10/10/14 00:04:37
>>98
紅旗征戎て平家追討の時の話と思ってた
133:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 00:12:56
前九年なら、頼義だと思うのですが。
義家が剛臆の席を設けた話は、『奥州後三年記』にありますね。
しかし、こちらでは三度までは許した云云は無いので、>>126氏のものとは、
どうも出典が異なるらしい。以下後日譚。
【末割四郎討死の事】
鏑矢の音に耳をふさいで臆の席に置かれた将は五人あったが、その中の一人
が、末割四郎惟弘であった。
彼は臆の席に置かれたことを恥じ、直後の合戦で酒飯をたらふく口にすると
真っ先に飛び出したのだが、鏑矢に首を射られ、討死する。
喉からは、口に入れたばかりであった飯がこぼれだした。
周囲の者は慙愧したが、義家は悲しみながらも言った。
「生半可な者が、一時的に励もうとして先に出ると、必ず死ぬことはこの様
である。
食らった物は、腹の中に入らず、喉に留まっておった。
やはり、臆病な者であったわ。」
134:日本＠名無史さん
10/10/14 00:17:45
臆病だと交感神経が昂ぶるから
飯を噛んだり飲み込んだり消化したりできないんだな～
喉に飯が詰まった状態で走るのはメチャ苦しそうだｗ
135:日本＠名無史さん
10/10/14 00:19:32
義家と言えば・・奥州安倍氏と奥州藤原北家の話だね。
136:日本＠名無史さん
10/10/14 00:19:51
「おのれ見返してやる！」→出撃
って完全に死亡フラグだよね・・・
137:日本＠名無史さん
10/10/14 00:21:57
郷里の銘菓の紹介文より。
時は南北朝の争乱の最中、南朝の長慶天皇は、現在の岩手・青森県境付近にやってきていた。
南朝方の武将の中にも北朝に下るものが少なくないこの頃、はるばるこんなところまで流れ着いてしまったのだ。
身の回りのものも十分でない中、当然食事にも事欠く。
困っていたところ、家臣の赤松何某という者がそば粉と胡麻を練り、兜に塗りつけて焼いて差し出し、
一同はそれを食べて空腹を凌いだという。
他にも諸説あるらしいですが、地元で一番有名なのがこの説。
今はそば粉ではなく小麦粉を使うのが主流になっている、南部煎餅の始まりの話。
138:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 00:25:13
>>132
『明月記』に出て来るのは、治承の時です。ただ、後年本人が加筆した可能性あり。
承久の乱の折にも、この言葉を使用しています。
その治承の頃に、面白い話を書いているので、ものの序に引用しておきます。
「夜になり、明月が輝いていた。都は閑散として、車馬の音も聞かれぬ。
逍遥して六条院の辺りに出ていたところ、夜も半ばになって、天空に光物
が出現した。
大きさは鞠ぐらいで、色は燃えているかの様であり、躍るかの様に移動し
て未申から丑寅へ移動すると、瞬時に破裂した様は、あたかも炉が砕けたか
の様であった。
そして、そのまま空中に火を散らして消えてしまった。
もしや、大流星であろうか。驚きかつ怪しんだ。大夫忠信の青侍たちと共
に、目撃したことである。」
『明月記』には、日食の予想や、超新星爆発らしき現象の記述もありますね。
この話、今ならＵＦＯ騒ぎになりそうです。
139:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 00:26:33
>>137
なかなか聞かないお話です。
既に紹介されたどのお話も面白いですが、聞く機会が稀という点で、楽しめました。
ありがとうございます。
140:日本＠名無史さん
10/10/14 00:36:42
>>138
明月記の超新星爆発の部分の話が原文→現代語訳→英語訳されて試験に出たことが昔あったなｗ
定家はホント当時では鬼才だったんだろうね
和歌の上手いし日記も高く評価されてるし…
141:日本＠名無史さん
10/10/14 00:39:53
大河ドラマを一覧チャートにしてみた・・。
大河ドラマ「聖徳太子」
敏達天皇 3年1月1日（574年2月7日） - 推古天皇30年2月22日（622年4月8日）
大河ドラマ「大化改新」
孝徳天皇 2年春正月甲子朔（西暦645年）
古代史ドラマスペシャル「大仏開眼」
695年（持統天皇9年）-775年（宝亀6年） 吉備真備
映画「竹取物語」かぐや姫伝説
安倍御主人（みうし）は、文武天皇のもとで、右大臣をつとめます（在職大宝元年3.21～大宝3年閏4月1日)。
アニメ「源氏物語千年紀」光源氏の時代
・嵯峨天皇-源融
源融（みなもと の とおる、弘仁13年（822年） - 寛平7年8月25日（895年9月21日））は、嵯峨天皇の12男。官位は侍従、右衛門督。大納言などを歴任し、従一位左大臣にいたる。別名河原左大臣。死後正一位を追贈された。
・仁明天皇-源光
源光 (公卿) （みなもと の ひかる） - 承和12年6月2日（845年7月9日） - 延喜13年3月12日（913年4月21日）） 源光 (僧侶) （げんこう） なお、『源氏物語』の主人公光源氏の姓名は「源光」ではない。
142:日本＠名無史さん
10/10/14 00:42:06
大河ドラマ「風と雲と虹と」
平将門 - 平安時代中期の武将。生年不詳、西暦903年、916年とする説がある。没年940年。
大河ドラマ「平家物語」
映画「陰陽師」「陰陽師Ⅱ」
安倍 晴明（あべ の せいめい、延喜21年1月11日（921年2月21日） - 寛弘2年9月26日〈1005年10月31日〉）
アニメ「お伽草子」羅生門の安倍清明
源頼光の四天王、源綱、源貞光、卜部、金太郎らの土蜘蛛の勾玉奪還、酒天童子退治がある。
大河ドラマ「炎立つ」藤原と安倍忠頼から安倍貞任らと、対する、清和源氏との戦い。
安倍忠頼 878年「元慶の乱」に活躍。
永承の頃(1046年-1052年)安倍頼時(頼良)
安倍貞任。永承6年（1051年）
安倍宗任 （あべ の むねとう、長元5年（1032年） - 嘉承3年2月4日（1108年3月18日））鳥海三郎とも呼ばれる。安倍貞任の弟。
大河ドラマ「義経」
源義経(牛若丸)は、平治元年(1159年)源義朝と常盤との間に、義朝の九男、今若、乙若につづく常盤の第三子として誕生。
死没文治5年閏4月30日（1189年6月15日）享年31
大河ドラマ「北条時宗」
大河ドラマ「太平記」
足利尊氏 嘉元3年7月27日（1305年）から延文3年4月30日／正平13年（1358年6月7日）
大河ドラマ「花の乱」
大河ドラマ「風林火山」
大河ドラマ「織田信長」
大河ドラマ「豊臣秀吉」
大河ドラマ「毛利元就」
大河ドラマ「徳川家康」
大河ドラマ「徳川三代」
大河ドラマ「八代将軍 徳川吉宗」
大河ドラマ「徳川慶喜」
歴史年表順にしてみました。
143:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 00:48:01
>>134
江戸時代に好きな蕎麦を食べてから処刑されることを許された人間がいたの
ですが、首が切られた後に血と共に蕎麦がぶちまけられたもので、目撃者は
しばらく蕎麦が食べられなかったそうです。
この場合も、同じことですね。多分、末割と同じ話は何例もあったのでは。
>>140
それはまた、面白い試験ですね。
＞奇才
お説ごもっとも。
荷風や魯山人などと同じで、面白いが会いたくない人種ですが。
144:日本＠名無史さん
10/10/14 00:53:36
>>143
ほうほう
>荷風や魯山人などと同じで、面白いが会いたくない人種ですが。
もしや藤原定家の悪い話でもお持ちかな？
ちなみに自分が一番面白いけど会いたくない人物一位は一休さんだったり
これ以上はスレチだから言わないけど
145:日本＠名無史さん
10/10/14 00:57:57
一番面白いけど会いたくない人物って俺はいったい何を書いてるんだ…orz
お詫びに逸話を一つ
「狐、島津の吉祥獣になる」
島津氏の吉祥獣が狐なのは有名な話
「狐の嫁入り」と称される天気雨は鹿児島では吉兆として扱われ、鹿児島には多くの稲荷神社が存在している
慶長の役での四川の戦いでは狐の導きにより勝利したという言い伝えがあるほど
（ちなみに義久から義弘・忠恒宛ての、朝鮮役を労う手紙に「狐が出てくるような霊験は毎度の事ですが」っていう記述があったりするｗ）
では何故狐が島津の吉祥獣なのだろうか？
そこには島津家初代、島津忠久の出生に深く関係していた
島津家初代、島津忠久は比企能員の妹の丹後局が源頼朝との間に出来た子であるといわれている
この丹後局の妊娠に源頼朝の正妻であった北条政子は激怒
丹後局は妊娠したお腹のまま鎌倉を追われ僅かな付き従う者と共に西国へと落ち伸びなければならなくなった
その道中、摂津国の住吉大社についたころ、夜になって宿を探すが、妊娠した婦人を泊めてくれる家なんてそうそうあるものではない
今夜は野宿か…、そう諦めていた時
丹後局「う、生まれるっ！」
従者の人達「な、なんだってぇー！」
146:日本＠名無史さん
10/10/14 01:02:01
なんと丹後局、ここで産気づいてしまった
あたりは真っ暗、しかもその内に大雨まで降ってきた
仕方なく住吉大社の社殿の瑞垣の中に入り、その辺の石の上にうずくまる丹後局
これでは生まれてくる子供を取りだすところか丹後の局の命も危うい
絶体絶命、とその時だった
突然、あたりが光に包まれる
従者「こんな時に狐火がっ！ これでもう大丈夫だ！」
こうして狐火の加護のおかげか丹後局は無事に男の子を生み、それが島津家の祖、忠久となるのであった…
ちなみに雨が島津家で吉兆とされているのは忠久が生まれて時もまだ雨が降っていたからだそうで
出典は「山田聖栄自記」
山田聖栄とは島津家に五代に渡り仕え、また室町幕府第六代将軍、足利義教の弟大覚寺義昭を将軍の指図により殺害した人である
ツッコミどころ
・まず書かれた年代が忠久が死んだだいぶあと
・なんでいきなり狐が出てきたかわからない
・てか住吉神社の神様に感謝しろよ…
147:日本＠名無史さん
10/10/14 01:18:08
江戸時代に新井白石が諸大名の由来について書いた藩翰譜があるけど
それを書くにあたり各大名家から出自の資料を取り寄せた
「うちの初代は頼朝公の落胤です（ｷﾘｯ）」って言われたときどんな反応だったか気になる
他の大名家も多少の捏造はあったにせよ、源氏の棟梁の子孫っていうのは流石にやり過ぎ
な気もする。
148:日本＠名無史さん
10/10/14 01:22:14
尚寧王「途中で王朝が何度か交代したけど、うちの初代は源為朝の落胤です(ｷﾘｯ)」
149:日本＠名無史さん
10/10/14 01:26:48
秋田「うちは長脛彦の子孫です（ｷﾘｯ
150:日本＠名無史さん
10/10/14 01:30:40
秀吉の天皇ご落胤説よりは信じられる位のレベルの作り話
151:日本＠名無史さん
10/10/14 01:49:03
諏訪氏「うちは建御名方神の子孫です(ｷﾘｯ」
・・・ありかも
152:日本＠名無史さん
10/10/14 06:33:04
池田だったけか？
「ウチは今、作らせていますから（キリッ）」
153:日本＠名無史さん
10/10/14 06:52:28
池田「うちのご先祖は・・・林羅山に作ってもらってるところです（ﾆﾔｿ」
154:日本＠名無史さん
10/10/14 08:32:31
脇坂安治「「北南それとも知らずこの糸の ゆかりばかりの末の藤原」
鎌倉・室町から離れちゃったか
155:日本＠名無史さん
10/10/14 08:36:51
高山「うちの先祖はアダムです（キリッ）」
156:日本＠名無史さん
10/10/14 08:45:03
秋月「うちは後漢霊帝の子孫、つまり後漢光武帝とか尭帝の子孫でもあります(キリッ)」
157:日本＠名無史さん
10/10/14 09:18:29
鎌倉にある源頼朝の墓って江戸時代に島津重豪が島津の家紋とか入れて
勝手に造ったもんなんだよなｗ
島津忠久の墓も近くにちゃっかり造ってるし
まあ毛利も隣に先祖？の大江広元と毛利季光の墓を造っちゃってるけどｗ
158:日本＠名無史さん
10/10/14 09:25:27
頼朝公が築き、大江広元が確固たるものとした武家政権たる幕府を、
自称頼朝公の子孫の島津と、自称大江広元の子孫の毛利が潰した、と
159:日本＠名無史さん
10/10/14 09:53:41
毛利はガチじゃなかっけ？
160:日本＠名無史さん
10/10/14 10:11:08
>>158
毛利は自称じゃなくてガチガチのガチだぞ？
161:日本＠名無史さん
10/10/14 10:48:01
>>159
>>160
島津に合わせて併記しただけ
>>157でも先祖？と書いてるしまあいいかと思った（責任をなすりつける）
162:日本＠名無史さん
10/10/14 10:53:00
毛利も先祖が平城天皇になったり、天の穂日になったりと幕府に系図を提出するたびに変わるんだから
胡散臭い
163:日本＠名無史さん
10/10/14 11:11:35
徳川配下の酒井も北条（きたじょう）も大江広元の子孫だね。
しかも北条は通字が広だし
164:日本＠名無史さん
10/10/14 11:36:23
血統的な繋がりがあるかないかを別にすれば毛利が大江広元の子孫って事で問題ないでしょ
そもそも大江広元自体詐称してまで子孫を名乗る程優れた人とも思えんし
昔は今より評価が高かったかもしれんが
165:日本＠名無史さん
10/10/14 11:42:33
大友氏初代の能直も頼朝の御落胤説を言われているが、実際はアッーだった模様。
「無双の御寵仁」by「吾妻鏡」
166:日本＠名無史さん
10/10/14 11:45:33
>>165
何でも衆道と結びつけるなよ。ちょっと親しければ熱愛扱いのワイドショー脳じゃないんだから。
167:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 12:19:33
>>144
悪いというか、強情な話ならありますね。今、まとめたものが手元に無いのですが。
もっとも、強情ならでは大業もならなかったのかもしれません。
＞鹿児島には多くの稲荷神社が存在している
