13/02/09 17:29:48.54
>>544
夫余や高句麗は満州南部や中国領だった半島北部に居住していて
粛慎や三韓とは別言語、異文化の民族
系統は不明でも、女真人や半島人とは異なるのは確実
551:日本＠名無史さん
13/02/09 21:07:06.55
四天王寺年中行事のひとつに、毎年1月11日に行われる''チョンナ始め''という珍しい儀式があります。
''チョンナ''とは手斧のことで、古式ゆかしいこの行事は、大工職人のその年の仕事始めの儀式にあたります。
これに出仕させていただくことは宮大工にとって大変な名誉。
金剛家代々の当主はいまもなお四天王寺の正大工職として、
この年に一度の晴れ舞台を勤めさせていただいております。
金剛組(百済系宮大工)
URLﾘﾝｸ(www.kongogumi.co.jp)
チョンナは何語？
552:日本＠名無史さん
13/02/09 21:18:13.50
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/02/08(金) 21:52:17.38 ID:HvyIsSyH0 BE:896443586-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(thumb.mt.co.kr)
最近、オンライン上で「日本が無くしたい文化財」というタイトルの掲示文が注目を集めている。
「唐閻立本王會圖」という絵で高句麗使節、百済使節、新羅使節、倭使節の服装と姿などがあら
まし分かる。書いた人はここで倭国使節だけ履物を履いていないことに注目した。
書いた人は「一時、任那日本府説とか南鮮経営とか白馬江(ペンマガン＝白村江)の戦いを中華帝
国と日本帝国の激突とするなど、過去の歴史妄想にしばらく陥っていた日本に'現実はドブ'である
ことを悟らせる絵」と伝えた。
ネチズンらは「裸足だ」「新羅使節が美男」「倭使節、背が低いね」等の反応を見せた。
ソース：マネートゥデイ(韓国語) '日本がなくしたい文化財'話題
URLﾘﾝｸ(www.mt.co.kr)
553:日本＠名無史さん
13/02/09 22:57:42.46
>>551
カンナは何語？
ちなみに百済の時代にチョンは無い
554:日本＠名無史さん
13/02/09 23:08:42.15
>>552
日本人は建物に入ると
裸足になる習慣が有るのだが
それを知らないバカw
555:日本＠名無史さん
13/02/09 23:26:48.26
カンナはアイヌ語っぽいが
チョンナもそんな気がする
つまり百済の先祖はアイヌ人だった
これは朝鮮人も大満足だな
556:日本＠名無史さん
13/02/10 00:10:44.59
唐閻立本王會圖を検索して見たが、倭使節は制多迦童子の仏像と同じファッションをしてるな
URLﾘﾝｸ(www.reihokan.or.jp)
ほとばしるインド臭
557:日本＠名無史さん
13/02/10 18:04:13.39
.
■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。
③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。
.
558:日本＠名無史さん
13/02/10 19:07:55.12
>>550
だから>>536で「半島系でない事だけは確か」って言ってるのに何を今更
ちゃんとログ読んでからレスしろや
559:日本＠名無史さん
13/02/10 19:33:37.20
夫餘、高句麗だけでなく、貊、濊貊、濊も半島系でない事は確かだ。
560:日本＠名無史さん
13/02/10 19:40:14.49
挹婁、新羅は何系と言ったら良いでしょう？
朝鮮系？
３世紀に高句麗の南に居た朝鮮は何系？
561:日本＠名無史さん
13/02/10 22:21:00.99
挹婁は粛慎系、新羅は辰韓系、箕氏衛子朝鮮の平民は穢貊系
高句麗の南に朝鮮？ｗ 教える歴史がｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰな国は言う事が違うなｗ
562:日本＠名無史さん
13/02/10 22:40:23.67
高句麗の下に三韓が有って
その下に倭が有ったからな
朝鮮にははっきりとしたアイデンティティが無い
李氏朝鮮が朝鮮なのは間違いないが
韓国人に朝鮮人と言うと怒るしｗ
それがぐちゃぐちゃな捏造歴史観に繋がっているのだと思う
563:日本＠名無史さん
13/02/11 12:29:15.64
>>561-562
高句麗と三韓の間に何があったかだ。
「高句麗在遼東之東千里、南與朝鮮、濊貊、東與沃沮、北與夫餘接」
高句麗の南に、朝鮮と濊貊(濊)が接していたとある。
三韓はそれらの更に南だ。
もう少し詳しく書くと、
高句麗の南は朝鮮と濊貊(濊)で、
朝鮮の南は楽浪郡、更に南は帯方郡、更に南は馬韓と辰韓、
濊貊(濊)の南は辰韓。
以上は、魏志東夷伝に書いてあるよ。
564:日本＠名無史さん
13/02/11 15:40:00.57
>>563
その記述は高句麗建国直後～２世紀の状況、朝鮮とは衛氏朝鮮の事
そして、朝鮮、濊貊、沃沮、夫餘は全て同じ濊貊系の民族
565:日本＠名無史さん
13/02/11 22:36:43.95
朝鮮はあらゆるモノを
自国の先祖だと言い張ってるなw
566:日本＠名無史さん
13/02/12 00:05:17.74
>>565
韓国人は自分達の先祖を檀君王倹と熊女だと言ってるよ。
日本人はそれをバカにしていたりする。
567:日本＠名無史さん
13/02/12 01:32:11.64
檀君神話って20世紀に書かれた偽書でないの？
なにしろ中朝日の歴史書にはまったく出てこないぞ
568:日本＠名無史さん
13/02/12 10:23:12.16
朝の歴史書って何があるの？
何もないのでは？
三国史紀でも12世紀のもの。
569:日本＠名無史さん
13/02/12 14:42:12.46
檀君とは伏羲
熊女は女媧を指す
即ち東アジアにおける王権の起源は大韓民族である
570:日本＠名無史さん
13/02/12 17:00:15.48
>>569
最近の創作を信じてるのは
バカ鮮人だけ
しかも教科書で教えてるとかｗｗｗ
恥ずかしいのお
571:日本＠名無史さん
13/02/12 17:11:09.60
>>570
いくらなんでも、>569みたいな事は書いてない。
日本で例えれば、皇紀を教科書に載せるようなレベル。
URLﾘﾝｸ(f17.aaacafe.ne.jp)
日本みたいに、中国の歴史書や、きちんと年代測定した出土物を元に書かれてないのは確かだが。
572:日本＠名無史さん
13/02/12 17:15:51.24
だから「古朝鮮は檀君王倹によって建国されたという」
この檀君王倹の出典が最近の創作だろ？
歴史書はまったく無いぞ
たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
しかも朝鮮人全員が信じてる！
かなーり恥ずかしい
573:日本＠名無史さん
13/02/12 17:20:36.67
>>571
＞この間に何らかの要素が後代になって新しく添加されもしたし、ときにはなくなりもした。
つまり事実と整合性が無いってことだ
高句麗、百済、新羅の建国神話に全く出てこないのが
こつ然と出て来ている
記紀は1300年前に書かれた
檀君神話は100年前に書かれた
574:日本＠名無史さん
13/02/12 18:05:12.30
檀君神話が始めて書かれたのは、700～800年ほど前。
朝鮮が中国や日本を支配していたというような事が書かれた本は、
ほんの20～30年ほど前に書かれたもの。
>>570は、>>569のような中国の神話と結びつけた記述は、
韓国の教科書には書かれていないというだけ。
575:日本＠名無史さん
13/02/13 14:25:24.79
576:日本＠名無史さん
13/02/13 14:45:03.87
檀君神話は書かれてから
追加や修正がされて来たという
つまりこれは創作である証拠である
仮に伝説だとしても桃太郎伝説と同レベル
とても教科書の歴史に載せられるベルではない
しかも700年前に書かれたと言う説にも信憑性が無い
はっきり言って呆れる
577:日本＠名無史さん
13/02/13 14:52:30.41
578:日本＠名無史さん
13/02/13 15:50:15.23
>>576
神話なんだから創作は当たり前。
何をアホな事を言ってんだ？
700年前ってのも、確認できる最古の書物の三国遺事ってのが、
1280年頃に書かれてるってだけの話。
579:日本＠名無史さん
13/02/13 16:35:59.37
>>578
つまり、韓国では創作を教科書に載せ歴史で教えている。
これを認めてたと言う事だな
580:日本＠名無史さん
13/02/13 16:47:17.78
>>567
中世の三国遺事だよ
それを今世紀に書かれた「桓檀古記」とかが補完してる
これらの書は基本的に日韓同祖論の影響にあり
普通に読むと檀君＝スサノオノミコトの顕現・分身という結論しか出てこないのだが
なぜか朝鮮人に読ませると「古代朝鮮帝国」とかわけのわからない結論が出てくるw
581:日本＠名無史さん
13/02/13 16:49:41.28
20世紀初頭には日韓同祖論は朝鮮に広まり
安重根も日韓同祖論者だったという
