HIPHOP超低迷極まりなしat HIPHOP
HIPHOP超低迷極まりなし - 暇つぶし2ch525:訴える名無しさん。
11/10/08 23:45:16.11
>>今の音楽で良いもの知ってるなんてどこで誰が言ったんだよ
良い物は全部良いだろ

いみがわかんねw

なんかやたら興奮してるみたいだけど
根本的な部分で考え方が違うんだが
多くの人に理解されたら本当に良い曲の部分が理解できないね

その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分。

音楽なんて育った環境等々で好みが分かれるんだから
万人が理解できる音楽なんてものすごく浅いものでしょ

526:訴える名無しさん。
11/10/08 23:46:03.68
なぜ浅いと考えるの?
自分の方が深いとでも?

527:訴える名無しさん。
11/10/08 23:52:30.22
その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分
↑コレがオナニーだよ

育った環境等々で好みが分かれるのに根底の人間て所は一緒でしょ
だから育った環境等々で好みが分かれた多くに人を魅了出来るのが本当に良い音楽の力だよ
未だ触れた事が無いのかな?
著名なアーティストでドクロには肌の色が無いから好きだと言った人がいたね

そのうち誰かと共有出来ると良いね





528:訴える名無しさん。
11/10/08 23:55:11.55
>>526
ではパソコン好きなA君とオナニーしかしらない浅知恵>>524君が
共通できる話題がすごく浅いところでしか行われないだろ
それが何万に何億となればかなり浅い部分だと思うが?

そうではないというなら
どういう曲のどういうテーマが深かったか具体的によろ

529:訴える名無しさん。
11/10/08 23:56:00.30
最初に>>496が言ってたのは日本の一部ヒップホップリスナー及びアーティストの狭さに対する言及だよな
広さに対して深さをあてる論点ずらしはわかるんだが
万人が理解できる音楽なんてものすごく浅いものでしょと何で決めつけるの?
世の中には広くて深い名盤やクラシックと言われる皆が愛す音楽もあるしそれが本当に良い曲でしょ

530:訴える名無しさん。
11/10/08 23:58:54.31
その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分
↑コレがオナニーだよ

え?どこが?これがなかったら君の耳は曲を右から左に流すギミックでしかないね

また論点ずらして逃げてるの?
まだ一度も具体的な曲名でてないよ?w

531:訴える名無しさん。
11/10/09 00:00:06.53
>>528
パソコン好きなA君とオナニーしかしらない浅知恵>>524君が共通できる話題の話ではなくて共有出来る音楽の話ね
その違う二人が腹の底から感動して包まれる音楽は人間として深みのある音楽とは思えないかい?



532:訴える名無しさん。
11/10/09 00:03:49.11
具体的な曲を出したらキミの主観のみで否定するだけでしょ
それでは意味ないから本当に良い曲と言われる物がチャート含め多くの人の共感を得る事だという事を知って欲しいのだよ

根底はその曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分で良いけど、それのみで終わって他者との共有がなされないならオナニーなんだよ
わかる?

533:訴える名無しさん。
11/10/09 00:15:37.23
まあ本当に良いとかって時代にもよるしな
わかるまで時間がかかるもんだよ

534:訴える名無しさん。
11/10/09 00:18:53.97 n+x7V20C
糞長文野朗まで出てきやがったwwwwwwwww
もう読む気しねえwwwww
モーガンさん聞いて寝よ

535:訴える名無しさん。
11/10/09 00:23:32.59
なかなか良い話かと思われるのに結局プゲラされるのが2chクオリティw

536:訴える名無しさん。
11/10/09 01:04:33.59
>>具体的な曲を出したらキミの主観のみで否定するだけでしょ
え?なんで決め付けてるの?
君らの言い分だとそれを含めて否定できないほどの曲がいい曲なんだろ?
他社との共有って結局、ライブのセールスのことだろ?なにごまかしてんの?

537:訴える名無しさん。
11/10/09 01:06:25.42
>>531
突っ込んでも結局具体的な例が出せないんだろ?
まぁ具体的な例出せないなら論外だから黙っててくれるか?

538:訴える名無しさん。
11/10/09 01:27:55.71
具体例?トイレの神様とか?w

539:訴える名無しさん。
11/10/09 01:29:10.70
なんか良い音楽と言うのを必死に理解できない可哀想な奴がいるな

540:訴える名無しさん。
11/10/09 01:30:57.95
皆がいいと言うモノ全てに合わせる必要はないが
音楽なんてわかるのが自分だけだとさみしくないか?

541:訴える名無しさん。
11/10/09 01:36:13.92
>>536
匿名で主観ならなんでも否定出来るだろw 論破されてるからって真面目長文君に無茶言うなよw
要はお前にとって(売れないマイノリティ好き)とみんなにとって(大勢が良いと言って売れる)の違いなんじゃね?
この世で本当にという言葉を決定つけるのは大多数の賛成だからな
本当に良い曲は皆に愛されるこれあたり前だよな
後は個人がそれを受け入れるかどうかだな


542:訴える名無しさん。
11/10/09 01:43:49.48
>>539
お前本当にバカなんだなw日本語できるようになってから2chにこいよなw

543:訴える名無しさん。
11/10/09 01:46:06.51
まぁここまで具体的な例ひとつもなしwwwwww
もうちょっと勉強してこいよなw音楽童貞くん

544:訴える名無しさん。
11/10/09 01:59:14.33
>>541
論破されてるってw
むしろこちらの質問何も答えれてないお前が論破されてるだろ
出直してこいよ

545:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/09 02:02:13.05
We are the worldだろ

546:訴える名無しさん。
11/10/09 02:07:31.17
だから具体例は今年ならトイレの神様だろってw

547:訴える名無しさん。
11/10/09 02:14:06.21
あと
いきものがかりのありがとうw

548:訴える名無しさん。
11/10/09 02:18:49.09
あとBUMP OF CHICKENのSmile


549:訴える名無しさん。
11/10/09 02:19:54.36
わかりやすくキミが否定しそうな日本の売れてるPOPで具体例を挙げてみましたw

550:訴える名無しさん。
11/10/09 02:28:12.08
で、逆に聞きたいんだけどCDやライブのセールスとか売れてなくても関係なくて深い曲ってなに?
具体的に答えてくれるかな?
音楽玄人さんw


551:訴える名無しさん。
11/10/09 02:31:39.76
あんまりバカを追い詰めてやんなよw

552:訴える名無しさん。
11/10/09 08:38:58.12 BQNv52J0
大麻がどうとかハッスルするとか言うてるアーティストって
一生世間から相手されないのにな、そのくせ、世間が解ってないとほざく

553:訴える名無しさん。
11/10/09 09:03:27.82 pnF/nozI
でも実際そこそこ耳の肥えた人じゃないと理解出来ない名作ってのもあるしな
ジョンコルトレーンのジャイアントステップスとか

日本語ラップ??w
どうだろなぁ~wwwwwwwwwwwwwww

554:訴える名無しさん。
11/10/09 18:21:48.46
JAZZはなぁ
年齢をかさねないとわかりにくいかもね
もともとジャムと言うかショウ中心の音楽だからね



555:訴える名無しさん。
11/10/09 18:49:58.16
なんかねそのそこそこ耳の肥えた人にしかわからないって言うのが特権階級的な考えなんだよな
別にテストじゃなくて個人的趣味なんだからみんながわからないのがわかってるから肥えてて偉いとかないもんね
ジョンコルトレーンのサックスなら今時の若い子は名前は知らないだけで人によってはどっかしらで聞いて好きになってるかもしれないし
ジャズの歴史的背景を知らなくても単純に音楽としてね

556:訴える名無しさん。
11/10/09 18:56:39.33
確かに日本のヒップホップ村の人ってなんかマニアックなのを知ってて偉いみたいなもっと勉強しろみたいな風潮あるよね
ヒップホップなんてド素人が集まったブロックパーティーでただ腰をふって踊ってたのがはじまりなんでしょ

557:訴える名無しさん。
11/10/09 18:59:34.54
日本のヒップホップなんてまだまだ歴史が浅い文化だからな
マニアックな自分達を誇示してないとやっていけないんだろ
まぁその考えが低迷を作ってると思うがね

558:訴える名無しさん。
11/10/09 19:03:18.05
ジャズは歴史的な深さと派生の幅広い細分化がなされてるからね
日本ではそこら辺で流れてないし聞こうとしない限りわからないよ
それを掘って辿り着いたのは本人の努力かもしれないけど耳が肥えてるかどうかわからないな

559:訴える名無しさん。
11/10/09 19:05:12.20
おぉ帰って来た長文マンw
連休中は暇なのかw
でも言ってることには同意だなwww

560:訴える名無しさん。
11/10/09 19:22:49.49
まぁジャズの名曲と日本語ラップを比べてもな
ジャズは世代を超えて世界中にファンがいるからな
名曲もたくさんあるし歴史も深いし広く世界に認められた文化だからね


561:訴える名無しさん。
11/10/09 19:25:41.64
まぁジャズは今となっては本当にわかる奴がわかる音楽になってるけど
かつては世界が熱狂した歴史ある文化だからなそれに比べて.....

