日本は百済の属国だった 3at HISTORY
日本は百済の属国だった 3 - 暇つぶし2ch272:日本@名無史さん
12/08/01 10:40:15.04
>>270
供すとは上の者に捧げる言葉じゃないの?

273:日本@名無史さん
12/08/01 11:06:24.78
帽子掛けスタンド
URLリンク(image.alibaba.co.jp)

これも言い方によって、七支刀になるよね


274:日本@名無史さん
12/08/01 11:17:19.85
【書籍】 日本の歴史歪曲に対抗するため失われた王国「百済」を知ろう~「韓国史探険・漫画歴史常識」百済編★2[07/30]
スレリンク(news4plus板)l50

275:日本@名無史さん
12/08/01 16:38:18.41
それはジャップ語の供するや
古中国語では供とは下賜と同義語やね

276:日本@名無史さん
12/08/01 18:25:29.69
よく言われるのは、「侯王」の字句がある銘文は宗主国たる東晋の立場からの文章で、
「百済王世子が倭王旨のために造る」の銘文の方が百済自身の立場からの文章という折衷説。

これだと七支刀は東晋製の刀の複製で、それを百済王(近肖古王)と世子(近仇首王)が、
東晋からみれば侯王にすぎない倭王に贈ったということになる。


277:日本@名無史さん
12/08/01 18:33:08.78
>>275
古代中世中国語の供は祀る為に設け供えること、目上の者に使う言葉、恭に通じる

278:日本@名無史さん
12/08/01 18:46:20.27
だから「供供たる侯王」=恭しい諸侯という意味に解釈している訳文もある。

279:日本@名無史さん
12/08/01 19:49:31.26
朝鮮人は本当に何でも捏造するんだな。

280:日本@名無史さん
12/08/01 20:16:30.55
>>278
無い。
ほんと、息をする様に想いつきのウソを書くね、在チョンは
供供~は、候王へ恭しく奉る、となる

281:日本@名無史さん
12/08/01 20:55:04.93
クダラの民は日本に亡命した者をのぞいてみんなやられたはず
クダラの民は大陸にはほとんどいないはず

282:日本@名無史さん
12/08/01 23:12:00.97
先世以来未有此刀百濟王世□奇生聖音故為倭王旨造傳示後世

先世以来 まだこの刀あらず。百済王の世子 奇しくも生まれながらにして聖徳ある故 百済は倭王(に下賜する)のために造ってやった。後世まで(百済の大恩と威光を)示し伝えろ

283:日本@名無史さん
12/08/01 23:19:42.80
カッコ書きの中の願望が邪魔かつ無意味だなw

284:日本@名無史さん
12/08/01 23:23:22.74

中国は、朝鮮の属国だったと同じ意味だな(笑)



285:日本@名無史さん
12/08/01 23:48:35.46
>>282ワロタ

286:日本@名無史さん
12/08/02 00:58:18.65
見飽きてるだろうけど、史書とも一致

『隋書』倭国伝
「新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。」
(新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。)

韓国が漢字を禁止したのは、国民を愚鈍なままにしておくため
これで歴史捏造が可能なった
韓国と北朝鮮はやっぱり同じ民族

287:日本@名無史さん
12/08/02 01:18:17.07
南韓と北朝鮮或は韓国と朝鮮国の民族は違う

288:日本@名無史さん
12/08/02 01:23:51.85
日帝が朝鮮に広く教育したのがハングル
李氏朝鮮の公式な言語が漢語(漢字)

289:日本@名無史さん
12/08/02 01:26:19.55
>>287
それ北系と韓国系から聞く
でもやってる事は同じ
資本主義の北朝鮮が韓国、共産主義の韓国が北朝鮮

290:日本@名無史さん
12/08/02 08:24:15.30
対馬島は慶尚道の一部として編入されて朝鮮政府の統治を受けた・・・
という記録があるらしい。

対馬島は三国時代から壬辰倭乱前まで慶尚道鶏林の地であり、
辺境地域の駐在官である敬差官・体察使などが派遣されていたとか・・・

291:日本@名無史さん
12/08/02 11:12:47.43
隋書 巻八十一 東夷伝俀国

新羅 百濟皆以倭為大國 多珍物 並敬仰之 恒通使往來
新羅百済は皆倭国(のような未開な小国)にとっては大国なので(未開な倭人には)珍しいものが多く新羅百済を敬仰し常に通使が往来する

292:日本@名無史さん
12/08/02 12:47:48.60
諸番職貢圖巻

斯羅國,本東夷辰韓之小國也。魏時曰新羅,宋時曰斯羅,其實一也。或屬韓或屬倭,國王不能自通使聘。普通二年,其王姓募名泰,始使隨百濟奉表献方物。其國有城,號曰健年。其俗與高麗相類。無文字,刻木為範,言語待百濟而後通焉

斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。或るとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった。
普通二年(521年)に募秦王(法興王)が百済に随伴して始めて朝貢した。斯羅国には健年城という城があり、習俗は高麗(高句麗)と類似し文字はなく木を刻んで範とした(木簡)。百済の通訳で梁と会話を行った。

293:日本@名無史さん
12/08/02 15:08:15.23
>>290
朝鮮韓島は肥前の一部に編入されて
九州探題の統治を受けた記録があるらしい。

朝鮮韓島は後漢時代から大東亜戦争終戦まで肥前の地であり、
辺境地域の駐在官である地頭・代官などが派遣されていたとか。

294:日本@名無史さん
12/08/02 15:29:58.65
>>291
新羅百濟 皆以倭為大國 多珍物並敬仰之 恒通使往來
新羅百濟は 皆倭を以って大國と為し 珍物多く 並んで之を敬い仰ぎ 恒に使を往來させ通ず

295:日本@名無史さん
12/08/02 19:24:03.20
>>290
それってアレのことか?
実際にはボコボコにされた応永の外寇で対馬を征服したと
捏造して、それを根拠に朝鮮領だと主張してる奴。

296:日本@名無史さん
12/08/02 19:28:54.26
宗氏は新羅から派遣された行政官が世襲化したと漢籍に示されている

297:日本@名無史さん
12/08/02 21:23:41.69
それは新羅が倭の属国だった時代だな

298:唐松山 ◆V0F34EbmQA
12/08/03 00:46:59.46
>先世以来 まだこの刀あらず。百済王の世子 奇しくも生まれながらにして聖徳ある故 百済は倭王(に下賜する)
>のために造ってやった。後世まで(百済の大恩と威光を)示し伝えろ

だから~
七支刀=369年では、16日丙午が存在しない年であるから、
百済王家とは暦も知らないのか?
という話になる。
そういうことであれば、前言はない。


299:日本@名無史さん
12/08/03 08:05:18.87
日本語の「下らない」は
百済が新羅に滅亡され「百済が無くなった=下らない」だった
と真顔で言う人いたけど?語呂合わせでしょう?
あと蘇の浦(ソウル)説も。


300:播磨の冠者
12/08/05 22:51:42.92
百済が半島で攻められ滅亡すると、当時の朝廷は半島運営を諦め半島から
手を引きます。半島では倭人が差別的な待遇をされたので、日本では高句
麗系住民を差別していく方針を取る。これが現在のBの根拠だと私は思っ
ています。
半島で差別されている者は実は日本人の末裔で、日本で差別されている者
は実は半島人の末裔であると思っています。
記録はしていませんが、何かの書籍を読んで思っている事柄です。


301:日本@名無史さん
12/08/05 23:19:45.40
>>300
日本では百済高句麗系への差別は少なかったと思うが
新羅系は恐ろしいほど差別されたと思われる

なにしろ草薙の剣盗難事件があった
百済滅亡に神剣強奪
新羅系は警戒され、その結果隔離されただろうね

302:日本@名無史さん
12/08/06 16:48:19.65
秦氏って新羅系じゃなかったか?

303:日本@名無史さん
12/08/06 21:58:04.74
新羅が邪魔をして日本に来れない渡来人が居たな
何氏だろ
半島に来た渡来人は
こんな所イヤだと日本に来たがったw

304:播磨の冠者
12/08/11 10:37:09.20
>301
新羅ですか。以前、NHKでもドキュメンタリーで放送して
いました。500年や1000年は、たかが数百年で、始めに
朝廷が、あの部族を貶めると決めると今に至るまで永遠に
呪われ差別されることになるようです。
B差別を徳川や明治政府のせいにするのは、いささか無知で
のんびり屋さんのように思えます。
タイトルは「百済~」ですが、倭人はどこから来たのかと
いうのが根本的命題です。
半島や中国沿岸部を荒らしていた倭人が半島や中国と同族
という事はありません。それら地方の女性をさらうという
事は想像出来るし、結果として混血は進んだでしょうが。
元々の倭人は西太平洋を北東に進んだ種族で、今のインド
ネシアや中東に端を発する海洋民族だったと思っています。
当時まだ日本などという国はありえなかったと思うので
百済の属国ではありえません。日本本土・半島・海洋と
あらゆる所に倭人という海賊みたいな種族が覇を唱えて
いたということです。

305:日本@名無史さん
12/08/11 13:23:33.83
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
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306:日本@名無史さん
12/08/12 01:45:08.28
>>304
まず、中国にしろ朝鮮にしろ、一民族しかいなかったと考えるのはまずいでしょう。
半島の新羅百済高句麗は全部違う民族みたいですし、中国に至っては漢民族という
概念自体がかなり怪しいし。

307:日本@名無史さん
12/08/12 06:50:33.62
半島は百済高句麗と新羅が全く別民族
中国は漢人と漢化した蒙古人と蒙古人と漢化した越人と女真人のうち
3つが一般的な漢民族の概念に含まれて、漢族と蒙古族と満族が別民族かな

308:播磨の冠者
12/08/12 16:39:33.43

古代のインドネシア諸族の中でもチャム族というのが、海洋民族で
北上して倭と呼ばれるという説を唱える人がいます。南方からやって
きた倭人は定着するにも、初めは男だけだから、どこかで女性を調達
しなければいけないか半島や中国沿岸部で略奪することになります。
百済も倭国も倭人を母体にした国だから言葉が通じます。百済と倭国
は一体のものとして考えられます。それ故、新羅や高句麗及び現在の
朝鮮人とは関係は少ないのだと思います。

309:日本@名無史さん
12/08/12 16:41:57.43
中国太古文明は南からだろ。のち万里の長城の北の新モンゴロイド種に荒らされるが

310:日本@名無史さん
12/08/12 21:28:04.09
        ____
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     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
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311:日本@名無史さん
12/08/21 21:01:46.64
まあ、客観的に正確な証拠をあげて論破しても
それを信じることをしないからな、朝鮮人は…

朝鮮なんて古代から現代を通して、他国に何の影響も与えられなかったド田舎でしかない
その証拠に、朝鮮史を研究する外国人なんて皆無だからな

312:日本@名無史さん
12/08/21 21:21:31.26
今度のサッカーの問題で、韓国は性格の悪さを世界中にさらしてしまったな。

313:名無し
12/08/21 21:46:50.13
日本列島に住む人々は時代はともあれ、
大部分は半島や大陸から渡って来たのだ。
たが、渡った我々と今半島や大陸に住む人々は別物なのだ。
DNAや言語学で理屈を言ってもダメなのだ。
古代の海を渡ったことが決定的に重要なのだ。

314:日本@名無史さん
12/08/21 22:10:27.88
半島通って渡ってきたっつっても、今のチョンが半島に住む前に日本に入ってんだよね日本人て
チョンが北方で一重に退化する以前に半島を通ってやって来たんで有って
明らかに日本人の方が先住民族なんだが古モンゴロイドの二重の段階で

315:日本@名無史さん
12/08/25 06:08:39.75
マスコミは大嘘つき!有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった!

麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 オウム真理教NO2幹部・村井秀夫(こいつも在日)刺殺事件の刺殺犯自称右翼。

316:日本@名無史さん
12/10/04 12:27:57.60
日本が支配してたか同盟関係だったのかな?
復元された古代山城は百済や高句麗や新羅に
似てるんだよね?
大陸と血縁関係があったのも事実で任那や
百済の王族の血も天皇家に流れてるのだろう。
んで、天武が乗っ取りする時に色々あって、
太平記には日本も焚書してたって書いてるし、
古代国家ってモノは洋の東西を問わず、都合の
悪い事実はどんどん燃やすからね。
倭人伝には銅鐸の事が書かれてないし馬も居ない
しで、ヤマタイ国は九州説か東還説で決まりだろ?
それを中央の人々がなんやらかんやらと…

317:ああいえば醤油
12/10/04 13:28:43.14
>>315
ウィキでは「松本の祖父は熊本県出身の警官で、戦前に朝鮮半島に渡り、
その地で警察署長を務めた後、終戦後、熊本に引き揚げた」
って書いてあるな、↑の経歴が嘘っぱちなら、どうやって国籍を
取得して潜り込んだんだろうね?