稲荷と狐が結びつくのは、南北朝時代頃からの様ですから、それ以降の信仰か。
＞雨が島津家で吉兆とされているのは
江戸時代前期の狩野派の絵師、木村探元が雨の描かれた旗を描いていますね。
>>147
大名としては残りませんでしたが。
長宗我部「うちのご先祖は始皇帝です」
大内「百済王です（李朝との交易以降に言い出したらしい）」
ついで
羽田元首相「うちの先祖は秦氏で、先祖は始皇帝です」
168:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 12:21:16
>>162
それは毛利ではなく、それより前、院政期の大江氏に原因があります。
多分大江匡房が言い出したことだと思いますが、彼より前の系図では先祖は
土師氏で菅原氏と同祖としていました。
土師氏の祖は、天穂日命（江戸時代七福神に入れた例あり）です。
ところが、菅原氏が栄えていた時代には、格上の菅原氏と同祖であることを
誇っていたのが、匡房の時代になって両氏の力関係が逆転すると、大江氏の
先祖は土師氏ではなく、平城天皇の子の阿保親王と言い出している。
そして、菅原氏は出世せず、大江氏は出世すべき血筋と主張しました。
毛利氏の系図が一定しなかったのは、その為でしょう。
毛利が大江氏であることは、疑うことはないだろうと思います。
もっとも、血統的には広元が藤原氏、ないしは中原氏であった可能性がある
のですが。
169:日本＠名無史さん
10/10/14 12:24:25
毛利は周辺が、源範頼の子孫だの土肥実平の子孫が居るしね
170:日本＠名無史さん
10/10/14 12:27:12
>>166
あながちガセとも言い切れない説だよ。
171:日本＠名無史さん
10/10/14 13:30:27
>>169
土肥…って、あー小早川か
頼朝の旗揚げの時から従ってたのになんとも不運な一族だ
172:日本＠名無史さん
10/10/14 17:15:03
江戸時代に入っても根っこの部分にぶれが有ると言う事は
キチンとした家伝が有るのではなく調べて系図を書いたと言うこと
周囲の家も毛利本家に調子を合わせただけかも
173:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/14 22:33:38
>>169
吉田の資料館へ行くと地図が表示されていますが、元就が生涯に関わった
児玉・熊谷・武田・小早川・吉川と、どれも「相模周辺地図」があれば間に
合うくらい、先祖が密集していますね。
小早川は、景平が信濃の名族平賀氏出身だと言いますが。
平賀氏は『太平記』にも登場しており、少年時代にこれを愛読していた平賀
源内も、その子孫と伝えているというのは、この板なら今更か。
174:日本＠名無史さん
10/10/14 22:51:48
>>173
京都周辺地図があれば
彼らのもっと昔の先祖が集中してますよw
175:日本＠名無史さん
10/10/15 10:39:32
確かにそうともいえる
176:日本＠名無史さん
10/10/15 22:22:51
ここでそこそこ有名な逸話を投稿して流れを変えてみる
「『日野資朝なんて大っきらい！！』」 1/2
>>15で忠臣、そして貧乏くじをひかされた人物として紹介された日野資朝
しかしそんな彼を公然とバッシングする書物が残ってる
その書物とは…皆さんご存知『徒然草』
このスレにいる大抵の方はご存知かと思うが、作者の吉田兼好は大の後醍醐天皇嫌いであった
だから当然、その後醍醐天皇の一番の側近を良い風に書くはずがない
177:日本＠名無史さん
10/10/15 22:24:32
「『日野資朝なんて大っきらい！！』」 2/2
兼好＜ねぇ、ねぇ、聞いた？！ あの日野資朝って奴の話？
この前西大寺の静然上人が参内なさった時、その上人を見た西園寺内大臣が
西園寺＜いやー、静然上人は実に尊いお姿だなぁヽ(=´▽`=)ﾉ
兼好＜って、仰ったらしいんだけど、それを横で聞いてた日野資朝なんて行ったと思う？！
資朝＜ただ歳とってるだけだろｗｗｗｗo(^▽^)oｷｬﾊﾊﾊ
兼好＜ホントに信じられないよね！ しかも翌日歳をとってもうヨボヨボな老犬を内大臣の家まで連れて行って
資朝＜ほらこの犬、とても徳が高い姿をしてるでしょう？ｗｗｗこの犬あなたにあげますからｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ (*^ｍ^)o==3
兼好＜だって！ もうホントDQNとしか言えないよね？！
でも資朝って他にもあるんだよ！ 為兼大納言入道が六波羅に召し取られた時も彼が連行される様子をみて
資朝＜羨ましいなぁ…この世に生まれたからにはあんな風にならなくては面白くないなぁ…( ＇ｪ＇)ｼﾞｯ
兼好＜もうホント後醍醐天皇の側近って変な奴らばっかり！ きっと後醍醐天皇と同じような奴らが集まってるんだろうね！
しかも民に全然優しくない！ この前なんか東寺で雨宿りしていた浮浪人が皆で集まって暖をとっていたのを見て
資朝＜キモイお…(；´Д`A ```
兼好＜って言った後家に帰って自分が集めている植木を全部捨てちゃったんだって！
なんでも植木の形がさっき見た浮浪者達を彷彿とさせるからだとか！
もう為政者としてというか人間としてもダメなやつだよ！
※ちょっと大げさに書いたところもありますが大体これでニュアンス的には合ってるはず
太平記の資朝と徒然草の資朝、ど う し て こ う 違 う の か
178:日本＠名無史さん
10/10/15 22:31:13
吉田兼好「人間、みっともない姿は晒したくないから４０前に死にたいものだ」
179:日本＠名無史さん
10/10/16 01:44:04
兼好嫌いな人間ばっかだしなw
180:日本＠名無史さん
10/10/16 01:59:54
嫌いな人ばっかりだから世を捨てるんだよｗ
181:日本＠名無史さん
10/10/16 02:06:33
兼好を並び替えて、嫌子と名乗ろう（儒家っぽいけど）
182:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/16 17:28:53
>>177
そこでいう浮浪者＝片輪であった様ですね。
奇形にした樹木や異常な岩を愛でるのは、奇形の人間を愛好するのとどう違うのか。
そういう問いかけをなした上で、思い切ってそれまでの財産を捨てたと考えれば、
一種の賞賛がなされていると受け止めたのですが。
評言が、「さもありぬべき事なり」ですし。
「為政者としてというか人間としてもダメなやつ」と言う批判は、本文に無い。
なお、この話の肝は、植木もまた片輪であったという点です。
単に浮浪者としたのでは、『王子と乞食』の乞食が差別用語だというので、
『王子と子供』に題名を変更したというぐらい、意味が通じなくなります。
これを「当時の貴族階級の障害者に対する差別意識」の例と言った人もいますが、
どうでしょう。
一般的な視点からの差別ではなく、資朝個人の目と気づきを述べたお話。
＞生まれたからにはあんな風にならなくては面白くないなぁ
「罪なくして配所の月」を見たいとは、よく言われたこと。
単に名所で月を見るのではなく、理不尽な世の中に身を置くという悲劇性も
好まれた様ですが、この場合も為兼の境遇（無辜）を意識して言ったものだ
と、思ったのですが。
ただ、それを実際に見ながら口に出せるのは、やはり常人ではない。
とはいえ、この場合の常人ではないというのは、そう悪い意味ではないかと。
老い犬にせよ、為兼連行にせよ、東寺と違って評言はありませんが、特に否定
も肯定もされず、興味深い一例として挙げられていると感じました。
嫌いだから書いたという見方には、逆にそういう受け取り方もあるのかと、び
っくりしたぐらいです。
183:日本＠名無史さん
10/10/16 17:37:18
山野無双
184:日本＠名無史さん
10/10/16 18:26:39
違う方向からの見方もあると面白さが際立つな。
俺も>>176-177みたいに考えてたから成程と思った。
185:日本＠名無史さん
10/10/16 19:28:01
吉田兼好は、北条時頼とか北条庶流や足利泰氏なんかを褒めまくってたような
昔はこんなに良かったみたいな感じで
186:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/10/16 20:48:11
すみません、一寸差し出がましすぎました。
＞違う方向からの見方もあると面白さが際立つな。
でどうかご勘弁を。
>>185
時頼の味噌の話は、好きですね。
既出の松下禅尼の話も、好きですが。
187:>>176-177
10/10/16 21:38:01
>>186
全体的に>>15の対比として書きたかったのですが、見直してみるとそれが行き過ぎてしまっていますね
とりあえず嫌いではなかったのかも 反省です
あと、かたは者を浮浪者と訳したのは特に何かの考えがあってやった訳ではありません
浅慮でした
ただ徒然草の原文の文章を見る限り資朝を異様な人物として記述しようとしているのは確かなことではないでしょうか
上人の段でいえば西大寺の静然上人を『誠に徳たけたる有様』と書いているのに対し
犬を『浅ましく老いさらぼひて、毛はげたる』と描写し、それを内大臣に持っていくところに何やらあまり良くないものを感じます
為兼の段は>>182で指摘された通りそれを実際に見ながら口に出せる資朝の異質感を
最後の段は締めの『さもありぬべき事なり』を含めて不気味です
この『さもありぬべき事なり』は植木の愛好を辞めたことだけなのか、
それともかたは者を見て植木が気持ち悪いということに気付いた、というまで含めた全体的なことを指しているのかによって解釈が異なるのでしょうね
この徒然草は兼好が誰か人に見せるために、一説では邦良親王に宮廷の作法などを残すために書いたといわれています
その書物にわざわざ資朝の異様な面を書いたということは資朝は兼好にとっての『面白いが会いたくない人種』だったのでは？
188:日本＠名無史さん
10/10/17 02:21:53
北条重時の遺訓
家来は公平に扱え。
宴会のとき、料理を多く取るな。
扇は安いものにしろ。
189:日本＠名無史さん
10/10/17 09:20:21
しかし鎌倉武士の宴会料理って
少しも美味そうに思えないんだがｗ
190:日本＠名無史さん
10/10/17 09:25:55
うちの近所はかまくらみちが多い、
風情があっていい
191:日本＠名無史さん
10/10/17 09:34:00
鎌倉街道って誰がいつ作ったんだろ？
192:日本＠名無史さん
10/10/17 10:05:35
うちの近所の伝鎌倉道の近くに殺人遺体が遺棄されてて、ただでさえ夜真っ暗なのにますます
通りにくくなった・・・
193:日本＠名無史さん
10/10/17 10:06:27
当時の街道のほとんどが自然発生的に出来てる
はやりすたりもあるらしく、
すこし前まではやってたルートが何年か後には理由も無く人通りがなくなるとかもあった模様
194:日本＠名無史さん
10/10/17 10:14:30
自然発生ってｗ
幅６ｍ、両側に土手がある鎌倉街道が自然発生するのかよｗ
195:日本＠名無史さん
10/10/17 12:27:58
上中下
もとまとのかまくらみちは、この三ルート。
うちは、上中が通る横浜戸塚
196:日本＠名無史さん
10/10/17 16:08:11
>>194
それはあんたんちのとこの鎌倉街道でしょ
197:日本＠名無史さん
10/10/17 17:53:11
万里の長城みたいに、一部は立派で、末端はなんかすごい粗雑なんじゃないの？
198:日本＠名無史さん
10/10/17 23:07:24
兼好法師＞仁和寺の坊主って、馬鹿ばっかし、そういっているようにしか思えないんですが。
石清水八幡宮に参るつもりが麓で引き返したヤシとか、宴会で調子に乗って鼎をかぶったら、
取れなくなって、死にそうな目に遭ったヤシに、可愛い稚児を誘ってピクニックに洒落込ん
だつもりが手配ミスで大喧嘩したり、笑うっきゃ無いような話ばかりなのも事実。
何か、いじめられたんでしようかね。
199:日本＠名無史さん
10/10/19 03:48:40
仁和寺の坊主「幼女、幼女 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱ / ＼ ｱ / ＼ ｱ 」
200:日本＠名無史さん
10/10/19 11:32:18
>>199
残念、稚児は男の子だ。１０歳から１５歳くらいの。
ハァハァしたり、ぱふぱふさせたり、は想像通りなんだけど。
201:日本＠名無史さん
10/10/19 22:09:58
地名由来物、「夕顔瀬橋」
現在の岩手県盛岡市中心部を流れる北上川には、
「夕顔瀬橋」という名の橋が架かっている。
前九年の役も大詰め、厨川柵に追い詰められた安倍貞任は、源氏の軍勢を押しとどめるべく、
瓜に目鼻を描いた頭に藁人形の胴体をつけて甲冑を着せ、河原に並べて兵士に見せかけた。
…が、流れが想定以上に速くてうまく瓜を並べられなかったのか、
はたまた源氏の皆さんはそんな事一切気にしなかったのか、
結局渡河を阻止することはできず、奥州安倍氏は滅亡してしまった。
成功しなかったハリボテ作戦の悪い話。
202:日本＠名無史さん
10/10/20 11:28:11
まあ源氏含め、頼朝配下の連中はそんなもん気にしないだろうなあ
恩賞出るなら濁流にも突っ込んで首取りに行くやつらだし
203:日本＠名無史さん
10/10/20 16:13:19
>>202
某宇治川なんかがいい例かな。坂東武者を京の平家が恐れる理由の
片一方がそれだろね。
204:日本＠名無史さん
10/10/20 16:54:24
坂東武者はいい意味でも悪い意味でも気性が荒いやつばっかだからなぁ
血族同士でガチな殺しあいとか日常茶飯事だし
205:日本＠名無史さん
10/10/20 17:32:18
観応3年・正平7年（1352）のこと
5月の足利方による南朝方・男山攻略にて大いに戦功を現した山名師義は
幕府に対して恩賞を求めるため、政所執事・佐々木道誉にその取次ぎを願い出た。
ところが道誉、
師義が面会を求めるたびに
「今日は連歌の会席がありますので出来申さぬ。又後日」
「只今は茶会の最中でござる。また今度」
と、師義に一向に会おうとはしなかった。