562:訴える名無しさん。
11/10/09 19:32:14.52
日本のヒップホップ村の住人てさ
マニアックな名曲を知ってる俺すげぇって感じなんだよね
そこのみの自信で社会的に理解されてない自分達を保ってんだろうな

563:訴える名無しさん。
11/10/09 19:35:01.82
しかも売れてる音楽にコンプレックスあるからなww


564:訴える名無しさん。
11/10/09 19:42:19.69
先人がそうなんだからしょうがなくね?
だから今の現状なんだろうし

565:訴える名無しさん。
11/10/09 20:32:38.48 BQNv52J0
>>562
一語一句同意です。
んで不安だから薬物に逃げると

566:訴える名無しさん。
11/10/09 20:33:22.92
先人も人によるだろ
マニアックな良い曲を掘って広める人もいれば
ただのマニアックな曲になってる日本語ラップをわかる奴にはわかるとかいう人もいるからなw

567:訴える名無しさん。
11/10/09 20:36:37.40
まぁクスリでもやってないとあそこまで世間的に痛い勘違いを肯定して生きれないよな
まともな話も出来ないでキレたり逃げたりだもんなw

568:訴える名無しさん。
11/10/09 21:08:19.67
10年前だとこのスレも叩かれて荒らされるんだろうけど
時代だな、ほんとに元気無いなHIPHOP

569:訴える名無しさん。
11/10/10 00:41:47.76
元気ないのはみんな気がついてきたからだろ
自分たちの趣味と世の中の流れが離れていくことに足掻くのがダサい事に

570:訴える名無しさん。
11/10/10 00:52:40.04
珍走あがりの中2ハーコーがミュージシャンきどりしてた時は
叩こうという気にもなったけど、今はかわいそうだ
30代後半とかで、レジとかちゃんと打てんのかな

571:訴える名無しさん。
11/10/10 01:19:20.49
言ってるだけで低迷を何とかする気概な感じられないもんな
中途半端に元気なベテランは文化活動やらTwitter芸人やら本業以外で忙しそうだし
いまだにやばい奴にはわかるとか子供みたいな事言ってるんだもんな

572:訴える名無しさん。
11/10/10 01:32:15.83
気色悪いスレだなw

573:訴える名無しさん。
11/10/10 07:46:04.53
USメジャーのチャラ掛けイベントしか客入らない。そういう事
現実見ないアングラなラッパー達。

574:訴える名無しさん。
11/10/10 08:26:01.03
マジレスで埋まるスレも珍しいが意外と言えてるな
ここに書かれてる事を受け入れられないで拒否してる奴が低迷の元凶だな

575:訴える名無しさん。
11/10/10 13:55:05.97 tqWmGusE
とりあえず日本語ラッパーは自分らが時代遅れのダサ坊になってることに気づいてない人が多いと思う
トラックメーカーは流行に敏感だから当然気づいてるわけだが本人らに面と向かってそのことをいえない
で、注文通りの時代遅れトラックを提供してしまう

576:訴える名無しさん。
11/10/10 13:58:12.80
どうゆうトラックが今っぽいんですかね?

577:訴える名無しさん。
11/10/10 14:04:54.13 tqWmGusE
こういうのだろ
URLリンク(www.youtube.com)

578:訴える名無しさん。
11/10/10 14:16:40.93 tqWmGusE
スヌープでも最近はこんな感じ
URLリンク(www.youtube.com)

579:訴える名無しさん。
11/10/10 15:00:09.30
スヌープは何やっても有りだけどピットブルあたりは数年後に一番ださいと言われそうだな
バブル期の趣味悪いディスコに毛が生えたクラブ調みたいにさw
でもどんなクラブでもかけれるように制作すると今はこんな感じかもな

580:訴える名無しさん。
11/10/10 15:09:16.55
ここら辺のピコピコ4つ打ち系のカウンターでサンプリングが一回りして返ってくると良いなぁ

581:訴える名無しさん。
11/10/10 15:16:00.10 tqWmGusE
ここら辺の音なら今聞いてもカッコいい
URLリンク(www.youtube.com)

582:訴える名無しさん。
11/10/10 15:24:23.04
凄いの掘ってきたなw

583:訴える名無しさん。
11/10/10 15:24:27.27
>>580
逆に数年後はさらにポップ化が進んで日本のAKBみたいなトラックでラップしてるオチ

584:訴える名無しさん。
11/10/10 17:08:36.01
>>580
それ日本でなら前からいるじゃんw
しかもモノによっては日本語ラッパーのトラックよりAKBの方が鳴りが良かったりしてw

585:訴える名無しさん。
11/10/10 18:23:39.48
>>580
残念ながらサンプリングは一部のトッププロデューサーとかラッパーしか使わなくなってるやん
金かかるから
てかリア充四つ打ち最高
イベ行くと女の子多いしイケてる奴多いからアガる
コアな曲かかるイベントってなんか童貞臭いのが多くて萎えるんだよな・・

>>581
こういうシティーポップって言うの?
バブリーな感じの
俺こういうの今興味あるので他にもいい曲あったら教えてくり

586:訴える名無しさん。
11/10/10 18:37:03.21 tqWmGusE
>>585
ユーロビートと呼ばれていたと思う
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

シティーポップは多分こういうの
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


587:訴える名無しさん。
11/10/10 21:04:50.36
アリストレコードとジャイブレコードが潰れたね

588:訴える名無しさん。
11/10/10 21:10:03.74
>>512
発想はいいけど実際集まってみると
「俺はあんなにキモくない、もっと見た目も作る音もかっこいい」(キリッ
みたいな痛いメンツが多すぎて、まともな作り手は消えていなくなると予想
ヒップホップは何か病み子のレベルがアレ過ぎて付いていけないわwww

589:訴える名無しさん。
11/10/10 21:35:39.06
病んでる俺たちすげえ狂ってるが自慢だからな
変なのが多いよな
それを昇華出来てるのなんて極一部だよな

590:訴える名無しさん。
11/10/11 08:34:15.76
>>588
マイナーな音楽好きがイタイのはよくあることだけど、
ロックやブルースやジャズが好きなオッサンはたくさんいて、
そういうのを楽しむ場所だとバーとかが多いのかな?
せめてそういう感じが欲しいな、と思って。
俺もオッサンになってきて、でもHIPHOPは音楽としては好きだからな
なんかもったいない感じがするんだよな。音楽的な魅力はあるはずなのに、近寄り難い感じ。

591:訴える名無しさん。
11/10/11 10:54:42.52
>>590
わかる、不器用な人が多いんだろうな

592:訴える名無しさん。
11/10/11 11:24:50.91 hvcrLwXe
確かに不器用な人が多い
ヒップホップブームの時イケてるイメージを作ってたのはほとんどんにわか、ミーハー層であって
今となれば

アッパー系ヒップホップ好き 痛い、ウザい、ナルシストキモイ
ダウナー系ヒップホップ好き 暗い、近づきにくい、自分の価値観押し付けすぎキモイ

って感じ
アッパー系ヒップホップ好き(無名ラッパー)が調子に乗りすぎて女の子が「あいつキモイ」って言ってるのマジでよく聞く

593:訴える名無しさん。
11/10/11 13:03:28.40 lIvTNNLW
そのイケてるにわか、ミーハー層を元々のオタク層が、わかってないと説教したり排除したり処刑したからの今じゃね?

594:訴える名無しさん。
11/10/11 14:21:53.57
クラブありきの価値観が年々色濃くなって、オタク層の方が今や居場所がなくなってるよ
サンプリング権利を気にせずに幾らでもネットで発表できる時代おいて、
今だ現場主義が根強いこの業界

595:訴える名無しさん。
11/10/11 14:33:31.75 zE+o7BwX
現場主義っていっても地下で密かに繰り広げられる次世代ムーブメントではなく
移り変わる時代を受け入れられず地下に篭って細々と活動する20世紀の亡霊って感じなんだよな

596:訴える名無しさん。
11/10/11 14:47:46.65
残念極まりないな

597:訴える名無しさん。
11/10/11 17:37:08.35
渋谷あたりはまだいいが、六本木のクラブはもう20世紀の亡霊そのものという感じ
池袋は20世紀の悪霊だが

598:訴える名無しさん。
11/10/11 21:08:16.66 H0EB19Dh
そんなにしおれてるのかなHIPHOPって、
うちの大学だとダンスサークルやラップサークルとかあって
凄い盛り上がってるけど。みんなクラブも大好きだよ。
うちは名古屋だから、オゾン行ったり。
週末200人は入ってるよ。イベントなしの時でもね。

599:訴える名無しさん。
11/10/11 21:23:27.41
横浜は以前の3分の一って感じだね。
でもたま~にクラブの外に数百人行列を作るイベは稀にある。
あとレゲエだけどマイティのイベントベイホールみたいのが酸欠になるくらい混む


600:訴える名無しさん。
11/10/11 21:48:40.21 qMu4F9GO
名古屋は岐阜っ子がいっぱい集まってるんだろうよ
田舎に行けばまだまだ根強い人気があるから

601:訴える名無しさん。
11/10/11 21:56:21.37
田舎のクラブいってみたい


602:訴える名無しさん。
11/10/11 23:52:01.95
東京の大箱だと500でも寂しく見えるからな
地方のパンパンの2~300とかの方が盛り上がってて楽しそうだな

603:訴える名無しさん。
11/10/12 09:12:28.55
いいな、ここ大阪じゃクラブ営業停止の嵐で
おまけにHIPHOP勢い無くなって来てた所だったから
ほんとに終わった感じがするよw

604:訴える名無しさん。
11/10/12 09:35:57.94 pybKTq7q
たまに地方に行くとまるで時間が止まっているかのように
若い学生がhiphopマンセーしてたりでビックリする

605:訴える名無しさん。
11/10/12 10:51:31.31 PY7HvVNW
>>598
いかにもビーボーイ、ビーガールな人は今でも多いの?

606: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/10/12 10:53:09.28 PY7HvVNW
>>599
今はレゲエが音楽で一番マストなんかな?

607:訴える名無しさん。
11/10/12 13:07:41.17
いんや 横浜でも客呼べるレゲエは「マイティ」と「ヤードビート」くらい。
あとはみんなガラガラだよ。
個人的にはエイジアンスターとかマスターピースサウンドが好きなんだけどね
古いヒプホプかけてくれるから。



608:訴える名無しさん。
11/10/12 13:13:23.17 pybKTq7q
ジャパレゲも00年代半ばくらいがピークで後は年々下火だね
ってかどのジャンルもだいたい衰退してるし
今の若い子はジャンル云々ではなくアーティストで聞いてる感じ

609:訴える名無しさん。
11/10/12 15:19:33.66 s2+QfNia
>>608
とても健康的なリスナーだね

610:訴える名無しさん。
11/10/12 23:25:08.43
ジャンルで聴くからサグワナビーな音楽ど素人が調子のってたんだよ
妄走族とかあの辺が「ヒップホップ=ださい」のイメージうえつけただろ

611:訴える名無しさん。
11/10/13 02:14:01.93
まあそれでも妄にヒップホップを名乗るなとは言えないだろ
誰のせいとか言ってるのはヒップホップ自体に魅力がなくなってる証拠だな
ダサいのしか残らなかったって事だから

612:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/13 04:53:02.95
J-RAPリスナーは洋ラップリスナーにディスられるのを楽しんでる所があるな

613:訴える名無しさん。
11/10/13 04:53:20.42
ちんぽこ飛んでっちゃった

614:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/13 04:57:10.77
俺は好きじゃないラッパーとかHIP HOPグループならHIP HOP名乗るなって
普通に言えるけどね洋楽リスナーは日本の全否定してるわけだし

615:訴える名無しさん。
11/10/13 05:02:44.86
俺は両方好きだよ!