韓国人のほとんどが知らない事実w
582:日本＠名無史さん
13/02/13 17:54:07.82
>>579
そういうことだろうよ。
ただ、>>569が言うみたいに、中国の神話を韓国の神話とは結びつけてはいない。
583:日本＠名無史さん
13/02/13 18:49:38.89
三国遺事の檀君説話読んでみたけど
熊と虎にニンニク２０個も喰わせんなよｗ
こんな笑い話が教科書に載ってて
それを信じてるってｗｗｗ
冗談だろ？？？
584:日本＠名無史さん
13/02/13 22:58:33.56
>>580
補完てｗｗｗ
本気で言っているのか？
創作が1000本有ったって補完にはならないよ
>>583
しかも、檀君の名前の由来が
ひな壇でせく～すしたからwだぞwww
エロ本やん
書いた人は大笑いだろうな、釣れた釣れた～って
585:日本＠名無史さん
13/02/14 02:45:29.99
「列島から流れてきた脱解（タレ）という名の賢人が長い間、新羅の国を実質的に取り仕切り、
彼が四代目の王位につくと、倭人を大輔（テーポ、総理大臣）に任命。その後脱解の子孫からは７人が新羅の王位につき、
一方で倭国と戦いながら、新羅の基礎をつくった」
URLﾘﾝｸ(atamanisutto.livedoor.biz)
現在の韓国の直接の祖先である新羅は倭人系の国だった
韓国の起源は日本
韓国猿は正しい歴史を学びなさい
586:日本＠名無史さん
13/02/14 09:21:02.70
古朝鮮の植民地であった東韓列島に派遣された下級官吏が世襲化し
東韓原住民から神として崇拝されていた
脱解尼師今はその子孫である可能性が高いと言えよう
587:日本＠名無史さん
13/02/14 10:12:30.13
>>572
＞たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
あと数年経過すれば武内宿禰ちゃんが産まれてくるが、
それでも悪たれ言うならば半島へ帰化すれｗｗｗ
>>585
歴史泥棒 李の歴史侵略から始まった寄生虫から半島に蔓延る害虫が涌いたと考えられる
588:日本＠名無史さん
13/02/14 13:19:55.80
589:日本＠名無史さん
13/02/14 19:38:28.55
>>584
はあ？
アホかこいつ
最初からデタラメだという事を前提に言ってるんだろうが
590:日本＠名無史さん
13/02/14 21:06:10.29
熊と虎を比較して熊に優位性を持たせる話って相当古くからあったと思う
古代朝鮮半島のいくつかの有力民族は熊を奉り
辺境の弱小民族には人になれなかった落ちこぼれの虎をあてがい
熊を民族の象徴にすることを許さなかった
南北朝鮮の前進である李氏朝鮮は虎を奉らされていた
加藤清正の虎退治は虎であるところの李氏朝鮮を退治したという意味
虎劣等感が捏造壇君神話を生みだしたんだよ
591:日本＠名無史さん
13/02/15 10:20:33.90
万世一系を捏造するために古代史を曲解したのがかつての日本
共産党の正統性を強弁するために現代史を改竄してるのが今の中国
歴史そのものが捏造なのが朝鮮
592:日本＠名無史さん
13/02/15 10:28:57.99
捏造というか
漢字読めない人間ばかりだから
三国史記の内容を誰かが書いた本で又聞きし
その本にある作者独自の解釈を歴史的事実のように受け止める
そんなことを伝言ゲームのように繰り返してるうちに、本来の三国史記に書かれてる
歴史とはまったく別物のウリナラファンタジーが完成してるw
593:日本＠名無史さん
13/02/15 13:52:36.13
全ての元凶は、「大朝鮮帝国史」という仮想戦記。
URLﾘﾝｸ(nippon-senmon.tripod.com)
594:日本＠名無史さん
13/02/18 17:44:33.47
三国史記や李朝実録はそれなりにまともなのになｗ
595:日本＠名無史さん
13/02/18 17:52:30.65
>>585
通りすがりの者だがw
脱解は「タレ」って読むのか。なら「タリ・タラ」で、天皇になり損ねた元皇族が半島に逃げたのかもな。
丹波の国の王と女王国〔邪馬台国〕の女が結婚してが生まれたが脱解だろ。
⑫大足彦忍代別(おおたらしひこ おしろわけ)=景行天皇(けいこう)〔⑫=12代〕。
⑬稚足彦(わかたらしひこ)=成務天皇(せいむ) ときて、次が成務天皇の甥の
⑭足仲彦(たらしなかつひこ)=仲哀天皇(ちゅうあい)〔ヤマトタケルの子〕で、成務の子はどうしたのかとw
んで、⑭仲哀天皇が神託を無視して死んで、その妃の神功皇后〔ヒミコ相当／倭国大乱〕が三韓征伐して、それに前後してカゴサカ・オシクマの反乱って、できすぎな気がするw
〔ヒミコの前の男王では国はまとまらなかった。ヒミコの次の男王でもまとまらなかったので壱与〔新ヒミコ〕に替わったw／神功は一人じゃなくてヒミコと壱与の統合か？〕
○ ～『書紀』にはさらに多くの日朝関係記事が記され、なかには干支(かんし)二運（120年）を下げれば史実と考えられるものもある。また4か所にわたって『魏志』(ぎし)や『晋書(しんじょ)起居注』が引用され
編者が神功を倭の女王（卑弥呼）に比定していたことは疑いない～ [日本大百科全書]
596:日本＠名無史さん
13/02/18 17:53:28.84
ちなみに、新羅を討伐した時の百済の将軍とされる〝木羅斤資〔日本語でキラコシと読むのが正解で、木の国・越の国の意味で実は国名w／百済の軍事は日本人がやってた〕〟の内の、
木の国の代表がイタケル〔スサノヲの覡(みこ)／ヒミコはアマテラスの覡で、ヒミコの弟が政治・軍事の実務を担当したとある〕。
○ そこで〔神功皇后が〕木羅斤資・沙沙奴脆(ささなく)に命じて〔この二人は、その氏(うじ)の名が分らない人物である。ただし、木羅斤資は百済の将軍である〕、精兵を率いて、～略～ 新羅を撃ち破った。[紀]
《SASANAKU≒SUSANAKI〔NAKI=男性〕＝スサノヲ、つまりイタケルか？》
○ 初め五十猛神が〔新羅に〕天降った時に、樹の種を多く持って下られた。しかし韓地(からち)には植えずに、すべて〔故国=日本に〕持ち帰り～～全国をことごとく青山にされた。～～紀伊国に鎮座まします大神がこれである。[紀・一書]
んで、越の国の象徴はコシノヤマタノヲロチ〔コシノヤクチ〕。だから⑭仲哀天皇・神功皇后・⑮応神天皇の三韓征伐セットを祀るのが宇佐八幡宮。《スサノヲ＝クサナギ＝ヤマタノヲロチは同一》
ローマ字にすると解りやすい。
ＳＵＳＡ・ＹＡＭＡＴＡ スサ・ヤマタ
ＵＳＡ・ＹＡＨＡＴＡ 宇佐八幡〔うさ・やはた〕
597:日本＠名無史さん
13/02/18 17:54:40.53
木羅斤資は現地の女と結婚して木満致を生んだ。／後に任那で専権をふるったとある〝木満致〔大倭木満致〕〟も日本語でキマチ（木の国のマチ(祀り・占い・政治)）と読むのが正解で、
おそらくイタケルのことで人名ではなく役職名。その証拠に後の新羅の金王統の始祖、金閼智と同姓同名。
ＫＩＭＡＣＨＩ 木満致／新羅で王になったと言う伝承がある。〔ソース忘れたw〕
ＫＩＭＡＣＨＩ 金閼智〔アッチ・アルチとも〕／丹波の国生まれの脱解王の養子で、コイツも日本人。
《脱解の養子ってのは、金王統の正当性を主張するための後付か？木満致＞金閼智の変化は、言語がまったく別系統のグループによる、王統の乗っ取り？》
○ まち【麻知】占いで示される神聖な場所。～ [広辞苑]
○ ふと-まに【太占】（「ふと」は美称）上代の占いの一種。～太町。[日本国語大辞典]
○ まち【待・祭】きまった日に人々が集まり、忌みのためにこもって一夜を明かすこと。また、その行事。まつり。[広辞苑]
○ まつり‐ごと【政】①祭祀権者が祭祀を行うこと｡～②主権者が領土･人民を統治すること｡政治｡[広辞苑]
598:日本＠名無史さん
13/02/18 17:55:47.45
★ ちなみに新羅の始祖王、朴・居西干〔赫居世〕も完全に日本人だ。日本から瓠〔日本刀〕を下げてやってきた瓠公(ほこ)を、辰韓の言葉でそのまま言い直すと朴〔赫〕居西干になると新羅本紀に書いてある。
○ 辰韓の人たちは瓠（ひさご）を朴(バク)といっている。初め（赫居世が生まれた）大きな卵が瓠のようであったから朴（赫居世の赫〈バルク、palk〉を取ったもの）をもって姓とした。
○ 居西干とは辰韓人の言葉で王の意味である〈あるいは貴人を呼ぶを呼ぶ言葉だともいっている〉
○ 瓠[ホ]公（当時の重臣）～～～瓠公という人はその族姓が詳らかでなく、もと倭人であったが、瓠を腰に付け海を渡ってきたために瓠公と呼んだのである。[新羅本紀] 《瓠[ホ]／ちゃんと本にルビふってあるw》
○ こう【公】 ③主君《天子｡王｡皇帝｡帝王》｡諸侯｡貴人｡ [広辞苑]
瓠 → 朴 → 赫
公 → 居西干 → 居世
《おまけ／日本に渡ってきたアメノヒホコは瓠公(ほこ)の裔。新羅の王子と言ったのが上の補完にもなるだろう。神功皇后はこのアメノヒホコの血縁ということは、瓠公も半島に渡ったもと皇族関係者かも》
599:日本＠名無史さん
13/02/18 19:43:57.10
やっぱ新羅は元々は倭の領国だったんだよな
後に属国になったけど
600:日本＠名無史さん
13/02/23 00:22:14.31
>>596
木羅は「もくら」だろうが。なんで湯桶読みなんだよｗ
そこまでして紀氏にコジツケたい理由がわからんわ
601:日本＠名無史さん
13/02/27 14:25:09.41
.