この道誉の態度に師義はついに激怒、郷国である伯耆に帰ると父時氏と語らい
幕府に対して謀叛。先ず佐々木道誉の守護国出雲の守護代吉田秀仲を追放し出雲を接収、
更に国人たちを味方につけ、またたくまに出雲、伯耆、隠岐、因幡の4カ国を手中にした。
そして文和2年・正平8年（1353）6月には南朝方となって京に進軍。この南朝軍は
四条隆俊を将として楠木正儀、吉良満貞、石塔頼房等も加わり足利義詮率いる
足利幕府軍を撃破。
義詮は後光厳天皇を奉じて坂本から美濃垂井に逃走。この時近江堅田にいた
道誉の長男三郎秀綱も討死した。
佐々木道誉の嫌がらせ、高くつく。と言うお話。
206:日本＠名無史さん
10/10/20 20:03:42
もし、「嫌がらせ道」とか「嫌がらせ検定」なんてあったら、不合格確実なレヴェル。
そんな程度のヤシしか政所執事を任せられなかった幕府の人材不足、ってことか？
207:日本＠名無史さん
10/10/20 20:12:31
賄賂が足りなかったんじゃないの？
しかし、そんなことで反乱して、しかも成功しちゃうんだなｗ
どんだけ脆弱なんだ室町幕府の基盤はｗ
208:日本＠名無史さん
10/10/20 21:33:00
これ、観応の擾乱で直義方についた師義が
幕府への復帰の斡旋を道誉に頼んだ話でもあるんだよね。
冷たく断られても仕方ない一面もある。
209:日本＠名無史さん
10/10/20 21:43:49
だとしても、面子の潰し方が下手なんじゃないかとも思う。
旨く潰せば後腐れ無くて済むと思うけどね。
210:日本＠名無史さん
10/10/20 22:11:07
>>204
昔、平家物語を読んだ時は坂東武者ってなんて強いんだと憧れたけど
性格がアレすぎて平家ドン引きしてたんだな
211:日本＠名無史さん
10/10/20 22:33:18
最近は坂東人より河内人の方が残虐さは強調される傾向にあるな。
河内源氏なんてどれだけ悪く言われてるかｗ
212:日本＠名無史さん
10/10/20 22:37:33
しかし鎌倉時代の社会は、庶民にとってはリアルにヒャッハーが日本を席巻した暗黒時代だ。
地頭なんて時代劇の悪代官が未だ可愛くなるような悪逆ばかり。
213:日本＠名無史さん
10/10/20 22:43:25
つか中世の武士は頭にマッハで血が上るから困る
恩賞が足りないとか待遇が悪いとかならともかく、恥をかかされただけで去就を決める奴がゴロゴロいるからな
光秀や秀吉の我慢強さを見習えと・・・
214:日本＠名無史さん
10/10/20 22:48:13
男衾三郎絵巻とか読んだことないけど
武士の館に近付いた庶民は問答無用でブチ殺されたってマジなのかなｗ
215:日本＠名無史さん
10/10/21 00:09:42
三浦為次「矢を引き抜こうとして顔を踏んだら殺されかけました」
216:日本＠名無史さん
10/10/21 01:07:37
ある時足利直義が、尊氏・直義兄弟の禅の師である夢窓疎石にこんな事を相談した
「私の政治を批評するものの中には、私があまりに善良であることを追求するために、
かえってそれが政道の害になり世の中が治まらないのだ、などという人も居ます。
この批評には耳をかたむけるべき部分があるでしょうか？」
これに夢窓疎石は答える
「善良…？
あなたは一体、何を勘違いされているのですか？
元弘以来のあなたが行ってきた罪業と、同じ時期に行った善行を比べてみなさい。
一体どちらが多いと思いますか！？
つい最近も御敵であるとして、あなたが滅ぼした人間がどれほど出ましたか！？
滅ぼされた者の跡に残る妻子眷属の想いは、一体どこに向かうと考えるのか！？
敵だけではありません！味方であってもあなたが合戦を行ない死んだ人々は
皆あなたの材業となるのです！
今もなお、あなたの口から目出度いこととして聞こえてくるのは、敵が多く滅んだ、
つまり、また罪業を重ねたということではありませんか！」
夢窓疎石はこのように、直義に対しても歯に衣を着せず直言した。
しかし直義も、あるいはそれ故にか、夢窓疎石への深い帰依は終生変わらなかったという。
夢窓疎石、足利直義を叱る。と言うお話。
217:日本＠名無史さん
10/10/21 01:18:41
>>213
中華の文士なら憤死だな。
素直（？）に暴力に走るのが中世日本の文化だな。赤穂浪士もこの系譜だな。
218:日本＠名無史さん
10/10/21 01:26:18
>>217
中国でも漢代あたりだと侮辱されたら切れて襲撃とかよくあるぜ。
蒙求にも載ってる雲台二十八将の祭遵とか有名。
219:日本＠名無史さん
10/10/21 01:40:41
>>218
たしかに史記は任侠世界に片足突っ込んでる感じだしな
「地頭が百姓をいじめる」とかいう表現を見ると、
暴力が社会を支配してる感じがありありと伝わってきて、なんつーかドキドキするんだよな。
220:日本＠名無史さん
10/10/21 01:49:18
孟嘗君「背が低いとか俺の事disった奴は皆殺しだぜ」
221:日本＠名無史さん
10/10/21 07:57:39
清少納言「原作料請求来ますた」
藤原行成「俺に言うなよ」
222:日本＠名無史さん
10/10/21 12:17:56
『男衾三郎絵詞』
「馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。
此の門外通らん乞食・修行者めらは用ある者ぞ、蟇目・鏑にて駆け立て駆け立て追物射にせよ」
『今昔物語集』巻14第10
「（陸奥国の壬生良門）弓矢を以て朝暮の翫として人を罰し、畜生を殺すを以て業とす。
夏は河に行て魚を捕り、秋は山に交はりて鹿を狩る」
『今昔物語集』巻19第14
「（讃岐国多度郡の源大夫）心極めて猛くして殺生を以、業とす。
日夜朝暮に山野に行て鹿・鳥を狩り、河海に臨て魚を捕る。
亦、人の頸を切り、足手を折らざる日は少なくこそありけれ」
マジでキチガイじみてるからやめろ
223:日本＠名無史さん
10/10/21 12:48:47
>>222
鬼武蔵がかわいく見えるぞｗ
224:日本＠名無史さん
10/10/21 14:27:02
戦国時代はやっぱ秩序回復期で倫理道徳の形成期だよな…
225:日本＠名無史さん
10/10/21 14:31:27
鎌倉時代は何と言っても鎌倉党だやな
226:日本＠名無史さん
10/10/21 18:17:28
男衾三郎絵詞って日本史の教科書に笠懸の写真が載ってるよね
227:日本＠名無史さん
10/10/21 19:08:42
近頃は物騒になったなあ
228:日本＠名無史さん
10/10/21 19:11:59
>>226
これか
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
男衾って八高線の駅にあるね。あそこが舞台か
229:日本＠名無史さん
10/10/21 22:46:19
>>222
＞＞夏は河に行て魚を捕り
＞＞河海に臨て魚を捕る
ん？
言わんとするところはわかるが、肉食になれてる現代人にはピンとこない描写だな。
230:日本＠名無史さん
10/10/21 23:49:26
現代人は食べることこそあれど自分で捕ったりはそれほど
231:日本＠名無史さん
10/10/21 23:58:41
>>230
そうじゃない。
殺生を恐れていることがポイント。
232:日本＠名無史さん
10/10/22 00:03:18
>>209
山名と佐々木は犬猿の仲なんだよ。
出雲源氏の嫡流である塩冶高貞を師義の親父の山名時氏にぶっ殺され
一時、出雲守護を山名に奪われたことで、同じ佐々木である道誉が
マジギレして出雲守護を取り返したという経緯があってな。
おまけに時氏は、中国で細川と領有争いしているという背景もある。
233:日本＠名無史さん
10/10/22 12:26:44
>>203
平家自体出生ルーツは、武蔵坂東武者だからね。
将門時代は・・清盛時代から京・・関西
234:日本＠名無史さん
10/10/22 12:31:57
>>211
河内源氏のルーツって総大将は大河内氏で足利将軍家の血筋だったんだろ・・嵯峨天皇？それとも、清和天皇？
235:日本＠名無史さん
10/10/22 12:35:57
>>234の修正再レス
河内源氏の総大将は大河内氏で足利将軍家の血筋だったんだろ・・河内源氏のルーツって嵯峨天皇？それとも、清和天皇？
236:日本＠名無史さん
10/10/22 13:40:50
>>233
清盛時代から京ってｗ
日本史勉強したほうがいいよｗ
237:日本＠名無史さん
10/10/23 04:28:24
>>233
半可通
238:日本＠名無史さん
10/10/25 23:29:48
>>205
佐々木導誉が政所執事やってたことってあったっけ？
239:日本＠名無史さん
10/10/26 17:52:52
ふむ
240:日本＠名無史さん
10/10/26 18:25:41
細川清氏といえば、足利将軍2代、足利義詮の執事として幕府を主導した大物である。
そんな清氏があるとき将軍義詮を、七百番の歌合に招こうとした。
この七百番というもの、七は縁起の良い数字であり、将軍義詮を寿ぐ、という意味合いの強い
歌合であったのだろう。
…が、これを聞いて黙っていられない男がいた。佐々木道誉である。
道誉は当時、清氏と関係を悪くしていた。
「清氏の奴め、そんな見え透いた歌合で将軍の心に取り入るか、そうはさせぬわ！」
道誉は清氏に先立って将軍義詮を招いた。しかもその内容は
七所を飾って七番菜（の料理）を整え、七百種の掛け物を積んで七十服の茶を用意した、
茶寄合の席であった。
清氏が企画した七の寿ぎを、これでもかと規模で圧倒したのである。
これを聞いた氏清は大いに憤り、道誉との対立は激化。ついには道誉の告発による
細川氏清の追放、氏清の南朝への降伏、氏清軍らによる南朝による京都攻略にまで至る。
佐々木道誉による、幕府執事細川氏清への嫌がらせについてのお話。
241:日本＠名無史さん
10/10/26 19:35:28
>>93‐94
さて、その岡崎義実の息子である佐奈田義忠であるが、源頼朝の旗揚げの際には父ともども馳せ参じた。そして、石橋山の戦いにおいては、俣野景久と
取っ組み合いを演じることになり見事組み伏せたが、義忠の刀は血糊がこびり付いてなかなか抜けない。そこへ長尾定景がやってきたため逆に討ち取ら
れてしまう結果となった。
その後、頼朝が鎌倉へ入ると、定景は出頭してきた。そこで頼朝は彼を義忠の父、義実に預けた。普通ならここで、定景の首をはね義忠の無念を晴らす
ところであろうが、覚悟を決めた定景が毎日、経を唱えているをの聞いているうちに、息子を殺された恨みも消えたのか、頼朝へは「定景を討つことは、
かえって、義忠の成仏の妨げになります。ゆえに定景を許したいと思います」と報告した。
なお、この長尾定景という者は後年、源実朝を暗殺した公暁を討ち取った人物であり、かの上杉謙信の先祖でもある。もしも義実が、定景を殺していたら
後世の歴史は大きく変わっていたかもしれない
242:日本＠名無史さん
10/10/26 20:20:46
>>240
佐々木道誉、こんどの嫌がらせは、どーよ？
243:日本＠名無史さん
10/10/26 21:57:58
道誉…
244:日本＠名無史さん
10/10/26 23:28:01
義仲の祐筆
木曾義仲の祐筆をつとめた、覚明という正体不明の怪僧がいる。
伝承によれば義仲の後見である中三権守兼遠の甥である。
兼遠の兄が保元平治の乱で活躍した海野幸親であり、その子の小太郎幸長が覚明の前身だという。
幸長は都に上り文章寮の学生となり、進士蔵人道広と名乗った。文章博士まで至ったという。
のち剃髪して最乗房信救と称して興福寺勧学院に身を置き、反平家を呼び掛ける以仁王の令旨に対する返書の中で、清盛を「平家の糟糠、武家の塵芥」と痛烈に批判している。世にいう「南都返牒」である。
これがたたって平家ににらまれ、なんと顔に漆を塗って面相を変え、新宮行家とともに逃亡。
次いで義仲の祐筆、大夫房覚明として姿を現す。「大夫」房と称する辺り、五位の身であったことを自負していたのかもしれない。
義仲の下ではおそらく参謀役を務めていたのだろう、上洛の軍中に在って叡山を味方につけるのに一役買っている(山門牒状)。
ところが、入洛した木曾軍からいつの間にか姿を消しており、義仲と何かあったのではないかと疑わせる。文も弁もたち、プライドも高かったであろう覚明の性格が、義仲と相容れなかったのではないか。
それからしばらくして、今度は信救得業と称して箱根山に現れる。得業とは学生の身分の一つであり、ここでも己の学識や身分に拘りが出ているようである。
箱根では頼朝の縁者の法要などに加わっているが、どうやら義仲の配下であったことがばれたらしい。曽我兄弟の敵討ちに関与していたとの説もあるので、頼朝にとって目障りな存在だったのだろう。
天下の鎌倉殿に睨まれたらおしまいである。ところがこの男、まだ生き続ける。
円通院浄寛と称して畿内に戻り、今度はあの法然房源空に帰依。次いで法然の弟子である親鸞が越後へ追われるとこれに同行し、浄土真宗の僧・西仏として北陸づたいに故郷信濃へと帰ってくるのである。
当時の海野氏の当主は左衛門入道幸氏。西仏にとって甥に当たる人物であった。
おそらくこの幸氏の庇護もあったのだろう。西仏はこの地に庵を結び、やがてその庵が東国における真宗の拠点、白鳥山康楽寺となるのである。
嘘のような話だが、康楽寺の縁起には「木曾註記大夫房覚明円通院浄寛西仏房」という長い長い名前が残されているという。
245:日本＠名無史さん
10/10/26 23:46:46
>>240
清氏が途中から氏清になってるよw
で、その導誉の告発ってのが
導誉「義詮さま！ 大変です！ 清氏がこんなん書いてました！」
義詮「どれどれ見せてみよ。」
導誉が入手した清氏の願文には、あろうことか
「義詮がお亡くなりになって、基氏が降参して、
天下が俺様（清氏）のものになりますように」と書いてあった。
義詮「おのれ清氏！ 許さん！」
かくて権勢を誇った清氏も、
将軍の追討を受ける身となり都を落ちていきましたとさ。
というお話。
246:日本＠名無史さん
10/10/27 00:36:55
だれか日野資名の逸話教えてくれ
247:日本＠名無史さん
10/10/27 05:49:37
北畠親子の話を～!!