616:訴える名無しさん。
11/10/13 05:59:41.87
お前の好きとHIPHOPかそうでないかとかラッパーがHIPHOPを名乗るのは関係ないだろw
しかもこんな所で言った所でコテハンいちリスナーのエゴはただの便所の落書きだからな
それに名乗らせたくないならそいつを抹殺するぐらいの勢いじゃないとな
コテハンの遠吠えじゃあなw

617:訴える名無しさん。
11/10/13 09:30:19.83 TSKS6Ety
今日日ヒップホップとかAKBが好きなやつはスクールカースト最下層のやつだから関わりたくない

618:訴える名無しさん。
11/10/13 09:32:51.93 TSKS6Ety
おっとヒップホップじゃない、日本語ラップな

619:訴える名無しさん。
11/10/13 10:12:45.03 niXGeecC
昔、海外のクラブでテリヤキのカニエが参加した曲掛かって
おおっ!!て思ったら掛けたのはカニエのバ-スだけだった
そんなモンだよ結局。

620:訴える名無しさん。
11/10/13 12:15:23.43
流派Rでもニコラップを特集する時代
ニコファーレでライブしたりとか、
日本のNERDの文化になってるよ
俺ひろゆき大嫌いなんだよね

621:訴える名無しさん。
11/10/13 12:29:06.41 TSKS6Ety
そりゃ絶頂期から10年が過ぎ今では髪型とかファッションとかに無頓着な糞ダセー層が日本語ラップを好き好んで聞いてるからな
まだNERDに媚びた方がマシ
あと何か勘違いしてるやつがいるけど今では日本語ラップ好きの層よりNERDの方が格上だぞ?

622:訴える名無しさん。
11/10/13 13:35:29.12 IjX0vyUP
さんぴんを忘れられないオッサン共が悪い ほとんどがヤクザ化してイベントの売り上げ、コネクション、売れそうな若手を掌握してる。
そういう駆け引きはマネージャーや広報同士でやればいい。
あとは二十歳以上しか入れなくしたのも かなりマイナス
若い子が昼イベとかで頑張ってても、所詮は発表会。井の中の蛙になるだけ
いざ20歳を過ぎて本格的に動こうと思ったら、夜の大人のルールや面倒くささについて来れず
『音楽の才能だけで成り上がれる世界じゃないんだ』っていうことに
挫折して、ネットに篭ってしまう。

623:訴える名無しさん。
11/10/13 13:48:51.46 IjX0vyUP
ネットに篭るのは悪いことじゃないんだけど ニコ動で音楽活動してたヲタクも
人気が出た途端に 結局コンサートやライブに出ちゃってるんでしょ?
「創作活動に生のコミュニケーションによる弊害は不必要だ」と思って
ネットで活動してみたものの 結局はネットの外に出たくてしょうがない。
人間関係の弊害を乗り越えられないやつはアーティストにはなれない。

624:訴える名無しさん。
11/10/13 14:08:38.18 clMR60Zl
自分で現状打破できないでネットに篭るのは良くない事だろ。現実逃避はいけないよ。
上の世代が既得権益にしがみつくのはどこの国でもどんな世界でも一緒だからね。
さんぴん世代だって冬の時代を上のディスコ世代とぶつかりながら下克上してやっと時代の流れをつかんだんだから。
だからかっこよかったんだよ。ま、さんぴん世代の一部は自分の欲や厚顔無恥なしがみつきで産廃化してるがね。
それも終わりつつあるんだからさ。次の世代がが篭ってれば現実の世界では終わる事になるよね。
それとも次の世代の現場は自由と無秩序なネット上かい?
ま、それも今なのかもな。

625:訴える名無しさん。
11/10/13 14:23:11.17
なんかさ白人に迫害された黒人がブロックパーティーを始めたのと似てるな。
日本の場合バブルなさんぴん世代に追われてニートな今の奴らがネットに逃げ込んでより合うみたいな。
結局は弱者の文化なのかね?
でも黒人の身体能力は弱者じゃないからヒップホップはワールドワイドになったと思うんだよね。
だとするとニート世代だと日本のヒップホップの未来は暗いね。
世間を巻き込まずに進むのかな?

626:訴える名無しさん。
11/10/13 14:27:51.21
今や地上波も旬なネットネタをピックアップしてるがな
しかも少し遅めで

627:訴える名無しさん。
11/10/13 14:29:26.84
あれだな、引っ込み思案で建前な日本人だと名無しで本音なネットの方がリアルなんじゃない?

628:訴える名無しさん。
11/10/13 15:13:20.77 IjX0vyUP
ネットは実生活をさらに楽しくするために使うツール
ネット自体を実生活として楽しんでしまうと実体が無くなる。
実体がない奴の作品は同じ穴のムジナ以外からは評価されない。

ネットで活動するのもいいけど実生活の活動とリンクさせるべきだし
名前も実名(活動名)で動くべき。
そうじゃないと成功しても失敗しても何も得られずに終わる。

629:訴える名無しさん。
11/10/13 15:22:07.42
ネットライムなんてのはまさに実体のない活動だなw
自分のURLや作品のHPを貼ってる奴なんていない

630:訴える名無しさん。
11/10/13 15:38:26.24
うん。どっかで堰を切ったように実社会に飛び出さないとな無い事と変わらないな。
そこで始めてわかる事もあるだろうし実体験を元にしたリリックだから人の心を捉えるんだからな。

631:訴える名無しさん。
11/10/13 21:28:09.11
ニート体質が本気でラップしたのがノリアキでしょ?
ネタなんだけど、ひきこもりががんばったらあんな感じだろうよ

632:訴える名無しさん。
11/10/13 21:52:38.37
そのニートラップを日本独自のヒップホップとして胸をはれるか?と言われるとうーんだな。
かと言って在日顔のサグラップもうーんなんだよなw


633:訴える名無しさん。
11/10/13 21:55:26.87 TSKS6Ety
>>631
あれ以降USラップもBPM早めでシンセ主体の音に変化したしな
何だかんだ言ってノリアキの影響力は凄いと思う

634:訴える名無しさん。
11/10/13 21:55:45.13
>>623
それは別にいいんじゃないの?チャンスが広がったと捉えた方が。
SIMI LABの人とか、クラブじゃ年上ヤンキー系が絡んできてウザかったから、
そっち諦めてまずYOU TUBEにUPして名前売った、とか言ってたよ。

>>631
ニートでカッコつけるとすると、リリシズムに行くしかないと思うんだけど
志人路線とか、別でもいいけど、実体験ネタだけだと苦しいだろうし
抽象的にして誤魔化せるしな。

635:訴える名無しさん。
11/10/14 09:46:56.65
今更だがHIPHOPは完全に飽きられてるな

636:訴える名無しさん。
11/10/14 13:11:08.31 J+469aAX
まだ始まってないだろ
ようやくメシア辺りが知られ始めてんだから
SEEDAがポップチャート入ってKREVAと張れたらようやく第一歩だよ


637:訴える名無しさん。
11/10/14 14:04:13.05 5V2cTLyq
もう駄目だろw
リスナー層を見れば分かるが
今風のイケてる若者は日本語ラップなんて眼中にないし
流行最後尾の田舎っぺたちが好き好んで聞く音楽になってる

638:訴える名無しさん。
11/10/14 15:25:55.67
お前らに崇められてるSEEDじゃ無理さ

639:訴える名無しさん。
11/10/14 15:33:18.79
今やポップチャート自体が終わってきてるのにな
昔と違って発売週に数千枚とか売れればかなり上位に食い込めるはずなのにヒップホップなんて全然いないだろ
それはヒップホップフォロワー達自身が世間からズレてんだよな
もっとわかりやすい今風の美メロ美形が日本のヒップホップの中にいて実力あってプッシュされないとな


640:訴える名無しさん。
11/10/14 15:52:21.82 GYBhcwnN
時代遅れのおっさんが90年代の価値観でセンスのいいやつは分かるとか訳の分からんことを言ってるのが今の日本語ラップシーン

641:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/14 15:55:08.28
Def Techのアルバム売れてるぞ

642:訴える名無しさん。
11/10/14 15:59:52.88 GYBhcwnN
層化学会が買占めてんだろ

643:訴える名無しさん。
11/10/14 16:10:15.12 2UAYyemp
メタ表現を表明してるHIPHOPが更に俯瞰した視点からの突込み企画であるノリアキに影響受けてていいのかよw

644:訴える名無しさん。
11/10/14 17:08:05.35 t5iQOeDE
>>640
かつ、その価値観を押し付けようとしてくる
嫌いと言わせないんだよね、いつまでやってんだか
そりゃ衰退するよ

645:訴える名無しさん。
11/10/14 17:47:54.94
>>640
具体的に誰のこと言ってんの?
手前のスキルを疑えよ

646:訴える名無しさん。
11/10/14 19:12:12.88 meAsLnnM
今のヒップホップにヤンキー体質はいらんよ
六本木や池袋界隈のクラブでそんな感じの時代遅れの連中が傷舐めあってるけど、
おっさんの俺から見てもオェ~ッてなるわ
オールドスクールにもいい音が沢山あるのに、こういう馬鹿がでしゃばるから悪く言われるんで悲しいよ

647:訴える名無しさん。
11/10/14 19:18:57.71 MK4DmpDL
昔の音が悪いわけがない
しかし10~20年前に流行った音で俺らが最先端、一番イケテルとか訳の分からんことを言うから誰も相手にしなくなる

648:訴える名無しさん。
11/10/14 19:24:23.94 meAsLnnM
それが原因で若い奴等が現場から離れてるんだよね
老害は分かってないんだよね

649:訴える名無しさん。
11/10/14 20:49:44.45
老害は才能あって世間に受ける若い奴を認めると自分達が危ういから
自分達を越えれそうにない小物を認めて才能ある奴はつぶすんじゃね?難癖つけて
だからわかってやってるんだと思うよ

650:訴える名無しさん。
11/10/14 22:49:04.05 meAsLnnM
ギャングスタラップやってる奴らを調子に乗らせてるだけだろ
単純だし、操りやすい

651:訴える名無しさん。
11/10/14 23:58:50.99
別にヤンキーが個性発揮してラップするのはいいけど
日本的に集団で行動していきがるからな
そんな奴らにかぎってリアルリアル言うのが滑稽w


652:訴える名無しさん。
11/10/15 01:03:07.55
REALは良いけどリアル(笑)だとなw

653:訴える名無しさん。
11/10/15 07:19:12.44
hiphopの意味ってなんじゃ?
教えて先生!!