318:日本@名無史さん
12/10/07 12:01:36.61
元々、百済は宋の制度では倭より格上。
その後、倭が百済を支配したので宋に百済支配を認めさせようと努力した。

でも宋は認めなかった。

日本人が言う百済は倭の支配下にあったって言うのも正しいし、
韓国人が言う百済の方が倭より格上ってのも正しいんじゃね

319:日本@名無史さん
12/10/07 18:04:39.31
倭王済は使持節・都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍・倭王
同時期の百済王は使持節・都督・百済諸軍事・鎮東大将軍・百済王

また倭王済が安東大将軍を進号されたのが451年、百済の蓋鹵王が鎮東大将軍の進号を受けたのが457年
普通に倭王の方が格上じゃないですかねえ

320:日本@名無史さん
12/10/07 21:41:57.88
宋書によれば百済はもっと早い
416年に済王の余映を、使持節、都督百済諸軍事、鎮東將軍、百済王になし、
高祖が即位すると、鎮東大將軍に号を進めた。

倭は少し遅れて朝貢
太祖の元嘉二年(425年)、讃がまた司馬の曹達を遣わし、奉表して方物を貢献した。
讃が死に、弟の珍が立つと、遣使を以て貢献した。
使持節、都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭国王を自称する。
上表して正式な除爵を求め、詔を以て安東将軍、倭国王に叙爵した。

興が死に、弟の武が立ち、使持節、都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王を自称した。
しかし
武を使持節、都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に叙爵した。
百済が減らされたw

百済が格上と言うより先に百済王を大将軍にしたので、
倭国王の支配地に百済を入れられなくなったのでは?

あと、倭国王が、百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓を支配していた事が分かる
加羅が後で出て来るから北の方の国だろうな
当時の朝鮮半島は高句麗以外全部倭の支配下になったようだ

梁書によれば
武を持節、督倭・新羅・任那・伽羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、鎮東大将軍に除した。
高祖が即位すると、武の号を征東大将軍に進めた。

百済より格上になった気がするが、高句麗王も征東大将軍になってるので
もうどうでもいいって感じだなw

321:日本@名無史さん
12/10/08 09:18:34.87
古代に外臣で金印を授かったのは日本と大月氏国だけだよ



322:日本@名無史さん
12/10/08 15:04:26.64
高句麗 百済以前にまともな国は朝鮮になかったから。
高句麗 百済 は良い国だろ。文化的には日本より上だったし

この時代に朝鮮半島が発展して南部から倭が追い出されたのは事実

国として成り立ったから中国が支配しやすくなったわけだがw

323:日本@名無史さん
12/10/09 04:40:21.37
高句麗、百済、朝鮮、夫余は同じ民族だよ
そして現代の北朝鮮族や南韓族とは何の繋がりも無い

324:日本@名無史さん
12/10/24 12:05:31.21
神功の夫は辰斯王か辰孫王子の辺りでほぼ決まりだろ?
兄を何で二人も殺したのん?夫を暗殺とか完全にコレ
夫婦じゃネエだろ?敵対国家じゃんか?つまりは
崇神王朝と応神王朝の抗争だろ?
百済と新羅が朝貢してたのは大和(日本)じゃ無く、
正確には伽耶・九州王朝による倭国連合王朝だ!
漁民の刺青文化は朝鮮半島南部の倭人と九州の倭人
に多くみられるのもその証拠。
任那日本府論も完全な誤りでは無いが、九州王朝の
手柄を大和が横取りしたか九州王朝が近畿に東遷
したかのどちらかである。

325:日本@名無史さん
12/10/30 14:30:03.45
やっぱり応神は帰化人だったのですね

326:日本@名無史さん
12/10/30 15:02:59.61

古代は、作り話がいっぱいできるな!!


327:日本@名無史さん
12/10/30 22:59:59.99
>>324
どっちにしても日本人が任那を領有していた事実は変わらないんだけどな

328:日本@名無史さん
12/10/31 13:39:24.73
天日槍は新羅人ですから、倭国大乱で渡来人スサノオが
三韓以前の古代渡来王朝の崇神王家を倒したのです。
鮫の神(息長氏)と熊の神(熊野・熊襲)と柱の神(出雲)
の国であった日本に半島のヤタガラスを奉じる太陽信仰一派
が渡来し融合したのです!
銅鐸の神(蛇神)を信じる崇神一派は徹底抗戦したので
神話からも消し去られました。
天皇家は新羅人と百済人と伽耶人がつくりました!以上です。
日本オリジナルは縄文文化位なのです。

329:日本@名無史さん
12/10/31 19:34:55.36
願望に基づく妄想フィクション小説は自費出版で出してね
高尚な2ちゃんねるでそういう卑賎なネタはやるべきでない。

天孫系というのは日本の中央豪族、国津系が在地の地方豪族
加羅と任那を日本土着の倭人が領有し
百済や新羅の王や支配層に倭人を送り込んだ事はあるが
残念ながら逆の事例は存在していない

330:日本@名無史さん
12/10/31 22:02:44.76
>>328
その新羅の始祖が倭人と倭の東北から来た人だが

331:日本@名無史さん
12/11/02 13:16:14.99
応神天皇は?百済の熊津から来た帰化人でしょ?

332:日本@名無史さん
12/11/02 14:01:19.35
帰化もなにも、当時はパスポートがあるわけでなく

333:日本@名無史さん
12/11/02 14:44:14.68
>>331
応神天皇は神功皇后の子、父は仲哀天皇
妊娠したまま海を渡り三韓成敗をして帰り九州で応神天皇を生む

神功皇后の何代か前がアメノヒボコという新羅の男だったという話しが古事記にある
ただ「アメノ~」という名前は日本の神様の名前なんで
新羅の建国伝説と関係あるかもしれない

334:日本@名無史さん
12/11/10 11:11:49.89
九州は渡来系の弥生人の王朝の牙城!
応神は王朝は朝鮮半島で伽耶王朝起源です!
後になんと恩知らずな倭奴な継体王朝に簒奪されたよ!

335:日本@名無史さん
12/11/11 14:30:44.53
タカアマガハラは百済の熊津です!
倭人は嘘が凄く上手です。

336:日本@名無史さん
12/11/11 17:26:06.11
中国人や朝鮮人が書いてるんだけど

『三国志魏書』馬韓伝
「韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。」
(韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。南に倭と接し、地積は四千里ばかり。)

『隋書』倭国伝
「新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。」
(新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。)

三国史記 (百済本紀)
「397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質として倭に送った。」

三国史記 (新羅本紀)
「402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。」

337:日本@名無史さん
12/11/11 22:23:42.49
朝鮮は常に属国
朝鮮人ほど惨めな劣等民族はいない

338:日本@名無史さん
12/11/11 22:42:07.69
URLリンク(imgnews.naver.com)
新羅が倭国に属したりもしたという言及が新しく現れた大きな課題であり、
これをどのように受け入れるかによって歴史学界で論議が広がることがありうると付け加えた。

339:日本@名無史さん
12/11/12 00:40:34.26
まあ、西欧諸国や南韓のような歴史の無い国が
誇大妄想気味になるのは仕方のない事だけど、南韓は酷過ぎw

340:日本@名無史さん
12/11/12 11:53:07.19
弥生時代末期の北部九州、筑紫博多。

 漢委奴国王(スサノオ)が建国し、帥升(大国主)と続いた倭(和)の奴国も、跡継ぎを巡る「大乱」により卑弥呼(アマテラス)の
邪馬台国に国を譲る。これを不服とした卑弥弓呼の狗奴国と交戦状態になり、「和」国は分裂。卑弥呼はその最中(もなか)に急死する。

【分裂した「和」国】
奴国(長崎/佐賀)邪馬台国(福岡/大分)・筑紫/宇佐→安芸→吉備→「大和」
狗奴国(熊本)─┼─投馬国(宮崎)・日向↑ 【神武東征ルート】
....................隅国(鹿児島)

卑弥呼の跡を継いだ筑紫邪馬台国♀女王「台与」は日向投馬国王♂を急遽婿に迎えた後、薩摩隅国(隼人)との三つ巴で肥後狗奴国
(後の熊襲)を滅ぼし、「和」国を再統一する。その男系祖先の出自を後世に伝えるため、神武は日向(投馬国)から出航し、倭(和)国の
首都を筑紫・博多から(先遣隊ニギヤハヒが拓いた)奈良・三輪山麓へ東遷。「大王(おおきみ)」に即位し、「大和」朝廷を樹立した。

※記紀が、投馬国の祖であるイザナギ・イザナミを漢委奴国王(スサノオ)の両親、台与の伯母・卑弥呼(アマテラス)をその姉としたのは、
天皇家(♂投馬国王♀台与夫妻の子孫)の系図操作。漢委奴国王(スサノオ)と帥升(大国主)は建国の功績を消され出雲に祀られる。

341:日本@名無史さん
12/11/12 11:53:42.53
【大和朝廷における、♂日向(投馬国)系大王と♀筑紫(邪馬台国)系大王の(それぞれの男系が途絶えたことによる)政権交代】
〔前期古墳〕…イリ三輪(銅鏡)王朝(神武~仲哀)=♂日向(投馬国)系大王
〔中期古墳〕…ワケ河内(鉄剣騎馬)王朝(応神~武烈)=♀筑紫(邪馬台国)系大王(百済・新羅・伽耶へ軍事援助で王権強大化)
〔後期古墳〕…近江王朝(※継体~天智~桓武~現在)=♂日向(投馬国)系大王

-継体・安閑・宣化=日向系大王。継体の大王即位が筑紫系皇族の抵抗で大幅遅延→「筑紫君・磐井の乱」を誘発
-欽明~♀皇極(斉明)=筑紫系大王。筑紫系大臣、蘇我氏による日向系皇族大弾圧→「乙巳の変」(大化の改新)へ
-天智・弘文=日向系大王。「白村江の戦い」惨敗→百済滅亡で半島権益を完全喪失。国費大消耗→「壬申の乱」へ
-天武~♀考謙(称徳)=筑紫系「天皇」。両系和解の記紀編纂(日向系大王の活躍=筑紫系大王の活躍)→「道鏡事件」へ
-光仁・桓武~現在=日向系天皇。筑紫系天皇の奈良・平城京から、本拠地・近江(琵琶湖)近くの長岡京・平安京に遷都。

342:日本@名無史さん
12/11/15 20:00:50.12
九州説こそ真理

343:日本@名無史さん
12/11/30 16:53:41.10
たまたま現在その場所に住んでるだけで
そこにかつて栄えた国家となにも関係ないくせに自分達の先祖のような
顔してるって点では
チョンは現代ギリシア人と似てるw

344:日本@名無史さん
12/12/01 16:14:22.35
ギリシャ人はずっとギリシャ語で、遺伝的にも大きな変動は無いけど
百済人と韓人は言語が完全に異質で、遺伝的にも断絶してるから

345:日本@名無史さん
12/12/01 16:57:59.34
DRIVE TO MY・・・
URLリンク(www.youtube.com)

spirit~ za ruusu
URLリンク(www.youtube.com)

WISHING
URLリンク(www.youtube.com)

346:日本@名無史さん
12/12/02 23:24:33.07
>>344
新羅との連続性すら怪しいからな
確実に遡れるのは高麗まで
しかも李朝成立時に高麗の事物を色々と抹殺した結果
磁器以外の工芸文化は全て喪失
壮麗かつ複雑な仏堂を数多く建設した高麗に対し
李氏朝鮮では木材を曲げる事すら出来ず、王宮すら平屋建てになってたというw

347:日本@名無史さん
12/12/15 21:38:00.92
【日韓】 日本にある大伽揶の痕跡~未開だった倭国に先進文物伝えた大伽揶人の気性[12/15]
スレリンク(news4plus板:1-2番)

348:日本@名無史さん
12/12/15 22:05:01.90
伽揶は日本領じゃなかったか?