248:日本＠名無史さん
10/10/27 16:56:50
この頃の坊さんっておかしいのが多いよな。
常陸坊海尊ってまだ生きてるんだっけ？
249:144
10/10/27 20:50:14
>>248
常陸坊海尊は生き延びて不死になったという伝説がありますね。
昔々、光栄が出してた「伊忍道～打倒信長～」というゲームに敵キャラとして出てきて、大層びびったことを思い出しますた。
覚明には他にも逸話・伝承がたくさんありますが、
また折を見て。
とりあえずスレの燃料の足しにでもなれば幸いです。
250:244
10/10/27 20:51:33
>>249
名前まちがえた…244でした。
251:244
10/10/27 20:52:43
>>250
こんどはsage忘れた…orz
252:日本＠名無史さん
10/10/28 23:40:57
その岡崎義実の逸話。
>>241にあるように息子である佐奈田義忠は、討ち死にしてしまった。
しかも、幼い息子を残して。
そんな幼い孫の行く末を案じた岡崎義実は、孫かわいさにとんでもない行動に出る。
その孫の母方の祖父・波多野義景が京に行っている間にその所領を横領したのである。
当然、母方の祖父・波多野義景は怒り訴訟になった。
岡崎義実の言い分は、こうだ。
「ワシが死んだ後、うちの孫に相続させてくれるかどうか心配なので、先にもらっただけです。
どうせ孫が相続するんだからかまわんでしょう」
当然、認められるわもなく岡崎義実の敗訴に終わった。
253:日本＠名無史さん
10/10/29 02:41:00
>>236
いや、今、その辺を勉強してる所だから確かめたかっただけなのでＷ
てっことは、桓武時代から京で、坂東は、武家平氏の所領だっただけ？
254:日本＠名無史さん
10/10/29 03:10:59
伊勢平氏とかで調べなされ
255:日本＠名無史さん
10/10/29 04:14:39
岡崎義実は本当に癖の強いオッサンだよなw
どの逸話もどことなく素朴で何か憎めなくて俺は好き
坂東武者らしいよな
義経が頼朝に初めて会いに来たとき疑って追い返しかけたのもこの人だっけ
さっきの訴訟の後も政子に掛け合って孫の所領安堵してもらってたのに
結局滅んじゃうってのが侘しいが
256:日本＠名無史さん
10/10/29 16:17:33
平塚の岡崎城の人か
すごい地元
257:日本＠名無史さん
10/11/01 10:42:34
おお…
258:日本＠名無史さん
10/11/01 12:40:23
戦国と違って書ける人が限られてるから
その人たちの動向次第でスレが止まってしまうのは弱点か…
259:日本＠名無史さん
10/11/01 21:59:57
応永１３年１２月、国母である後小松天皇生母、三条巌子が危篤に陥った。
２６日、見舞いに駆けつけた太政大臣足利義満はその容態が重篤であることを知り、
その後の段取りをつけ始める。
「国母様の死後、誰を新たな国母にするべきか。崇賢門院（勘解由小路仲仔）様に
お願いする方法もあるが、主上の祖母であられるのでいささか問題だ…。」
義満は言外に、自分の妻である日野康子を国母準ずる地位に立たせたい。
そう匂わせたのだ。
翌２７日
義満は関白、一条経嗣と会見し、誰を国母にすべきか尋ねた。
経嗣は言う
「南御所（日野康子）様が准三宮宣下の儀を執り行えば、国母に準ずることに
何の支障もありません。」
これを聞いて義満、大変うれしそうな顔をした。
この日巌子は亡くなり、日野康子に准三宮の宣下が行われ、彼女が国母に準ずる事が
決められた。
一条経嗣はその日の日記にこう書いた。
『私もこんな阿諛追従をするようになってしまった。悲しいことだ。』
260:日本＠名無史さん
10/11/01 22:14:47
悲しいな…
261:日本＠名無史さん
10/11/01 22:23:56
しっかし、義満は公家っポイ。平氏もあっという間に公家っぽくなったし、
京都に本拠地を置くとこうなっちゃうものなのかな。
262:日本＠名無史さん
10/11/01 23:26:17
出だしから終わりまでボロボロだった室町幕府で唯一強権を握った将軍
263:日本＠名無史さん
10/11/01 23:56:44
同時に、これほど印象の悪い将軍も鎌倉以降では見当たらない
264:日本＠名無史さん
10/11/02 00:38:55
室町将軍の全盛期は義満の孫の、悪将軍こと六代義教だろ。
265:日本＠名無史さん
10/11/02 00:45:02
くじ引きで選ばれてるところで既に幕府の権威はかなり低下してる
じいさんの真似して有力大名の力を削ごうとしたら反対に殺されて終了
266:日本＠名無史さん
10/11/02 00:52:47
>>265
籤は神威であり、義教は神威で選ばれたとしてむしろより強い強権を持つことが出来た。
267:日本＠名無史さん
10/11/02 00:58:08
足利尊氏にしても義満にしても、代わりに泥をかぶる腹心の家臣・重臣いたけど
義教にははなくて、自分で直接やった。
出家した時点で、そんな家臣や重臣を持つ機会を失ったといえるんじゃないか。
そんな義教のこぼれ話。
最初は、「義信」と名乗るつもりだったが、それでは「世を忍ぶ」に
つながって縁起が悪いといって、「義教」になったという。
268:日本＠名無史さん
10/11/02 01:01:54
鎌倉時代くらいなら神威の影響力って貴族・武士・寺社問わずすごくあったと思うが
足利義教の時代まで下るとどうだろうかｗ
269:日本＠名無史さん
10/11/02 01:08:10
>>268
戦国時代すら戦の駆け引きに迷ったときはくじを引いたぞ。
270:日本＠名無史さん
10/11/02 01:09:49
神威とか信じてるなら殺そうとは思わないだろｗ
271:日本＠名無史さん
10/11/02 01:10:04
神威といえば、この義教の時代くらいから裁判において鉄火起請が流行り始め、
江戸初期くらいまで続くな。
神威的なものの影響は強かったと考えるべきだろう。
272:日本＠名無史さん
10/11/02 01:19:59
足利義教と織田信長っていろいろ似てるよね
顔も似てるし
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
273:日本＠名無史さん
10/11/02 01:27:23
>>272
似てるねえ。
義教の時代まで下れば
「クジ引きが神威？バカじゃねーのｗ」って感じる人が少なからずいたんじゃないのか？
もちろん江戸時代ですら大半の人は神仏の罰を信じてたわけだが。
程度問題。
274:日本＠名無史さん
10/11/02 01:28:03
>>272
いかん、殴られていろんなところから流血してるように見える…
275:日本＠名無史さん
10/11/02 07:11:24
バサラ大名あたりは、神仏をバカにしながら出家したり、信じてるんだか信じてないんだか複雑な感じ
くじ引き自体の権威よりも、人手の入ったインチキじゃないかと思ってたのも居ただろうし。鎌倉公方とか
276:日本＠名無史さん
10/11/02 07:41:07
>>272が田代まさしに見える不思議
277:日本＠名無史さん
10/11/02 09:07:06
>>275
幕府の狙いは>>266だろうけど
幕府の権力が低下しているからこそ籤という手段になったわけだからね。
278:日本＠名無史さん
10/11/02 21:28:17
足利幕府は創成期ですでに権力争いやらかしてる始末だからなぁ
むしろあれだけボロボロな出発で十何代も続いたのが不思議だ
279:日本＠名無史さん
10/11/02 21:49:33
他に日本をまとめる権力が存在しなかったからな。
朝廷は完全に幕府の二号さんだったし。
280:日本＠名無史さん
10/11/02 21:53:20
何だかんだで権力兼権威がないと、大名も寺社も庶民も困ったということではないか。
そういう社会構造だから公方が必要とされたと。
信長でさえ、積極的に幕府を潰そうとはしてないよね。
一旦追放した足利義昭を帰洛させようとしたり。
281:日本＠名無史さん
10/11/02 22:17:27
他の時代だと、その名目的権威みたいな役回りは天皇・朝廷が担ってるよね。
この時代だけ変な三重構造になっている感が
282:日本＠名無史さん
10/11/02 22:44:45
義満の代で南朝という創設以来の敵がなくなって
対南朝のための北朝のまとめ役という役割が終わってしまったからじゃないか＞変な三重構造
283:日本＠名無史さん
10/11/03 03:41:50
>>281
三重構造といえば、
朝廷→征夷大将軍(鎌倉幕府)→北条執権
が元祖でしょう。
もしもその執権が側近たちに政治を投げ出そうものなら
四重構造になるわけですが、
そういう時代もあったのですかね？
284:日本＠名無史さん
10/11/03 03:57:10
朝廷系の鎌倉将軍って権威としての実態はどれぐらいあったの？
285:日本＠名無史さん
10/11/03 04:06:55
>>283
つ 内管領
286:日本＠名無史さん
10/11/03 07:33:46
>>285
得宗を加えると、もうわけがわからない
287:日本＠名無史さん
10/11/03 14:10:06
朝廷→征夷大将軍(鎌倉幕府)→北条執権 →得宗 →内管領と理解していた
江戸時代も朝廷→征夷大将軍→老中→側用人
288:日本＠名無史さん
10/11/03 14:45:51
>>287
それはちょっと違うような・・・
老中を通さずに将軍が自ら権力を施行するためにつくられたのが側用人制度だろう。
（by 大石慎三郎）
289:日本＠名無史さん
10/11/03 14:45:52
>>287
朝廷→将軍→得宗≧執権→内管領としたほうがいいかな。
鎌倉末期になると執権ですら形骸化し、「得宗家」という一つの家が支配するようになる。
その得宗家の執事が内管領。
290:日本＠名無史さん
10/11/03 15:38:07
おおまかな時代の流れで言うなら
頼朝～頼家～実朝～政子の時代
朝廷→征夷大将軍（尼御代）→（執権＆大江広元）
泰時～時頼の時代
朝廷→征夷大将軍→執権＆評定衆
貞時以降の時代
>>289
というのが通説と言ったところか
291:日本＠名無史さん
10/11/04 19:15:30
現在ではほとんど見向きもされない曽我兄弟であるが、その異父姉らしき人物は二宮朝忠と結婚している。かの二宮尊徳の先祖である、という話は特に聞かない。
さて、曽我兄弟が父の仇である工藤祐経を討たんと富士へ向かう途中に、ばったりとこの義兄に出くわした
曽我十郎（兄）「義兄上に今回の目的を打ち明けたら、仲間になってくれるだろうか？」
曽我五郎（弟）「義兄なんて血縁もない他人だし、俺たちのような落ちぶれた人間の仲間に加わらないだろう。挨拶だけにしておこう」
そこで二人が軽く挨拶したところ
朝忠「どこへいくのだ？」
十郎「鎌倉殿の巻狩りを見て、末代までの語り草にしようと思いまして」
朝忠「やめておけ。そんな馬や恰好で行ったら恥をかくだけだぞ。俺もろくなものを揃えられなかったんで、風邪と言うことにして行かないことにしたよ
お前たちも俺のところへ来て、遊んで行け」
十郎「でも、せっかくだから行ってきます。帰りにはよりますから、御馳走してください」
これがこの義兄との今生の別れとなり当然、曽我兄弟の異父姉とも再会することはなかった。夫から、異父弟たちが帰りによると言っていたことを聞いたかどうかは
わからないが、事件の後で母とともに弟たちの死に泣き伏した。この姉は、後に曽我兄弟を弔うために寺を建立したという。
現在も二宮町にある知足寺であり、曽我兄弟と二宮夫妻のものと伝わる墓が並んでいる。
292:日本＠名無史さん
10/11/05 17:20:47
元はといえば祐経の叔父かなんかが元凶じゃなかったっけ
祐経だけ悪者のように扱われて可哀想だよね。
293:日本＠名無史さん
10/11/05 19:41:16
曾我兄弟の仇討ちって真の目的は頼朝暗殺とか言うよね
294:日本＠名無史さん
10/11/05 19:59:20
北条による暗殺未遂事件
295:日本＠名無史さん
10/11/05 20:08:59
俣野氏誰か語って！
296:日本＠名無史さん
10/11/05 22:23:26
そのへんは推測しか出来ないよなあ
範頼は関わってただろうけど
297:日本＠名無史さん
10/11/06 01:14:55
wikipediaの記述だと
>>祐経が在京している間に祐親は祐経が継いだ伊東荘を押領してしまい、妻の万劫御前まで奪って土肥遠平に嫁がせてしまう。
>>押領に気付いた祐経は都で訴訟を繰り返すが、祐親の根回しにより失敗に終わる。
祐経ｶﾜｲｿｽ
298:日本＠名無史さん
10/11/06 07:55:57
ネトラレっすか
299:日本＠名無史さん
10/11/06 22:32:00
曾我兄弟の仇討ち、なんで昔はすっごい人気あったんだろう？
そして何故現代ではここまでマイナーになってしまったのか・・・
300:日本＠名無史さん
10/11/06 23:44:19
大庭・岡崎による頼朝と北条の排除とも言われている。
この事件の後、なぜか大庭景義と岡崎義実の二人が出家し、源範頼は
粛清されてしまう。