654:訴える名無しさん。
11/10/15 09:21:24.40
ママを大切にする事かな

655:訴える名無しさん。
11/10/15 18:03:20.19
ストレス発散腰フリフリだろw

656:訴える名無しさん。
11/10/16 09:51:58.84
思うんだけどPCが流通して来たくらいに
音楽がつまらなくなった気がするんだよね
HIPHOPに限らずJ POPとかも
気のせいならいいんだけど・・


657:訴える名無しさん。
11/10/16 10:31:28.40 OwsGeZSF
>>656
世の中情報が溢れすぎてもう訳ワカメ
昔はジャケ買いの美学があった
あと昨日こんなレスあった↓

581 名前:名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 11:13:47.25 ID:o2qkS5lg0
>>73
その結果、人と人、人と物の結びつきが弱くなった気がする。

多数の候補のなかから比較検討し、
非常に合理的な理由(容姿・収入・地位・ブランド)で選ばれた為、
その理由が損なわれた時(老化・減収・リストラ)は非常に合理的に
飽きられ捨てられる。

人と人、人と物の結びつきは、
結びついた原因が非合理的なほうが実は強い。

658:訴える名無しさん。
11/10/16 10:38:37.38
ヒップホップどころの話じゃないな

659:訴える名無しさん。
11/10/16 12:02:26.81 aFZB9fKf
日本には色んな音楽ジャンルがあるが、これほど審査がないジャンルはないだろう。
要するにプロになるにはもっとハードルを上げて少数精鋭にすべきだろ。
少なくともダンスと楽器ぐらいマスターしてないとプロになれないぐらいにしろよ。
現状はそこら辺の何にも出来ない柄の悪いデブやチビがのさばってるだけだろ。



660:訴える名無しさん。
11/10/16 12:19:53.83 OwsGeZSF
音楽素人でもこういうのもアリだなと思える納得の作品を作ってるやつならいいと思う
しかし現状はそういうのは端っこの方で細々と活動してるだけで
ヒップホップの形だけ真似してる悪ぶってるボンボンが中心にどっしり居座ってる

661:訴える名無しさん。
11/10/16 12:42:46.36
>>656
たしかに!!PCの性能が上がるのと反比例してるっすよね
昔は明らかに違法だがヤフオクとかであった
USのPV集とか買ってたモン自分
今は何発売されてもドキドキしなくなった。

662:訴える名無しさん。
11/10/16 14:23:29.55
>>649
今だけじゃなくて昔からだよ
ブレイクダンス初期なんかも一子相伝みたいな聞こえの良い事言ってたが
単なる身内ノリで今もほとんど変わってないし

663:訴える名無しさん。
11/10/16 17:29:59.37 pya7FWO1
あの程度の音楽性の上に身内ノリで
よく食っていけるなw
バンドだとインディーズでもコアな女性ファンたちがいたりハコがあって演奏できるけど
金持ちのボンボンが仲間集めて盛り上がってるだけじゃねーの。

664:訴える名無しさん。
11/10/16 17:33:05.39 QDEIFGaA
>>663
金持ちのボンボンや本業の充実してる人が趣味でやってるイメージ

665:V. I. P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/16 17:37:25.79
>>1は洋楽の話って言ってるのに結局は日本語ラップの話になるな

666:訴える名無しさん。
11/10/16 17:38:44.21 QDEIFGaA
USのは日本人の価値観が追いついてないだけで順調なんじゃね?

667:訴える名無しさん。
11/10/16 17:48:57.73
USはアングラから始まって後にチャートを席巻して一時代築いてるし億万長者が何人もいるもんな
一時の勢いは無くてもすでに出来上がってる感じがするから確かに超低迷ではないかも
そうなると超低迷って言葉に当てはまるのは日本語ラップのシーンてことになるよね

668:訴える名無しさん。
11/10/16 17:57:00.64 QDEIFGaA
むしろあの音楽性であんだけ売れたのが異常
で、その後ポップ化するのは必然の流れ

669:訴える名無しさん。
11/10/16 18:00:29.33
>>663
だから現実的にクラブの客層がどんどん低レベルになってるじゃん
今都内で言えば、ガスパ、ハーレムみたいな糞箱がヒップホップで有名なんだぜ・・・
「一緒に行こうか?」なんて誘えるような箱じゃねーじゃん
音楽好きが集まったら、少なくとも俺は誘わない、つーか恥ずかしくて誘えないよ
適当にお茶を濁してハウスかレゲエの盛り上がってる箱にでも行くかな
ヒップホップなんて盛り上がってても身内ノリとか頭の弱い連中だけだしな

670:訴える名無しさん。
11/10/16 18:06:37.49
いつからかインテリジェンスが抜けきって頭の悪い奴の聞く音楽の象徴になってしまったからな

671:訴える名無しさん。
11/10/16 18:13:03.59
>>670
べつにそれが悪いわけじゃないんだ
ヒップホップには様々な価値観がある方がいい
それがメインに置かれてしまってるから問題なんだよ

頭が悪い奴が聴いてもいいんだ
極端な話、インテリなんて一人もいなくても構わない
ただバカを操縦できないような甲斐性なしが上に立ち、のさばるから問題なんだよ

672:訴える名無しさん。
11/10/16 18:16:14.13
上に立ってる奴がバカだからな甲斐性ないからフックアップも出来ないし

673:訴える名無しさん。
11/10/16 18:16:50.21
>>667
そもそも日本でラップは根付いてない
この板で嫌われているようなメジャーシーンのPOPもラップと認めるにしても
それらも言うほど大して売れてないじゃん

674:訴える名無しさん。
11/10/16 18:26:46.35
>>672
フックアップはしてないと回らない世界だからしてるよ
問題は持ち上げられた人が現場で長くいられるほど魅力的な世界じゃないということだ
ある程度の歳いったら、こんな幼稚な世界に身を置けない、やーめたって人がほとんどじゃん
続けても日本から出て活動するかでしょ
これじゃ日本のヒップホップのレベルが上がらないはずだ

675:訴える名無しさん。
11/10/16 18:30:21.68
USだとヒップホップシーンのど真ん中が全米チャートで一位とかだもんね
まあ発祥の地で本場だからかね
日本は良くてラップが入ってるポップミュージックだからね
曲中に取り入れてる歌唱法のひとつでしかない

676:訴える名無しさん。
11/10/16 18:36:33.65
>>675
今海外で音楽ジャンルを超えて作曲するプロジェクトがあるんだよね
ラッパーとクラシック作曲家で合同制作したりとか面白いよ
日本でもそういう事をやっていかないと生き残れないと思う

日本は様式美がシーンをつまらなくしてるんだよ
かっこいい服で決めてクラブで酒を飲みながら女をナンパして、みたいな
そういうのが悪いとは言わないけど、そうじゃない奴らなんて日本にまず居ないじゃない?

677:訴える名無しさん。
11/10/16 18:37:11.52
幼稚と言うか有志が集まる同好会レベルで金にもならないから大人としてやってられないんじゃね?
世間からいい歳して何やってんの?って見られる程度の遊びでしかないと言うか
それこそアメリカなら一攫千金で車から豪邸から手に入れて人生クリア出来るからヒップホップにはまる奴が後を絶たないんだろうし
スキルとかフローとか本物の文化を勉強とかどうでも良いからヒップホップで夢を与える人物が出てこない限り無理だろ

678:訴える名無しさん。
11/10/16 18:40:32.20
ていうか日本でヒップホップを本当に体現出来てる奴なんているのか?
オレらは本物とか言ってるだけで実は全員が猿真似レベルなんじゃないのか?
本場USの第一線に食い込んでる日本人アーティストとかいないもんね

679:訴える名無しさん。
11/10/16 18:41:28.70 ZR11JjHC
まぁ今の日本人にどこまで理解力があるかだと思う
糞だなぁと震災前まで思ってたけど震災起こってもアホみたいな奴ばっかだし、マスメディアと政府の汚さもバレた
だけどあんま関心ないんだろうね
自分の興味ある事以外には全く無関心っていうか一昔前の自己中なヲタク臭い考えが今は主流な気がする
ちょっと難しかったり自ら学んで何かやる事が苦手なんじゃないの?
HIP HOPってコレが重要じゃん
別にHIP HOPじゃなくてもいいけど最近の考え方って理解する前に知らないとシカトか批判か中傷でしょ
HIP HOPって知らないと何それ?って関心沸く事が何より大事な気がする

680:訴える名無しさん。
11/10/16 18:42:46.26
>>677
それにはまず英語をしっかり勉強する事だね
そんな当たり前の事すら気が付いてない人ばっかりだもんね

感覚でどうにかなんてなるなんてご都合主義の魔法の言葉だな
それで実を結ぶモノなんてたかが知れてるのに

681:訴える名無しさん。
11/10/16 18:47:43.74
>>678
真似できてるかすら怪しい

>>679
言いたいことは分かる
最近はDQNの方が自己中が多いよ
テレビ局も最近「ヤンキー実はいい人キャンペーン」みたいなの
めっきりやらなくなったよね
何故だかは世間見れば分かるでしょ?
東京都知事もヤクザ廃止って騒ぐ時代だ

682:訴える名無しさん。
11/10/16 19:01:37.49
なんかさその勉強とかの概念が世界的にも義務教育が行き届いてる日本人らしいというかさ
やっぱり日本人は平均的に真面目なんだろうなと思うんだよね
それこそ本場アメリカの黒人は生まれ持った感覚とノリでヒップホップしてるんだけどな
それは元々が違うから出来ないんだよな
だから文化とか勉強とか頭で考えちゃうんだろうな

683:訴える名無しさん。
11/10/16 19:14:32.50
ヒップホップって知らないと何それ?かぁ
それ今更遅いような...
日本人はすでにヒップホップ?あぁ知ってるよあのダサいDQNがYO!YO!って言ってるやつだろって認識してるような
むしろヒップホップなんて知らないって奴の方がマトモと言うか
しかもロックと違って硬派でカッコいい不良な先輩ってイメージもないし


684:訴える名無しさん。
11/10/16 19:22:04.98
感覚で実を結ぶのがアートなんだがな
音楽なんてその最たるモノだろ
それを勉強とか頭でっかちな事いってるから一部のマニアしか受けないんだろうな
選ぶ側のリスナーのせいにしてわかる奴だけわかれば良いのだからね
その意識が日本のヒップホップシーンを満たしてるならこの国にヒップホップは理解出来ないんじゃないか?