602:日本＠名無史さん
13/03/07 23:27:56.37
やっぱりいまの韓国人って新羅人の末裔みたいな気がする。
ちょっと西暦８００年以降の新羅の入寇について調べて見たら
あまりにも現在の韓国のやり方と類似する点が見られた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画のすべてが正しいかはわからないけど
そのやり方を見ると…
603:日本＠名無史さん
13/03/08 02:56:54.83
>>602
[592]2/15(金)10:28 ↓
捏造というか
漢字読めない人間ばかりだから
三国史記の内容を誰かが書いた本で又聞きし
その本にある作者独自の解釈を歴史的事実のように受け止める
そんなことを伝言ゲームのように繰り返してるうちに、本来の三国史記に書かれてる
歴史とはまったく別物のウリナラファンタジーが完成してるw
[593]2/15(金)13:52 ↓
全ての元凶は、「大朝鮮帝国史」という仮想戦記。
(窓)URLﾘﾝｸ(nippon-senmon.tripod.com)
604:日本＠名無史さん
13/03/08 02:59:43.23
三国遺事の檀君説話読んでみたけど
熊と虎にニンニク２０個も喰わせんなよｗ
こんな笑い話が教科書に載ってて
それを信じてるってｗｗｗ
冗談だろ？？？
しかも、檀君の名前の由来が
ひな壇でせく～すしたからwだぞwww
エロ本やん
書いた人は大笑いだろうな、釣れた釣れた～って
605:日本＠名無史さん
13/03/08 12:39:43.96
>>602
新羅は卑劣だが結果として国力を増し続けた
唐からまんまと旧百済・高句麗の支配権を獲得してるしね
一方、李朝以降の朝鮮人は卑劣かつ拙劣な自爆ばかりしてるw
606:日本＠名無史さん
13/03/08 16:54:24.52
高句麗の遺領の95％は唐が接収してるよ
新羅領は今の南韓と大差無く、高麗とは規模に大分差がある。
607:日本＠名無史さん
13/03/09 07:28:52.46
そもそも鉄文化通じての繋がりだし唐の仏教文化の入り口だったんだろ
608:日本＠名無史さん
13/03/09 10:15:45.23
高句麗の末裔が興した渤海国は日本の兄弟国。
白頭山の噴火で滅亡しなければ、日本の同盟国として世界制覇に乗り出していただろうね。
そもそも、満洲国は渤海国の再興を狙ったものなのだから。
609:日本＠名無史さん
13/03/09 10:58:36.08
日本の一部がだろうが
少なくとも４方向確認できるわ
610:日本＠名無史さん
13/03/09 12:52:44.44
>>605
新羅の寇事件を見ると敗北した後すぐ逃げ出す気質とか
まったく同じと思うけど
新羅時代からだまし討ち、強いものに媚びへつらう、
入寇事件での対馬民への強姦、弱きものへの嗜虐的な仕打ち
唐の宮殿の席順問題でも見られる少しでも自分が上に立とうとする
病的な執着心
そして後期の悪政で見られる苛烈なまでの貴族たちの暴政とか
そもそも新羅建国神話からして
金、朴王家に伝わる外から来た異人の子が
前日に、領主の家の庭に自分が持っていた鍛冶工具を埋めた後
翌日、自分こそもともとこの地の正当な所有者であると
わめきたて、そして埋めた鍛冶工具を掘り出し
これが証拠だと言って、前領主から土地と地位を奪い王に就任した
という捏造詐欺、そしてこの件ではだました金の先祖が
頭が良い素晴らしい人間と言う事になっているし
611:日本＠名無史さん
13/03/09 14:37:04.75
変わってないなｗ
連中は、百済人とも朝鮮人とも別民族だわ
612:日本＠名無史さん
13/03/09 15:30:56.16
たぶん新羅が唐に勝てたのは
まだ倭人件の昔氏やほかの扶余系の
人達が頑張ったから追い出せたんだと思う。
その人達を今の朝鮮民族の祖先である金王家が
窓際に追いやった事で徐々に新羅が今のような状態になってしまった
のではないだろうか
やっぱりこの金王家に乗っ取られた新羅が今の朝鮮の祖先だと思う。
新羅も大体反日だしね
613:日本＠名無史さん
13/03/09 15:40:45.14
岡山の礎を 築いた三宅氏を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
614:日本＠名無史さん
13/03/10 08:40:32.01
でも在日って新羅(慶州)系じゃなく
光州・済州系が大半だよね
615:日本＠名無史さん
13/03/10 11:59:19.93
>>610
その建国話がのってる本って何？
616:日本＠名無史さん
13/03/10 14:54:05.10
>>612
突厥、吐蕃と絶賛戦争中かつ契丹、粟末靺鞨が反乱起こしたのが
主な要因と思う、反乱した契丹と新羅は共に赦されてるし
617:日本＠名無史さん
13/03/10 15:50:50.15
基本的に唐は歴代中華王朝で最も夷荻に寛大
李王家が北方異姓軍閥出身だからか？
高句麗の場合は寛大になるにはあまりに強大かつ中原に近すぎた
から滅ぼされたけど
618:日本＠名無史さん
13/03/10 15:52:53.12
新羅が面従腹背しようとしたのが清だったら
１０００年早く李朝のような朝貢国という名の奴隷国にされてたかもな
619:日本＠名無史さん
13/03/10 16:01:56.19
>>617
全然違う。
高句麗は北朝へは王朝が替わっても朝貢していたにも拘らず
隋・唐には喧嘩を売り、度々隋・唐領内で略奪を犯したせいでシバかれた
調子に乗り過ぎた完全な自業自得
620:日本＠名無史さん
13/03/10 16:12:42.27
>>615
いや、この朝鮮の国民性はどこから来ているのだろうと
ネットで朝鮮の神話を調べたら出てきた。
金、朴、昔３王家とも始祖が卵から生まれたり、龍の国から到来したり
人間ではない書き方だったのは殷王の話が伝わったのだろうか
621:日本＠名無史さん
13/03/10 16:15:10.74
>>619
いや、だからそれが強大かつ中原に近すぎるって事だろ
唐の国境を冒す軍事力と、すぐに唐の領域に進入できる地理的位置だから
辺境で唐の商人とか襲ったりしてた程度なら許されたんじゃねーの
622:日本＠名無史さん
13/03/10 16:35:00.65
>>621
冊封を賜わり従順に属国してればいいだけ
何で強盗・略奪前提なんだよｗ
実際、西域諸国、突厥、回鶻、契丹は、そうして唐の直接統治下に入ってる
623:日本＠名無史さん
13/03/10 16:46:16.89
>>622
熊津都督府を攻め落としたのに許された新羅との比較の話
してるってわかってる？
624:日本＠名無史さん
13/03/10 18:01:16.80
>>620
それは新羅で
高句麗はまた別だろ
高句麗も山賊が作った様な国だし
新羅も金氏は中国辺りから逃亡した勢力だと考えられ
朝鮮は、盗賊や逃亡者が乗っ取って作った国だ
それが国民性の基礎でないかな
中国も北方暴力集団に乗っ取られて千年停滞したし
朝鮮も乗っ取られて千年衰退した
まあ日本も気をつけないとヤバイってことだ
625:日本＠名無史さん
13/03/10 19:37:36.37
新羅が百済に勝ったけど、国力的にそんなに変わらんような気がするが。
626:日本＠名無史さん
13/03/10 20:10:38.86
高句麗を滅ぼしたから
かなり強くなったと思うぞ
627:日本＠名無史さん
13/03/10 21:01:13.60
>>623
高句麗は反抗的な態度と略奪を繰り返したせいで滅ぼされたが
新羅が熊津都督府の行政官と少数の護衛を騙し討ちにしても
小さい上に辺鄙な土地なので属国でよしとして放置された、ってことか
まあそう言えばそうかもね。
628:日本＠名無史さん
13/03/11 03:36:02.93
唐が拡大政策をとってるのは周辺国家にも驚異で
日本も唐に備えて長城を作ってる
平安中期になると腑抜けたように軍備解除するが、平安初期までは唐が攻めこんでくると本気で考えてた
629:日本＠名無史さん
13/03/11 12:05:36.56
落としたところは唐にとっちゃ辺鄙で狭い土地だけど
唐軍の長老たる薛仁貴の面子に傷つけたのによく無事に済んだなと思う
「仁貴は朕の命の恩人」という太宗のお墨付きのおかげで死罪級の失敗しても
短期の流罪程度で許されちゃうくらいアンタッチャブルだった人物なのに
>>628
白村江の戦後処理に来た郭務宗が暗殺されたりしてたら
日本討伐もあり得たんだろうか
630:日本＠名無史さん
13/03/11 14:14:44.87
新羅の反乱時には、薛仁貴はとっくに転戦してしまっていて
面子も糞も無いよ。
唐が反乱鎮圧に動かしたのも、靺鞨兵や契丹兵で唐の本土軍ではないし
631:日本＠名無史さん
13/03/12 04:37:33.53
木室福心(鬼室福心)を殺したのが百済王というのは本当？
藤原鎌足が百済王の子孫って本当？
632:日本＠名無史さん
13/03/12 14:10:42.72
ジンギスカン=源義経説とおなじジャンル
633:日本＠名無史さん
13/03/12 21:52:24.90
でも源義経は北海道に行ったみたいだぞ
アイヌは源義経を信仰している
634:日本＠名無史さん
13/03/12 22:34:04.39
じゃあ土方さんも
635:日本＠名無史さん
13/03/12 22:57:54.40
出雲物部氏の専横に業を煮やした厩戸皇子と蘇我馬子が自らの権力獲得の為に百済と通じて、
防人を統率していた蘇我氏国許の邪馬台があろうことか関門海峡から百済水軍を瀬戸内海に招き入れて水先案内までも果たし、
百済は新鋭戦艦の威力で河内に上陸、
厩戸と馬子は物部守屋を殺害して百済の傀儡ながらも政権を奪取、
歴代ヤマト政権者の慣例に倣ってより旧代に邪馬台国が百済から七支刀を受けた話や神武東征とすり替えたｗ
636:日本＠名無史さん
13/03/12 23:53:49.82
>>179 弥生人は、
一旦九州から半島に入った雲南系が高句麗百済の圧力で日本列島に押し返されて来た連中だから、
学ぶも学ばないも似たようなレベルだし、
半島残留組が僅かになった頃には日本海を取り囲んだ同族グループの首都は既に出雲。
邪馬台国も当然に弥生人の一員だったが、
半島南端に達した百済にリクルートされて冊封を受け、
出雲とは別グループになって行ったとするのが正しいと思う。
637:日本＠名無史さん
13/03/13 00:07:14.24
依羅くんチーッスｗ
各所で妄想書き散らかしてんな
638:日本＠名無史さん
13/03/13 01:25:15.94
史実を受け容れられない以上
妄想を肥大化させて事実認定するしかないｗ
639:日本＠名無史さん
13/03/13 06:19:04.65
>>637 チーッスｗ
別にきっちり真実が判ればここ数日書いてる事と違ってても構わないよ。
しかし公史はしばしば時の為政者に拠り改竄されているし、
しかしまた日本の場合には天皇という権威を保ち続ける為に、
同一人物についての記述に際して書記者の出自勢力が変わる度に当て字の貴賤を反転させて抹消できない先出記録についての抗弁を果たす慣習があるから、
当て字の字面も貴重な史料とされているのはご存知だよね？
それさえ鑑て置いてくれさえすれば何言っても良いよｗ
神武東征が薩摩→日南じゃ九州邪馬台国が畿内大和政権成立に関わるなんて到底縮尺が合わないし、
百済七支刀の件なんかに至っては、
予め旧代に刀を受けていた邪馬台＝蘇我氏による大和での政権奪取後に於ける権威の後付けの為の改竄行為くらいで考えないと辻褄が合わないしねｗ