301:日本＠名無史さん
10/11/07 00:59:20
祐経の叔父からの因縁を見るにつれて
どうにもスカっとした仇討ちものにはならないよね。
領地押領、嫁略奪までされて、あの時代殺そうと思わないほうがおかしい。
明治期の文学者がテーマにしようとも思わなかったので廃れたんだろう。
302:日本＠名無史さん
10/11/07 02:50:05
>>299
端的に言えば工藤兄弟のはごく私的な仇討であり、近代に入ってから仇討が禁止され、
その心情が徐々に理解されなくなったことが大きいのだろうな。
一方で忠臣蔵は主君や公、組織に対する「忠誠心」の話であり、
これは近代国家においても賞賛された徳目であって、容易に受け入れられたということがあるのだろう。
303:日本＠名無史さん
10/11/07 03:36:30
いったんは祐経に諭されているのに仇討ちを諦めなかったというのが
イカにもDQN臭いし。
304:日本＠名無史さん
10/11/07 08:01:51
もともとは嫡流だったはずの伊東祐親の父が早死にしたため、祖父が後妻の連れ子であった工藤祐継に本領を与えたことを不満に思ってた祐親が、工藤から
奪い返したことを考えたら、祐親も一方的に悪人にされるのは不本意だろうし。殺された河津祐泰（曾我兄弟の父）は、どう考えてもとばっちりだが
305:日本＠名無史さん
10/11/07 20:19:46
あれ、とばっちりなの？
親子共々って感じじゃないの？
306:日本＠名無史さん
10/11/08 02:51:33
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
307:日本＠名無史さん
10/11/08 16:54:40
地元の行田市駒方 真言宗 遍照院の話
仁安元年(1166年)の春の事
平泉の城主である鎮府将軍 藤原秀衡は目の病に罹り少しも見えなくなってしまった。
色々な薬を試してみたが全く効果が無かった。
この事を聞いた南部の城主 盛岡信濃守は同国の三戸崎美濃次郎、出羽の城主 山形帯刀と相謀り、
盲目になった秀衡を幸とし、この虚に乗じて一戦交え、秀衡を亡き者にし奥州を手に取ろう
と軍勢を催したのである。
これを聞いた高館次郎は急いで秀衡に注進する。
秀衡は直ちに息子三人に命じて衣川の関に防戦を命じた。
一方、秀衡は守り本尊である信夫郷の薬師如来に心眼を立て、17日間の断食を成し、
心を込めて祈っていた。
すると、満願の日、目の病が治ったのである。
この事に秀衡の喜びは譬えるものなく勇みに勇んで衣川の関に至り、
南部の大敵を追い散らし大勝を得たのである。
そして、この天恵に秀衡は御禮として御堂を建立を思い立っていた。
308:日本＠名無史さん
10/11/08 16:55:44
続き
時に仁安二年4月8日
丁度その日、秀衡は暁の御夢に如来からお告げを聞いた。
それは辰巳の方角に当たって、鎌倉街道の郷に有縁の地があるからその地へ祀れとの事であった。
すぐさま薬師如来を御輿に乗せ奉り秀衡が寵愛する牛に引かせ、
家臣の栗原五郎秀時に命じて御供させた。
旅の日を重ねて8月8日、忍の郷(現・行田市)の遍照院に着いた。
不思議なことに御輿を引いてきた牛が突然ぽっくり死んでしまったのだ。
またその夜、お供の栗原五郎と住職の圓慶は夢で
「この地こそ有縁の地である」というお告げを聞き、またその夢が両人とも同じである事に驚いた。
定めて御心に叶う場所に違いないと薬師の尊像をこの寺に安置し、
死んだ牛は南隅に埋め、印として若松を植えた。(秀衡松)
栗原五郎は国に帰りこの話を秀衡に言上した。
秀衡は大いに喜び本堂、庫裏、鎮棲、仁王門、大塔、山門と建て連ねたのであった。
309:日本＠名無史さん
10/11/08 16:56:43
時代が進んで謙信が攻めて来たときに寺院は燃やされるが尊像は無事。
そして徳川から二十五石を賜り寛政5年に再建、現在に至る。
秀衡が持ってきた行基作とある木造薬師如来坐像は今もご健在
また、秀衡松と言われている若松も臨済宗大蔵寺(すぐ隣)でご健在
けどこの話を裏付ける明確な資料は無いんだけどね
それと下げるの忘れてすまん
310:添削くん
10/11/09 23:32:53
>>267
>最初は、「義信」
ちゃうちゃう。「義宣」（読みはヨシノブ）
>と名乗るつもりだったが、
ちゃうちゃう。実際に名乗ったのだよ。その後「義教」に改名。
余談だが彼の玄孫義昭は還俗後「義秋」と名乗ったが、
やはり縁起が宜しくないとかいう理由で改名。
秋の次は冬、っていう斜陽イメージ（？）が忌まれたのだろうか。
311:添削くん
10/11/09 23:34:47
ちなみに「義秋」さんからへんきを賜ったと思しき三淵秋豪は
非業の最期を遂げている。
312:日本＠名無史さん
10/11/10 00:14:28
小早川秀秋・・・
まあ関係ないけどなｗ
313:日本＠名無史さん
10/11/10 10:44:15
>>307
盛岡って江戸時代に入ってから成立した地名だと思ってたから、
「盛岡氏」というのがいたということにびっくりした。ありがとう。
大小を問わず、お寺や神社にある解説って
思わぬローカル情報を知ることができて面白いよね。
314:日本＠名無史さん
10/11/10 11:16:10
>>313
福岡市や広島市は、黒田や福島が名付けた城下町
315:日本＠名無史さん
10/11/10 11:51:33
>>314
広島は毛利輝元がつけた名前だ
316:日本＠名無史さん
10/11/10 13:10:52
>>315
そうか、、
317:１/２
10/11/10 15:52:22
この話こっちの方がいいな、と思ったので転載
590 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 03:32:13 ID:/HHeI23s
上杉禅秀の乱、始末記
応永二十三年（1416）、
先の関東管領、上杉禅秀による、鎌倉公方足利持氏襲撃により始まった、上杉禅秀の乱。
この関東での騒乱は、京にも大きな動揺を与えた。この乱に対し、禅秀討伐の方針が決まると、
将軍義持の弟、義嗣が逐電。高尾の神護寺にて出家するという事件が起こった。
一旦は帰宅を許されるも、その後義嗣は仁和寺に拘束。
将軍義持は近習、富樫満成らにこの事件の捜査を命じた。
捜査はいきなり大きな壁にぶつかる。管領の細川満元や畠山満家ら、有力大名による妨害が
行われたのだ。「今は禅秀の討伐が大切なのだ。こんな事件の究明は無益だ。」
しかし満成はひるまない。捜査を続けるうち、ついに、義嗣の近習から、
義嗣に対し細川満元、斯波義教、赤松義則らが「与力」している、という証言を引き出した。
前将軍足利義満に愛され、一時は義持に変わり将軍を継ぐとまで噂された、義嗣。
彼は前々からその「野心」を噂されていた。
その義嗣と、義持に敵対心を露にしていた足利持氏との繋がり。
逆に義持と上杉禅秀との繋がり。
義持派と反義持派の間で揺れる有力諸侯たち。
関東の乱に連動した、義嗣を中心とした京での陰謀…
事件は、その裏にある複雑な様相を除かせはじめていた。
318:日本＠名無史さん
10/11/10 15:54:00
応永二十五年（1418）正月、義持はついに、義嗣を殺害させる。
この事件はこれで幕引きされた、誰もがそう思った。
だが、富樫満成の追求はとまらない。
6月、義嗣の陰謀に加わったものとして、畠山満家の弟、満則、山名時熙、土岐康政らの
名前が上がった。大規模な疑獄の全容が、暴かれようとしていた。
幕府は、強烈な緊張化に置かれた…、
ここで、この事件は急展開を迎える。
11月、将軍義持の下に、富樫満成こそがこの事件の黒幕である。そう言う直訴があった。
これに、義持は満成の逮捕を命じる。富樫満成は失脚したのだ。
満成は高野山に逃れるが、義持の命を受けた畠山満家の手のものに殺される。
こうして、この巨大な疑獄事件は幕を閉じた。
おそらく義持と畠山満家との間に、「手打ち」があったのだろう。幕府の動揺も、これにて治まった。
富樫満成は幕政の安定のための、生贄にされたのだ。
「知りすぎた男」の、悲劇の物語。
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
319:日本＠名無史さん
10/11/10 18:38:07
>>313
盛岡市の盛岡は江戸時代初期につけられた地名。それ以前は不来方。
デタラメ寺伝なんて信じるな。
320:日本＠名無史さん
10/11/10 22:40:51
>>318
それ通説ね。
反対意見も紹介しよう。
義嗣は禅秀に共闘を持ちかけたらしいが、
禅秀としては、あわよくば義持の支持を得られるかも知れないのに
義嗣と組むメリットは何もないので応じなかった。
しかし幕閣の面々は、義持が禅秀を支援したら
義持不支持→義嗣擁立というシナリオも考えていたらしい。
それを察知した義持は持氏支持の旗幟を明らかにし、
義嗣擁立は不発に終わった、という説もあるね。
321:日本＠名無史さん
10/11/10 23:21:08
>>320
あまりにも複雑で当時の関東と京都の通信事情でそんな事が可能だとは到底思えないが
322:日本＠名無史さん
10/11/11 20:04:58
>>313
行田史譚(1958)から引用で元は忍名所図会だが
筆者も疑っているから信用しない方が良い。
一様、新編武蔵風土記稿では合戦の部分は省かれており
当の遍照院も同じように合戦の部分を省いて紹介している。(風土記稿の方を引用?)
323:320
10/11/11 20:25:51
ごめんごめん。うろ覚えでいい加減なこと書いちゃった。
「関東謀叛彼亜相所為」という『看聞御記』の記述以来、
「彼亜相」（義嗣）と禅秀が通じていたと見るのが通説だけど、
禅秀としては、あわよくば義持の支持を得られるかも知れないのに
義嗣と組むメリットは何もない。
義嗣は寧ろ持氏との共闘を模索していた。
と指摘されたのが山家浩樹氏。
324:日本＠名無史さん
10/11/11 20:31:09
>>323
仮説のための仮説としか言い用がないな。時代性を無視しているとしか見えない。
325:320
10/11/11 20:31:48
因みに『中古日本治乱記』には
義嗣は持氏に期待したのに、
あっさり禅秀に敗れたので「だめだこりゃ」（超現代語訳）ってことで
次には九州勢を利用しようと構想したとある。
まぁ、信頼性の程はあれなんだが。。
326:日本＠名無史さん
10/11/13 00:32:08
富樫満成って義持の側室に手を出したのがバレて消されたんじゃなかったっけ？ｗ
それも俗説か
327:日本＠名無史さん
10/11/14 13:29:54
>>464
以前、八王子城から北高尾縦走して終点を高尾山にしたが、
大きめのザックとトレッキングポールが浮いてて恥ずかしかった・・・
それ以来、高尾山口を出発地点にすることにした。
328:日本＠名無史さん
10/11/14 17:32:50
うむ。327の恥ずかしさ、嫌というほど伝わってくるぞ。
329:日本＠名無しさん
10/11/16 15:54:20
>>261
公家っぽいと言われても、アレが正装なんだし。
平氏（平家）は初めから公家。
330:日本＠名無史さん
10/11/16 18:09:45
殿上人になったのは、忠盛が最初じゃなかった？
331:日本＠名無史さん
10/11/17 18:52:36
江戸時代、河内と大和の境にある金剛山のあたりに、『南北（なぎ）の明神』と号する社があった。
その社の主神は楠木正成であり、左右には孫氏、呉氏が祀られていた。
これはかつて楠木正成が常に
「我が天下に武功を立る事は孫呉のおかげである」
と言っていたことから、このような形で社が作られたのだという。
楠木正成を祀った南北明神についてのお話。
332:日本＠名無史さん
10/11/17 18:55:08
331に追加
この南北明神は「南木神社」として、いまも金剛山の麓、千早赤阪村に
鎮座されている。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
333:日本＠名無史さん
10/11/21 14:12:26
貞方をば、門前に引すへ、千葉介して謀叛の子細を尋らる。一事の陳答にも及ばず、たゞ、「天魔のすゝめ也。」とぞなげかれける。
我身の重科をもしらず、「今度ばかり、いかにも申たすけさせ給へ。」と、たりふし申されければ、千葉介、「あれほどの不覚人、助をかせ給ひたりとも、何ほどの事候べき。」
と申されしかども、鎌倉殿、「朝敵の最なり。とう＜きれ。」との給へば、千葉介、此上は力及ばずとてたゝれけり。
やがて七里ヶ浜にして、すでに敷皮のうへに引居たれども、おもひもきらず、「あはれ、千葉介は身内とこそきゝつるに、などや貞方をば申助給はぬやらん。」とて、
起ぬふしぬなげきて、もだへこがれ給へば、幡谷刑部少輔切手にてありしが、太刀のあてどもおぼえねば、をさへて掻頸にぞしてける。見ぐるしかりし有様なり。
大の男の肥え太りたるが、首は取られて、むくろのうつぶさまに伏したる上に、すなご蹴かけられて、折ふし村雨の降りかかりたれば、背みぞにたまれる水、血まじりて紅を流せり。目も当てられぬ有様なり。
334:日本＠名無史さん
10/11/21 21:16:23
?