685:訴える名無しさん。
11/10/16 19:33:27.69
要するに、わかってようがわかってなかろうがスゲー!とかカッコいい!とかヤバイ!とかが一般人に通じればよいんじゃね?
それがワールドワイドなヒップホップの魅力じゃね?
英語すらわからない人も世界中でヒップホップ聞いてるんだからさ
その世界中の人がヒップホップを勉強して理解してるとは思えないんだよね
ていうか音楽聞くのに努力して勉強なんてオカシイでしょw
プロのミュージシャン側じゃないんだからw

686:訴える名無しさん。
11/10/16 19:44:25.30 ZR11JjHC
>>683
切るトコ違うw
分かりやすく言うと
HIP HOPにおいて
何事にも何それ?っていうリアクションというか意識を持つ事が大事っていうこと
じゃないとHIP HOPアーティストのリリックだってHIP HOP内のトピックスになるし、HIP HOP側から外への認識のされ方も変わらない
ま、その外の無関心さも問題だと思うけど
HIP HOPに限らず今の日本って興味ある事や趣味を惰性でやってる奴多い
趣味を面白くするには他の事に関心持つ事が大事なのに、各々が勝手に毛嫌いしあってる気もする


687:訴える名無しさん。
11/10/16 19:58:45.68
>>682
日本人にはその感覚が備わってないから
きちんと基礎からやれという意味で英語を覚えたほうがいいと
黒人が詫び寂びの世界を理解できないのと同じ
感覚で音楽を作るのはDJはできるにしても
ラッパーが本場の文化を知らないとのはどうだろうか
リアルかどうかにこだわるわりには苦労するところからは逃げるよな

688:訴える名無しさん。
11/10/16 20:15:03.98
>>686
でもそれって外側の人が言われてする事でも強制的にする事でもないですよね
それに今の日本に限らず一般大衆って楽に流されやすいものだから
流行ってなかったり自分に直接の影響が無ければへぇで終わるのもあたり前のような気がします
それは本当にヒップホップから見て外側の無関心の問題ですかね?
逆にヒップホップが外側で内側で関心を持たれて流行ってる物もあると思うんですけど
実際は趣味にお金と時間をかけるほど余裕が無いのが国内のリアルな実情じゃないですかね?
特に今は時間もお金も余ってる人が大半じゃないと思うんですよ
それがなんでヒップホップの外側のリスナー側の意識の問題なんですかね?
むしろ逆で一般大衆を俯瞰した目でみてる一部の富裕層の趣味として日本ではヒップホップが浸透してて
そんなベテラン第一世代の恵まれた無邪気な熱さと時間にも金にも余裕のない一般人のしらけっぷりの温度差を
プレイヤー側のベテランさんが認識してないで突き放すからじゃないですかね?




689:訴える名無しさん。
11/10/16 20:20:34.23
好きだから余裕が無くてもやるもんじゃないの?

690:訴える名無しさん。
11/10/16 20:48:31.25
>>687
英語を勉強する事がヒップホップの基礎なんですかね?
確かに英語が出来た方が良いとは思いますが英語が理解出来てもUSのロックもヒップホップも言葉使いなんてめちゃくちゃですよ
元々が学の無い奴の散文がほとんどだしスラングもあるし文法なんてめちゃくちゃだし
ネイティブの人でもラップが聞き取りにくいのなんてザラじゃないですか
本来、侘び寂びもヒップホップのグルーヴも言葉では説明しにくい モノではないですかね?
それに黒人にも侘び寂びの世界は理解出来るんじゃないでしょうか?
禅の文化は世界中に浸透してますし日本語とかの語学の理解よりその精神性が重んじられてると思います
言語の壁は翻訳で越えられますが感覚や精神性は文化自体に直接触れるのが第一かと思います
そこは言語を越えた体感、感覚の世界ですよね
侘び寂びならそれを体現出来る禅にヒップホップなら本場アメリカのヒップホップの文化に直接触れるそこに多少の言語力が必要だと思いますが
でもリスナーにその努力を求めるのですかね?
ラッパーも文化を伝える伝道師でもないですからね
ヒップホップってそんなに難しい高尚な音楽でしたっけ?
もっと簡単で楽しいものではなかったでしたっけ?


691:訴える名無しさん。
11/10/16 20:51:09.39
>>689
プロを目指してるんならそうだけど
外側の一般のリスナーは余裕が無かったら聞かないでしょ
プロだって頑張っても得る物無ければやらないでしょ
アマチュアじゃなくてプロなんだから

692:訴える名無しさん。
11/10/16 20:56:45.30 ZR11JjHC
>>688
俺が問題として挙げてるのはHIP HOPとか関係なく外側の意識
別にHIP HOPに関心持て、なんて思わないし
要はこの問題はHIP HOPだけじゃなく他のジャンルや事柄にも起きてるということ
アイドルやお笑いには起きてないように見えるかもしれないけど規模が縮小してるのは間違いないし本当の意味でのクロスオーバーが無い
もちろん金や時間がないのも分かるよ
だけどこのままいくとエンターテイメントのみならずマジでつまらない日本になる
そうならない為に色んな事に興味を持てる人達が必要


693:訴える名無しさん。
11/10/16 21:00:41.17
なんかさリスナーにプロの苦労を知れって押し付けてるだけじゃね?
俺らはこんなに英語もヒップホップも勉強してるからリアルなんだよ!と
お前らも勉強してついてこい!と
で、リスナーがうわっ何それめんどくさ!みたいな
しかも勉強して頑張ってても売れてないし成功してないし誰得?みたいな
いつまでもそんなんだから日本でヒップホップ超低迷は極自然な流れじゃない?


694:訴える名無しさん。
11/10/16 21:09:57.12
>>692
あ!いつの間に論点がヒップホップではない所に移ってたんですね
失礼しました!ん?と言うと外側の意識って何の外側ですか?
そうなると規模が縮小してるのは全体の流れで必然じゃないですかね?
不況しかり、少子化しかり、ゆとり教育しかり、既得権益にしがみつく人しかり
それに少なからず予算の無い中でひねり出してる今のエンターテイメントで満足してる人もいると思いますし
ヒップホップに興味が無いだけで若い子は色んな事に興味を持ってるのではないでしょうか?
しかも現状を見ると今の若い子はジャンルとかをとっくに超えてクロスオーバーしまくってるような
ネットなんてクロスオーバーの宝庫ですよね
一般人と有名人すら繋げるツイッターなんて最たる物かと

695:訴える名無しさん。
11/10/16 21:17:00.35
確かにファンモンをヒップホップと思って喜んでる子供がいたとしたらそれはクロスオーバーになるか...

696:訴える名無しさん。
11/10/16 21:18:54.93 ZR11JjHC
まぁその満足ってのが低迷だと思う
あと、ツイッターやインターネットってのも問題だよ
テレビやラジオは興味ないのも目や耳に入らざるを得ないけど、インターネットって興味あることを前提に検索かけるし


697:訴える名無しさん。
11/10/16 21:31:37.47
ここまで世の中で使われてるツイッターとかインターネットはさすがに何とかならないんじゃないですかね?
それこそ正に楽に流れる時代の流れかと思います
その流れを良しと思わないで今のエンターテイメントに満足出来ないのなら
その満足出来ない人側が自分で満足出来るものを世界中から探せば良いんじゃないですか?
今の日本の世の中が自分の満足を満たしてくれるとは思えないですよね?因に僕も思えません
でもそれを無理強いしたり憂いても無理なことは無理なのも理解出来ます
ほとんど全ての人が満足を追求出来るほどの裕福な国民全てが中流的な80年代ではないですから
またそんな日本になって欲しいのなら戦後からになるかもしれないですからね
それでも今の平和や楽になれた日本に刺激を与えたいのなら、わからない無知にでもわかるぐらいの圧倒的な感動がないとじゃないですかね?
そのために頑張るのはリスナー側ではなくプレイヤー側だと思います
偉そうですみません

698:訴える名無しさん。
11/10/16 21:34:22.11
>>696
テレビやラジオは興味ないのも目や耳に入らざるを得ないけど、インターネットって興味あることを前提に検索かけるからこそ民意を反映してるんじゃね?
逆にテレビやラジオはプロパガンダやねつ造だらけじゃん


699:訴える名無しさん。
11/10/17 00:52:17.65 UPUp3Pv3
>>690
たしかにそのまま歌詞から意味を掴むのは困難だが
丁寧に解説してるサイトあるぞ?知らないか?
Rap Geniusってサイト

700:訴える名無しさん。
11/10/17 01:03:12.78
んネット検索で民意がどこの誰によって、反映されるの?
それと反映された民意が俺たち利用者に何をもたらしてくれるのかも謎だ:>
テレビ、ラジオが捏造にプロパガンダなるほどなってネットも全部は信用してない
まあ誰に言われるまでもなくマスメディアもネットメディアも個々人が上手く利用していることでしょう
このスレの不信感に満ちた書き込み群の正体=ストレス
自分の力で何とか解決できる事案じゃないの?と、ここに放言

701:訴える名無しさん。
11/10/17 01:13:37.31
今現在の検索ワードのランキング上位とかTwitterの現在のトレンドとかは民意の表れじゃないかい?

702:訴える名無しさん。
11/10/17 01:23:25.69
>>699
Rap Geniusみたいなサイトの解説をありがたがるのって一部マニアやライターじゃないですかね?
それにヒップホップって解説必要ですかね?クラブや街やラジオで流れててこれ何?って興味もって良いね!じゃダメなんですかね?
その後にアルバム買って聞いてリリック読んでみたいな
リスナーとしてそこで完結じゃダメなんですかね?
それに誰かの正式?な解説を読むより事情に詳しいDJに聞く方が早いと言うか現場感があると言うか

703:訴える名無しさん。
11/10/17 01:31:31.80
>>700
まあ多くの人が興味を持つから検索するのだからな
みんなが興味を持ったら需要が生まれる可能性が高まる
そしてインフラが整う
これが流れではあるな


704:訴える名無しさん。
11/10/17 03:48:42.96
日本にもlowkeyやhopsinみたいなラッパーはおらんのかのう

705:訴える名無しさん。
11/10/17 06:34:52.15 McEkMboK
俺が言いたかったテレビやラジオの必要性はあくまで興味ないことも世の中には溢れててそれを目や耳にする機会があったって事
今は目や耳にした時に許容できる範囲が狭まってきてるから、人自体がつまらなくなってんじゃないかっていう


706:訴える名無しさん。
11/10/17 07:48:43.42
ん?その理論で言うとAKBやジャニーズ云々、ファンモンやヒルクライムとか地上波でたれ流す音楽が許容する範囲のうちで
そんなエンタメが溢れて目や耳にする機会がTVやラジオをつけてればあって、それを受け入れてこそ人自体が面白くなるのですかね?
確かに興味ない事でもTVを万人が見てる時代なら次の日の共通の話題として協調性は保たれるし幅は広がるのかな?
うーん、でもどちらかと言うとテレビを消して興味の有る事を掘り下げた方が面白い人間になると思うのですが
それにネットでもみたい番組だけ見ようと思えば見れるし
なんで無駄に興味の無い事をTVやラジオから摂取しなくてはならないのかがわからないです