ところで韓国では日本より旧い前方後円墳が見つからないんで発掘調査の経過発表を取り止めてブルドーザーで更地にしてるって本当？
640:日本＠名無史さん
13/03/13 12:28:17.61
文と文がつながってなくてわけがわからん
ってか歴史に真実求めてる時点でダメでしょ
641:日本＠名無史さん
13/03/13 13:49:02.60
文と文が繋がってても
ageの主張は、知られてる事実と全然合致しないから
訳分からないのは変わらないと思うｗ
642:日本＠名無史さん
13/03/14 05:31:09.08
蘇我馬子
我馬子
我孫子
千葉県我孫子市
蘇我
我蘇
阿蘇山
阿曽沼
643:日本＠名無史さん
13/03/14 13:57:59.27
644:日本＠名無史さん
13/03/14 20:56:30.38
蘇我 馬子
蘇我入鹿
蘇我 笑死
↑
これは平安貴族の戯言だろう。
645:日本＠名無史さん
13/03/15 19:28:52.97
英語版ウィキペディアの朝鮮の歴史テンプレートで、韓国人が漢四郡を削除して隠蔽しようとします。
誰か英語ができる人漢四郡を復帰させて下さい。
朝鮮の歴史テンプレートURLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
朝鮮の歴史テンプレートの履歴URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
韓国人URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
646:日本＠名無史さん
13/03/19 14:00:37.66
日本に援軍まで求めてきた百済こそが属国だろ
百済は滅ぼされ、結局日本に帰化した王室の百済と日本は親戚だが
高句麗と新羅は乱暴な騎馬民族系の蛮族で
その連中が今の朝鮮を支配している。エラ張って目がつり上がってる連中な。
647:日本＠名無史さん
13/03/19 14:02:41.21
亡国の百済王室は日本に逃げてきたんだからそれでいいじゃん、
はっきりしてるじゃん。
敵は現朝鮮の高句麗新羅だろ
そもそも対馬の対岸の土地は日本人の土地だったわけだしな
バカ韓国は任那だった領土を日本に返すべきなんだよ。
648:日本＠名無史さん
13/03/19 14:52:23.73
>>644
ところがね、平安時代に「馬鹿」は確認できないんですよ。
649:日本＠名無史さん
13/03/19 18:28:11.11
>>648
馬鹿の故事は秦の滅亡に由来するわけでして
日中間の往来も漢代以降ずっとあり
漢語を習得した倭人が卑弥呼の時代から居たわけですから。
650:日本＠名無史さん
13/03/19 19:32:37.23
と思い込んでる人が意外に多い。
651:日本＠名無史さん
13/03/19 20:30:56.12
馬鹿は当て字で本来は莫迦だろ
652:日本＠名無史さん
13/03/20 18:18:04.79
>>647
姓氏類別大観 【狛 氏】
高麗（高句麗）からの帰化族の中で高麗、狛、大狛氏を称していた氏族が、
高句麗滅亡後に亡命してきた王族が高麗氏を称するにおよび、もっぱら狛氏を称するようになる。
その中で狛宿禰家は平安時代に雅楽（南都方楽人）を世襲して、狛光季から名が現れる。
のちに窪（久保）、上、奥、辻、芝、東、須波、西等の諸家が分かれ現代に至る。
URLﾘﾝｸ(www.myj7000.jp-biz.net)
【新羅帰化族】
新羅国王の末裔【三宅氏】【金氏】【糸井氏】
新羅国人の末裔【豊原氏】【海原氏】【真城氏】【日根氏】
URLﾘﾝｸ(www.myj7000.jp-biz.net)
653:日本＠名無史さん
13/03/20 18:25:56.66
安倍総理大臣は、戦後５０年の平成７年に当時の村山総理大臣が、過去の植民地支配と侵略に対し痛切な反省を表明したいわゆる「村山談話」に関連して
「韓国人に筆舌に尽くしがたい苦痛を過去に与えた。歴史問題は歴史家に任せ、政治家は未来に対して責任を負わなければならない」
と述べました。そのうえで、安倍総理大臣は
「戦後５０年には村山総理大臣が談話を、戦後６０年には小泉総理大臣が談話を出した。
戦後７０年には談話を出さなければならないと考えており、機会が来たら熟考して作成する」
と述べ、再来年の戦後７０年にあわせて、みずからの談話を発表したいという考えを示しました。
首相 戦後７０年で談話発表したい
3月19日 4時26分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
654:日本＠名無史さん
13/03/23 16:54:05.21
＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実はほとんど流れていない。
続日本紀によると、7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
帰化人の最もピーク時だった7Cでも全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まる4C、続く5～6Cに来た半島帰化人が合せて
2～3000人くらい。
半島帰化人の総数はせいぜい1万人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25％ ほどに過ぎない事が分かる。
655:日本＠名無史さん
13/03/23 18:33:14.98
岡山の礎を 築いた三宅氏を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
656:レス代行
13/04/13 11:49:54.66
どうも、日本の皆さん こんにちわ私は韓国人です議論に参加します。
じゃあなんで弥生時代になったら縄文土器が消えたんですか？
明らかに土器の造形が変わった のは何故ですか？弥生土器には
縄文の流線型の哲学が消え去っていますが何故ですか？
というか日本人は歴史捏造をするなと言いますが何故自分たち
は捏造するのですか？遮光器土偶を作った縄文人と埴輪を作った
弥生人が何故同じだと言えるのですか？形が全然違いませんか？
文化ってそう簡単に変わる物なのですか？半島や琉球や中国大陸
から人が渡ってきた証拠だと思いませんか？
1％しか来なかったとか無理がありませんか？何で土器の形がこん
なに違うの？
そもそも日本のデータは当てになりますか？
信じられないです、朝鮮併合を朝鮮を助けてあげたと平気で嘘を
つく日本人！
それでは西南戦争と明治維新は残酷だからと宇宙人が日本を侵略
して宇宙人が勝手にインフラ投資して勝手に｢俺たちに凄く感謝
しろ！｣と言って傀儡国にしたとしたら日本人は許せますかね？
仮にその方法で経済大国になったとしても日本人のプライドはどう
ですか？完全に同じ事ですが？謝罪しろ？まあ日本の主張が仮に
全部、慰安婦事件も世界中で行なった謀略と虐殺も全部全部全部
事実だったと仮定しても植民地はどう言い逃れするんですか？
謝罪？逆でしょう笑
657:レス代行
13/04/13 11:50:26.02
倭国大乱って知ってます？あなたの国の記紀にも
同じ事書いてますよね？神武東征って弥生人が
縄文人滅亡させた証拠でしょ？渡来人の血が0.25％
とかっていうの逆なんでしょ？だから大韓民国と
日本人の遺伝子は似ている。ロシアにも似てる
遺伝子があるけどなぜ大韓民国のデータは無視するの？
逆逆！縄文人の生き残りがもう１％しか居ないって
事でしょ 笑
658:日本＠名無史さん
13/04/13 12:19:42.93
251.94.102.121.dy.bbexcite.jp(東京都)
シベリア郵便局・443通目【レス代行】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:295-296番)
659:日本＠名無史さん
13/04/13 12:32:22.40
>>656
文化は変わるものなので、問題なし
学説を否定するものでもありません。
弥生文化が大陸の影響を受けたとしても、
日本の国土に無差別大空襲をして、原爆まで落とした米国を、多くの日本人は許しています。
日本は朝鮮を植民地化してインフラ投資までしたのに、感謝すらせず逆恨みしている朝鮮に対してでも、怒っていません。
>>657
神武東征は倭国内での話だから、大乱なんでしょう
縄文人を滅亡させて喜ぶ朝鮮人の神経が間違っているｗ
660:日本＠名無史さん
13/04/13 12:51:04.79
>>657
記紀には倭が朝鮮半島を征服して
百済と新羅を属国にしたと書いてる
これももちろん信じてるよね？
661:日本＠名無史さん
13/04/13 13:04:20.73
>>656
縄文時代は採取や狩猟など自然の恵み似たよった生活だった
それが土器にも現れていると考えられる
縄文土器は貴重な自然の恵みを敬う気持ちから生まれた
水や火や動物など多くの造形がモチーフにされた
弥生時代になるとそれが不要になった
それは水田という自分たちで計画的に育てる作物が主食となったから考えられる
自然を崇拝するより労働と言う大事な事が出来た
縄文土器と弥生土器は同じ技術で作られている
しかも縄文土器から弥生時代に移り変わった戦乱の痕跡は無い
完全に弥生時代に入って中期から遺跡に戦争の痕跡が見つかる
弥生人が縄文人を戦争で駆使したというのは
考古学的に完全な誤りなのだよ
662:日本＠名無史さん
13/04/13 13:08:16.22
>>656
スレを読んだら分かりますが、
ここの人たちは、弥生時代にやってきた人（倭人）は半島がルーツだとは思ってなく、
古墳時代以降にやってきて自分のルーツが外国にあることを明言してる人たちを渡来人とみなしてると思います。
663:日本＠名無史さん
13/04/13 13:18:54.11
埴輪は弥生時代でなく古墳時代だろ…
664:日本＠名無史さん
13/04/13 13:20:27.60
古代の日本では
水田が普及して何百年もたってから各地で戦争が始まっている
これは水田や水の取り合いが発生したからだろう
弥生人が縄文人を駆使したという見方も有るが
各地の最古級の水田は縄文人のテリトリーの山沿いにある
そこから平野に降りて行ったから
主導権は縄文人に有ったと考えられる
弥生人の大量渡来は有ったが、縄文人と融合したのだろう
あと朝鮮半島には日本に渡来できる様な大きな勢力は無かった
魏志の時代でも倭の方が半島よりかなり大国だった
しかも半島南部は「倭」だった
665:日本＠名無史さん
13/04/14 10:13:48.34
>じゃあなんで弥生時代になったら縄文土器が消えたんですか？
消えていません
特に縄文人の多かった東日本などは水田などが出る弥生時代の遺跡で縄文土器が一緒に出てきたりします
また、弥生土器の技法で作られた縄文土器形態の時が見つかったり、縄文時代の遺跡から縄文時代とは思えない極めて簡素な土器が出てきたりなんてのもかなりあります
有名な弥生時代の遺跡である登呂遺跡からさほど離れていない足柄の遺跡でもそういった出土状況なのはとても興味深いですね
そして、弥生土器はロクロづくりでは無いことは断面性状などからわかっているのですが
水稲技術が伝播しているのに、土器を作る際に使われるロクロが伝播していないという事実は、弥生時代には人間そのものの移動が極めて少なかった可能性が高いことを示唆しているわけです