349:日本@名無史さん
12/12/15 22:18:12.23
大倭国領だったのは任那で、加羅は大倭の属国だった辰韓諸国のうち
反旗を翻して独立した新羅国以外の大倭に友好的な諸国だろ

350:日本@名無史さん
12/12/16 00:11:34.92
>>344
いや現代ギリシア人はスラブ人が大部まぎれこんでるって話だよ

351:日本@名無史さん
12/12/16 01:07:35.44
狗邪韓国も倭国だと中国は書いているぞ

352:日本@名無史さん
12/12/16 16:04:55.92
狗邪韓国≒金官伽耶=倭人国家で
ほぼ整合が取れるのではないかと。

353:日本@名無史さん
12/12/16 17:44:53.95
(狗邪韓国→加羅・金官国)=倭人国家、ではないだろうか。

354:日本@名無史さん
12/12/18 20:47:38.81
>>351
近代史はともかく
古代史に関しては日中の意見はほぼ一致して
韓国だけが異次元の歴史を語るよねw

355:日本@名無史さん
12/12/18 20:48:38.54
>>349
その新羅すら官製史に倭人が王祖とはっきり書いてあるというw

356:日本@名無史さん
12/12/19 18:29:31.41
.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、
「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。)

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

357:日本@名無史さん
12/12/19 23:04:38.15
南部半島人の見苦しさは世界が周知してるから工作しても無駄だよw

358:日本@名無史さん
12/12/20 21:05:43.85
>>334
>九州は渡来系の弥生人の王朝の牙城!

渡来系と考えるから間違える
九州から半島南部にかけて行ったり来たりしていた
半島南部は勢力圏だった、それが白村江の戦いで負けて半島に行けなくなった
そう考えると渡来という言葉は不適切

359:日本@名無史さん
12/12/21 12:54:12.39
つーか、出雲の方が半島南部と繋がりは強かった
出雲は新羅も含めて倭を支配していた

360:日本@名無史さん
12/12/21 18:28:28.74
>出雲は新羅も含めて倭を支配していた
檀君ってその設定がおもいっきり出雲神のパターンだからなw
まあそれは一然さんがパクっただけかもしれんが

361:日本@名無史さん
12/12/21 21:18:16.11
スサノオは新羅から来た
新羅の史書にはそのような記述がない
これは史書に残す必要がないほど下船の者が倭に派遣されたという事であろう

362:日本@名無史さん
12/12/21 21:21:57.42
新羅から来ていない可能性は?

363:日本@名無史さん
12/12/21 22:37:28.41
100%

364:日本@名無史さん
12/12/21 22:38:36.91
何故なら新羅が建国されたのは大和朝廷成立より数世紀後だからね

365:日本@名無史さん
12/12/21 23:31:37.86
後の新羅(半島南東部)の曽尸茂梨と出雲に海を挟んで勢力持ってた
倭人部族の王を、後から強引に天孫神話に組み込んだって感じか

366:日本@名無史さん
12/12/23 13:18:00.30
>>361
当時、新羅は木が無い荒れた土地で人が住んでいなかった
だから記録する物は誰もいなかった

スサノオは新羅に上陸したが
ノーサンキューと言って緑豊かな出雲に来たと日本書紀に書いてある
ただし、これは古事記には書いていない

ちなみに新羅の建国神話には倭人が絡んでいる
済州島の建国神話も倭人が始祖
古代の半島と秘本の関係は
気候、水、自然、すべて日本の方が恵まれているから
半島の発展は倭よりかなり遅れていた

中国への朝貢も倭は多かったのに、半島からはまったく無い
半島が発展しだしたのは中華戦乱で残党が逃げ込みだしてからだな

367:366
12/12/23 13:19:39.48
ミスw
誤 古代の半島と秘本の関係は
正 古代の半島と日本の関係は

368:日本@名無史さん
12/12/27 17:30:48.97
辰韓と新羅のつながりがイマイチわからん

369:日本@名無史さん
12/12/27 22:43:33.97
辰韓→新羅諸国┬→反倭新羅
.          └→倭任那

370:日本@名無史さん
12/12/27 23:33:58.84
辰韓の中の小さい国が新羅の元になった新羅かな
辰韓の中の小国だった新羅は
中国から来たやり手が王になって急速に伸し上がった

371:日本@名無史さん
12/12/27 23:51:46.98
やがて新羅は氏名や官職を中国風に変え
中国べったりの媚び諂う政策になる
その結果、唐の協力を得て百済を滅ぼして大成功を治める

372:日本@名無史さん
12/12/30 12:01:01.37
唐の属国化はいわば破れかぶれの最後の手段だろ
百済に圧迫された当初は倭国に後の太祖武烈王たる春秋王子自ら朝貢に来て
百済と手を切って新羅と組んでくれと無茶な懇願してたw
その前には高句麗にもおなじことして危うく殺されそうになってる
このくらい無謀ともいえる行動力なきゃ、古代は半島の中でも中華文化圏から
最も遠く、倭人文化圏としては百済より遠く、必然的に三国で一番力が劣って
いた新羅を勝たせるなんて無理だったろうな

373:日本@名無史さん
12/12/30 12:27:24.77
春秋王子は所領に攻め込んだ百済軍に次女を殺され妻と長女をリンカーンされてるから
凄まじい私怨もあったから捨て身になれたんじゃね
しかし百済との国境近くの辺境にろくな防備もない所領持たされるような傍系王族が
功績重大とはいえどどうやって王位に付いたのか興味はある
おそらくはパイプ作った唐に指名されたんだろうなと思うが
先々代王の孫なんて家系図は絶対改竄されてるだろw

374:日本@名無史さん
12/12/30 13:03:33.75
三国史記は新羅編纂だから、辺境国家時代を省いて事実上の建国者である太宗(金春秋)に
都合の悪い事は書いてない。
唐と同盟組む前に倭国や高句麗に泣きついた事も書いてないくらいだからな。

375:日本@名無史さん
12/12/30 13:27:01.97
それでも三国史記は日本や中国の史書との共通記載が大半だけどね
不思議なのは基本的にそれが底本のはずなのに、なぜか現在の半島の「歴史」は
日本や中国とはまるで一致しない異次元史w

376:日本@名無史さん
12/12/30 14:10:00.71
歴史的連続性が危ぶまれる新羅-高麗-李朝を継続した国家だと主張する一方
その新羅に滅ぼされた百済を「ウリナラ先祖大百済帝国」とか矛盾したこと言い出すのが
歴史という名の寒流ファンタジー

377:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/12/30 17:52:51.42
地下鉄2号線の駅三駅と三成駅との間のルネッサンスホテルの玄関に小さな
五重塔の模型がある。解説文に百済の時のものだと書いてあるがどこに現存しているのだろうか。
確かに百済の文字はあちこちにあったなあ。ソウル。

378:日本@名無史さん
12/12/30 18:26:22.67
どうして古代の百済が五重の塔を(多分)建てられたのに
近世の李氏朝鮮は二階建ての建物すら満足に建てられなかったんだw
ローマから暗黒中世なみの文明退化だな

379:日本@名無史さん
12/12/31 01:49:34.88
>>378
技術者や農民を蔑ろにしたから
当然だな、貴族がどんなに威張っても自分で何も作れないからな
北朝鮮がいい例だ

まあ日本も李氏朝鮮のようになろうとしているが
昔 経済一流、政治二流
今 技術一流、経済二流、政治三流
将来 口だけ一流、それ以外全部クソ

泥まみれや油まみれになって働いてる人を馬鹿にする様な国は衰退する

380:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/12/31 11:34:48.17
そう単純ではない。
結局殆どの日本以外の国では高度の精密機械は無理だし、
QCについても後進国には全く出来ないもの。
但し、誰でも出来るようなものを作ることに関してはもう日本の仕事ではない。
日本は指導をして海外に作らせるのだ。
設計についても日本は設計者が汗まみれになって自ら一点一点チェックするのだ。
途上国などはそんな仕事は下請けにやらせる。しかし下請けは完璧にしない。
日本人の役割は進歩したのだ。泥まみれ油まみれになっていますよ。
本当の技術者は。
中韓なぞはそうした人たちを労働者として馬鹿にしていますが。
皆経営者になりたい、幹部になって命令するのが夢ですね。

381:日本@名無史さん
12/12/31 12:22:38.83
>>380
だから中韓は停滞したw
アメリカは
飢え死にしかけた移民の国だから
白人もみな死ぬ気で働いてたぞ
日本を負かしたアメリカの飛行機も船も銃も、全部アメリカ人が作ったんだぞ

だれでも作れる物でも、それが無いと国が滅びる場合が有る
電子部品一個が無いために完成品が作れない場合が有る

あと、国民全部が高度な技能職になれる訳じゃないからなw
単純な仕事も残しておかないと駄目だってのも有る
そいつらの仕事が無いと
結局社会負担になる

382:日本@名無史さん
12/12/31 14:07:56.29
>設計についても日本は設計者が汗まみれになって自ら一点一点チェックするのだ。

もうそんな「奴隷労働」ができる企業グループは、日本に一つしか残っていない。
理化学研究所の「京」の仕事を請けたのは、その企業グループのみ。
他は重電部門に軸を移したか、中国資本と提携してしまった。

383:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/12/31 18:35:37.16
いやあ、貴方の知らない分野があるのですよ。
エンジニアリングと言うのは分野が広いのですよ。
例えば建設といっても、ビルばかりじゃないのですよ。
原子力や火力発電、ケミカルプラントや工場建設。
例えばダイキンのチラーユーニットの中には沢山の電子部品や、メカトロ、
コンプレッサーモータ等所狭しと入っているのです。

誰でも出来る物は海外からかったり作らせれば安いのです。そこそこの性能でよければ。
でも例え同じ製品でも、より制度を必要としたり、信頼のある材料を使用しなければならない場合は
日本製になるのですよ。ですから一般の工場で使うものなら海外製でも良いのですが、
原子力の場合は日本製じゃないと無理ですね。それは韓国の原発の問題を見れば分りますよ。

384:日本@名無史さん
12/12/31 22:12:27.15
汎用品は色々具合悪くても安いもん使うけど
精度の要求される行為で同じ事すると
やらないでいい手間や始末が増えて却って費用掛かるし、成功からも遠ざかる

385:日本@名無史さん
13/01/01 23:57:56.92
>>383
だから、有能でない技術者や老人は同すんの?
まあ口だけの人間は処刑した方がいい
人間力とか言い出した業界や国は必ず滅びる

386:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/01/02 14:49:00.01
日本は内需が在りますから、有能じゃない人はサービス業とか、福祉とかに従事すれば良いこと。
自動車の整備や家電の取り付け、リフォームなど探せば一杯ありますよ。
老人だって元気なんですから何でも働けば。自転車の管理やマンションの管理人なんかやっているじゃないの。
私は有能なほうらしく退職しても海外の子会社で働いていますがね。
高望みしちゃいけないんですよ。何でも平等なんて無いんですよ。
努力、能力によって収入も違うんですよ。
ただ富の配分が悪いのは確かだが。

387:日本@名無史さん
13/01/05 11:04:07.63
>>378
>>379
作業を尊ぶ仏教(新羅・高麗)と卑しむ儒教(李朝)の違いじゃね
仏教なんて宗派によっちゃ法主クラスですら少なくとも建前では従者も付き人も置かず
身の回りの事を自分でしたりするからな
もちろん修行僧時代は学業だけでなく様々な作業に従事させられるし
例外は密教系か

388:日本@名無史さん
13/01/06 03:45:36.00
高麗はバリバリの儒教国家、女の待遇は家内奴隷

389:日本@名無史さん
13/01/07 00:44:17.30
王々朝(ややこしいw)は仏教に帰依してたけどね

390:日本@名無史さん
13/01/10 22:33:40.47
【日韓歴史】 韓半島支配を主張する日本、「墓」のせいで偽りばれる~百済古墳の被葬者、日本の傭兵にすぎなかった[01/10]
スレリンク(news4plus板)l50

URLリンク(file.mk.co.kr)
▲全南海南で発掘された龍頭里倭系古墳。

「百済三斤(サムグン)王が死んで東城(トンソン)王が帰国した際、筑紫国(チクシコク・北部九州)
軍士五百人が護衛した。」日本書紀雄略243年の記録だ。475年、高句麗軍の攻撃に百済は21
代蓋鹵王(ケロワン)が戦死し首都漢城(ハンソン)をあけ渡す。熊津(ウンジン)に移り4年で3人
の国王が変わる内紛が重なり統治機構が事実上瓦解する。

日本に留まった東城王(479~501年)は部下の武士団を率いて帰り百済24代王に上がる。王は傭
兵を積極的に登用し百済を危機から救い出す。その後500人の武士団はどうなったのか。文献か
ら彼らの痕跡を探すのは難しい。そして倭人傭兵はただ500人だけだったのか。

