか困惑を覚えるよ、トホホ。
831:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/05/13 13:49:46.60
君の文章は日本語になっていない。
良く日本語を勉強してから書き込んでね。
それともチョソン人はこんな思考しかないのかね。
832:日本@名無史さん
13/05/13 22:06:11.82
>>831
先祖は古代はともかく少なくとも中世戦国期にも城構え、江戸時代は某藩の藩士やってた日本人ですけどね。携帯からだから改行スムーズじゃないけど。
また公安の目を異常に気にするオウム真理教正体創価の高卒婦人異常者変質者部隊かよ。たいていこれ。
精神に異常あるかのような統合失調症だとか、
或は知能に問題あるかのような文章文法云々だとか、
はたまた低学歴ニートだとかの印象操作。
一般人ならスルーするのにの無理な否定が不自然なんだよ。
どうせもう刑事問題になってて、
刑事さんに地元の幾つかの交番に見回り等依頼するように言われてて、
住民にも戦慄広がり始めて問題化してるよ。
世の中の裏側ほんと井口和基博士だとかつむじ風氏やさてはてメモやカレイドスコープ氏のブログで云われてる通りだよ、大変な事になってるよ。
833:日本@名無史さん
13/05/13 22:31:10.61
明らかに日本人でも在日でも無いなこいつはww
834:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/05/15 13:55:22.52
そんなに由緒ある家柄ならそんなめちゃくちゃな文章は慎みたまえ。
思考もね。
ラリッているのか。薬も慎み給え。
835:日本@名無史さん
13/05/16 00:34:15.41
んーまあ、100年前は同じ大日本帝国の臣民=日本人だったわけだけどな。