なお、縄文時代や弥生時代と一口に言ってもいろいろな年代やいろいろな地域があるので一括りに語れないのは日本の考古学のことをちょっと齧っていれば知っていることです
666:レス代行
13/04/14 12:03:17.01
なるほど。
では、じゃあ弥生時代には犬を埋葬する文化が無いのは
何故ですか？
弥生人は犬を食用にしてますよね？犬食文化は大陸と
朝鮮半島の文化ですよね？犬を大切に信仰していた縄文人
は何処へ行ったのでしょうか？縄文人には犬を食べる事
なんて不可能では無いのではないでしょうか？この謎は
一体どうやって説明出来るのですか？
667:日本＠名無史さん
13/04/14 12:30:15.43
先住民は、疫病て死にました ＜ ジャレド・ダイアモンド
668:日本＠名無史さん
13/04/14 14:26:00.89
日本列島で犬が信仰の対象に成った事は歴史上無いよ
はい、論破。
669:日本＠名無史さん
13/04/14 16:12:31.81
>>667の方の言う通り少数の渡来人が日本で増えたのだと思います。
大量の移民を想定する必要は無いのです、縄文人とは骨格と遺伝子
が大分違っているのだから弥生人は縄文人では無いと思うのですが。
670:日本＠名無史さん
13/04/14 16:30:47.67
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. はい、お薬はキッチリ飲むように！
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
671:日本＠名無史さん
13/04/14 16:39:37.07
(´･ω･｀) >>670
／ ｀ヽ. はい、お薬はキッチリ飲むように！
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
672:日本＠名無史さん
13/04/15 00:29:03.06
>>666
狩猟をしなくなったから犬が不要になったのでないかな
犬を食う習慣は多くの国にある、東南アジアにも多い
ところが大陸の遊牧民は犬を大事にするから食わない
これらは生活の違いから出てる。民族移動によって生まれた習慣ではない
ベトナムの犬料理は朝鮮人が広めた訳でもなかろう
縄文時代は犬はマタギ犬のように大事なパートナーだったと考えられる
ところが弥生時代は犬は煩い存在に変わったのだろう
673:日本＠名無史さん
13/04/15 00:33:46.57
「犬」は使役用、「狗」は食用や毛皮用
大陸の遊牧民だって、「狗」は食う。
674:日本＠名無史さん
13/04/15 00:37:47.40
満族は、「犬」も「狗」も食わない。
彼らは森林の民であり、家猪(ぶた)飼いだからだ。
675:日本＠名無史さん
13/04/15 00:42:07.50
となると犬を食う朝鮮人の起源は遊牧民ではないな
676:日本＠名無史さん
13/04/15 00:55:19.73
倭人が半島に持ち込んだ習慣だろ
677:日本＠名無史さん
13/04/15 01:08:20.42
初代百済王は日本人だろ
678:日本＠名無史さん
13/04/15 04:15:17.25
>>677
周王朝時代
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東夷で観れば、前期渡来の倭人も東夷で蝦夷の祖だと分かる。
だから、いざなみの初産が蝦夷の祖の蛭子神なのだよ。
東夷
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東夷とよばれた民族・国家 [編集]江蘇省，山東省付近（太字は九夷）
?夷，于夷，方夷，黄夷，白夷，赤夷，玄夷，風夷，陽夷，嵎夷，藍夷，徐夷，淮夷，泗夷
中国東北部，朝鮮半島，日本列島
679:日本＠名無史さん
13/04/15 05:29:46.45
済州島の始祖は倭から渡って来た姫
680:日本＠名無史さん
13/04/15 05:33:56.03
>>676
倭人というより呉越だろ
681:日本＠名無史さん
13/04/15 14:14:55.53
>一体どうやって説明出来るのですか？
縄文時代の遺跡からは犬の埋葬と思われる遺構がありますが、弥生時代には犬は解体されて打ち捨てられているということをもって縄文時代には犬食はなかったとか語る人が居ますが
縄文時代の貝塚などから、人為的に解体された犬の骨が発見されている事実を無視するのはよろしくないですね
ですから謎でもなんでもなく、単なる知識不足です
682:日本＠名無史さん
13/04/15 14:27:10.34
おっと書き忘れたけど
肉を公然と食べるようになった明治時代は
肉食する民族に征服され支配されたわけではなく
単に生活様式が変わっただけですよね
それに、弥生時代に埋葬した痕跡が少ないですがなくなったわけではないです
縄文時代と弥生時代の一部の出土例だけを引っ張り出してきて断定的にものを語るのは中身が無い論にしかならないですよ
683:日本＠名無史さん
13/04/15 15:57:32.29
済州島の神話だと日本から来た姫が五穀を持って来て農業が始まった
その前は狩猟をしていて穴に住んでいたらしい
これも面白い
済州島の方言も朝鮮語の中で一番日本語に似てるようだし
684:日本＠名無史さん
13/04/15 18:31:20.36
韓人の奴隷であった糞ジャップがチェジュドを支配した痕跡は全くない
685:日本＠名無史さん
13/04/15 19:26:28.13
耽羅は三韓のうちに入ってないんだよねぇ。
686:日本＠名無史さん
13/04/15 19:28:30.74
任那と加羅を支配し、百済国と新羅国を臣従させていた日本人が
済州島を服属させていたとしても何ら不思議は無いでそう
百済が耽羅まで進出したのは漢城陥落して数十年後だし
687:日本＠名無史さん
13/04/15 19:30:29.45
西条秀樹は済州島出身です。
688:日本＠名無史さん
13/04/16 00:41:36.18
>>684
だから済州島方言w
689:日本＠名無史さん
13/04/16 01:47:31.80
草原では、狼でもプレーリードッグでもそういうの狩って
毛皮をとったら、脊髄とか危険部位以外は、食うことあるよ。
690:日本＠名無史さん
13/04/16 06:42:10.16
済州島は韓国から独立すべきだよね。もともと島国だったのだし。
691:日本＠名無史さん
13/04/16 18:36:50.88
島で反乱が起こった。元が中国を統一した後、耽羅（済州島の昔の名前）に牧胡が派遣された。
牧胡とは馬を育てて管理するために派遣されたモンゴルの役人だ。1368年、明が元を草原に追い出した。
恭愍王23年（1374年）、明は高麗に馬2000頭を要求した。高麗朝廷は耽羅に残った牧胡たちに馬をささげろと要求した。
牧胡らは「私たちの王様が育てた馬を、敵に送るものか」と、300頭以上は捧げられないと拒否した。
高麗が派遣した官吏と兵士たちの首をはねた。当時、高麗の役人はモンゴル人よりも厳しく耽羅の人々を搾取した。
耽羅土着民の相当数も牧胡の側に立った。
恭愍王の命を受けた将軍崔瑩が、同年、船314隻に精鋭兵2万5605人を引き連れ、牧胡討伐に乗り出した。
高麗の遼東討伐軍の規模が3万8830人だったことを考えると、巨大な規模だ。
崔瑩は兵士たちに、「住民のうち、敵（牧胡）の側につき命令に従わない者は、殲滅せよ」（『高麗史』）と命令した。
2万5000の討伐軍と牧胡騎兵3000が戦闘した。牧胡たちは数の劣勢を克服できなかった。
敗れた牧胡らは西帰浦の近くの小さな岩島、ボム島に追われた。牧胡の肖古禿不花と觀音普は崖で自殺した。
降伏した石迭里必思は斬首された。40数年後、ハダムという朝鮮の役人が当時戦闘を目撃した済州の住民の話を記録した。
「私たちの同族でないものが混ざって甲寅の変を引き起こした。剣と盾が海を覆い、肝と脳が大地を覆った」。
牧胡の乱はそのように鎮圧された。
692:日本＠名無史さん
13/04/16 21:01:53.59
中国に対して朝鮮諸国は常に属国であったけれど、日本は対等関係・独立国であり続けた
わけだから、そこはどうしようもない日韓の落差だよね。中国の一部であったというのが
朝鮮の誇りであるわけだから議論がかみ合わない。
693:日本＠名無史さん
13/04/16 22:19:57.64
足利義満公に感謝感謝
694:日本＠名無史さん
13/04/17 01:12:38.81
朝鮮人は百済や新羅を持ち上げるが
実際に朝鮮を長年支配したのは高句麗
偽書高句麗伝では戸数は「方形は二千里、戸数は三万」とある。無茶苦茶過疎地
しかも「その族人の性質は凶暴で性急、金品を強奪することを喜びとする。」とも書いてある。
高句麗は中国から逃げて来た盗賊が住み着いて作った国
この時代に百済も新羅も存在しておらず
馬韓、弁韓、辰韓の三韓が有ったが
南は倭と国境を接していた
朝鮮人が妄想している騎馬民族が北から来て半島を統一し
日本に攻め入ったというのは完全に有り得ない妄想
高句麗は起源３世紀でも戸数３万しか無い弱小国、しかも半島南部には倭が有った
弥生時代が始まったのは紀元前
だから全く有り得ない
695:日本＠名無史さん
13/04/17 01:41:52.73
倭・高句麗戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
696:日本＠名無史さん
13/04/17 02:02:42.84
【中韓/歴史】中国・集安の高句麗石碑、広開土王の時代に建立か[04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【国内】名古屋市博物館が所蔵する古いレンガ、高句麗・広開土王の墓の資材と確認[04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中韓/歴史】集安高句麗碑～日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
697:日本＠名無史さん
13/04/18 21:22:52.74
碑文改竄説はとっくの昔に否定されてるけどな。李進熙とか、どんだけ人騒がせなのよ
698:日本史＠名無史さん
13/04/20 14:07:03.79
百済や高句麗が滅びたとき、文化を持って沢山渡来人が来た。
混血融合して日本人の先祖となって、国家立ち上げていった。
日本人と朝鮮人のミトコンドリア遺伝子距離はゼロ（国立遺伝子学研究所）
699:日本＠名無史さん
13/04/20 16:00:17.23
百済や高句麗が新羅に滅ぼされた際、大勢のしかし日本人の総数に対しては
０．５％に満たない難民が日本へ帰化した。
彼等は混血融合して日本人に同化していった。
日本人と南韓住民が持つﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱの遺伝子距離は
日本人と山東、江蘇、遼寧、吉林省の中国人のそれよりも遠い（国立遺伝子学研究所）
700:日本＠名無史さん
13/04/20 19:17:15.65
つまらない論争だね。スレタイが間違っているだろう。
百済が日本の支援を受けざるを得ない、日本の属国だったんだよ。だか
ら王子を日本へ人質に出していたんだよ。
701:日本＠名無史さん
13/04/21 02:51:32.23
>>698
その百済は日本に人質を出していたのだが？