ところが彼らの行跡を類推できる倭系墓が最近、韓半島南部で大量に発見され学界の非常な関
心を引いている。昨年11月、高興(コフン)豊陽面(プンヤンミョン)野幕(ヤマク)古墳を発掘した
羅州(ナジュ)文化財研究所は墓の上に石を敷き土の墓を覆った見慣れない形態の古代墓を見
つけた。

クォン・テクチャン研究員は「3世紀後半~7世紀末、倭古墳時代の普遍的墓」といった。倭系墓は
墳墓様式と主要副葬品すべてが日系であるものを言う。野幕古墳を含み現在まで確認された倭
系墓は全25基だ。(中略:倭系墓の紹介)

東城王が混乱した国内を収拾する方便として選択したのが南への領土拡張だった。王は13代、
近肖古王(クンチョゴワン、346~375年)以来、百済の影響圏にあった栄山江(ヨンサンガン)方面
を百済領土に編入するため地方官を派遣する上で、これを傭兵に任せる。「王が武珍州(光州(ク
ァンジュ)と推定)を巡行した)という三国史記、東城王20年編(498年)記録を見れば地方官は中央
の統制を受けたと推定される。

391:日本@名無史さん
13/01/10 22:34:26.62
倭系墓から金製イヤリング、木棺・祭器など百済王室が下賜した多量の威信財が出てきたのもこ
れらが百済の隷属にあったことを見せてくれる。倭人傭兵の相当数は百済人化したと考えられる。
広徳面信徳里古墳は彼らの帰化の可能性を見せる。信徳1号墳は典型的な前方後円墳だが、す
ぐそばの2号墳(息子墓と推定)は百済陵山里(ヌンサンリ)式横列石室で造成された。

前方後円墳はまた6世紀始めだけに限定される。538年、泗沘(シビ=扶余(フヨ))遷都後、韓半
島南部を直接支配することになり傭兵の助けがそれ以上必要なくなったことを意味する。公州(コ
ンジュ)扶余の倭系墓の被葬者は高句麗防御のための傭兵だった可能性が考えられる。

西部慶南(キョンナム)地域の墓は大伽耶系倭人傭兵と判断される。大伽耶は6世紀始め、西部
慶南に橋頭堡を確保したと推測される。5世紀始め、新安と高興の古墳の主人公は百済が海路を
通じて麗水(ヨス)半島と河東(ハドン)地域を攻略する時動員された倭人と解釈される。

このような資料はこれまで日本が信じる任那日本府説を否定する証拠でもある。パク・チョンス慶
北(キョンブク)大教授は「日本史学界は、韓半島南部地域を支配した倭の任那日本府が4世紀
から発展し6世紀に消滅したと主張しているが、支配層の前方後円墳が韓半島で6世紀始め、一
時的に現れ、政治中心勢力化を意味する古墳群を形成できなかった点から推測して倭人らは傭
兵の役割をしたにすぎないことが分かる」と反論した。

[ペ・ハンチョル記者]

ソース:毎日経済(韓国語) 韓半島支配主張日、'墓'のために偽りばれる
URLリンク(news.mk.co.kr)

関連スレ:【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27]
スレリンク(news4plus板)
【日韓歴史】 韓国の順天雲坪里古墳群で任那日本府説に反論する遺物が大量出土[04/19]
スレリンク(news4plus板)

関連記事:韓国の古墳が語る、「任那日本府説」は虚構
URLリンク(japanese.joins.com)

392:日本@名無史さん
13/01/11 03:48:05.31
百済は倭に隷属してたぞ
朝鮮人は気が狂ってるな

あと支石墓は古墳を暴いた跡だと思う
古墳の内部構造と同じだしな

393:日本@名無史さん
13/01/11 22:04:01.26
傭兵じゃなくて、東城王は近衛を倭人で固めるほど倭に傾倒していた?

394:日本@名無史さん
13/01/11 22:05:59.78
【日韓歴史】 韓半島支配を主張する日本、「墓」のせいで偽りばれる~百済古墳の被葬者、日本の傭兵にすぎなかった★2[01/10]
スレリンク(news4plus板)l50

395:日本@名無史さん
13/01/11 22:47:18.90
朝鮮人てほんと低能だなw
傭兵は古墳作って
朝鮮人は無しかよw
何故だろうね

396:日本@名無史さん
13/01/12 11:01:51.26
百済民族は死後無に帰るのを最上とする宗教観があったので帝族以外は墓を残さぬことが多かった

397:日本@名無史さん
13/01/12 12:11:01.84
百済王の墓が発見されてるだろ
それも小さいヤツ

398:日本@名無史さん
13/01/12 13:02:26.76
武寧王陵の石室の石積みなんか見所あるよね

399:日本@名無史さん
13/01/12 16:40:10.96
>>396
ほう、それは興味深い知見ですね。
百済の支配階級は、一般の百済人と異なり「倭人と同じ」宗教観があったと。
根拠となる史料か遺物を是非教えていただきたい。

400:日本@名無史さん
13/01/15 17:25:31.55
この自称大学教授の脳内では百済は倭の属国と書いてあるシナの諸国書も
それどころか三国史記すらも全部日本人が書いた物らしいなw

401:日本@名無史さん
13/01/19 19:02:34.23
.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、
「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。)

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

402:日本@名無史さん
13/01/19 22:01:04.71
人種差別が悪とされたのは、戦後のことだろう。
差別されてしかるべき民族や国民を嫌悪して、なにが悪い?
嫌われるだけの理由があるから、嫌ってるんだ。

まして世界中から嫌われる国民を、我が国が嫌っても当然だろう。

403:日本@名無史さん
13/01/20 03:29:32.80
百済は日本の属国だったわな

404:日本@名無史さん
13/01/20 12:34:14.17
文明レヴェルが雲泥の差がある
当時世界の中心の一つであった百済帝国は
東韓を植民地支配していた

405:日本@名無史さん
13/01/20 12:43:23.62
そして中華に負けたのか

406:日本@名無史さん
13/01/20 12:53:39.75
唐とは百済の漢語読みである

407:日本@名無史さん
13/01/20 13:34:37.89
では身内同士で戦をしたのか

408:日本@名無史さん
13/01/20 14:05:32.60
文明レヹルに雲泥の差がある
当時世界の中心の一つであった百済帝国は
宗主国の大倭と共に白村江で唐軍を打ち破った

409:日本@名無史さん
13/01/20 16:09:22.86
そもそも現代人は、国という観念を誤って理解している。
国といえば国境線で囲まれた固定された地域と思っている人が多すぎる。
古代の国は、今でいうところの集落レベルからあった。
海沿いは、入江ごとに、斉の国、越の国、呉の国、宗像の国、出雲の国、阿波の国・・と違う国だったのだ。
だから、日本に百済の植民地の斉の国もあったし、
逆に朝鮮半島にも任那(のちの屯倉)のような直轄地がいくつもあったのだろう。

内陸部はまた山の民の支配地だったわけだし、支配の観念を整理しないと、とんでもない誤解を生じることになりますよ。

410:日本@名無史さん
13/01/20 17:53:45.63
>>408
歴史を改竄してはいかんよ

411:日本@名無史さん
13/01/21 02:52:54.76
そもそも現代人は、国という観念を誤って理解している。
古代の国といえば国境線で囲まれた固定された地域の事である。
古代の国は、今でいう都市国家レベルからあった。
それらを連合した統一政権下に組み従えていたのが大倭や日本である
だから、半島南部に大倭の属国である百済や新羅(後に反乱)があったし、
狗邪韓国や任那・加羅のような直轄地もいくつもあったのだろう。

支配の観念を捏造しないと、とんでもない史実を到底受け容れることは出来ませんよ。

412:金印>銀印>銅印>>>>泥印w
13/01/21 08:15:09.13
日本は金印。チョンは泥印w

413:日本@名無史さん
13/01/22 07:23:59.23
百済の亡命者助けてやってもくだらん言い掛かり、
在日朝鮮人の生活保護打ち切った方がいいな。
在日朝鮮人は本国朝鮮の最下層階民、本国での差別に耐えられず、
戦前は朝鮮系日本人として、戦後は密入国で日本に居座った。
戦前来日した朝鮮系日本人の中には優秀な人もいたが敗戦で日本を見限ってさっさと帰った。
残ったのは帰ると差別される最下層民
追加に戦後最下層密入国者。
日本は生活費保護費を支給し支援したがアルジェリア事件では日本人犠牲者に罵詈雑言。
在日韓国朝鮮人は人で無しだな。
在日が韓国できらわれるのは血筋が最下層だから、朝鮮戦争に従軍しなかったからではない。
儒教の国とは人に準番つける国
最下層民だから半島本国人は相手にしない。
そして日本での言動も非人間的だ

414:日本@名無史さん
13/01/22 17:54:42.70
育ち悪ければ、心も腐る

415:日本@名無史さん
13/01/24 02:25:25.51
>>412
泥印なんてものはないw
おまえは「封泥」のことをハンコの一種だと勘違いしてんだろ?
「封泥」とはハンコを押した跡のついた粘土のこと
金印にも銀印にも銅印にも「封泥」はあるんだよ

416:日本@名無史さん
13/01/24 06:15:19.16
ふふ、キタがまた核実験やってくれる。
経済的圧迫を強められるし、保守内閣の支持率が上がる。
宗主国の面子は丸つぶれ。
いいこと三昧だ。
あ、核ミサイルに積むなんてあと十年は無理だ。

あの原爆は、米軍ないし瀋陽軍区が攻め込んだとき、
自国民道ずれに自爆するためのものだ。

417:日本@名無史さん
13/01/24 17:01:50.53
倭人4c~6c頃まで半島南部いぱい住んでで
戦争紛争や散発的に起こっていたは事実。
朝鮮学会では好太王碑は捏造で倭人は傭兵的
な存在で、当時の倭は新羅と百済の植民地みたい
で天皇家は有力な全部半島の分家。
造船技術半島起源だし倭が植民地だったと
考えるのが妥当だと思。皆は?

418:日本@名無史さん
13/01/24 17:31:08.66
天理大の学生にしちゃ日本語下手を装うのが下手だなww

419:唐松山 ◆V0F34EbmQA
13/01/24 19:53:58.99
書紀の記述に間違いが無いのであれば半島の歴史書を書き換える。
書き換えは、考古学の知見を尊重する。

323年 奈勿大圣神帝纪 7年(AD383)正月里子(水羊=癸未)
①三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相
通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
327年 ②ファシー(火豕=丁亥、AD387)禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
339年 ③ファンシ(黄豕=己亥、AD399)黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才

❶3月扶余の流民30戸がまた来降してきた、扶余と倭は相通じており年々その民を受け入れ、町や村に散置してきた。
熊彦は美男で良く弁舌がたち民(与阿=子供)と仲が良い。ゆえに国民はその言を聞き、高句麗や新羅にも帰属した。
❷扶余人の嫁が不足するから、伽耶民が扶余の女との結婚を禁止する。
❸己亥年正月 扶余の降民を南路に分置し、技術者をその才能にあわせ各典に配属する。

千熊長彦は扶余人が伽耶などに移住した時代の人物である。その時期を韓国考古学は
4世紀に入ったあたりと認識しているから、千熊長彦は323年であり、AD383
にはなりえない。

URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
⑥4世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。騎馬用甲冑・
馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・ 木芯鉄張り輪鐙が出土。初めて殉葬が確認される。北方系の墓制が前時
代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、重なった墳墓があった。

420:唐松山 ◆V0F34EbmQA
13/01/24 19:55:38.94
神功皇后摂政四九年(己巳二四九)とは 半島の癸未年であり、千熊長彦が両書に登場する。
323年=神功49年であれば 領土占拠も分与も正しい出来事である。
その場合の七支刀は、326年七支刀 東晉明帝太寧4年5月16日丙午(東晋17日丙午)と正しい日付を書き込む百済王家
1日の狂いは
暦入門(3)  益山 健   2 せんぎょく暦
とくに重要な資料は山東臨[シ斤]銀雀山二号漢墓から発見された武帝元光元年(134BC)の暦で,立春・立秋・
夏至・冬至と毎月朔の干支が記されていますが,11・2・4・6・8・後9月朔の干支が計算値より1日遅くなっ
ています。
「戊寅元暦は何度か修正されたようです。また貞観14年(641AD)11月の朔を平朔によって癸亥
から甲子にずらしたほか,貞観19年(645AD)以降平朔法に戻しました。」
というように紀元前から存在するのである。

421:日本@名無史さん
13/01/24 23:55:49.37
>>417
造船技術は半島起源と言う割には
百済も新羅も倭に攻め込んでいない
三国史記にも百済は倭に攻められた、人質を出したと書いてあり
100%百済が倭の植民地、新羅は抵抗していたが植民地扱い
これは中国と日本の歴史書ともまったく矛盾しない

422:日本@名無史さん
13/01/24 23:58:53.94
百済は元々国家があったので倭の属国となり
新羅地域は部族のみで国家が無かったため植民地に
後に、倭に対して反乱を起こしたのが新羅となり
倭国に留まったのが加羅となった

423:日本@名無史さん
13/01/25 01:38:41.52
>>417
だれに洗脳されたんだ
朝鮮学会なんか、学問的にまったく信用できない

かわいそうに

424:417
13/01/25 12:42:00.81
日本人学者は倭で発達文明が
百済と同盟し伽耶[加羅]を植民地
あとで新羅と反乱した一応日本新羅には
強かったけど高句麗に負け。
ここまでは日本人意見が私十分わかた。

次のわからない矛盾
なぜ、船の大工が百済人渡来人の多いのなぜか
記紀にもあるのに
百済から技術貰った本当に違う!?証拠は?