335:日本＠名無史さん
10/11/22 10:06:09
これ戦国板にも貼ってあったが....。
336:日本＠名無史さん
10/11/22 12:20:33
つまりどういうことなんだ
337:日本＠名無史さん
10/11/22 21:34:08
新田貞方が関東の旧南朝方勢力に決起を促すも露見して、千葉兼胤に捉えられてからの顛末。
貞方は親戚筋の千葉兼胤に助命を願い、兼胤も一応は鎌倉公方の足利満兼に一応は取り成してみるも鎌倉公方の意向は処刑。
結局、祖父・新田義貞ゆかりの七里ガ浜で斬首されることとなったのだけど、
「千葉兼胤は親戚のはずなのに、どうして俺を助けてくれないんだ。」
と醜態をさらしたので、首切り役の幡谷刑部少輔は押さえつけて首を掻き切った。
太っていた貞方の首を取られた遺体には、（おそらく最期の醜態への侮蔑として）砂が蹴りかけられており、雨で周辺に血が流れて目も当てられない様子であった。
新田貞方斬首のグロい光景の描写ですね。
338:日本＠名無史さん
10/11/23 11:18:10
>>337
俺様のご先祖を馬鹿にするとは！
339:日本＠名無史さん
10/11/23 11:24:26
>一事の陳答にも及ばず、たゞ、「天魔のすゝめ也。」とぞなげかれける。
>我身の重科をもしらず、「今度ばかり、いかにも申たすけさせ給へ。」
現代の政治家答弁にも通じる、何と言う見苦しい言い訳ｗ
ってか言い訳にすらなってないｗ
>「あれほどの不覚人、助をかせ給ひたりとも、何ほどの事候べき。」
「こんなバカ、生かしても意味ねーからぶっ殺しちまえ」という意味か。
酷過ぎだが、千葉介に同意ｗ
340:日本＠名無史さん
10/11/23 23:27:46
>>339
文脈的にたぶん逆の意味。
＞千葉介、「あれほどの不覚人、助をかせ給ひたりとも、何ほどの事候べき。」と申されしかども、
千葉介（兼胤）は「あれほど出来の悪いやつ、助けてやってもどうってことない（から殺さなくていいんじゃね？）。」と申し上げたけれど、
＞鎌倉殿、「朝敵の最なり。とう＜きれ。」との給へば、
鎌倉公方は「あいつは朝敵の極みだぞ、早く斬ってしまえ。」とおっしゃったので、
＞千葉介、此上は力及ばずとてたゝれけり。
千葉介はこれ以上は無理と判断して立たれた。
となる。
助命しようとする理由も酷いけどねｗ
助ける気あんまりないけど、親戚筋だから形だけでも助命のお願いしとかないと体裁悪いからしてみました、って印象を受けた。
341:日本＠名無史さん
10/11/24 01:24:13
千葉氏は敵である新田義貞の娘を正妻としていたんだな
342:日本＠名無史さん
10/11/27 15:40:19
これあの人の最後の改造版だ
343:日本＠名無史さん
10/11/27 16:21:00
平宗盛?
344:日本＠名無史さん
10/11/27 21:45:05
だって下総千葉氏は元南朝方だもん。
北朝は九州千葉氏
貞胤は金沢氏の婿だったのに逃げてきた金沢一族を虐殺してる。
かっては上総一族の生き残りも始末したし
新田も捕虜にした娘を犯したのかもしれない
345:日本＠名無史さん
10/11/27 22:32:40
この時代、王朝文学がちょっぴり復活したから好き。
346:日本＠名無史さん
10/12/01 00:30:09
ふむ
347:日本＠名無史さん
10/12/01 08:09:26
千葉氏の北斗信仰、、独特？
348:日本＠名無史さん
10/12/01 09:12:26
妙見信仰＝北斗信仰だから特に珍しくはないかと
349:日本＠名無史さん
10/12/03 10:48:39
＿,---､＿_
／´´ ヽ ヽ ｀ヽ
＿ィィ--ｲ｀Ｙ _/ ＿__| | ｀i
_//二｀ヽ ＼ﾉ 〉､＼___r'＿＿|＿_|＿ ,!､ かまくらケーキ！
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|ヽ､_ Ｙ . ／／ ｀`──''""´´／／/
350:日本＠名無史さん
10/12/03 16:39:46
伊豆で、源頼朝が平家打倒の兵を挙げたころ、遠く西国伊予で、
河野通清・通信父子が呼応するかのごとく、反平家の兵を挙げた。
が、なにしろ、瀬戸内一帯は親平家の豪族ばかりである。
たちまち、平家方の奴可入道西寂に居城を攻められ、河野通清は討ち死。
その時、城にいなかった、通信は母の実家（備後沼田）に逃れ、復讐の機をうかがう。
西寂が波方（沼田の対岸）に来たことを聞いた通信は漁民に変装し、西寂の宴に侵入、
酔っていた西寂を捕らえ、父通清の墓前に引き立てる。
父の墓前にて復讐を果たそうとしたのだが、なにしろ、西寂は酔っている、
トイレが近い。
我慢ならんとばかり、通清の墓に小便を。
父の墓前で、といらん演出をしたばかりに、父の墓に小便をかかえられたという、
河野通信のバツの悪い話。
351:日本＠名無史さん
10/12/04 08:16:12
そんな逸話が21世紀の世まで残ってるなんて…
当時はよっぽど馬鹿にされたんだろうな
352:日本＠名無史さん
10/12/04 10:12:48
この後で、鋸を使って西寂の首を切ったという話もあるようだが本当なら、それが原因で怒り心頭だったのかもな
353:日本＠名無史さん
10/12/04 11:20:03
＞河野通信
つう…しん…
354:日本＠名無史さん
10/12/04 13:46:21
その読み方も間違いじゃないよね
355:日本＠名無史さん
10/12/04 15:28:08
まあもしかしたら、銀行とか鉄道とかそんな感じの名前の人もいたかもね
356:日本＠名無史さん
10/12/05 00:00:18
浜村通信がまっさきに思い浮かんでしまった
357:日本＠名無史さん
10/12/12 01:27:56
保守
358:日本＠名無史さん
10/12/12 01:52:15
何だか最近勢いなくなっちゃったね
初期の逸話を読むのが追いつかないほどの活気はどこ行った？
山野氏カムバックプリーズ！
359:日本＠名無史さん
10/12/12 23:53:26
ものぐさ太郎
360:日本＠名無史さん
10/12/13 00:01:03
規制にひっかかっているとか
361:日本＠名無史さん
10/12/13 01:47:19
>>147
直火はだめだってｗ
>>150
子供って好きだよねｗ
うちの子も、子のつれてくる友達もみんなおいしいってってるわｗ
362:日本＠名無史さん
10/12/13 01:52:38
ひどい誤爆だｗ
363:日本＠名無史さん
10/12/13 01:55:45
いいママだなぁｗ
364:日本＠名無史さん
10/12/14 01:25:08
楠木正行が安倍川沿いで足利軍と戦った時の事
足利軍一万は安倍川沿いに楠木軍を求めて連日、行軍していた
その日は朝からみぞれが降り、強い風も出てきて、足利軍の足並みは乱れがちとなった。
敵はどこから攻めてくるかわからない。先をいく兵士たちはぬかるむ川沿いを用心深く進むが、後続は多少の気楽さもあり急かしながら進んでいた。
足利軍の将である山名時氏や細川顕氏らは
「隊列を乱すな！敵はどこから攻めてくるかわからんのだ」
と兵を叱咤するが効果がない。と思った時だった。川向こうの林に人が動くのが見えた
「敵だ！」
隊列の中央の誰かが言ったとき、先をいく一隊は足元ばかりを見て行軍していた為に大混乱となった
そこに正行率いる楠木軍精鋭一千が川の上手から斬り込んだからたまらない
その地に暗い足利軍は、算を乱して逃げ場を求め、川の下手の渡辺橋を渡り始めた
すると突然、橋桁が崩れた。楠木軍が崩れるように仕掛けをしておいたのだ
川の中に落ちていった鎧武者たちは武具を付けていて泳ぐことも出来ない。中には川底に沈む者もいた。足利軍の大敗北である。
これを見て楠木軍は手をうって喜び、足利軍の不様ぶりを囃し立てた
暫くしてその様子を眺めていた正行が馬を飛ばして渡辺橋まできた。そして家臣に言った。
「味方が溺れかかっているぞ。みなで力を合わせて救うのだ！」
楠木軍の兵たちは怪訝な顔をして正行を見た、その顔には
（川で溺れているのは敵の兵たちではありませんか）
と書いてあった。実際、そう口にする者もいた。これに正行は言った。
「我々に刃向かわない者が、どうして敵なのだ」
「者ども早く救え」
正行の強い言葉にハッとなっあ楠木軍は、腕を伸ばし木を差し出して溺れかける足利軍の兵を次々と助けた。
助けられた兵たちの多くは、次の戦いでは楠木軍に参加したという
365:日本＠名無史さん
10/12/14 03:09:41
これはちょっといい話なのか悪い話なのか？判断に迷うなｗ
366:日本＠名無史さん
10/12/14 04:29:49
ヨーロッパっぽい話だな。
出典は何？ 読んでみたい。
367:日本＠名無史さん
10/12/14 07:58:39
>>366
忠臣小楠公物語
368:日本＠名無史さん
10/12/14 19:37:30
>助けられた兵たちの多くは、次の戦いでは楠木軍に参加したという
ねーよｗ
369:日本＠名無史さん
10/12/23 00:42:24
ふー、
370:日本＠名無史さん
10/12/26 23:40:58
>>368
武将がほいほい寝返る時代だからなｗ
371:日本＠名無史さん
11/01/02 03:39:55
あけおめい
372:日本＠名無史さん
11/01/05 02:59:03
ことよろう
373:日本＠名無史さん
11/01/13 00:38:46
動かないなぁ
374:日本＠名無史さん
11/01/13 03:52:21
いまはもう動かない阿蘇惟直
375:日本＠名無史さん
11/01/14 01:38:37
北条義時の色恋話
北条義時、そう！鎌倉幕府２代目執権にて超冷徹な官僚としても有名だった男である。
が、彼があるとき大変なことになっていた・・・・・・・
義時「ハァ～・・・・・・・」
同僚「？どうされました？」
義時「あ・・・いや、何でもござらぬ。はぁ～」
おかしい、仕事に手が着いていないのである。
で、そのころ鎌倉殿の女中陣はと言うと、超美人で有名な姫の前が・・・
姫の前「義時様から・・・・『恋文』が、この前は歌でしたが・・・」
女中仲間「それで、お返事は？」
姫の前「断りの返事を書きました。迷惑なのです！」
どうも義時さん、この頃ストーカー化していたらしいのです。
しかも・・・・・
義時「あぁ・・・姫の前殿のがちらついて・・・仕事ができん！」
恋患いの方向で・・・・
376:日本＠名無史さん
11/01/14 01:54:10
義時の色恋話その２
さて、義時がこの調子では同僚を通じて話が行くべき所に行ったのか？それとも
もしかしたら女中の皆さんの方向から、別の意味で行ってはいけないところ、つまり
天下最凶のお姉さまのところを経由してお姉さまの亭主の所に行ったか？
鎌倉殿「義時が恋患い？仕方ないなぁ、義時を呼んでこい！」
こうして、鎌倉殿のところにでてきた義時は面前に起請文がおかれ、
鎌倉殿「この
『姫の前の嫁にした暁には絶対に離婚しません』と言う起請文
にサインしろ、そうすれば俺が結婚の口を利いてやる。
相手は比企一族の娘だから北条家的にも悪くはないだろう。」
義時「サインします！喜んでサインします！」
こうして、『離婚しません』と誓った上で結婚することが出来た義時君であった。
こんな、当時の常識では考えられないある意味恥ずかしい『義時の恋患い』を
キッチリ記録に遺す吾妻鏡も大概だが・・・・・・・
しかし！
比企の乱のときに、義時君、姫の前と離婚したらしいんですよ。
所詮紙っぺらですか、起請文なんて。
377:日本＠名無史さん
11/01/14 01:56:58
かわいいｗ
けどストーカーって言葉が普及したのここ15年くらいか？
それまでは愛の形として認められてたのかな。
378:日本＠名無史さん
11/01/14 12:33:44
甲斐源氏の有力者、安田義資。
幕府に仕える女官に恋をした。
それで恋文を出したんだが、それを見つけた梶原景時。
「今は鎌倉殿の母上の法事時期。こんな時期にこんなものを出すとは、風紀を乱した。けしからん」と
安田義資は死罪。
そして>>375>>376の事件が起こる。
それを聞いておさまらないのは、父親の安田義定。
「うちの息子は、死罪なのに、なぜ義時はいいんじゃ!納得いかん(以下 略 」と
こぼした。
それを聞いた梶原景時。
「安田義定に謀反の疑いあり」と告発。
たちまち幕府の大軍が安田義定の屋敷を取り囲み、安田義定は自刃。
リストラ候補者は、くしゃみひとつでも理由になるという教訓
ちなみに安田義定の甥の一条忠頼は、「態度がデカイ・生意気」というだけの理由で
粛清されている。
379:日本＠名無史さん
11/01/14 18:41:10
>>377
どうも義時さん、恋文をたくさん出したようです。
しかも、吾妻鏡には恋患いが原因で仕事が手に付かなかったと記録されているようです。