707:訴える名無しさん。
11/10/17 08:30:14.27
多分、古い考え方だとそうなるんじゃないかな
欧米列強に食い込む為の英語の勉強や苦労、皆がこぞって食いついた人気TV番組や深夜のラジオが
20世紀後期、昭和後期の上昇志向の日本ではちょっとした業界ステータスな文化でさ
英語をしゃべれればとかTVやラジオに出てる有名人であればとかが一般人が羨むステータスみたいな感じだったんじゃないかな
そこには確かに莫大な予算や面白い企画や人が溢れてたんだろうし
英語がしゃべれると世界中で通用するようなキャラになるから語学留学とかするし
とにかく有名大学から大企業終身雇用みたいな学閥的な学歴社会とか正にバブルの申し子的な夢を追った世代がいるんだよ
TVやラジオの芸能人的な業界がパンピーより華やかで海外に留学とか赴任するのが一流の証みたいな
お金もあるから世界中の美味しい物や人から何からをジャパンマネーで買い集めたエコノミックアニマルと日本人が言われてた時代
その時代は高度成長の際だから日本にお金とモノが溢れてたので、やりたい放題な冒険企画や夢のある話も信じれた
必要が無い物も興味が無い物も地球の裏側からでも買って輸入してたから確かに許容範囲や経験や知識は豊富だったそんな時代


708:訴える名無しさん。
11/10/17 08:30:32.07
でも長くは続かなかったからそんな時代を知る人間は今やアラフォーと呼ばれる世代までじゃないかな
不況や21世紀やインターネットの到来で格安無料コンテンツや違法ダウンロードが金のない一般にウケてしまった
企業もTVに落とす広告料が少なくなって番組制作費も激減、結果つまらない番組が増える
格差が広がれば広がるほど見栄や建前の芸能の世界が寒くなってくる上に変な事したら速攻2chで叩かれる
ギャラにもステータスにもならない中でハングリーなお笑い芸人が着々と世にでてくる
そして今やとうとう逆転現象が起きてネットで流行った動画が少し遅れてTVで流れる
韓流コンテンツは流すだけでお金になるからそこら中で流れる
震災で一部崩壊というか日本の安全神話すら崩壊して何を信じて良いのすらわからない人達
そんな中でネットを駆使して膨大な情報の真偽を見分けて掘り下げるスキルは大事かなと
面白いつまらないより明日を確実に生きる方が先決な時代の到来かと
その中でエンターテイメントがどんな機能を果たすか?ヒップホップの役割は?

そう考えると意外とヒップホップみたいな逆境をバネにする音楽は強いんじゃないかなと思うけど
上を仕切ってるのがそのバブル世代の輸入坊ちゃん達だからなんとも真逆な超低迷みたいな
芸人と汗を流して青春を歌うポップか事務所主動のアイドルが世間の支持を集めるみたいな
そんなかんじぃ~

長文な上に駄文で申し訳ないw

709:訴える名無しさん。
11/10/17 08:38:47.06
そんな長文を書かなくても
要はTVやラジオよりネットの方が面白いって言いたいんだろw
ま、TVだろうがラジオだろうがネットだろうが、使う人によって面白くもなるしその逆にもなると思うけどね

710:訴える名無しさん。
11/10/17 10:12:13.74 McEkMboK
>>706
君視野狭過ぎ
興味ないことってのは政治に関しても嫌いなタレントでも音楽でも何でもだよ
必要ないことでも知識として蓄えるって事
今の風潮は何かに特化して詳しいのがステータスでしょ
ここで話戻すけど一昔前の日本語ラップアーティストがつまらないのはHIP HOPに特化して詳しいだけで全く他とのリンクが出来てない
茶化す程度で発想力が乏しい
その一昔前の日本語ラップの人達がキャリアだけを強みに権力振りかざしてるから何も育たない


711:訴える名無しさん。
11/10/17 10:27:20.82
総じて日本語ラッパーって子供なんだよね
全部が中途半端

712:訴える名無しさん。
11/10/17 11:00:39.33
URLリンク(www.youtube.com)

713:訴える名無しさん。
11/10/17 12:48:44.67
>>710
現場主義でその中だけが全てだからね
現場の幻想と外の現実の違いが分かってない人が多すぎ

714:訴える名無しさん。
11/10/17 12:58:13.69
何か色々言ってるけどヒップホップに関わってる人たち全般に言えるけど
多様な価値観を重んじる主張と裏腹に視野が狭い人が多いよね
感覚で様々な経験しろって話してるのに、世界を見てきたバブル世代を馬鹿にしたよな文章が踊ってるし
結局ネットで検索して得たものを感覚と言い放つつもりなのか
必死に英語勉強して外に出たバブル世代の奴ら方がずっと信用できるわ

715:訴える名無しさん。
11/10/17 13:02:12.80
その結果が超低迷っていう悪循環w

716:訴える名無しさん。
11/10/17 13:07:12.35
さっきからその方向性前提で話が進んでるけどさ、実際はどうなのかな?
今の大学生くらいの世代から25歳くらいまでの人達は
○○はウザい、みたいな抽象的な表現しかできない子が多すぎる
会社で議論したりすると、もう彼らは蚊帳の外だもん
感覚だけでそだってるように見せかけてるだけで、肝心のその感覚が育ってない人が多い

717:訴える名無しさん。
11/10/17 13:07:57.60
バブル世代がバカにされてるのは何をするにも結局金があったからで今現在がダメだからだろ
で、ニート世代は逆に堅実なのは良いけど実体験が少なくて小物感が世間に通用してないと

その中間ぐらいがちょうどいいんじゃね?

718:訴える名無しさん。
11/10/17 13:09:54.49
ま、感覚で勝負出来る奴なんてどの世代でも一部の天才だけだよな


719:訴える名無しさん。
11/10/17 13:16:26.47
その感覚って絶対音感的なものですかね?そうなると凡人にはむずかしっすね...

720:訴える名無しさん。
11/10/17 13:16:45.99
>>717
どっちかに偏ってる方がヒップホップには向いてるんじゃないのかな

スイーツみたいなのが一番駄目だし、
こういった人達がクラブシーンで暴れまくっておかしくしたんじゃないか

ただしこの話とJ-POPは別次元の話だと思うけどね
ここと結びつけたがる人が多いから話が堂々巡りになるんだよ

721:訴える名無しさん。
11/10/17 13:21:38.22
究極のバブル世代ラッパーと究極のニート世代ラッパーか
うん、想像してみるとやっぱ両極端だなw
しかしヒップホップに向いてるってなんだ?w

722:訴える名無しさん。
11/10/17 13:24:05.05
この議論の中身のなさ
意見を言う時には実例を示さないと感情論で終わっちゃうでしょうが

723:訴える名無しさん。
11/10/17 13:29:50.79
確かにみたいなのじゃあなw
なんの話なんだかわからんなw

724:訴える名無しさん。
11/10/17 13:30:28.70
違う価値観を提供するほうがシーンが面白くなるからだよ
例えば日常生活に変化がない公務員がラップをしたとしても
普通すぎて微妙じゃないか
KRSワンは使わなくなった冷凍庫に住まわせてもらってたり、
乞食同然の生活してるから凄味があるんだよ
逆にデラソウルは黒人にしては随分と恵まれてたから、
他の黒人から見て夢を持つ事ができるようになった
そういう意味で向いてる、向いてないはあると思うよ

725:訴える名無しさん。
11/10/17 13:33:16.89
>>722
あんた会社で「あなたの実例は参考案件にすらならない」って言われたことない?

726:訴える名無しさん。
11/10/17 13:40:33.14
>>724
日本人のリアルなら意外とKRS-ONEより公務員のラップかもよ
聞かせるスキルが有ればの話だがね
鉄工所ラップのようにw


727:訴える名無しさん。
11/10/17 14:25:14.00
>>725
ないよ
なんでそういうこと聞くの?せっかく長文書いたのにそんなこと言われて怒っちゃったの?
ごめんね

728:訴える名無しさん。
11/10/17 14:33:28.51
日本のヒップホップは終わってんの?
USのヒップホップも終わってんの?


729:訴える名無しさん。
11/10/17 15:31:10.92
終わってもヒップホップでシコシコやってると思います!

730:訴える名無しさん。
11/10/17 19:52:52.06 eoJW02ux
>>726
そうそう
日本でリアル歌うなら仕事の話だな
飲み屋行ってもみんな仕事のグチばっかりなんだから、おもしろ可笑しくRAPして欲しいね
スキル有ればの話だが

731:訴える名無しさん。
11/10/17 20:08:11.45
このスレは低学歴アルバイトか高学歴ニートしかいないと思ってたわ

732:訴える名無しさん。
11/10/17 20:10:41.74
仕事の話ねw
どストレートだけど
確かにいいラッパーって普通の起業に就職してたとしても
ムードメーカー的な存在になってそうな人が多いしね
いろんな話ができると思うんだけど

そういう話ならアメブロのダースレイダーのインタビューがよかったわ

733:訴える名無しさん。
11/10/17 20:36:06.42 McEkMboK
SEEDAやメシアがムードメーカーな会社はカナリ引く


734:訴える名無しさん。
11/10/17 20:43:22.09
そこをインタビューじゃなくてラップにしちゃうからエンターテイナーなんだろ


735:訴える名無しさん。
11/10/17 20:48:24.90 eoJW02ux
普通の仕事を舐めてる連中が多すぎるからなラッパーって
まずそこが間違ってるんだけど。
俺は這い上がるとか、高級車に乗るとかそんなRAPは聞き飽きた
客が盛り上がれる日本のRAP聴いて見たいね

736:訴える名無しさん。
11/10/17 20:57:28.41
USみたいにラップビジネスで稼いで高級車を何台も並べつてるなら一般人がすげぇって憧れるんだがな
多分、今の日本人ラッパーなんてほとんどがフリーターかニートばかりで正社員なサラリーマンより稼げてないだろ
それならしっかり働いてる奴の方がリアルなメッセージは吐けるし一般人にも届くんじゃない?

