北条氏康は戦国最弱のゴミ、存在価値なしat HISTORY
北条氏康は戦国最弱のゴミ、存在価値なし - 暇つぶし2ch143:日本@名無史さん
13/01/06 19:58:33.14
北条早雲は素浪人から成り上がったという、昔の説の方が良かったな。
下克上の旗手って感じで。
 
今の説だと幕命で地方に下向した高級官僚が
幕府の統制を離れてやりたい放題、軍閥化。ロマンがない。


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