いくら正直な吾妻鏡担当の記録係が揃っていたとは言え、何もそこまで書かなくても、
もう少し考えてやれよと思うのですが・・・・
380:日本＠名無史さん
11/01/18 00:18:55
>>376
姫の前は朝時、重時の母親なんだよね。で、義時と離縁後に
京都の公家の妻になっていたはず
>>378
甲斐源氏の場合、大きな勢力を持ちながら頼朝の家人という意識が希薄だったみたいだし、
そういうあたりが頼朝に警戒されたみたいだね。
381:日本＠名無史さん
11/01/19 19:44:04
鎌倉式懲罰とは
懲罰、武士でコレを喰らえば切腹、出家、隠居、押し込め、領地没収、叱責などがある。
そんな鎌倉のある日、平家も滅亡した直後のことである。壇ノ浦の戦いを含めた戦後処理で
忙しい頃のことである。
夜須さんと言う御家人が幕府ににやって来て言うことには、
夜須「壇ノ浦での私の戦果に関する恩賞が何もありません。どうなりましたか？」
どうも夜須さんの戦功に関する音沙汰が無かったようである。鎌倉殿はそれを聞き、
壇ノ浦の戦いに出した梶原景時に聞いてみた。
景時「夜須？そんな御家人知りません。いませんでしたよ。」
夜須「ウソつけゴルァ！」
どうも景時さん「ｼﾗﾈ」と報告してしまったので、夜須さんと裁判になりまして、
最終的に「夜須さんは壇ノ浦の戦いに参加して手柄を立てた」と言うことが証明された。
こうなると景時さんに「懲罰発生」となる。とうとう正式な懲罰が決定した。
頼朝「梶原景時くん、罰として鎌倉中の道を作り、街を整備しなさい。」
こうして罰として道路工事を命じられた梶原景時さんは、若宮大路を始めとする
今に続く鎌倉市の道路を建設するハメになったとさ。何故わかるか？それは、
吾妻鏡にしっかり記録されているからだ！
というわけで、鎌倉市の道路整備関係者と土建屋は梶原景時さんに感謝するように。
382:日本＠名無史さん
11/01/19 21:40:27
これ罰なのか？
全部景時の私財を投入してやれってのなら結構大変な罰だけど
一介の御家人が鎌倉の道路を建設するほどの財力持ってたらそれもそれで問題になりそうだが
しかし景時ってやけに頼朝から重用されたよね
畠山重忠とか小山朝光とかにもこんなことしてた
そりゃ、頼朝が死んだあと殺されるわ
383:日本＠名無史さん
11/01/19 22:19:43
北条高時。
鎌倉幕府執権にして実力者。そして最後の得宗家当主である。
そして、田楽、闘犬が好きだった男である
ある時その高時が酒を飲んで踊り始めた。
ところが踊り始めるとどこからか田楽法師がたくさんでてきて
歌い始めた。
「天王寺の や 妖霊星を見ばや」
謡の内容といい、田楽法師達といい、不思議なこともある物だと家臣が覗くと
そこには、嘴の生えた者、獣の化けた者が高時を中心にして田楽を踊っているではないか。
驚いて踏み込んでみたところそれらの物の怪は、すでに姿を消し、あとには動物の足跡と
酔ってその時の記憶がない高時がいたという。
後に家臣が学者に聞いてみたところ、天王寺には聖徳太子の書いた予言書があり、
天下大乱が起きるとき「妖霊星」が現れると言う答えが返ってきた。
後醍醐天皇の討幕運動直前のことである。
384:日本＠名無史さん
11/01/19 22:34:01
未来記は面白いよな～
385:日本＠名無史さん
11/01/19 23:49:44
>>382
やっぱ、石橋山で、飯田家義とともに、頼朝をこつそり救ったという、、
386:日本＠名無史さん
11/01/21 00:20:37
>>382
当然私財を投じてだよ。
ただ種明かしをすれば、景時は地元鎌倉の有力者だから、遠くから家来や労働者を
連れてくるよりは大変じゃなかった。
387:日本＠名無史さん
11/01/21 01:30:30
>>386
鎌倉党です。
上杉謙信を生んだのも鎌倉党。
鎌倉幕府は、鎌倉党、三浦党の
中に、伊豆の似非平氏が乗っ取りにきたのです。
388:日本＠名無史さん
11/01/21 23:25:01
>>386
もっといえば、村長さんの寄り合い所帯の鎌倉幕府の中で
行政というものと和歌漢籍などの教養を理解出来るのが
景時と阿野全成しかいなかったという悲しい現実がある。
全成は前職の三井寺のお坊さんとしても出世していたらしいし。
389:日本＠名無史さん
11/01/22 00:52:19
幕末ものより吾妻鏡のほうが、よっぽど現代人の教訓になりそうだ。
390:日本＠名無史さん
11/01/22 07:54:23
>>388
地味な弟だけど、戦場に出すよりも有効な使い道がある貴重な身内だったんだな＞全成
391:日本＠名無史さん
11/01/22 08:55:21
>>388
大江広元さんは？
392:日本＠名無史さん
11/01/22 17:08:14
鎌倉時代のこと
その当時の鎌倉執権より青砥左衛門（あの落とした銭を大金を使って探しだした逸話で
有名な御家人である）に、
「夢に、『左衛門の忠誠に対し加増すべき！』との神示があった故、加増申し渡す」
との命があったが、左衛門はこれを即座に断った。
これには加増を伝えに来た使者
「いかなる理由があっても、加増褒賞あるべき事を断るというのは愚昧かつ非礼ではないか！」
と、批判したが、左衛門答えて
「武辺、その他手柄があった上での加増であればありがたい事である、だが夢のお告げをもって
加増を給わることがあれば、今後仮に『青砥左衛門の頚を刎ねるべし』と夢のお告げがあれば、
頚を刎ねられねばならぬ。」
と、遂にこの加増を受けなかったという。
393:日本＠名無史さん
11/01/23 09:55:01
この逸話、どっかで聞いた事があるような....。
394:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
11/01/23 11:02:32
>>391
三善や二階堂（藤原南家）や伊賀（秀郷流）もそうですね。
二階堂は『吾妻鏡』でも武士ではなく、文士として寓された例がある。
室町から微妙に外れるので、このついでに書いておきますか。
天正10年6月2日の早朝のことである。
その日、本能寺に桂川の鮎を届けに来た者がいたが、そのついでに妙なこと
を伝えてきた。
明智日向守が、丹波から兵を引き連れてきたが、道すがら京へ向かう者は切
り殺しているというのである。
近習もこの話を聞いて不審がったが、前夜信長は囲碁と将棋を楽しんで夜半
まで起きており、起こすことがためらわれたので、夜が明けたら何事か分か
るであろうということで、済ませてしまった。
翌朝訪れた運命は、言うまでもない。
395:日本＠名無史さん
11/01/24 00:16:59
>>394
天正の話なら戦国ちょっと悪い話の方に投下していいと思います
396:日本＠名無史さん
11/01/24 16:28:48
ふむ
397:日本＠名無史さん
11/01/25 20:39:39
江戸中期ころのこと。
医師が同僚を引き連れ薬草取に出たとき、新田大明神という新田義興の墓のある場所（今の
大田区矢口町の新田神社）で、召し連れていた小僧が草を取ったが、その時同伴の者たちが
それを止めさせるような事もしなかった。
宿舎に帰ると、その小僧が突然奇怪なことを言い出した
『我が住む所の草を取れることに憎さよ！』
このように罵り叫ぶ。一同大いに驚き、その場所でとった草をすべて元の場所に戻すと、
小僧はすぐに元に戻った。
英雄の怒気は凝然（留まって動かないこと）するというから、後世このように神異を
起こすこともあるのだろうと、当時の評判であった（耳袋）
珍しい（？）新田義興の神異譚
398:日本＠名無史さん
11/01/26 00:23:34
>>397
新田義興の怨霊噺は、江戸時代には非常にメジャー。
近松門左衛門の心霊矢切の渡しなんかで庶民はみんな知っていた。
399:日本＠名無史さん
11/01/26 14:05:55
源頼朝の富士大巻狩の時、彼の嫡子頼家は12歳にして初めて鹿を射た。
これに頼朝は大いに喜び、梶原景高（景時次男）を使いとして御台所、北条政子に
その事を伝えた。
これを聞いた政子は、しかし少しも喜ばず
「武家の嫡男が狩場において鹿や鳥を得るなどというのは、そのように緊急に報告するほどの
珍しいことではないでしょう？」
これに使者は面目を失って退出した、という。
400:日本＠名無史さん
11/01/26 14:15:35
八幡太郎義家の教えに、「武家の五つの道」というものがあった。
一には、究途（道を極めること）を知る
二には、卑賤をわきまえよ
三には、道理を先立てよ
四には、国土を知れ
五には、掟を違えず
以上五つを武家の守るべき道である、としていたと言う。
401:日本＠名無史さん
11/01/26 18:15:18
>>398
曾我物語と同じく、太平記の後半エピソードって現代では忘れ去られてるわな
402:日本＠名無史さん
11/01/26 19:41:45
母の愛とは？
源平の合戦が終わったとは言え、鎌倉の権力基盤がまだ固まりきれていないとき、
源義経と源行家がつるんで頼朝に対して反旗を翻した。
もちろん失敗したので、今度は京都に北条時政が乗り込んで、関係者の尋問を始めた。
当然義経の母親の常磐御前は尋問の筆頭である。当然呼び出されたのだが、
何と常磐御前、息子をかばうどころか義経の事について
素直にぺらぺらしゃべってしまったという。それも余計なことまで。
この人母親としての自覚がなかったんじゃないだろうか？
それでも生きながらえたのは、婚家の一条家のおかげか？
それとも、北条時政の娘婿２号機（１号機は頼朝）にして
鎌倉幕府の官僚になっていた息子の阿野全成（今若丸）のおかげか？
まさか北条時政が娘婿２号機のために尋問に手心を加えたんじゃ無かろうな？
403:日本＠名無史さん
11/01/27 11:08:44
>>394
山野さん
戦国時代板に兄弟スレがあるので、
そちらもよろしくです
404:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
11/01/28 07:14:35
>>399
東国支配を示すための一大軍事イベントでの晴れ姿が重要であったのに、田
舎出の政子が意義を理解できなかったから、という解釈もありますね。
もっとも、『吾妻鏡』では政子が肯定的に描写されている様ですので、少な
くとも当時の編纂者は、そのまま美談として受け止めたらしい。
>>402
＞素直にぺらぺらしゃべってしまったという。それも余計なことまで。
「母并妹等」を拘束して所在を問うたところ、石倉だと判明しただけという
記事が『玉葉』にありますが、これだけだと母が喋ったのかも分かりません
し、『吾妻鏡』での記事も、至って簡略なものです。
これだけで
＞この人母親としての自覚がなかったんじゃないだろうか？
以下はあんまりな気が。私の見落としのせいかもしれませんが。
>>403
何しろ、既出か否かの確認がなかなか大変なものですから。
しかし、ＤＱＮ四天王の島津の歌（いつはりもがな）の解釈は、あれでいい
のでしょうか。
405:山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42
11/01/29 20:17:12
＞東国支配を示すための一大軍事イベントでの晴れ姿が重要であったのに、田
＞舎出の政子が意義を理解できなかったから、という解釈もありますね。
意義を理解できなかったとすれば、この件の三ヵ月後に盛大に祝われた政子の甥の扱いが謎になる件
北条泰時・経時は鹿を獲物とする矢口祭を行なっており、北条氏にとっても狩猟は重要な政治文化だった。
ところが、室町期には鳥を獲物とする矢開の故実が流布し、室町殿も雀を獲物として矢開を行なっている。
そうした鳥の故実は室町期に形成されたのではなく、北条得宗家において創始されていたと考えられ、
近世の故実書が引用する徳治二年(1307)の矢開の日記によれば、得宗家で雀の矢開が行なわれていた。
武家首長の矢開は中世に一貫してみられたが、その獲物は十三世紀後半以降、鹿から鳥へと変化していたのである。
武家首長の公家化という面だけでなく、武家文化の変容についても考えてみることが重要であろう。
この研究成果の一部は、2005年11月、「武家の狩猟と矢開の変化」と題して、史学会(東京大学)第103回大会日本史部会(中世)において発表されている。
406:日本＠名無史さん
11/02/01 23:02:50
そうするのがよいですよね。
407:403
11/02/07 22:02:09
>>404
まとめブログに言って武将名と逸話に関する語句でサイト内検索すればOK
それでも既に出た逸話なら謝れば良いですw
408:日本＠名無史さん
11/02/08 17:20:14
えびなむかしばなしより
鎌倉時代の初め､現在の神奈川県海老名市上今泉にある秋葉山中に