425:日本@名無史さん
13/01/25 13:27:46.55
>>424
記紀の百済から技術者や知識人が来たという説は
神功皇后の三韓成敗の後に書かれている
百済や新羅が貢ぎ物をいっぱいして
日本側としては戦利品という扱い
朝鮮ではこれを分けてるから変な理解になる

つまり豊臣秀吉が朝鮮から陶工を連れて来たのを
朝鮮の陶工が日本に行った、だから朝鮮が秀吉を支配していた
こんな理解をしている

百済から技術が来たのは確かだが
それは日本の自慢話であって日本が劣っていたと言う事ではない
日本が支配者だったという証明にすぎない
三韓成敗を無失しちゃダメだ

426:日本@名無史さん
13/01/25 13:32:09.65
>>425
誤 三韓成敗を無失しちゃダメだ
正 三韓成敗を無視しちゃダメだ

三韓成敗を無視すると言う事は
秀吉の朝鮮侵攻を歴史から消し去ったと言う事だからな

427:日本@名無史さん
13/01/25 14:08:24.56
>>424
亡命か召集かは解らないが、百済から技術集団が渡って来たのは事実
但し、古代は近代以降と違って技術者が希少だから
腕が良かったのは間違いないだろうが、当時の先端技術を習得していたか
或は明治政権の御雇い外人顧問の様な存在だったかどうかはまた別

428:417
13/01/25 15:44:00.63
>>426
新羅本紀にものてるから神功も多分いた私思う
だけど古代欧米の海の民は強くてヒッタイトエジプト滅ぼした
戦争強い≠技術高い
ちがうとおもわれます。いかがか?

429:日本@名無史さん
13/01/25 16:27:27.35
>>428
戦争は総合力だから
海を渡って勝つと言う事は相当な差があると言う事
海の民はおそらくフェニキア人で、造船能力はエジプトやギリシアより高かったと思う

カルタゴも海戦が強く地中海の覇者だったが
ローマの造船技術が向上しやがて滅ぼされた

当時の日本が百済や新羅より海戦で有利だったと言う事は
造船力はそれほど差が無かった事を意味してる
新羅の船が優れていたなら、倭は海戦で負けて上陸できない

430:日本@名無史さん
13/01/25 18:54:10.31
>>428
新羅は百済と違い、未開、野蛮。
造船技術も操船技術も低劣だった事は
三国史記の記述からも窺える

431:417
13/01/25 19:38:31.72
中国・朝鮮製の剣がたさくん古墳でから出土してます。
倭の刀剣進んでた違う無理があります。百済からきたの。

432:日本@名無史さん
13/01/25 19:43:29.07
お前の日本語は稚拙すぎて議論の出来るレベルじゃない
助詞を正確に使えるようになってから出直せ

433:日本@名無史さん
13/01/25 22:15:46.85
それは、百済人には無理な相談では?

差別はやめるべきです。

434:日本@名無史さん
13/01/26 00:28:41.78
>>431
近年の科学分析は、日本で見つかる古い時代(3世紀以前)の鉄剣は
ほとんど総てが中国王朝の東北部で作られた物と一致すると結論していて
それ以降は日本で製鉄が始まり、内国産の鉄剣に置き換わってゆく

435:日本@名無史さん
13/01/26 00:31:12.19
>>432
どう見ても日常的に日本語を使ってる韓国籍(>>433)の犯行
外国人にこんな日本語文は書けない

436:日本@名無史さん
13/01/26 10:31:32.36
つまり中国から輸入した物だから百済は無関係?

437:日本@名無史さん
13/01/26 11:30:47.07
倭国だけで中華王朝や北狄との戦いに勝ち抜いて来た
高句麗の騎馬軍団を撃退したってのかい?

438:日本@名無史さん
13/01/26 11:32:33.15
百済文化は、遠くギリシャやオリエント文明の影響を強く受けている。
弥勒菩薩はミロのビーナスだし、法隆寺のエンタシスの柱も有名。
これらの文明は、シルクロードを通って唐の長安という巨大都市に集まり、
そこから百済経由で日本にもたらされたのだろう。

中国語は漢字を並べているだけで助詞も接続詞もないのは、
異なる言語を使う民族の共通語として意味を伝えることに使っていたからだろう。

日本語も漢字文化圏の一族。
韓国は、ハングルに統一したことが凋落の原因。漢字読めないからだろう。

439:日本@名無史さん
13/01/26 11:33:00.32
>>433
百済は地名だけ存在し、人は住んでいなかった
しかし、コリアンは妄想歴史を主張する

440:日本@名無史さん
13/01/26 12:16:15.77
ソースは?

441:日本@名無史さん
13/01/26 13:49:13.07
>>438
仏教は半島系がゴミだったので
苦労して中国から高祖を招いたんだが・・・
直接中国に留学もしたし

442:日本@名無史さん
13/01/26 14:16:21.41
>>440
逆ソースって問いもあるよ

高麗(コリアン)がどこにあったのか、あの時代に今より人は存在しない、精々数百人がいいところ
記紀は偽書、記紀に記述しているから百済に人が住んでいたと云わない方が正しい

443:日本@名無史さん
13/01/26 14:21:54.50
>>442
さすがにそれは無い
中国の史書にも戸数等が書いてある
人口が極端に少ないのは三韓時代の半島北部

444:日本@名無史さん
13/01/26 14:44:19.83
じゃあその頃の半島北部は人跡未踏の鬱蒼とした
森林が広がる自然地帯だったって事?もしかして
シベリア虎が多かったから人が寄り付かなかったのか?
じゃあ半島南部を開拓して文化を伝えたのは縄文人?

445:日本@名無史さん
13/01/26 16:34:51.18
>>444
半島北部は木の少ない険しい山岳地帯
農業も出来ず動物も少なかった
最初に半島に住み始めたのは南部の縄文人だったろう

そこに中国から戦乱の被災民が流れて来て、多くは西部に先住民と点在しながら住んだ
中国は半島中部の西を支配した
少しづつ点在していた村が大きくなり、北部も少しづつ人が住み始めた
この辺が卑弥呼の時代で馬韓辰韓弁韓の時代
高句麗はまだ国として明確になっていない
現在の北朝鮮と中国の国境を見ても分かるけど、中国はそこから先に進む気が無かったんだよ
山ばっかりの荒れ地だからな

中国文化は半島にもたらされ倭に伝わった
ただし倭は半島南部を支配し領土や属国にしていた
つまり主体は倭人だし
半島に逃げて来た中国人も倭国に来たがった

446:日本@名無史さん
13/01/26 19:04:53.28
>>437
高句麗は騎馬民族じゃない
そのくらい調べてから書き込め低能

447:日本@名無史さん
13/01/27 10:12:02.29
>>444
オカルトと言われるが一向に構わないし、これが真実だから

>じゃあ半島南部を開拓して文化を伝えたのは縄文人?
タイムマシンで日本史を侵略したコリアンと藤原家が半島南部を開拓した
コリアンと藤原家が動く前は、誰もいない森林地帯
半島南部に人が住み着いても、泰始皇帝軍や縄文人に制圧され半島北部へ
と移住させただろう
証明するものはない、しかし竹内文書を回収すれば全容が理解できる

448:日本@名無史さん
13/01/27 13:17:58.66
447はマトモだが445、446の話は眉唾

449:日本@名無史さん
13/01/27 13:34:18.25
阿蘇の剥片尖頭器の時代は約2万5千年前のもので、2万9千年前に大規模な噴火があって、夥しい火山灰が体積したようである。
従って剥片尖頭器はこの大噴火の後からやって来た人たちが使ったものであろうと推測される。
噴火の後、朝鮮半島から多く渡来したようだ。
朝鮮半島で見付かった石器は殆どこの剥片尖頭器であったからである。
特に最近韓国の龍湖洞で出土した剥片尖頭器は4万年前のものと断定されている。
九州一帯にはこれら韓国から移住して来た人たちがいたのだろう。
2万7千年前、海水は110mも低く、朝鮮半島は大陸と一続きになっていた。
その時朝鮮半島と日本は海域がずっと狭かったから渡りやすかったのではあるまいか。
その後6000年前ぐらいになると、現在の海水面と同様になって来るのだが、北九州と韓国の深い繋がりを示唆する発見があった。
韓国の南の島・慶尚南道の煙台島(ヨンテド)で、1988年この島の貝塚から約6000年前の人骨が15体も見付かっている。
それらは国立晋州博物館に保存研究されているが、発掘調査に立ち会った鹿児島女子短大の竹中正巳教授(形態人類学)は、
その当時韓国に招かれ調査に参加したのだが、そのうちから2体だけを復元し、煙台島人(ヨンドジン)と命名され、
九州北部にある縄文人の特徴をそっくり持っていたようである。
どちらにも耳の下に瘤のような突起物があり、外耳道骨腫(がいじどうくつしゅ)は冷たい海で潜水すると、
そのような突起物が出て来るようである。
遺伝的ではないが、海の民びとは、海峡を挟んで同じ文化を持っていた可能性がある。
更に韓国・全羅南道の安島(アンド)から、6000年前の人骨5体が発掘された。
所謂安島人(アンドジン)であるが、腕を組んだままの男女の人骨には韓国中が沸き上がったようである。
安島人にも骨の瘤が見付かっている。
そして重要なのは黒曜石も見付かって、この産地は佐賀県の腰岳であることが断定された。
海を通した交流があり、北九州地方の縄文人の人骨と酷似していた。

450:日本@名無史さん
13/01/27 13:35:13.72
新石器時代の朝鮮半島の人骨
URLリンク(www.geocities.jp)

西暦1988年、慶尚南道・煙台島(ヨンテド)の貝塚から、6,000年前の人骨15体が発見された。
そのうち復元された2体と九州北部の縄文人とを比べると、頭が大きく、歯がやや小さいなど共通する特徴をもっていた。
特に耳には、外耳道骨腫と呼ばれる突起が認められた。
これは冷たい海で潜水を続けていると出来るもので、九州北部の縄文人にも認められる。

さらに最近、西暦2007年全羅南道・安島(アンド)からも、6,000年前の人骨5体が発見された。
この安島貝塚人にも外耳道骨腫が認められた。また、安島貝塚では黒曜石が出土し、それが佐賀県腰岳のものであることが分かった。
すなわち6,000年前、朝鮮南部と九州北部の間では、同じような生活基盤を持った“海の民”の交流があったと考えられるのである。

従来の考えでは、朝鮮半島から人が来たのは弥生時代以降と思われていたのに、実は6,000年前にも、
またより古い時代・旧石器時代にも、朝鮮半島から人が来ていたということが明らかとなった。

再度地図上に纏めると、次のようになる。
URLリンク(www.geocities.jp)

451:日本@名無史さん
13/01/27 13:43:19.86
古墳壁画が奈良と九州で模様が違うのは民族が違ったのかね?
倭人は海洋民族で新羅建国の祖となって、百済は徐福とか秦系
の人々が建国した奈良王朝が海外移民と配下に置き建国した国
で大和朝廷の元になった。出雲やイツツヒコ王国は倭国と同盟
していた縄文王朝の末裔か。

452:日本@名無史さん
13/01/27 13:45:00.08
米国の大学の遺伝子調査で真逆の数年前に結論が既に出てる
スンダランドから北上したプロトアジア人は
日本列島を経て満州や半島へ入りシベリアへ拡散したとね。

日本列島から半島南部へ人や技術が伝わったのであって、逆ではないよ

453:日本@名無史さん
13/01/27 13:47:57.74
つうかネトウヨ史観に則った歴史ドラマとか作れぼ良いのに?
なんで文句言いながら大河や韓流ドラマを見てるの?
自分で作れば良いじゃないか?「南京の真実」を制作したみたいに
「古代倭国の真実」とか作ればええじゃない?