737:訴える名無しさん。
11/10/17 21:08:37.81 LFBT2YQw
>>731
日本のヒップホップ界自体がそんなイメージww

738:訴える名無しさん。
11/10/17 21:10:29.74
ここでも格差社会なんだなw
真ん中がいない

739:訴える名無しさん。
11/10/17 21:17:13.18 eoJW02ux
>>736
んだな。
仕事して引き出し多い人間のが言ってる事響くな
重い責任背負わないフリーターや二ートが今の政治批判したり
軽くバビロン言ってみたり見てて呆れる。
それでいて今の奴は現場に来ないCD買わないと関係者がグチる

740:訴える名無しさん。
11/10/17 21:48:24.58
たしかにまともに働きもしないでなんか都合悪いと世の中や政治のせいって正に厨房ニートだよなw

741:訴える名無しさん。
11/10/17 22:03:03.40
そんなのってハードコアラッパーばかりだろもうちょっと広く聞きなよ

742:訴える名無しさん。
11/10/17 22:07:31.71 GB+v42H4
ハードコアラッパー以外でニートでもフリーターでもないラッパーでだれですか?

743:訴える名無しさん。
11/10/17 22:12:14.94
>>742
Kreva

744:訴える名無しさん。
11/10/17 22:30:23.97
>>735 >>736 >>739
サラリーマンラッパーとか出てくればいいのに
ライブは週末のみ

まともな社会生活を送ったこともない奴に
世の中を憂う資格ないよ
鬼とか鬼とか鬼とか(笑)

745:訴える名無しさん。
11/10/17 22:35:10.28 eoJW02ux
週末ラッパーいいね♪ライブ行くよ俺

746:訴える名無しさん。
11/10/17 22:41:30.41
なんだよ結果クレバのみなのかよw
それでは音楽業界の片隅でヒップホップ超低迷も止むなしだなw


747:訴える名無しさん。
11/10/17 22:46:11.49
まともな人はhiphopなんか聞かないしやらないよw
ダサイもん。

748:訴える名無しさん。
11/10/17 22:49:05.16 GB+v42H4
DAYONE!

749:V. I. P. MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/17 22:52:02.36
J臭いの人登場↓

750:訴える名無しさん。
11/10/18 03:27:25.81
SEYANA!

751:訴える名無しさん。
11/10/18 08:29:57.57
横浜HMVの閉店のとき、サ上とその周辺のZZが一日中イベントしてたけど
出演者の半分くらいはスーツだったり胸に社名入った作業服姿だったのが印象的だった
ステージにMCたくさんいたけど、音楽で食えてるのサ上だけなんだってよくわかった


752:訴える名無しさん。
11/10/19 04:38:01.20
>>749
おい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!疑ってるんじゃないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! トラブルの元だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!そんなにトラブルが好きなのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

753:訴える名無しさん。
11/10/19 11:54:13.85 0cRmiGsN
>>751
サ上は音楽だけでなく、世当たりが上手いからな

754:V. I. P. MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/19 11:57:03.01
J-RAPがダサいみたいだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

755:訴える名無しさん。
11/10/19 16:25:05.61 ugGtEUVH
他所スレで見つけたけどこういうのなら今の時代でもウケそう

URLリンク(www.nicovideo.jp)

756:訴える名無しさん。
11/10/20 00:27:33.16 eXY2WhEy
ハッパ吸ってバビロンとか言うだけだよなお前らはww

キモオタと言われてる人達だってデモに参加して行動してるのに人種差別は良くないとか言って在日のいい駒だな日本人のヘッズはww

757:訴える名無しさん。
11/10/20 00:36:44.74
>>756
この板に来てる人のが健全な考え方してるなたしかにw
現場や店でこういう話したら
確実に顔真っ赤にして喧嘩売ってくるよw

758:訴える名無しさん。
11/10/20 00:46:47.42
下水を汚すためだけに生きてる、ぐーたら主婦と
2chが生きがいのニートみたいに嫌韓流デモに参加して、
俺たち何かをなしとげてる!とか思うようになったら終わりだろw
お前ら他にあんだろと


759:訴える名無しさん。
11/10/20 01:07:22.61 eXY2WhEy
>>758
その他にやる事って何か教えて

760:訴える名無しさん。
11/10/20 01:36:23.32
俺は目先の仕事が忙しくて韓流だのテレビだのかまってられない
仕事往復最中にiPhoneアプリのヒプホプ専門局ラジオ聞くのが唯一の癒し
デモだの何だの行ける奴は幸福者だよ
さぞ余裕があるんだろさ
うらやましいぜ

761:訴える名無しさん。
11/10/20 02:01:07.23 eXY2WhEy
テレビとか韓流だけにこだわったデモじゃないしさ760が忙しい理由はわからないけどその原因を怖そうとしてるわけでもあるじゃん

参加しろとかじゃなくてさバビロンとか言うくせにヒップホップからそういう流れが出なかった事自体おかしいよ

日本の事ではやらずにハイチの地震ではチャリティーソング作ったりとかもさ

762:訴える名無しさん。
11/10/20 07:57:00.33
それぞれがそれぞれの道を追求するならいいけど、
やっぱ地元に仲間、現場とかホーミーとか、リスペクトリスペクトで
とにかく連帯とか人間関係を重視しすぎて
シーン全体を批判するとかってのがなさすぎなのが問題だよな。
バビロンがどーとか業界以外の日本社会の批判とかするくせに。
昔はTBHが、対東京とかスチャャダラDAYONEリップにキックとか敵を作れたけど、
今は仮想的がいなくて、仲間内でも馴れ合いで、どうにもなんねーな
TBHが孤高のイメージで売れ出した頃だって、実は地元だけはガッチリだったし

でも俺は聴くだけの音楽としてのファンだけど、いかにもアブスト的なのとかヒッキーぽいのが売りのも好きじゃないし
俺がだめなのか…

763:訴える名無しさん。
11/10/20 19:05:14.11
でもよーそしたらよー傷つくこともないし優しいよー

764:訴える名無しさん。
11/10/20 21:57:59.30
>>762
間違ってない
この世界だけ異常なんだよ
批判やら否定はして行かないと伸びない
実際馴れ合いばかりだから衰退した、これは間違いじゃない。


765:訴える名無しさん。
11/10/20 23:15:16.02
日本語ラップ専門局ってあるの?
一週間くらいで流す曲無くなりそうだが

766:訴える名無しさん。
11/10/26 10:03:41.56 XotC1zp4
今全国でガサ入れブームだけどどうなの?クラブ衰退はある意味チャンスだとも取れるけど


767:訴える名無しさん。
11/10/26 10:24:22.55
クラブなんかなくなればいいと思うんだよね
ハタチ過ぎないと入れないとか論外だよ
全国に小さい公会堂備えた公園とかたくさんあるよね
日曜日の昼間とかに10代キッズにパイセン(笑)さんがたが協力してやって
ライブとかイベントやりゃいいんだよ
横須賀の三笠公園とかでよく地元の連中が公会堂でやってるよ
それなりに客とれる窪塚弟とかもタダで来てライブしてくれてるし
元々ブロックパーティってそんなもんだろよ
クラブが現場だとかって幻想なんかもうイラン


768:訴える名無しさん。
11/10/26 10:35:57.57 UPhT+3Iz
今や男性も露出して人気を集める時代
URLリンク(www.youtube.com)

日本語ラッパーは価値観から何もかもが時代遅れ

769:訴える名無しさん。
11/10/26 11:32:23.35 XotC1zp4
>>767
俺もクラブはいらない派だから同意
というかクラブ無くなれば音源やスキル、中身が判断基準になってコネや無駄な勢いや悪あがきアーティストと線引きできると思う
ZEEBRA率いるスキル無しチンピラ東京ラッパーいらねー

770:訴える名無しさん。
11/10/26 11:41:03.33 N6UfFAih
率いるって・・・・
着いて来るやつもいないだろう。。。

771:訴える名無しさん。
11/10/26 11:49:28.08
さんぴん世代のクソラッパーの中にもコミュ力高くて
デカイ野外スピーカー程度用意できる連れやバッテリー出せる仲間がいる奴いるだろう
そんな奴にはみんなついていくしそんな奴らが
毎週臨港パークとかでイベやってんだよなぁ
ZEEBRAとかには逆立ちしたってできないしやれない事は確か。

772:訴える名無しさん。
11/10/26 12:15:22.15 XotC1zp4
>>770
それがいるんだよ…
都内にはゴロゴロ
しかもマーヤン並に酷い


773:訴える名無しさん。
11/10/26 15:41:34.40 Fidp9zlg
グレイトフルデイズの当人がHIPHOPから抜けたんだからもう無理だろ


774:訴える名無しさん。
11/10/27 15:35:23.71 aSqcp80W
>>773
俺はあの歌が日本のHIPHOPの終焉だったと思う。

775:訴える名無しさん。
11/10/27 16:30:36.68
>>774俺はある意味始まりだったと思う。

で、終焉が...

776:訴える名無しさん。
11/10/27 18:05:05.49 hD1I3FJl
あげ

777:訴える名無しさん。
11/10/27 18:06:15.39 hD1I3FJl
777

778:訴える名無しさん。
11/11/05 23:29:16.71
始まってすらいないだろ

779:訴える名無しさん。
11/11/06 00:41:21.93 heOfdgZx
ダサいのにかっこつけてるから低迷するんだろ

780:訴える名無しさん。
11/11/06 01:20:28.25 WV75VOa1
日本語ラップに関して言えば最初はダサカッコいい的な感じでやってたのに
途中からマジで俺かっこいいとか勘違いするやつが出てきて一般人ドン引き

781:訴える名無しさん。
11/11/06 04:13:10.49 MEPPgUph
ダサかっこいいって呼べるのはDA.YO.NEら辺かな?