百済王も日本で生まれている
百済王を任命していたのは天皇だぞｗ
無知恥ずかしいなｗｗｗ
702:日本＠名無史さん
13/04/21 14:58:37.76
百済王子が糞ジャップを治めるために派遣されていたことがそんなに誇らしいのか
703:日本＠名無史さん
13/04/21 18:47:25.16
朝鮮人ってそんなこと本気で信じてんの？
704:日本＠名無史さん
13/04/21 19:26:07.40
民族主義に囚われた人間はどこの国でも似たようなもの。
705:日本＠名無史さん
13/04/21 20:55:35.05
>>702
人質を出している方が服従しているのよ … これ世界の常識だからね。悪いけど。
706:日本＠名無史さん
13/04/21 21:04:33.14
>>656
農耕がはじまると土器のつくりは雑になるよね
707:日本＠名無史さん
13/04/21 23:03:04.11
>>706
外国の例とかある？
708:日本＠名無史さん
13/04/22 13:07:00.21
>>707
世界的に見て考古学的には、狩猟から農耕民に移行すると
祭祀が単純になり広場が減り、行動が家族単位に変化して行く
古代人の狩猟は個人で行っていたと思われるけど
集団で緻密に協力して行っていたようだ
だから人を纏める何か神秘的な物が必要だったのだろう
709:日本＠名無史さん
13/04/23 12:26:50.34
>706
初期農業が始まる縄文時代後期なんかは
土器が簡素化はするけど緻密になっていくので
雑になっているとは違う気がしますね
710:日本＠名無史さん
13/04/23 15:48:14.00
造りは薄く紋様と装飾も少なく小さく簡単に
土器の造形は大きく変わるもの
711:日本＠名無史さん
13/04/23 21:22:52.56
>>709
縄文時代後期には未だ農業がはじまってないでしょ。はじまったとしても社会を変えてしまうほど本格的で大がかりなものではない。
712:日本＠名無史さん
13/04/23 22:13:27.76
弥生土器も縄文土器も作る技術は同じなんだが
形が変わっただけ
あと土偶は厚さ数ミリしか無いよ
713:日本＠名無史さん
13/04/23 23:03:10.57
>>711
農業は縄文時代前期に始まってる
714:日本＠名無史さん
13/04/24 21:09:14.25
縄文農耕論か。何でも年代引き上げればいいってもんじゃないな。
715:日本＠名無史さん
13/04/24 21:40:38.85
農耕と農業が違う事も理解出きない>>714
716:日本＠名無史さん
13/04/24 22:13:37.33
三内丸山でも栗の栽培をしていた
717:日本＠名無史さん
13/04/25 11:43:06.20
未開な採取文明に過ぎなかった縄文土人に
ある時急激に農業が誕生する
これはどう考えても16500年前から水田で稲を育てていた
百済系大韓民族による縄文土人の支配
あるいは縄文土人が自ら先進文明である大韓文明の支配下に
入ったという事であろう
718:日本＠名無史さん
13/04/25 12:02:56.55
だから日本で水田が普及し始めた時期に
百済なんて国は無かった
しかもそのは倭の領土だった
719:日本＠名無史さん
13/04/25 12:05:10.35
厳密に表現すると古朝鮮帝国の百済地方人やね
720:日本＠名無史さん
13/04/25 12:18:47.60
古朝鮮帝国wwwwwww
中国の歴史書に朝鮮の戸数が書いてあるから読んだら？
国とも呼べない弱小な勢力しか無かったぞ
721:日本＠名無史さん
13/04/25 19:26:10.42
>717
16500年前って
日本は無文土器出てますけど朝鮮半島は旧石器時代の遺跡しか出ないじゃないですか
しかもその後は遺跡全然出ない時代が5000年も続くし
水田跡が出るってどこの朝鮮半島ですか
よく引き合いに出される蔚山の遺跡は遡っても4000年だし
どこの文献にあるんですかね、この16500年前って
722:日本＠名無史さん
13/04/25 21:54:37.74
あまり乗っかるのもどうかと思うが、敢えて言わせてもらおう。
世界五大文明だの、コリアン文明だの妄想先行の連中だから、なんでも捏造するわな。
半万年属国の華々しい歴史を教えたら良かろうにのぅ。
723:日本＠名無史さん
13/04/25 22:18:01.15
縄文時代、三内丸山でクリを栽培しているから「農業文明」っていうのも何だかな。そういう議論に乗っかるのは
学術的にはかなり恥ずかしいとは思うな。
724:日本＠名無史さん
13/04/26 00:41:48.97
此処で誰か農業文明とか言ってた？
725:日本＠名無史さん
13/04/26 06:04:42.04
縄文農業とか言ってるやつらもコリアン文明とか言ってるやつらも国は違うが同じレベルだな
726:日本＠名無史さん
13/04/26 06:19:35.76
>>725は妄想ばかりで現実を受け容れられない低ﾚﾍﾞﾙのｺﾞﾐ在チョンだが
縄文農業論は至ってまともな学説。
自分と同ﾚﾍﾞﾙに貶めようとしてはいけないよ
727:日本＠名無史さん
13/04/26 06:29:23.49
>>726
まともな人はそんなことは言ってないぞ。誰が言ってんだ? ｗ
728:日本＠名無史さん
13/04/26 06:38:46.12
栗を栽培するのも、転々と移る焼き畑農業も、西欧のような粗雑な天水農業も
農業。実際に在った物、行われていた事を否定するのは無理筋だよキミ
729:日本＠名無史さん
13/04/26 07:19:40.95
クリの栽培はじまったからといって採集生活やめたってわけではあるまい。つか、
採集＝未開というふうに考えている時点で、縄文農業論者とコリアン文明論者は
両方ウンコ。そもそもそこが間違っておるｗ
730:日本＠名無史さん
13/04/26 09:50:28.45
江戸時代も農業やっていても魚は捕っていたし
木の実の採取もしていた
主食が栗であれば完全な農業だぞ
オマエの主張の論点は何？
731:日本＠名無史さん
13/04/26 10:06:30.49
縄文時代に農業が無いと言い張るのはかなり時代遅れの老害か
まともな知識を持っていない奴だけだぞ
縄文人は何を食べていたか ― 新しい科学が明らかにする日常
URLﾘﾝｸ(www.brh.co.jp)
＞東北地方では，ヒエ，ヒョウタン，ゴボウ，エゴマ，アサなどの種子が発見されており，
＞栽培植物が食料として利用されていた可能性が高い。
＞佐藤洋一郎氏（静岡大学助教授）が出土したクリの実のDNA分析によって，
＞クリが栽培されていたと考えられるデータを出した。
＞集落規模の大きさから，クリが主食としての役割を果たしていたと私は考えている。
732:日本＠名無史さん
13/04/26 13:32:58.10
>>729
反論はしないのかねｳﾝｺﾘｱﾝ族の子孫くん
733:656
13/04/26 18:53:57.35
皆さんの主張の論点は理解しました。
私の議論にお付き合いしていだだいて
とても感謝しています。
気になった所はまだいっぱいあります。
何故、弥生人の頭蓋骨の歯列が乱れた
のですか？現代日本人の歯は縄文人や
ポリネシア人の奥歯と全然違います。
やはり根拠にも説明にもなってないです。
皆さんはどう考えますか？
734:日本＠名無史さん
13/04/26 19:18:31.42
歯のサイズ
URLﾘﾝｸ(www.museum.kyushu-u.ac.jp)
735:日本＠名無史さん
13/04/26 20:48:05.88
歯のサイズ
URLﾘﾝｸ(ymd20hiro4.sakura.ne.jp)
736:日本＠名無史さん
13/04/26 20:55:51.06
東アジア住民の歯の大きさの地理的変化
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
737:日本＠名無史さん
13/04/26 21:21:00.34
東アジア住民の歯の大きさの時間的変化
URLﾘﾝｸ(ymd20hiro4.sakura.ne.jp)
738:日本＠名無史さん
13/04/26 22:48:10.73
>>731
申し訳ないんだが、どこに「農業」という言葉がありますか。
あんまり安易に縄文文化は農耕文化だとか、栽培植物があるから農業社会だとか
言ってもらっちゃ困るんだけどね。専門家のターミノロジーを少し学んだ方が良
いんじゃ？
739:日本＠名無史さん
13/04/26 23:31:00.15
申し訳ないんだがどこに「農耕文化」「農業社会」という言葉がありますか。
さっきから藁人形論法ばっかりだねこの人。
740:日本＠名無史さん
13/04/27 00:43:23.46
>>739
でも、実際問題として縄文時代を「農耕文化」「農耕段階に達した社会」というふうに
とらえる考古学者は、少なくとも主流ではないよね。貴方の周囲はわからんが、決して
多くはないと思いますよ。三内丸山遺跡が騒がれたのは20年も前の話だから、クリの
栽培の話は誰でも知っているけど、しかし、だからといって「農業開始」というふうに
はならなかったわけですよね。そういう騒がれ方はしなかった。むしろ、採集生活にお
ける豊穣さ・内容の深さが話題になってきたんだね。言い換えれば、《人工林のクリを
採集して主食にする巨大集落があった＝縄文時代の日本列島がすっぽり農業社会に突入
していた》という結び付け方は一般的じゃなかったわけだ。もっと言うなら、縄文文化
は基本的には採集を基盤とする文化だとみなすべきであり、多くの考古学者が指摘して
いるように、縄文文化は、採集段階の文化としては人類史的には稀なくらい人口密度の
高い、内容的にも高度の物質的（おそらくは精神的にも）内実を備えた文化だったとと
らえるべきなのだと思う。もし、貴兄が「採集文化なのだから遅れている、未開だ」「採
集文化って恥ずかしい」そういう感じ方なら縄文時代については何も語らないでいただ
きたい。
741:日本＠名無史さん
13/04/27 01:55:53.82
>>740
何所に「農耕文化」「農耕段階に達した社会」と書かれているか
レス番をアンカーしてみようか。
まあ、そんなものは無いのだから不可能だけどねｗ
話を自分の都合ですり替え、自分の願望に沿うよう捏造し
自分の捏造した話を元に相手に難癖を付けるとは
正に人間の屑、下種の極み、チョンの同胞と言える
742:日本＠名無史さん
13/04/27 01:57:07.88
>>740
栗の栽培は農業
在チョンの願望ではなく、農業の定義に従えば、ね。
743:日本＠名無史さん
13/04/27 02:06:04.31
>>741
「農業文明」と「採集＝未開という考え」も追加でｗ
744:日本＠名無史さん
13/04/27 02:47:42.40
>>733
渡来人（弥生系）が先住民（縄文系）支配された
つまり大きな戦争にならずに吸収された
これだけで説明が付くが？
どこに疑問が有るの？
745:日本＠名無史さん
13/04/27 02:49:02.53
>>740
＞人工林のクリを採集して主食にする
こういう言い方、おかしくないか。
現代人も人工の稲を採集して主食にしてるってことになるよ。
746:日本＠名無史さん
13/04/27 03:04:11.35
人工のブドウを採取して主な飲料に
人工のバナナを採取して主なおやつに
747:日本＠名無史さん
13/04/27 07:06:29.19
クリの栽培は林業じゃないのか?