454:日本@名無史さん
13/01/27 13:48:03.01
徐福伝説に代表される様な渡来人(中国人)の特徴を持つ遺跡は
全く以て完全に玄界灘沿岸に限定されてる
渡来人居留地があったのは畿内ではなく、北九州

455:日本@名無史さん
13/01/27 13:49:52.71
【考古】岡山市の集落跡「南方遺跡」で、中国・戦国時代の矢尻が出土…日本国内での出土は初、中国「燕」「魏」の遺跡でも非常に少なく
スレリンク(scienceplus板)l50

中国・戦国時代の矢尻が出土=国内初の型、弥生期の集落跡で―岡山

 岡山市教育委員会は23日、弥生時代中期に当たる紀元前2世紀ごろの
集落跡「南方遺跡」(岡山市)から、中国・戦国時代の紀元前4~5世紀ごろに
同国で鋳造されたとみられる青銅製の矢尻が出土したと発表した。
市教委によると、「双翼式銅鏃(そうよくしきどうぞく)」と呼ばれる型で、
日本国内での出土は初めて。市教委は、当時の日中間の交流を知る上で、
貴重な発見としている。
 出土した矢尻は、長さ3.7センチ、幅1.4センチ、重さ3.7グラム。
全体的に平たく、先端から左右に分かれた「翼」部分が、末端に向かって
長く伸びているのが特徴という。
 市教委によると、同型の矢尻は中国本土では、戦国時代の7国のうち
「燕」や「魏」の遺跡から出土しているが、数は非常に少ないという。
戦闘用ではなく、儀礼用だったとみられる。 

時事通信 1月23日(水)20時57分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
国内初出土となる中国・戦国時代の紀元前4~5世紀ごろに同国で作られた
とみられる双翼式の矢尻=23日午後、岡山市内の南方遺跡
URLリンク(amd.c.yimg.jp)

456:日本@名無史さん
13/01/27 13:50:09.23
ファンタジー大河や寒流ドラマの視聴率知ってるか?
日本人の多くは、そんな番組見ていないよ。俺も観て無いしな
そもそも歴史好きはタイガードラマなんて見ない

457:日本@名無史さん
13/01/27 13:50:49.25
なんで九州の古墳壁画はあんあに派手な極彩色なん?

458:日本@名無史さん
13/01/27 14:02:27.13
>>455
中国からの交易品は早い時代は玄界灘沿岸に
少し時代が下ると北九州沿岸と瀬戸内海の中国地方沿岸に広がるけど
畿内からはほとんど発見されていない

459:日本@名無史さん
13/01/27 14:04:14.06
>>457
九州と畿内じゃ技術水準も文化も大きく違うからじゃね
顔料や染料が無ければ派手にしようがないし

460:日本@名無史さん
13/01/27 14:06:24.85
縄文忍者が暗躍して半島支配したとか日本人は妄想凄いな!
いいか?チョッパリ達!これだけ証拠があるんだ!

・矢尻が九州で見つかっている=九州は完全に中国移民の国の証拠
・発掘品に半島の遺物や技術者が多い=百済帝国の可能性
・朝鮮考古学は捏造多い?=藤村ゴットハンドの居た国が偉そうにww
・縄文人が文化伝えた=じゃあなぜ土器の形が違う?馬鹿だろ!

461:日本@名無史さん
13/01/27 14:33:08.04
>>449
氷河期は黄海は陸地だから半島なんて無いよw

つまり今の半島は大陸東岸の超が付く乾燥地帯の山岳地帯だった
黄海が無いから雪も降らない、水も木も無い!
そんな所に人は住まないよ

大陸から日本に来るにしても、山岳地帯だった今の半島は避けて渡って来る
大陸棚の海岸線や川を伝って来ただろうね

462:日本@名無史さん
13/01/27 14:49:13.48
>>460
ちゃんと説明してやっただろう在チョンよ
鏃は交易品だと。
居留地については九州の極一部でしか見つかっていない

463:日本@名無史さん
13/01/27 15:22:20.31
>>460
縄文時代の半島北部に人が住んでなかったんだからしょうがないだろ
それに半島南部は倭国だったし

自国の歴史も知らないのか?
『三国志魏書』馬韓伝
<韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。有三種、一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁韓。>
『韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。南に倭と接し、地積は四千里ばかり。
 韓には三種あり、一に馬韓、二に辰韓、三に弁韓。』

南に倭と接しという事は、倭との国境が陸地だってことだぞ

464:日本@名無史さん
13/01/27 16:02:33.99
蝶蝶=ディエップディエップという発音はどう説明するのだろうか!

465:日本@名無史さん
13/01/27 16:19:32.25
物部氏やヰナ部氏や姫氏や弓月氏とか徐福とか渡来人の
証拠は揺がないのに悪あがきは止めましょうね!

466:日本@名無史さん
13/01/27 16:46:41.20
実は現代の古墳に眠ってる遺体は江戸・明治時代に
皇族や渡来人の死体を使って捏造された物で本来の
古墳には、神代文字や石版に刻まれた旧約聖書や
ヒエログリフがビッシリ記されてる銅鐸や鏡や鉄剣
がどっさりあったんだけど、全部今は宮内庁の倉庫
の中にある。
DNA鑑定すれば近世の捏造がバレるので隠しているが
古墳に本来安置されていたのは明らかに人では無く
異星人としか思えないミイラだったと聞いた事がある。
きっと百済も無関係では無いと思う!

467:日本@名無史さん
13/01/27 17:57:57.09
>>465
人の話をちゃんと理解出来てるか?
中国から渡って来た連中は九州北岸にしか集落を形成していない
交易品も、倭が大陸と大々的に通好を始めるのと同時代の物は
九州北岸と瀬戸内海の中国地方沿岸からしか発見されていない

468:日本@名無史さん
13/01/27 18:47:25.43
でも高句麗には凄まじい数の軍馬が紀元前から
居たんだし倭人は5世紀まで武装する文化は無かった!
三韓征伐は百済の物語です!

469:日本@名無史さん
13/01/27 20:06:22.08
これ言うのは気が進まないけど
高句麗は現朝鮮国の在る地域を征服した異民族で征服王朝だし
韓国とは全くの無関係じゃん。

あと、三韓には新羅も当然含まれる

470:日本@名無史さん
13/01/27 21:24:33.36
>>468
アホか!
耶馬臺國の時代の高句麗は、戸数がたった3万だよ!

『三国志魏書』高句麗伝
高句麗在遼東之東千里、南與朝鮮、濊貊、東與沃沮、北與夫餘接。都於丸都之下、方可二千里、戸三萬。
多大山深谷、無原澤。隨山谷以為居、食澗水。無良田、雖力佃作、不足以實口腹。

「高句麗は遼東の東千里に在り、南に朝鮮、濊貊、東に沃沮、北に扶余と接する。
 丸都の麓に都を置く、方形は二千里、戸数は三万。
 多くの大山や深い渓谷があり、原野や沢はない。山や谷に住居を置き、谷川の水を飲む。
 良田はない、農作業に努めているのだが、腹を満たすには至らない。」

遼東あたりの中国勢力と小競り合いを繰り返して、かなり負けてる
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

471:日本@名無史さん
13/01/28 11:55:31.10
ウィキペディアにある400年に5万の大軍を
派遣しての箇所を真に受けたのかな?
5万人全員が高句麗人だったんじゃないよ、
あれは高句麗に応呼して集まったのも含めた
連合軍の数を誇張した数なんだよ。

472:日本@名無史さん
13/01/29 22:37:19.32
5万人という大本営発表は信じられないけれど、
少なくとも、5千人くらいは実際に玄界灘を渡ったことは間違いないでしょう。
その手引きをしたのは一体だれか?
安曇族、宗像族、両方かもしれません。

473:日本@名無史さん
13/01/30 11:32:24.30
高句麗軍団は周辺の同盟国・属国も合流すれば数十万の規模。
騎馬の数が5千~3千というのはあくまでも高句麗一国の戦力だ、
実際は連合軍だから騎馬5万というのもあながち嘘ぢゃない!

474:日本@名無史さん
13/01/30 13:32:35.34
高句麗人民の大多数を占める奴隷を全部合わせて数十万人なw
しかも高句麗は半島南部でしか大倭国と戦ってない

475:日本@名無史さん
13/01/30 18:28:04.19
つうか、当時は倭も百済も晋も高句麗も主力は歩兵で騎馬は指揮官や将軍しか乗れない。

476:日本@名無史さん
13/01/30 19:44:18.72
晋と高句麗には騎兵が居た

477:日本@名無史さん
13/01/31 03:11:44.26
高句麗は朝鮮半島が拠点である限り
半島全域を支配する力は無いねえ

南部より農業は劣るし鉄の産出も無い
高句麗が力を得たのはモンゴルや中国の後押しが有ったからだろう

朝鮮を半島勢力と呼ぶことは問題が有ると思う
限定された北朝鮮勢力が南に勝つ事は無い
なぜなら南の方が豊かだ

478:日本@名無史さん
13/01/31 04:42:03.36
有史以来ずっと朝鮮地域の方が農業生産も技術も文化も工業も勝ってたんだよ
韓が朝鮮よりも発展したのは、日本の朝鮮総督府の良心的経営と
戦後の日本の超絶莫大な大量の多額無償資金供与を基に
国家事業を推し進めた、ここ数十年があっての話

479:日本@名無史さん
13/01/31 13:16:43.36
偉そうに言うが百済とか倭って当時は物々交換やってた辺境東夷の野蛮国
でしょうが!高句麗は当時既に貨幣経済突入してたし、騎兵も多い!
それに平壌は衛氏から続く北アジア最古の都市だ!格が違いますwwww

480:日本@名無史さん
13/01/31 23:23:24.01
高句麗は今の平壌の辺りも征服したってだけで
高句麗人は南部満洲人のY貊族じゃねーかw

箕氏朝鮮や衛子朝鮮も首長が漢人、民衆がY貊人だし

481:日本@名無史さん
13/01/31 23:35:25.84
つか衛氏は滅ぼされて平壌は中国領土じゃないか
格とか言われても謎だな

482:日本@名無史さん
13/02/01 10:46:31.53
百済にも貨幣あったろうがw

483:日本@名無史さん
13/02/01 19:24:11.61
高句麗は蔑称
高麗が正しい

484:日本@名無史さん
13/02/02 00:27:10.98
高句麗が高麗を自称し始めたのは建国から数百年経った南北朝時代

485:日本@名無史さん
13/02/02 01:12:44.89
狗っぽいな

486:日本@名無史さん
13/02/02 12:27:33.17
>>468
>>475
>>479
>>482

うんうん、カオス!カオス!どうぞどうぞ!みんな好きな事言えよ!
ソースなんて上等なもんおまえらには期待して無いから。

487:日本@名無史さん
13/02/03 03:13:40.77
黒曜石が大陸から出土してるから大陸は日本の属国になるのかよ

488:日本@名無史さん
13/02/03 06:17:42.54
魏志を読めよ

489:日本@名無史さん
13/02/03 12:11:30.58
忍者は縄文人の末裔だとでも?新羅からの渡来人だよ

490:日本@名無史さん
13/02/03 12:24:15.62
忍者の話題とかどこから出てきたんだ?w
時代が違うだろw

491:日本@名無史さん
13/02/03 14:17:08.73
そもそも世界四大文明は全て古新羅大文明の子孫だろw

492:日本@名無史さん
13/02/03 16:30:29.71
>>489
分かり易い捏造すな
忍者の民族的ルーツは高句麗渡来軍属の傀儡師

493:日本@名無史さん
13/02/03 16:38:24.75
500万の人口と200万の騎馬軍団が居た高句麗と三韓は別民族

494:日本@名無史さん
13/02/03 17:46:25.75
>>478
>有史以来ずっと朝鮮地域の方が農業生産も技術も文化も工業も勝ってたんだよ

馬鹿
有史以来、ずっと日本列島の人口のほうが朝鮮半島の人口の2~3倍だ
生産力は日本がずっと上

495:日本@名無史さん
13/02/03 18:20:06.90
>>493
新羅に滅ぼされた弱小国なのに200万も居たのかwww?