白雲という老人が､世を避け､人目を忍んで暮らしていた｡
白雲は中国から帰化した人で毎年春秋の二期､大山丹沢の山波がくっきりと澄む天地晴明の日を選んで
胡服に着替え､故国の空に向かって一心に読経するのを行事としていた｡
また、仲秋名月の夜には､わざわざ天壇を築き､同族の者たちの参加に老人は胸をはずませる。
いよいよその刻限になると五十人､時には百人もの人たちがどこからともなく風のように集まって来て､
かの天壇にひざまづき狂気のように読経をする｡
そしてその果ては遠い故国をしのんでか､一同声を立てて泣き叫ぶのであった｡
その声は辺りの森に陰にこもって空恐ろしくせい惨な雰囲気をかもし出すのであった｡
やがてそれが静まったかと思うとこの人たちの群は霧のようにかき消えてしまうのだった｡
正治二年（１２００）のこと、かねてから白雲たちのこの行動を快く思っていなかったこの地の地頭は､
一族と村人を率いて白雲の草庵を急襲し彼を殺害してしまった｡
そればかりでなく､白雲が守っていた墳墓を掘り返し､埋蔵されていた宝鏡､宝剣､神玉を取り出し私物化してしまったのである｡
この宝鏡については｢神鏡､景初年中(237～239)と伝ふ｣(鷹倉社寺考)とあるから､
中国は魏の時代に製作されたものに違いあるまい。ひょっとするとかの有名な三角縁神獣鏡であったかも知れない｡
この暴挙はたちまち幕府の知るところとなった｡
国王の墓をあばき､その縁に当たる者を斬殺した罪は軽くないと､地頭とその一族は捕らえられて
鎌倉の刑場の露と消えた｡
なお、これに加担した里人もことごとく滅ぼされる羽目となった｡
この後､村人たちはその怨霊の報いを恐れて秋葉山中に足を踏み入れる者は一人もなかったという｡
さらに後年これらの諸霊を慰めるため石の祠一つを建て､近くの寺の常泉院持ちとしたというが､
それらしいものは今日見当たらない｡
409:日本＠名無史さん
11/02/08 19:12:21
村人が幕府を恐れる理由はわかったが怨霊関係ねえ
410:日本＠名無史さん
11/02/11 12:27:39
この時代はそういうのにまだぎりぎりリアリティがある
411:日本＠名無史さん
11/02/11 16:03:27
宋どころか金も滅んでないのになんで東国に大陸人が？
412:日本＠名無史さん
11/02/13 22:18:39
なんか風魔の小太郎っぽいな
413:日本＠名無史さん
11/02/13 22:41:20
神奈川県海老名市というと地頭は海老名氏だな
414:日本＠名無史さん
11/02/14 13:05:33
わかりやすいな
415:日本＠名無史さん
11/02/14 16:51:44
wiki読んでみるとあの辺の出身ってだけで海老名市あたりの地頭に任命されたって事はないみたいだが
416:日本＠名無史さん
11/02/14 17:54:44
鎌倉遺文16037 関東下知状案 東寺百合文書ミ
可令早源季直領知相模国下海老名郷内在家、并播磨国矢野庄
例名内浦分地頭職〈四至堺名字分限載譲状〉事、
右、任親父海老名四郎左衛門尉季景法師〈法名仏然、〉 文永元年八月
廿一日・今年九月廿一日譲状等、可令領掌之状、依仰下知如件、
弘安九年十一月廿三日
相模守平朝臣在判
陸奥守平朝臣在判
417:日本＠名無史さん
11/02/14 17:54:54
ふむ
418:日本＠名無史さん
11/02/16 04:42:07
えびなさんスレ？
419:日本＠名無史さん
11/02/16 16:23:28
>>416
> 任親父海老名
wwwww
420:日本＠名無史さん
11/02/16 22:27:26
>>419
？
421:日本＠名無史さん
11/02/17 00:12:44
折角なので赤穂郡誌の海老名さんネタ。
頼朝の富士の裾野での狩りに従った海老名弾正。
その幾日目かの夜、弾正の夢に白狐が現れ、「明日の狩りではどうか私を射ないでほしい。
もし射るようなことがあれば、その時はお前を祟ってやるぞ！！」と告げた。
弾正は夢の中で「分かった」とうなずいたのだった。
そして翌日、やっぱり現れた白狐。毛並みも形も弾正の夢の通り。
頼朝は、この獲物に喜んだが、誰もそれを射ようとはしないではないか。
「あれを射るのだ！弾正！」
頼朝の命だが、昨夜の夢のこともあって、弾正は矢を放つのを躊躇していた。
その様子に激怒した頼朝！
「狐より先に、弾正を射殺してしまえ！！」と周囲の者達を恫喝し始めた。
こうなっては仕方ない・・・。
弾正は一矢で白狐を射殺。
頼朝は笑顔を浮かべ、「よくやった！褒美を取らせる！
備前のコジマか、那波（なば）のオオシマか、お前の望む方を与えよう。」
「小島と大島・・・。そりゃもちろん小島より大きい大島の方がいいだろ！」
そう考えて弾正は大島の方を望んだ。
こうして海老名氏は、広大で肥沃な備前の児島ではなく、
播磨国矢野荘（相生市）の湾奥に浮かぶちっぽけな島・大島を領することになったのである。
422:日本＠名無史さん
11/02/17 02:11:00
なんだそのじわじわくる話ｗ
423:日本＠名無史さん
11/02/17 08:15:11
凄い微妙だが結構痛い呪いｗ
424:日本＠名無史さん
11/02/17 09:33:11
というかその選択ミスは狐のせいなのか？ｗ
425:日本＠名無史さん
11/02/17 10:06:16
「ミノオワリ」を思い出した。頼朝なりのジョークなのか。
426:日本＠名無史さん
11/02/17 17:11:58
つうか狐のほうも下っ端じゃなく頼朝の夢に出ろよって思うけどなｗ
427:日本＠名無史さん
11/02/19 14:48:54
>>400
義家公の家訓とは珍しい。
出典を教えてください
428:日本＠名無史さん
11/02/19 22:12:56.97
>>421
それは幕府を嫌っている人間が作った伝説だろう
429:日本＠名無史さん
11/02/20 09:15:15.44
仮にそうだったとして何が狙いだったんだ。その幕府を嫌っている人間は。
430:日本＠名無史さん
11/02/20 14:07:55.80
西国の百姓たちは、鎌倉時代に地頭になった鎌倉御家人の
荒々しい強権支配に苦しんでいたからね。
その恨みがこういう伝説を生んだんだよ。
431:日本＠名無史さん
11/02/22 23:19:34.43
後世の人の、こんな小さな島に何でわざわざ関東から？
という思いが、話を膨らませたんじゃないかな。
ちなみに、赤松円心が狩りを行った際に海老名氏が狐を退治し、
その祝いとして大島城を賜ったという話もあるそうです。
その赤松円心にも、これまたぶっ飛んだ民話が伝わっているんですな。
432:日本＠名無史さん
11/02/22 23:23:23.47
上郡町に河野原（こうのはら）という地区がある。
赤松地区に隣接し、最寄り駅は智頭急行「河野原円心」駅。
駅の近くには、赤松円心や、則祐らの木像が納められた「宝林寺」が建つ、そんな場所に伝わる民話。
今は昔、５月の穏やかな陽気の中、千種川に張り出した岩の上に腰掛け、
釣り糸を垂れながら、コックリコックリと船を漕いでいる男がいた。
稀代の謀将赤松円心、その人である。
しばらくまどろんでいた円心は、足の指に違和感を感じて目を覚ました。
小さな蛇が近付き、足の親指を舐めていたのだ。
円心は気にも留めずに釣りを再開したのだが、蛇は見る間に大きくなり、足の指全部を咥えてしまった。
さすがは円心、動じるどころか、「奇怪な事だ」とその様子を見ていると、蛇はさらに大きくなって、
今度は踵まで飲み込んでしまった。
さすがは円心、これでも動ぜずに様子を見ていたのだが、蛇はますます大きくなって、
脛、そして股までも飲み込んでしまった。
さすがの円心も、こうなってはもう許せない。
「ごーわく（業沸く）のぉ～～！！」とばかり、腰の刀を抜いて大蛇の頭に斬り付けると
大蛇は血を吹いて、左へグルグルと廻りながら水底に沈んでいった。
この時から、この渕だけ左渦が巻いて流れるようになり、
「左渦の腰掛岩の所には決して入るな」と言われるようになったという。
う～ん、どこから突っ込んでいいのやら・・・。
433:日本＠名無史さん
11/02/23 13:05:05.05
凄いのか凄くないのかよくわからん蛇だ。
434:日本＠名無史さん
11/02/27 15:06:53.24
>>431
海老名氏って矢野庄の地頭で、大島とかいう小さな島の地頭ではないでしょ？
435:日本＠名無史さん
11/02/28 00:20:48.09
>>434
大島は居城ですね。
今は陸繋島になって、寺が建ってます。
海老名氏は赤松氏に従って白旗城篭城戦に参加してるけど、その際に大島城は落城。
戦国期には、大島城とわずか数段の田畑を龍野赤松氏に安堵してもらうまでに落ちぶれ、
江戸期には庄屋になってる。
436:日本＠名無史さん
11/02/28 15:57:35.09
>>421は海老名氏の没落後に作られたのかな。
437:日本＠名無史さん
11/03/01 00:23:48.98
>>421
頼朝を悪く言っているところが興味深い。
438:日本＠名無史さん
11/03/01 18:50:57.11
諏訪神社下社の大祝・金刺盛澄は木曾義仲と縁が深かった為、頼朝に捕らえられ、
死刑を待つ身として梶原景時に預けられていた。
盛澄の武士としての才覚を惜しんだ景時は、頼朝や諸将の前で流鏑馬を披露する
機会をあたえた。
「八つ的を射てみよ」
頼朝の命で引き出された荒馬を、盛澄は試し乗りをすることなく乗りこなし、
次々と的を射抜いていく。頼朝の要望に応え、何度も繰り返すうちに、ついには
用意されていたすべての的を射抜いてしまった。
「割れた的を射てみよ」
二つに割れ、小さくなった的も盛澄は正確に射抜いていく。これを見た諸将は
感嘆の声を上げ、盛澄を賞賛した。
「的の串を射てみよ」
頼朝のさらなる命にも盛澄は動ずること無く、すべての的の串を射抜く。
しかも矢は串の上五寸を均等に貫いていた。
諏訪大明神の御神威に感服した頼朝は、盛澄を助命し、帰国を許された盛澄は
景時の厚意に感謝し馬場に梶原塚を建てたという。
439:日本＠名無史さん
11/03/01 23:54:02.39
似たような話が吾妻鏡にあるぉ
440:日本＠名無史さん
11/03/03 00:50:51.97
今も昔もムチャ振りには即応できなきゃいけないんだなあ
441:日本＠名無史さん
11/03/03 20:12:55.79
波多野か河村で、同じ話があるね
442:日本＠名無史さん
11/03/05 13:19:43.01
大庭景義が、かくまっていた甥っ子をそれで助け、なおかつ所領も取り戻してやったという話だな。
弟は助けられなかったが、この人もなかなか強かだな。
443:日本＠名無史さん
11/03/05 13:23:44.57
>>441
>>442の話にあるのが河村で、波多野の一族。
444:日本＠名無史さん
11/03/05 19:57:57.44
>>443を訂正。
大庭景義が、かくまっていた甥っ子は、松田(波多野)有常だった。
445:日本＠名無史さん
11/03/07 22:13:45.89
>>444
大庭景久がウチの実家付近に住んでた
横浜戸塚区俣野
446:日本＠名無史さん
11/03/09 15:16:21.62
回覧板まわしてたような表現に和んだ
447:日本＠名無史さん
11/03/13 13:36:15.11
>>394
まとめサイトにも出ていないようなので、
その逸話を戦国時代板に転載してもいいですか？
448:日本＠名無史さん
11/03/13 15:34:04.24
>>388
三井寺（園城寺）は弟の円成
全成は醍醐寺
449:日本＠名無史さん
11/03/23 23:52:31.89
地元の大内氏中興の祖大内弘世が京都に初めて行った時のこと。
「在京のあいだ、数万貫の銭貨、新渡の唐物等、美を尽くした奉行、
頭人、評定衆、傾城、田楽、猿楽、遁世者までこれを引き与えけるあいだ、
この人に増る御用人もあらじと、未だ見えたることもなき先に、誉めぬ人こそなかりけれ。
世上の毀誉は善悪にあらず、人間の用捨は貧福に在りとは、今の時をや申すべき。」
なんか後半部分でバカにされてないかい？
それともし需要があるようなら(ヤ○ザな)弘世と(ジャ○ア○)義弘の逸話を投下します。
450:日本＠名無史さん
11/03/24 04:03:24.06
ｵｵｳﾁｷﾀｰ
451:日本＠名無史さん
11/03/24 08:17:56.13
おっと打ち間違えた、「美を尽くした」ではなく「美を尽くして」だ
ちなみにこのとき正平19年（１３５４年）大内氏はまだ周防長門を治めているだけであり
莫大な利益をもたらした勘合貿易も朝鮮との貿易もやっていない。
さらに上京直前には南朝連合軍に惨敗を喫したばかり
そん中わざわざ京都まで行き大金をばらまくパフォーマンスを行ってる。
金の出所と南朝との戦の経緯はまた後程