748:日本＠名無史さん
13/04/27 07:51:11.98
【中韓/歴史】集安高句麗碑～日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
749:日本＠名無史さん
13/04/27 09:16:49.57
>>747
りんごの栽培は林業か？
みかんは林業か？
柿は林業か？
750:日本＠名無史さん
13/04/27 09:35:34.52
>>749
果樹農業というよりは林業だろうな
751:日本＠名無史さん
13/04/27 10:02:29.07
栗を多く栽培出荷してる人を栗農家と言うぞ
林業なのは幹の方ｗ
752:日本＠名無史さん
13/04/27 12:00:21.61
>>751
縄文時代に出荷? 商品作物がつくられていたとか？
753:日本＠名無史さん
13/04/27 12:21:47.62
>>752
黒曜石、翡翠、貝殻の加工品は交易として使われていたから
当然食品も交易として使われていたと考えられる
海で穫れた物が内陸部でも見つかるぞ
石器も専門的に加工する集団が居てそれが広い範囲で発見される
漆塗りの器や装飾品も発見されている
その能力はすごいと言わざるを得ない
しかも南方産のタカラ貝も見つかり、これが貨幣として使われていた可能性すら有る
754:日本＠名無史さん
13/04/27 12:32:02.12
>>751
クリに関しては幹の方が大事だったかもしれんな。三内丸山の掘建柱建物はクリ材だったからね。
ただ、クリの実だけで縄文人が生活できていたとは思えんな。もし、それができていたら、それ
こそ農耕文明だ。
755:日本＠名無史さん
13/04/27 12:38:08.82
縄文時代には工業もあったし、商業もあった。そういうこと言っていても仕方ないわなｗ
756:日本＠名無史さん
13/04/27 13:02:42.12
町中韓国人 対馬の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
757:日本＠名無史さん
13/04/27 14:52:57.41
>>752
半島南部では紀元後1000年経っても商品作物など作られていなかった
つまり、新羅では農業が行われていなかったという事
758:656
13/04/27 19:25:42.47
どうも、又来ました。
弥生人は日本の歴史の中で現代日本人の次に
高身長な人々だったそうですね？
これは水田農耕と豚等の家畜を食べる様に
なって栄養状態が良くなったのが要因ですか？
ならなぜ、後の時代になったら平均身長が
低くなったのでしょうか？本当は渡来人が
大量に押し寄せて来たのが原因では？そして
徐々に混血が進んで身長も低くなったと
考える事は出来ませんか？
弥生人の祖先が縄文人だとはどうしても思え
ないのですが・・・反論とかありますか？
759:日本＠名無史さん
13/04/27 19:39:28.49
>>758
現代の日本人が身長が一番高くて
一番低かった時代は江戸時代後期
渡来人が大量に来てない事は明白であり
生活環境の変化で身長が縄文→弥生時代よりアップしてる事が証明できる
あと数百年前のフランスも平均身長が160cmぐらいだった
これも今は高い
ついでに言うと現代韓国人の身長は日本人より低いという統計が出ている
760:日本＠名無史さん
13/04/27 20:00:33.68
>>759補足
つまり背の高さというのはまったく当てにならない指標
でも弥生人は渡来人だと思うよ
鼻の高さがまったく違う、弥生人は鼻が低い
ただ水田が普及した時期に戦争の形跡がまったく無いんだよ
逆に青森と九州が親密に交流していた形跡が有る
761:日本＠名無史さん
13/04/27 20:38:19.45
鼻骨は朽ち易く残らないので
鼻の高さは学術的な推測が出来無いんだよね
762:日本＠名無史さん
13/04/27 23:42:56.60
鼻が高いのはコーカソイド大韓民族の特徴やね
ウォンビンさんのような高鼻は大韓では珍しくないが
我々ジャップには存在しない
763:日本＠名無史さん
13/04/27 23:48:47.38
コラ、日本人のフリするな！
764:日本＠名無史さん
13/04/27 23:53:56.60
ヒント：チンコと鼻のデカさの相関性
765:日本＠名無史さん
13/04/28 08:56:34.39
一般的には弥生人は鼻は低い・細いのに対し、縄文人は鼻が立派だったようだね。現在でも、沖縄・南九州の人、
東北・北海道の人は鼻が高い傾向がある。
766:日本＠名無史さん
13/04/28 11:16:28.96
そんな傾向ねーよ。太いだけだよ
767:日本＠名無史さん
13/04/28 12:02:46.72
有 る よ
768:日本＠名無史さん
13/04/28 13:45:18.23
弥生人をどう定義して言っているのかな？。稲作農業を日本に持ち込んだ人達
と定義するなら、大方の弥生人とは中国江南地方から移住して来た人達になる。
韓国半島は日本から稲作が伝わったことが歴史上の定説だから、韓国半島南部
の住人は弥生人の子孫だという可能性が高い。
769:日本＠名無史さん
13/04/28 14:20:50.54
>>767
無いよ、鼻骨は残らない
770:日本＠名無史さん
13/04/28 15:10:27.32
わかるのは縄文人は額が張り出し鼻の根本が窪んでて
渡来系弥生人は額と鼻の根本が平坦ってことぐらいじゃ
771:日本＠名無史さん
13/04/28 15:54:29.16
縄文人はこういう広鼻でしょ
URLﾘﾝｸ(pc.unext.jp)
URLﾘﾝｸ(st110.storage.gree.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
772:日本＠名無史さん
13/04/28 16:28:23.17
>>770
それも解らない。
縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い
773:日本＠名無史さん
13/04/28 16:42:57.17
>>772
ソースは？
774:日本＠名無史さん
13/04/28 17:08:36.45
>>770
ソースは？
775:日本＠名無史さん
13/04/28 17:10:20.98
>758
縄文人 低身長
弥生人 高身長
以後江戸時代まで 低身長
現代人 高身長
身長で縄文人と弥生人が別人種と言えるなら
つまり現代人は江戸時代と違う人種ということですか
776:日本＠名無史さん
13/04/28 17:30:41.13
>>774
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
777:日本＠名無史さん
13/04/28 18:00:40.47
>>773
URLﾘﾝｸ(www.niigata-u.ac.jp)
778:日本＠名無史さん
13/04/28 18:05:56.56
＞縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い
＞早期、前期の人骨は全国的に出土数が非常に少ないのですが
779:日本＠名無史さん
13/04/28 18:14:04.73
>眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
>縄文人骨236体の計測値で最大値を示す出現頻度は
>初期から晩期に掛け直線的に増える
780:日本＠名無史さん
13/04/28 19:01:02.12
日本人の鼻 縄文時代が一番高かった
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
781:日本＠名無史さん
13/04/28 19:04:49.52
形質の話題は相応しいスレでやりなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)l50
782:日本＠名無史さん
13/04/28 19:08:53.25
縄文人の眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
縄文人の骨格は華奢な早期から晩期の角張った骨格へ直線的に変化した
URLﾘﾝｸ(www.niigata-u.ac.jp)
↑は、産経新聞などではなく、ちゃんとしたｿｰｽだよｗ
783:日本＠名無史さん
13/04/28 19:26:35.08
>>782
だからその縄文人の方が鼻が高いのだよ
まだ分からないの？
アジア人が扁平顔と言われてるのに
無い物は来れないぞ
朝鮮人の鼻が高いって言うのか
どんな妄想に浸っているんだかw
784:日本＠名無史さん
13/04/28 19:42:38.00
確かに韓国人は鼻がたかいな
URLﾘﾝｸ(img.news-us.jp)
785:日本＠名無史さん
13/04/28 19:44:35.55
>>783
ちゃんと>>782を読んだかね？
眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く、と書いてある。
早期の華奢な骨格から晩期の角張った骨格へ変化した、と書いてある。
>縄文人の方が鼻が高い
という主張自体が誤り
786:日本＠名無史さん
13/04/28 19:45:01.41
URLﾘﾝｸ(www.filmequals.com)
787:日本＠名無史さん
13/04/28 19:50:39.30
>>785
だからそれは縄文人同士の比較
弥生人はそれよりずっと眉弓が低いのだぞ
弥生人の方が鼻が高いなんて言ってる奴は誰もいない
世界でオマエだけだ
788:日本＠名無史さん
13/04/28 20:12:25.11
コーカソイドゥ大韓民族
ウォンビンさん
URLﾘﾝｸ(global.mnet.com)
チャンドンゴンさん
URLﾘﾝｸ(www.asian-hana.com)
我々モンゴルジャップよりはるかに彫りが深く
コーカソイドゥ的形質をしている
789:日本＠名無史さん
13/04/28 20:16:44.19
>>788
そりゃ元にも清にも支配されりゃコーカソイドの血が混じった雑種ができるだろうよ
790:日本＠名無史さん
13/04/28 20:30:59.37
>>787
ｵﾏｴの願望は要らないよ。鼻骨は残らない
>>782にある人骨群は弥生時代の物と眉弓の高さが変わり映え無い
791:日本＠名無史さん
13/04/28 21:16:55.30
コーカソイド（笑）
URLﾘﾝｸ(bestwallpaperhd.com)
792:日本＠名無史さん
13/04/28 23:10:55.43
>>790
すごいな、早期の縄文人と弥生人が同じだって事かｗ
だったら弥生人の渡来はまったく無くとも骨格は変わると言う証明だなｗｗｗ
793:日本＠名無史さん
13/04/28 23:14:48.86
>>788
それ、半島に残った縄文人の子孫だな
もしかして南部出身か？
コーカソイドが何故半島に居るの？
モンゴル人に蹂躙されまくったのにｗｗｗ
794:日本＠名無史さん
13/04/28 23:16:41.08
彫りの深い顔は
朝鮮では非差別民だからなあ
795:日本＠名無史さん
13/04/29 23:06:01.17
>>788
全然コーカソイド的じゃねーよｗ
骨格が違うし、特に目が違う。
日本にもよくいる顔だ。
796:日本＠名無史さん
13/04/30 01:26:26.39
そもそも
縄文人とはどのどの年代のどの地域の縄文人であり
弥生人はどの年代でどの地域の弥生人であるのか
それも提示しないのでは論に価しない
797:日本＠名無史さん
13/04/30 06:05:45.20
「弥生文化」は水稲耕作を受容した、生産段階に達した文化ということだけれども、土器・石器・住居などのつくり方は
概ね縄文時代の伝統的な要素を引き継いでいるから、単純に外来文化とは言えんのだな。水稲耕作自体は中国南方で確立
した生業・生産様式であることは確かで、日本は稲作適地だからアッという間に広がったんだね。コメは大人口を養うか
ら人種的要素については難しい。いわゆる縄文人と弥生人が同一遺跡で平和的に共存した事例もあったはず。
798:日本＠名無史さん
13/04/30 07:10:52.96
とにかくスレタイが間違っている。
「百済は日本の属国だった」というスレタイが歴史上の事実だ。
799:日本＠名無史さん
13/04/30 15:28:11.34
大和周辺には百斉とか何とかやら帰化人達のコミュニティーが有ったのは確か。
第三十代とされる(日本書紀の外交使節団が来朝した際の一文では第二十代としらっと記述)
敏達(他田/おさだ)天皇(571～585？)が当初に宮居を置いたのが百済宮。(百済と言う地名に因んだか)
後にオサダ宮に遷座(三輪山麓)。
800:日本＠名無史さん
13/04/30 15:34:09.88
この頃の前後より日本(大倭国)は明確に親百済。反新羅の政策を祖法、国是のようにしていくようです。
百済とは親しく交流を保つが、新羅からの事物は一応受理しても後に改めて突き返す事を繰り返しています。
801:日本＠名無史さん
13/04/30 20:01:43.36
そりゃまあ、新羅賊は反復常無き人品の欠片も無い卑怯者だし
況して元来属国だったくせに、調子扱いて