>>492
違います
高句麗系が倭に来たのは高句麗が滅んだとき
そして関東に移住してる

忍者の起源は特殊技術を身に付けていた山の民(天狗?)辺りじゃないかな
神武東征も八咫烏が案内してるし
熊野辺りは昔から忍者が暗躍している

496:日本@名無史さん
13/02/03 18:55:25.07
魏志を読めよ

497:日本@名無史さん
13/02/03 19:00:14.46
魏志に百済伝なんて無いぞ
新羅伝も無い

498:日本@名無史さん
13/02/03 19:08:02.27
.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、
「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。)

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

499:日本@名無史さん
13/02/03 22:23:01.40
>>494
朝鮮地域と韓地域の対比だよ
>>477を受けての書き込みなんだからそれくらい解るだろ

500:日本@名無史さん
13/02/04 02:20:11.22
ウリナラ史観の人々は、中国の歴史書を完全に無視できるのが凄い。

朝鮮半島に関する中国の歴史書と日本書紀の記述には結構、同じ事を書いてるんだけどな。

501:日本@名無史さん
13/02/04 10:42:56.24
八咫烏は道教に起源を持つ高句麗と百済王家の紋章だ!
天照が目から産まれたという話も中国経由で伝わった
インド神話の神プルシャが元ネタ日本人は密教伝来以前
の古代からバラモン教を信じていた。

502:日本@名無史さん
13/02/04 12:32:55.51
>>501
つまり高句麗がパクったw

その道教は古来神道と同じものから派生した
太陽を拝む習慣もそう
元は原始宗教
道教も消えた物が多いから、最近は日本の神道を参考にして補完している
中国は書物は多いが、文化は壊し過ぎて残っていないからな

バラモンと神道が似てるもの元が原始宗教だから

503:日本@名無史さん
13/02/04 13:14:54.29
白村江の戦いまでは、中華と倭を結ぶシルクロードの途中でしかなかった朝鮮半島
白村江の戦の戦い後は、黄海の海路に変更したから、、朝鮮半島はパスした
朝鮮の恩恵は日本にはなし。

江戸時代になっても朝鮮使節が定期的に日本にきたことからも、日本が朝鮮の上

504:日本@名無史さん
13/02/04 15:28:53.22
シルクロードゥとは西方韓民族であるシュメール文明の後継者たちと
東方韓民族国家である百済帝国を結ぶ道のことや
歴史勉強せえ低能ジャップども

505:日本@名無史さん
13/02/04 18:09:29.71
ばああか、シルクロードの東端は日本なんだよ

506:日本@名無史さん
13/02/04 18:47:30.39
朝鮮半島はシルクロード上の便所である

507:日本@名無史さん
13/02/04 23:09:22.79
江戸時代になっても朝鮮使節が定期的に日本にきたことからも、日本が朝鮮の上

こういうこと

508:日本@名無史さん
13/02/04 23:21:14.19
冊封使やよ
中学で習ったやろが徳川は土下座して冊封使を迎えたんやね

509:日本@名無史さん
13/02/04 23:43:24.35
>>508
琉球も定期的に使節が来てるよ

510:日本@名無史さん
13/02/04 23:56:56.62
>>508
そんな事を教える中学校苦は日本に無いな
高校になると鎖国に困った対馬藩が、幕府の書類を偽造して朝鮮に近づいたと教わる
朝鮮半島を占領した日本に取って半島は要らない場所
対して朝鮮は日本の動向を調べる必要が有った

511:日本@名無史さん
13/02/05 00:15:31.21
秀吉に無様に負けた朝鮮に
徳川幕府が土下座したとかwwwwwwwwwww

どんだけ低脳学校なんだ
偏差値30の中学校かw

512:日本@名無史さん
13/02/06 02:53:58.70
日本から定期的に朝鮮には誰も行ってなかった事実

朝鮮からは定期的に来ていた事実


これ、どう考えても日本が上

513:日本@名無史さん
13/02/06 03:23:49.48
百済は、三國志東夷伝の伯済国だと言われているが、

現代韓国語の発音
百=baek, maek
伯=baek, pae
済=je

現代広東語の発音(北京語より古語に近いといわれる)
百=baak3
伯=ba3, baak3
済=jai2, jai3

日本語だと「くたら」が「くだら」になったらしいが、日本語の読みだと「ひゃくさい」や「はくさい」になる。
と言うことは、クダラ、やクタラというのは古代朝鮮語という事になるんじゃないだろうか。

一方、倭人が建国に関わったとされる新羅の場合、万葉集では「新羅奇」と書かれていて、
「新羅」の部分だけだと「シラ」と読まれており、日本語とも共通性があるように思える。

514:日本@名無史さん
13/02/06 03:39:35.96
新羅は三王家の昔氏と朴氏が倭人やったっけ。

515:日本@名無史さん
13/02/06 04:27:48.42
神功皇后の三韓征伐

三韓の王たちは

「西から昇ったお日様が東に沈むようなことになるまで永遠に日本に仕え続けましょう」

と言いました。
三韓は永遠に日本に仕え続けます。

516:日本@名無史さん
13/02/06 04:51:45.53
>>514

昔だけ。

瓠公という倭人が、朴氏を初代王に仕立て上げ、後の王の候補として金氏を見つけ出した。

517:日本@名無史さん
13/02/06 05:23:08.10
瓢公の子孫が朴氏。

518:日本@名無史さん
13/02/06 12:23:05.25
好太王碑
URLリンク(ja.wikipedia.org)
石碑で残されている通り、百済は日本の属国というのは日中共通の結論

韓国人だけだね、ファンタジーの歴史を信じているのは

519:日本@名無史さん
13/02/06 12:29:46.51
>>517

瓠公自身が新羅初代王(朴氏始祖)という説があるだけ。

520:日本@名無史さん
13/02/06 13:48:49.21
百済の王は中国系だけど
実質的に倭国の傀儡国家だったと考えられる

済州島も倭人が始祖
新羅は出雲と仲が良かったので
倭と繋がりが有るがヤマトとは仲が悪い

521:日本@名無史さん
13/02/06 14:37:33.26
>>520
百済王の先祖は夫餘系だろ。中国系なんて説はどっから湧いた?

522:日本@名無史さん
13/02/06 15:10:17.23
 

523:日本@名無史さん
13/02/06 17:42:16.62
>>521
夫余をどう扱うかの問題だな
夫余が有ったのは今の中国だしw

半島には楽浪郡や帯方郡があり公孫氏も支配していた
百済王尉仇台は公孫度の娘を嫁にしてる
おそらく夫余の一部が中国の許しを得て戦争をしないで
北方から遼東南部に移住したと思われる

民族が違うと言ったら
中国なんて今も北と南で言葉も違えば主食も違うぞ

524:日本@名無史さん
13/02/06 18:31:40.00
>>523
屁理屈もたいがいにしろ
おまえの説明でもやっぱり夫餘系だとしか言ってねぇじゃねーかよw

525:日本@名無史さん
13/02/06 20:54:30.95
夫余系は中国領満州の民族だから、中国系だな
罷り間違っても半島系ではない

526:日本@名無史さん
13/02/06 22:50:00.80
中国系夫余族でどうだろ

527:日本@名無史さん
13/02/06 23:18:10.86
王倹が高句麗・百済の先祖だからな。
王姓は中国人に一億人いる。

528:日本@名無史さん
13/02/07 00:14:31.16
>>526
括りの大きさが誤ってるな
夫余系中国人若しくは中国人の夫余族

529:日本@名無史さん
13/02/07 15:41:30.93
 

530:日本@名無史さん
13/02/07 15:51:17.72
   
夫余は中国系ではない。

夫餘・高句麗・濊貊の言語は同一系統で、中国系統の言語ではないから。

531:日本@名無史さん
13/02/07 17:06:13.49
>>527
朝鮮電波と支那電波のコラボかw どっかいけ、シッシッ

532:日本@名無史さん
13/02/07 17:20:04.50
三国志によると当時の東夷は5つの言語圏に分かれていた

A鮮卑・烏丸…(モンゴル語圏)
B夫餘・高句麗・濊・沃沮…(穢語=夫餘語圏)
C邑婁…(ツングース語圏)
D辰韓・弁韓…(漢語=中国語圏。この頃朝鮮語はまだない)
E馬韓…(半島先住民語圏)
F倭…(日本語圏)

BEFはかなり似た同系の言語で、まとめて「環日本海祖語」とよばれる。
環日本海祖語圏を仮にGとすると
ACDGの4者はお互いにぜんぜん通じないまったく別の言語。

533:日本@名無史さん
13/02/07 18:18:33.20
Gはどちらに?

534:日本@名無史さん
13/02/07 18:57:00.97
濊は生粋の百済人や!

535:日本@名無史さん
13/02/07 19:19:27.61
>>494
(北)朝鮮と韓国の比較の話だろうが
お前がバカだよw

536:日本@名無史さん
13/02/07 19:23:14.24
扶余も高句麗も滅びた民族なんだから
無理に何々系とか断定しなくてもいいだろ
半島系でない事だけは確かだw

537:日本@名無史さん
13/02/07 22:18:16.67
>>534
それは「ワ」と読むw
大陸に取り残された縄文人(倭人)の末裔かもしれない
ウラジオストク辺りが起源なら間違いない

538:日本@名無史さん
13/02/07 22:25:44.32
渤海と蝦夷の交易

539:携帯天皇
13/02/07 22:35:10.09
山岸涼子ってヤマギシズムの人?

540:日本@名無史さん
13/02/07 22:37:25.49
全然違う

541:日本@名無史さん
13/02/08 01:05:10.75
濊貊
貊濊
百歳
百済
クダラ

濊貊=クダラ

542:日本@名無史さん
13/02/08 01:11:09.77
ワイ貊
貊ワイ
百歳
百済
クダラ

ワイ貊=クダラ

543:日本@名無史さん
13/02/08 08:09:44.74
>>536
世界史上に滅びた民族なんかいくらでもいるけど
それらのうち系統不明なほうが少数
系統が判明してる以上は何々系とわけておくのは当たり前。
おまえのいってるのはわざとウヤムヤにしとけってこと。
それで利を得るのは朝鮮人だけなんだが、なんでおまえは嫌韓のフリしてんの?

544:日本@名無史さん
13/02/08 20:04:30.90
>>543
>それで利を得るのは朝鮮人
はぁ?
チョンは何の証拠もないのに「ウリの先祖ニダ」と断言してるだろw
証拠があればそれで黙るような奴らならここまでバカにされねえよバカw
そもそも扶余と高句麗の系統がいつ「判明」したんだよ

545:日本@名無史さん
13/02/08 20:06:53.97
つか
まるで朝鮮人が確たる証拠を見せられれば黙るような殊勝な人種だと言わんばかり
のお前の方がよっぽど嫌韓のフリしてるチョンじゃねーのw

546:日本@名無史さん
13/02/09 14:26:56.00
【韓国/歴史】「埼玉・稲荷山古墳出土鉄剣の銘、朝鮮漢字で読むと日本の皇室が百済王室から分かれた証拠」[02/08]
スレリンク(news4plus板)
1968年に埼玉県行田市の稲荷山古墳から出土した鉄剣の銘について、韓国の学者が新たな解釈を示した。

西江大学のキム・ヨンドク物理学科名誉教授は1996年の退任後、本格的に百済史の研究に取り組んできた。
このほど、稲荷山古墳出土の鉄剣の銘をもとに、日本の王室が百済王室から分かれたとの見解を示す書籍を出した。

5世紀につくられた鉄剣には115文字の漢字が刻まれている。日本の学界では、ヤマト王権にこの地の豪族が仕えていたとするのが通説だ。

しかしキム名誉教授は、銘を朝鮮漢字音で読むと、高句麗が396年に百済を攻め、
当時百済の領地だった河東の侯王一族が日本に亡命し、百済の侯王として擁立されたという、百済の歴史を示すものと解釈した。

また、5世紀半ばごろ、関東と関西、九州の3カ所に百済の王族が派遣される行政所が置かれていたとし、
稲荷山古墳出土鉄剣の銘は、百済の一つの王室から二つの国の王統へとつながったことを示す貴重な歴史資料だと主張した。

URLリンク(m.yna.co.kr)

547:日本@名無史さん
13/02/09 14:41:06.84
元物理学者のアマチュア古代史マニアの主張がニュースになるんだな

548:日本@名無史さん
13/02/09 15:13:05.82
厳然とした事実ゆえ誰が発見したかに拘わらずニュースとなるのである

549:日本@名無史さん
13/02/09 15:24:56.73
百済って朝鮮語を話していたのか?

それは初耳、オドロキだw

550:日本@名無史さん
13/02/09 17:29:48.54
>>544
夫余や高句麗は満州南部や中国領だった半島北部に居住していて
粛慎や三韓とは別言語、異文化の民族
系統は不明でも、女真人や半島人とは異なるのは確実

551:日本@名無史さん
13/02/09 21:07:06.55
 四天王寺年中行事のひとつに、毎年1月11日に行われる''チョンナ始め''という珍しい儀式があります。

''チョンナ''とは手斧のことで、古式ゆかしいこの行事は、大工職人のその年の仕事始めの儀式にあたります。
これに出仕させていただくことは宮大工にとって大変な名誉。
金剛家代々の当主はいまもなお四天王寺の正大工職として、
この年に一度の晴れ舞台を勤めさせていただいております。

金剛組(百済系宮大工)
URLリンク(www.kongogumi.co.jp)

チョンナは何語?

552:日本@名無史さん
13/02/09 21:18:13.50
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/02/08(金) 21:52:17.38 ID:HvyIsSyH0 BE:896443586-2BP(1000)
URLリンク(thumb.mt.co.kr)

最近、オンライン上で「日本が無くしたい文化財」というタイトルの掲示文が注目を集めている。

「唐閻立本王會圖」という絵で高句麗使節、百済使節、新羅使節、倭使節の服装と姿などがあら
まし分かる。書いた人はここで倭国使節だけ履物を履いていないことに注目した。

書いた人は「一時、任那日本府説とか南鮮経営とか白馬江(ペンマガン=白村江)の戦いを中華帝
国と日本帝国の激突とするなど、過去の歴史妄想にしばらく陥っていた日本に'現実はドブ'である
ことを悟らせる絵」と伝えた。

ネチズンらは「裸足だ」「新羅使節が美男」「倭使節、背が低いね」等の反応を見せた。

ソース:マネートゥデイ(韓国語) '日本がなくしたい文化財'話題
URLリンク(www.mt.co.kr)

553:日本@名無史さん
13/02/09 22:57:42.46
>>551
カンナは何語?

ちなみに百済の時代にチョンは無い

554:日本@名無史さん
13/02/09 23:08:42.15
>>552
日本人は建物に入ると
裸足になる習慣が有るのだが

それを知らないバカw

555:日本@名無史さん
13/02/09 23:26:48.26
カンナはアイヌ語っぽいが
チョンナもそんな気がする

つまり百済の先祖はアイヌ人だった
これは朝鮮人も大満足だな

556:日本@名無史さん
13/02/10 00:10:44.59
唐閻立本王會圖を検索して見たが、倭使節は制多迦童子の仏像と同じファッションをしてるな
URLリンク(www.reihokan.or.jp)
ほとばしるインド臭

557:日本@名無史さん
13/02/10 18:04:13.39
.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、
「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。)

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

③台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

558:日本@名無史さん
13/02/10 19:07:55.12
>>550
だから>>536で「半島系でない事だけは確か」って言ってるのに何を今更
ちゃんとログ読んでからレスしろや

559:日本@名無史さん
13/02/10 19:33:37.20
夫餘、高句麗だけでなく、貊、濊貊、濊も半島系でない事は確かだ。

560:日本@名無史さん
13/02/10 19:40:14.49
挹婁、新羅は何系と言ったら良いでしょう?

朝鮮系?
3世紀に高句麗の南に居た朝鮮は何系?

561:日本@名無史さん
13/02/10 22:21:00.99
挹婁は粛慎系、新羅は辰韓系、箕氏衛子朝鮮の平民は穢貊系
高句麗の南に朝鮮?w 教える歴史がウリナラファンタジーな国は言う事が違うなw

562:日本@名無史さん
13/02/10 22:40:23.67
高句麗の下に三韓が有って
その下に倭が有ったからな

朝鮮にははっきりとしたアイデンティティが無い
李氏朝鮮が朝鮮なのは間違いないが
韓国人に朝鮮人と言うと怒るしw

それがぐちゃぐちゃな捏造歴史観に繋がっているのだと思う

563:日本@名無史さん
13/02/11 12:29:15.64
>>561-562
高句麗と三韓の間に何があったかだ。

「高句麗在遼東之東千里、南與朝鮮、濊貊、東與沃沮、北與夫餘接」

高句麗の南に、朝鮮と濊貊(濊)が接していたとある。
三韓はそれらの更に南だ。

もう少し詳しく書くと、
高句麗の南は朝鮮と濊貊(濊)で、
朝鮮の南は楽浪郡、更に南は帯方郡、更に南は馬韓と辰韓、
濊貊(濊)の南は辰韓。

以上は、魏志東夷伝に書いてあるよ。

564:日本@名無史さん
13/02/11 15:40:00.57
>>563
その記述は高句麗建国直後~2世紀の状況、朝鮮とは衛氏朝鮮の事
そして、朝鮮、濊貊、沃沮、夫餘は全て同じ濊貊系の民族

565:日本@名無史さん
13/02/11 22:36:43.95
朝鮮はあらゆるモノを
自国の先祖だと言い張ってるなw

566:日本@名無史さん
13/02/12 00:05:17.74
>>565
韓国人は自分達の先祖を檀君王倹と熊女だと言ってるよ。
日本人はそれをバカにしていたりする。

567:日本@名無史さん
13/02/12 01:32:11.64
檀君神話って20世紀に書かれた偽書でないの?

なにしろ中朝日の歴史書にはまったく出てこないぞ

568:日本@名無史さん
13/02/12 10:23:12.16
朝の歴史書って何があるの?
何もないのでは?

三国史紀でも12世紀のもの。

569:日本@名無史さん
13/02/12 14:42:12.46
檀君とは伏羲
熊女は女媧を指す
即ち東アジアにおける王権の起源は大韓民族である

570:日本@名無史さん
13/02/12 17:00:15.48
>>569
最近の創作を信じてるのは
バカ鮮人だけ
しかも教科書で教えてるとかwww
恥ずかしいのお

571:日本@名無史さん
13/02/12 17:11:09.60
>>570

いくらなんでも、>569みたいな事は書いてない。
日本で例えれば、皇紀を教科書に載せるようなレベル。
URLリンク(f17.aaacafe.ne.jp)

日本みたいに、中国の歴史書や、きちんと年代測定した出土物を元に書かれてないのは確かだが。

572:日本@名無史さん
13/02/12 17:15:51.24
だから「古朝鮮は檀君王倹によって建国されたという」
この檀君王倹の出典が最近の創作だろ?
歴史書はまったく無いぞ

たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
しかも朝鮮人全員が信じてる!
かなーり恥ずかしい

573:日本@名無史さん
13/02/12 17:20:36.67
>>571
>この間に何らかの要素が後代になって新しく添加されもしたし、ときにはなくなりもした。

つまり事実と整合性が無いってことだ
高句麗、百済、新羅の建国神話に全く出てこないのが
こつ然と出て来ている

記紀は1300年前に書かれた
檀君神話は100年前に書かれた

574:日本@名無史さん
13/02/12 18:05:12.30
檀君神話が始めて書かれたのは、700~800年ほど前。

朝鮮が中国や日本を支配していたというような事が書かれた本は、
ほんの20~30年ほど前に書かれたもの。

>>570は、>>569のような中国の神話と結びつけた記述は、
韓国の教科書には書かれていないというだけ。

575:日本@名無史さん
13/02/13 14:25:24.79
 

576:日本@名無史さん
13/02/13 14:45:03.87
檀君神話は書かれてから
追加や修正がされて来たという

つまりこれは創作である証拠である
仮に伝説だとしても桃太郎伝説と同レベル

とても教科書の歴史に載せられるベルではない
しかも700年前に書かれたと言う説にも信憑性が無い
はっきり言って呆れる

577:日本@名無史さん
13/02/13 14:52:30.41
 

578:日本@名無史さん
13/02/13 15:50:15.23
>>576

神話なんだから創作は当たり前。
何をアホな事を言ってんだ?

700年前ってのも、確認できる最古の書物の三国遺事ってのが、
1280年頃に書かれてるってだけの話。

579:日本@名無史さん
13/02/13 16:35:59.37
>>578
つまり、韓国では創作を教科書に載せ歴史で教えている。

これを認めてたと言う事だな

580:日本@名無史さん
13/02/13 16:47:17.78
>>567
中世の三国遺事だよ
それを今世紀に書かれた「桓檀古記」とかが補完してる
これらの書は基本的に日韓同祖論の影響にあり
普通に読むと檀君=スサノオノミコトの顕現・分身という結論しか出てこないのだが
なぜか朝鮮人に読ませると「古代朝鮮帝国」とかわけのわからない結論が出てくるw

581:日本@名無史さん
13/02/13 16:49:41.28
20世紀初頭には日韓同祖論は朝鮮に広まり
安重根も日韓同祖論者だったという
韓国人のほとんどが知らない事実w

582:日本@名無史さん
13/02/13 17:54:07.82
>>579

そういうことだろうよ。

ただ、>>569が言うみたいに、中国の神話を韓国の神話とは結びつけてはいない。

583:日本@名無史さん
13/02/13 18:49:38.89
三国遺事の檀君説話読んでみたけど
熊と虎にニンニク20個も喰わせんなよw
こんな笑い話が教科書に載ってて
それを信じてるってwww
冗談だろ???

584:日本@名無史さん
13/02/13 22:58:33.56
>>580
補完てwww
本気で言っているのか?
創作が1000本有ったって補完にはならないよ

>>583
しかも、檀君の名前の由来が
ひな壇でせく~すしたからwだぞwww
エロ本やん
書いた人は大笑いだろうな、釣れた釣れた~って

585:日本@名無史さん
13/02/14 02:45:29.99
「列島から流れてきた脱解(タレ)という名の賢人が長い間、新羅の国を実質的に取り仕切り、
彼が四代目の王位につくと、倭人を大輔(テーポ、総理大臣)に任命。その後脱解の子孫からは7人が新羅の王位につき、
一方で倭国と戦いながら、新羅の基礎をつくった」
URLリンク(atamanisutto.livedoor.biz)

現在の韓国の直接の祖先である新羅は倭人系の国だった
韓国の起源は日本
韓国猿は正しい歴史を学びなさい

586:日本@名無史さん
13/02/14 09:21:02.70
古朝鮮の植民地であった東韓列島に派遣された下級官吏が世襲化し
東韓原住民から神として崇拝されていた
脱解尼師今はその子孫である可能性が高いと言えよう

587:日本@名無史さん
13/02/14 10:12:30.13
>>572
>たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
あと数年経過すれば武内宿禰ちゃんが産まれてくるが、
それでも悪たれ言うならば半島へ帰化すれwww

>>585
歴史泥棒 李の歴史侵略から始まった寄生虫から半島に蔓延る害虫が涌いたと考えられる

588:日本@名無史さん
13/02/14 13:19:55.80
  

589:日本@名無史さん
13/02/14 19:38:28.55
>>584
はあ?
アホかこいつ
最初からデタラメだという事を前提に言ってるんだろうが

590:日本@名無史さん
13/02/14 21:06:10.29
熊と虎を比較して熊に優位性を持たせる話って相当古くからあったと思う
古代朝鮮半島のいくつかの有力民族は熊を奉り
辺境の弱小民族には人になれなかった落ちこぼれの虎をあてがい
熊を民族の象徴にすることを許さなかった
南北朝鮮の前進である李氏朝鮮は虎を奉らされていた
加藤清正の虎退治は虎であるところの李氏朝鮮を退治したという意味
虎劣等感が捏造壇君神話を生みだしたんだよ

591:日本@名無史さん
13/02/15 10:20:33.90
万世一系を捏造するために古代史を曲解したのがかつての日本
共産党の正統性を強弁するために現代史を改竄してるのが今の中国
歴史そのものが捏造なのが朝鮮

592:日本@名無史さん
13/02/15 10:28:57.99
捏造というか
漢字読めない人間ばかりだから
三国史記の内容を誰かが書いた本で又聞きし
その本にある作者独自の解釈を歴史的事実のように受け止める
そんなことを伝言ゲームのように繰り返してるうちに、本来の三国史記に書かれてる
歴史とはまったく別物のウリナラファンタジーが完成してるw


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