侵略と略奪を繰り返すとくれば、相手してやる義理は無いわな
802:日本＠名無史さん
13/04/30 22:28:53.37
>>799
現在の満州付近。
ツングース系居住地区
803:日本＠名無史さん
13/04/30 22:32:18.64
>>802
百斉とは、古代中国北部
現在の満州付近。
804:日本＠名無史さん
13/04/30 22:45:18.64
斉
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A5%E7%A7%8B)
斉（齊、せい、Qi、紀元前1046年 - 紀元前386年）は周代、春秋時代、戦国時代初頭に亘って現在の山東省を中心に存在した国（諸侯）。周建国の功臣太公望によって立てられた国である。
姓は姜（羌とするのは誤り）であるため、戦国時代の斉（田斉）などと区別して姜斉（きょうせい）とも呼ばれる。紀元前386年に家臣の田和によって乗っ取られ、姜斉はこの時点で滅ぼされた。
首都は臨?。
北斉
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
北斉（ほくせい、550年 - 577年）は、中国の南北朝時代に高氏によって建てられた国。国号は単に斉であるが、春秋戦国時代の斉や南朝の斉などと区別するために北斉・高斉と呼ぶ。
葛飾北斎と似た名前は奇遇だよね・・
805:日本＠名無史さん
13/04/30 22:56:18.49
斉・・百済ではなく百斉と>>799が明記は、誤った介錯狙いに思える・・
806:日本＠名無史さん
13/05/01 16:57:45.10
>>1
百済が日本の属国。
それと古代百済人は今の韓国人とは全く別の人種だから。
807:日本＠名無史さん
13/05/02 15:54:31.91
>>806 だよね。
百済王氏なんてのが大和朝廷であんな下の身分なのは
前々からそれなりとしか見られてなかったからでしょう。
808:日本＠名無史さん
13/05/03 06:17:19.09
ともかく韓国や北が日本の「普通の日本人」が
嫌がることを繰り返してくれるとありがたい。
去年の春に比べて、
本当にごく普通の人たちや、教養ある階級で
嫌悪韓がかなり増えてきている。
韓国はかつてのIMF騒動なみの経済危機。
いろいろとわが国からムシロうとしているけど、
国民全体がNOと言える環境が育っている。
実によろこばしい。
809:日本＠名無史さん
13/05/03 14:06:44.72
百済という名前でわかるように、百済とは、百の済、斉（いわい）、磐井の連合国だろう。
山東半島にあった斉の国、斉から移り住んだ済州島、磐井の乱で滅んだ磐井。
日本海から黄海付近にあった海洋系民族、斉人の国の連合体＝百済だ。
810:日本＠名無史さん
13/05/03 14:19:27.61
＼ | | ／
＼ | | ／ ／ ￣￣Y￣￣￣ ＼ ─ 無 ─
─ 無 も ─ l ＿＿＿＿ l ─ 慈 ─
─ 慈 っ ─ ヽ,,／ ::::::::::::::: ヽ,,,,ﾉ ─ 悲 ─
─ 悲 と ─ |:::＿ :::::::::::＿ ::| ─ ： ─
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／ | | ＼ （| ::::)・・(::::: .|9) ﾊ_ ／)
! (三) l / ! ｀ﾆ⊃
(＼_ｉﾍ ヽ ﾉ ＿,-‐ﾍ-‐( ﾆ⊃
r─' / ＼＿＿＿＿＿＼. 二 ノ─--─'''' |-‐^￣＼>
｀こ､ ＿丿 / ヽ｀─ 一' ﾉ / |
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L ー‐ / こ / こ ￣￣￣￣￣￣ |⌒l_ノ
811:日本＠名無史さん
13/05/03 15:13:43.65
濊→斉→磐井
812:日本＠名無史さん
13/05/03 15:59:37.59
自分のことを、わいは・・・というは磐井の子孫。
大阪河内あたりにまだ生き残ってますね。
813:日本＠名無史さん
13/05/03 17:26:15.26
倭→俀（トｩイ）→隋
814:日本＠名無史さん
13/05/03 23:48:00.12
>>812
それは「倭（わ）」だろ
815:日本＠名無史さん
13/05/04 20:59:29.48
大神社展 に隅田八幡神社人物画像鏡や七支刀 出展されてたな
816:徐福 ◆JBaU1YC3sE
13/05/07 09:31:32.98
どっちが支配かとかは知らんが、東夷伝を読む限りにおいては完全に日本人と一致
「礼儀正しく、道をお互いに譲り合う」と書いてある
これはまさに日本人。世界にこんな人種は日本人しかいないって言われてるからね。
まあ、ある時期までは日本と朝鮮っていうのは完全な兄弟国家ですわ。
今の朝鮮は、おそらく、米中の対日傀儡国家ですがね
817:日本＠名無史さん
13/05/08 13:36:15.01
高句麗伝
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
＞その族人の性質は凶暴で性急、金品を強奪することを喜びとする。
＞風俗は淫乱。
これも今の中国朝鮮人と一致だなｗ
この時代に百済と新羅という国はまだ無い
818:日本＠名無史さん
13/05/08 16:45:49.48
>>817
でも・・百済は・・高句麗王の王子が建国してる。
819:日本＠名無史さん
13/05/08 17:28:13.74
>>818
桃太郎伝説の四道将軍（欠史八代の７代孝霊天皇と８代孝元天皇の皇子）
?崇神帝が、派遣したとされる四人の皇族将軍を
?日本書紀の崇神九年九月九日
孝霊天皇の皇子の吉備津彦命と丹波道主命らを西海へ
孝元天皇の皇子の大彦命・武淳川別命親子らを東海に派遣。
この時代に、犬、猿、雉軍は、四道将軍たちに雇われ傭兵です。
彼らは、百済渡来の多々良豪族や温羅と戦っていた模様。
鬼ノ城 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
当時の百済人は、鬼の一族ですね。
しかし、紀元前の敵も、７００年も経過すると・・
紀氏族の中央氏族・蘇我氏に代々、后を送り続け、百済危機の際、大伴狭手彦を派遣して貰い急死に一生を得
大伴狭手彦
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
続いて
大化の改新辺りで
乙巳の変で、蘇我入鹿暗殺。
右大臣蘇我倉山田石川麻呂が謀反の嫌疑がかけられ、山田寺で自殺する。
白村江の戦い
大化の改新
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
百済王敬福
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
百済王敬福 百済王 敬福 （くだらのこにきし の きょうふ く、文武天皇 元年（ 697年） -天平神護 2年6月28 日（766年8月8日 ））は
奈良時代 の貴族。摂津 亮・百済王郎虞 の三男。 官位は従三位 ・刑部 卿。
749年（天平21年/天平感宝元年/天平勝宝元 年）、陸奥守 在任時に 陸奥国 小田郡から 黄金が
発見されたことで知られる。
また橘奈良麻呂 の 乱や藤原仲麻呂 の乱の鎮圧にも功績があった。
藤原仲麻呂(仲麿)=恵美押勝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
820:日本＠名無史さん
13/05/08 18:00:39.84
吉備真備との戦い破れ、自ら、恵美押と改名。
藤原南家の祖である左大臣の父・藤原武智麻呂の次男。
母：阿倍貞媛 - 阿倍貞吉または阿倍真虎の娘、阿倍御主人の孫
この戦い以降、阿倍内親王を百済内親王とも呼ばれていたそうな。
後に、この百済人王族たちは、和姓を頂き、高野氏と名を改めている。
そして、桓武天皇の母として、百済一族最盛期に、百済一族の血統を受け継ぐ源氏と平氏が誕生して、
蘇我氏に続いて、かつて奥州連山を中央氏族として奪われた大彦末代、奥州安倍氏への復讐が始まり。
蝦夷攻めと称し、安倍氏と徒党していた恵美押ら藤原南家がターゲットにされる中、平氏の乱、平将門が謀反。
藤原北家の藤原秀郷が平将門を討つ。
いよいよ、奥州安倍氏がターゲットにされ、源頼義に謀られ、滅亡。
百済系一族が本懐を遂げる。
しかし、源義家の計らいで、安倍氏滅亡は回避避けていた。
安倍宗任が生き延び、宗像配下となり、その子孫が、源氏始祖の嵯峨天皇の皇子、源融・・源綱・・源久の婿養子となり、松浦（安倍）太郎高俊が平家時代、平清盛側近を勤め、
その子孫が義経と組んで、平家の世に終止符を討つ・・。
821:日本＠名無史さん
13/05/10 01:17:23.19
>>1「歴史的に刀は王が臣下に与えるもの」これってホントなのかなー？
822:日本＠名無史さん
13/05/10 03:58:31.11
家臣や傘下の同盟者が献上した例は幾らでもあるよ
823:日本＠名無史さん
13/05/10 07:33:25.58
>>821
たとえば?
824:日本＠名無史さん
13/05/10 10:00:12.99
スサノオは草薙の剣をアマテラスに献上してる
鹿島神の霊剣も神武天皇に献上された
信者から奉納された剣は神社などに多く存在する
要は一番偉い人に一番良い物が集まるってこと
825:日本＠名無史さん
13/05/10 12:35:22.77
ヒルズのピーチジョンか・・派遣村の頃だから・・１０年も古い話題だな。
あれは、デビューなかなか出来ないアイドルだった。
後、やくざ専用とか・・
826:日本＠名無史さん
13/05/10 12:37:24.40
>>825
別スレでした。
失礼。
827:日本＠名無史さん
13/05/10 17:20:52.38
越王は呉に大負けして矛だの剣だのを献上したり
曹操は暗殺ごまかすのに七星剣を献上して逃げたり
蒲元が諸葛亮に刀を献上したり
明代には倭刀が切れすぎてやばいということで戚継光に献上されたり
刀剣類は下賜するだの献上するだの決まりはないのは歴史的に明らか
まともに歴史書呼んでれば議論の余地もない
828:日本＠名無史さん
13/05/11 04:50:32.79
最上の物はどこに有ったか？
これで権力構造が分かるよ
朝鮮半島で発見された剣は何？
829:日本＠名無史さん
13/05/11 21:45:11.85
【書籍】 日本建国のルーツは伽耶、古代九州はその分国～「日本列島を切り開いた韓国の仙人」出版★２[05/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
830:日本＠名無史さん
13/05/12 23:25:54.72
俺なんかよう、たぶん状況証拠的に古代に日本人に同化した百済王族末裔が最も可能性高くて次が高句麗王族とかその他なんだろうと思うんだけど、
前は10年以上にも亘ってずっと創価主婦部隊とかちょんパチンコ屋に、
ちょんやくざにちょん暴走族と警察・警備会社関係に、
なんもかも監視＆盗聴されて進学から恋愛に就業やら資格取得まで徹底的に妨害＆嫌がらせを受けてたもんね。
今では奴らの主要リーダー格の老化死やら池田大作が倒れてから何故か鎮静化したけど。人生どうしてくれるんだよって感じ。
北朝鮮の将軍が尊重して墳墓を大切にしてくれたり、韓国の人達が我が事のように誇らしげに日本人にどうだどうだな感じに、
違和感と戸惑いと、そういう方々にどう対応したら良いのか困惑を覚えるよ、トホホ。
831:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/05/13 13:49:46.60
君の文章は日本語になっていない。
良く日本語を勉強してから書き込んでね。
それともチョソン人はこんな思考しかないのかね。
832:日本＠名無史さん
13/05/13 22:06:11.82
>>831
先祖は古代はともかく少なくとも中世戦国期にも城構え、江戸時代は某藩の藩士やってた日本人ですけどね。携帯からだから改行スムーズじゃないけど。
また公安の目を異常に気にするオウム真理教正体創価の高卒婦人異常者変質者部隊かよ。たいていこれ。
精神に異常あるかのような統合失調症だとか、
或は知能に問題あるかのような文章文法云々だとか、
はたまた低学歴ニートだとかの印象操作。
一般人ならスルーするのにの無理な否定が不自然なんだよ。
どうせもう刑事問題になってて、
刑事さんに地元の幾つかの交番に見回り等依頼するように言われてて、
住民にも戦慄広がり始めて問題化してるよ。
世の中の裏側ほんと井口和基博士だとかつむじ風氏やさてはてメモやカレイドスコープ氏のブログで云われてる通りだよ、大変な事になってるよ。
833:日本＠名無史さん
13/05/13 22:31:10.61
明らかに日本人でも在日でも無いなこいつはｗｗ
834:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/05/15 13:55:22.52
そんなに由緒ある家柄ならそんなめちゃくちゃな文章は慎みたまえ。
思考もね。
ラリッているのか。薬も慎み給え。
835:日本＠名無史さん
13/05/16 00:34:15.41
んーまあ、100年前は同じ大日本帝国の臣民＝日本人だったわけだけどな。