782:訴える名無しさん。
11/11/06 12:28:20.15
珍しくマジレス多いなw
文字数多くて目疲れた
なかなか良いスレだ。

783:訴える名無しさん。
11/11/06 13:28:42.13
俺がHIPHOPを聞き始めたのが10年ぐらい前だが
海外のチャートを見てもラインナップがたいして変わってない。
エミネムとか日本じゃもう人気ないが海外じゃいまだに大人気なんだな。YouTubeの再生数見てたまげた。

784:訴える名無しさん。
11/11/06 13:33:33.34 sm3s/NKJ
だいぶ変わってきてね?
USだとLMFAO、Flo Rida、Nicki Minaj、Pitbullみたいなのが最近の流行サウンド
でもエミネムやJAY-Zは日本で言うグレイ、ミスチル的な安定した人気があるため
日本と同じく新人が流行サウンドで攻めても大御所の壁がなかなか打ち破れない

785:訴える名無しさん。
11/11/06 13:39:18.90 sm3s/NKJ
LMFAO - Sexy and I Know It
URLリンク(www.youtube.com)

786:訴える名無しさん。
11/11/06 15:06:23.63 bGT9r1NZ
海外のアンダーグラウンドは充実してると思うぜ俺は
最近の流行はわからんが
immortal technique,hopsin,lowkey,ill bill
アンダーグラウンドの本質は歌詞にある
Lil Wayne,Rick Ross,Drake,Tylerみたいな偽物、擬物のラッパーがilluminatiの操作で有名になってるが、2pacに続く奴等はちゃんといる
お前らが何も知らないだけだ

787:訴える名無しさん。
11/11/06 15:13:14.50 sm3s/NKJ
そら衰退した音楽ジャンルを地下で細々と活続けてるやつらは何時の時代でも一定数はいるわけよww

788:訴える名無しさん。
11/11/06 15:57:10.17 MEPPgUph

チャラい、メジャーがチャート賑わしてた
10年前の勢いが要る。

789:訴える名無しさん。
11/11/06 22:34:28.14
WayneやTylerは実力で有名になったんだろ



790:訴える名無しさん。
11/11/07 01:29:12.78 9N40x2El
789くんはAKBやKPOOPが実力で売れたと勘違いするような人間かな?(笑)

791:訴える名無しさん。
11/11/07 01:32:11.33 tP7/A5Kp
まあヒットチャートなんて大なり小なり大きな力がないと上に上がれないだろ

792:訴える名無しさん。
11/11/07 01:57:37.76 tP7/A5Kp
やっぱこれかな、最近のだと
URLリンク(www.youtube.com)

793:訴える名無しさん。
11/11/07 02:39:02.18
最近ならchildish bambino良くね?
昨日Hopsinのツイッターで知ったばっかだけど
Bonfireって曲

URLリンク(www.youtube.com)

794:訴える名無しさん。
11/11/07 02:42:37.43
Gambinoだわごめ

795:訴える名無しさん。
11/11/07 09:16:00.88
>>790
そういうことが言いたいんじゃない
Wayneはhot boysの頃から有名だったけど、
ミックステープ出しまくるようになってより売れてきたじゃんか
ラップはその頃がピークだったけど。


796:訴える名無しさん。
11/11/08 17:31:31.67 TofBMJn9
つーかHIPHOPは死んでないだろ、進化しただけ

LMFAO - Party Rock Anthem
URLリンク(www.youtube.com)
Nicki Minaj - Super Bass
URLリンク(www.youtube.com)
Pitbull - Rain Over Me
URLリンク(www.youtube.com)

797:訴える名無しさん。
11/11/08 17:34:20.08
>>1
多分12、3年経った頃に2ちゃんねるには相変わらずJラップ完全終了とかいうスレが乱立して、
YouTubeで般若やSEEDA見てはこんなカリスマもう出てこない、ANARCHY見てはあの頃は本物がいた、小名浜聴いては日本語ラップは鬼で最後だった、鎮座のフリスタみては昔は神がいた、現在フリスタ出来るMCが居ないと嘆く
上に書いた奴以外にも良いMCはいっぱいいるいつまでも人間発電所とか言ってられないぜ
俺らも未来のヒップホップ好き連中に「その時代に青春を過ごしたかった」って今に言われるんだから

798:訴える名無しさん。
11/11/08 17:37:10.84 TofBMJn9
しかし見事に80年代サウンドがリバイバルされたわけだが
ここのダサ連中が好きそうな90’sサウンドがリバイバルする日もくるんかな?
まあお前らキモ親父がキモい顔で何時までも90’sマンセーしてるから
90’s=キモ親父の価値観が何時までも拭い去れなくて
90’sリバイバルは遅れに遅れて2020年代後半くらいになりそう

799:訴える名無しさん。
11/11/08 17:42:48.94 TofBMJn9
>>797
ならない。技術云々は置いといて昔と人気の規模が違いすぎる

800:訴える名無しさん。
11/11/08 19:42:56.94 wZr/Shwe
>>797
誰もさんぴんに憧れなんて持ってないからw
今が史上最高レベルだろ、日本のHIP HOPは
二、三年後はマジで腐ってそうだな
ワックジェネレーションみたいなのが台頭してさ

801:訴える名無しさん。
11/11/08 20:36:28.71 TunkBuFJ
クオリティが上がってるのは分かるが人気は絶望的に落ちてるからね

802:訴える名無しさん。
11/11/08 20:39:19.35 QpSBq5+q
さんぴんの時ってバブル崩壊してるっけ?

803:訴える名無しさん。
11/11/08 21:27:38.69 +3G/yk6i
崩壊してるけど、音楽業界は一番調子に乗ってた時
これでもかってくらいいろんなジャンルの音楽が日本で紹介された

804:訴える名無しさん。
11/11/09 02:12:11.07 cb72A1Tk
日本でLMFAOみたいなのでてきたらまたWack!とか言われそうだよね

805:訴える名無しさん。
11/11/09 12:43:55.85
>>796
この辺はゴミ

806:訴える名無しさん。
11/11/09 12:58:12.06 d5qLN3+U
最近のhiphopはBPMが早すぎておっさんにはついて聞けない
耳つんぼにはこういう分かりやすいhiphopしか理解できない
URLリンク(www.youtube.com)

807:訴える名無しさん。
11/11/09 13:23:32.48 d5qLN3+U
90年代から1000億レベルの粉飾オリンパスが刑事事件化しなかったらホリエモンの立場は・・(´;ω;`)ブワッ
スレリンク(news板)

↑日本語ラップもこういうのラップすればいいのに
「俺は最強」とか「私は悟りを開いた偉人だ」とかそんなんばっか、ビビってんの?

808:訴える名無しさん。
11/11/09 13:59:06.36
>>806
良いねよいね


809:訴える名無しさん。
11/11/10 14:01:31.51 8ntGKZoF
イージーE=ゲイ
スヌープ=バイ
50セント=ゲイ
ザ・ゲーム=ノンケだが男のチンポもくわえられる
カニエ=ノンケだが男のチンポもくわえられる

若手がホモの偉いさんのチンポをしゃぶらなくなったから
昔みたいにゴリ押ししてもらえなくなった

810:訴える名無しさん。
11/11/10 14:03:55.50 8ntGKZoF
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」
ザ・GAYム「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」


それはHIPHOP業界だけです・・・

811:訴える名無しさん。
11/11/10 14:16:37.75
日本人はそういう発言を鵜呑みにしちゃうからバカだなww

812:訴える名無しさん。
11/11/10 14:19:24.36 8ntGKZoF
>>811
必死すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
YOUカミングアウトしちゃいなYO!

813:訴える名無しさん。
11/11/10 14:27:37.77
>>811のアナルガッバガバわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

814:訴える名無しさん。
11/11/10 15:23:17.25
>>811
ホモマジでキモいって
死ねばいいのに

815:訴える名無しさん。
11/11/10 16:42:03.45
勝手にホモにすんなよ汚ねぇなwwゲームがホモ発言してそれを鵜呑みにしてるのがまじ笑えるw
どういう意図があっての発言かわかんねーのかw

816:訴える名無しさん。
11/11/10 17:17:14.46 ctTLJHx5
>>815が必死過ぎてまじ笑えない
どうやら日本のhiphop業界もゲイの巣窟みたいだ

817:訴える名無しさん。
11/11/10 17:27:19.11
ねらーは反論できないとすぐ煽って誤魔化すから困る。
お前らどうせbmrやネット情報しか読んでねーんだろ(笑)裁判の件でもGAMEの発言信じてたんじゃねーのwww


818:訴える名無しさん。
11/11/10 17:33:23.32 ctTLJHx5
ホモ君往生際悪過ぎ
しかもひいきのバンドが貶されたV系信者の腐女子みたいにぶっ壊れてるし

819:訴える名無しさん。
11/11/10 17:40:40.57
※HIPHOP好きは楽曲よりもラッパーに興味がある、AKB信者とだいたい同じ

820:訴える名無しさん。
11/11/10 17:48:14.16 cz51fl2c
ラッパーは在日disれよ

821:訴える名無しさん。
11/11/10 17:53:36.48
90年代から1000億レベルの粉飾オリンパスが刑事事件化しなかったらホリエモンの立場は・・(´;ω;`)ブワッ
スレリンク(news板)

↑つーかこういうのdisれよ
結局悪さ自慢や宗教ごっこしてホモにチヤホヤされたいだけだろ

822:訴える名無しさん。
11/11/10 18:12:37.59
>>818メディアに踊らされちゃってかわいいねーww

823:訴える名無しさん。
11/11/10 18:17:39.56 ctTLJHx5
↑ジャにオタにもこういうの多いな
ホモと腐女子って結構似たような人種なのかも

824:訴える名無しさん。
11/11/10 18:58:56.76
>>823

>>817
www
煽りでGAMEの話から逃げるアホ(笑)

825:訴える名無しさん。
11/11/10 19:03:16.21 /iZqDiRg
>>824
gameが周りがゲイだらけって言ったんだからそういうことなんだろ
別に今更驚くことでもないしラッパーマニアのホモ君以外はそれ以上のことはどうでもいい

URLリンク(gossiponthis.com)

826:訴える名無しさん。
11/11/10 19:14:11.78 /iZqDiRg
>>824はウホッ!の方だからラッパーのプライベートから交友関係まで必死でチェックしてるんだろうけど
普通の人はそういう価値観ないのなwそこんところ分かろうなww

827:訴える名無しさん。
11/11/10 19:14:25.45
>>825
それが鵜呑みにしてるっての。BIRDMANはそれについては否定してるだろ。WAYNEもGAMEも結局は話題づくり。こいつらが話題づくりのために今までいくつ事件と嘘で批判を受けてきたことか(笑)

828:訴える名無しさん。
11/11/10 19:15:44.83
>>826そんなにホモが好きならホモ板行ってこいよwww

829:訴える名無しさん。
11/11/10 19:17:46.62 /iZqDiRg
>>827
はいはい、話題づくり話題づくり
ホモ君の必死っぷりはVオタ、ジャニオタ並に狂気染みてる
URLリンク(gossiponthis.com)

830:訴える名無しさん。
11/11/10 19:20:08.27
ホモ「BIRDMANが否定してるからゲイなんかいないもん!!」

831:訴える名無しさん。
11/11/10 19:21:22.23
>>829
>>827のレスが読めねぇのか?BIRDMANが否定してる。時間やるからググってこいホモwww

832:訴える名無しさん。
11/11/10 19:21:51.98
ホモ「BIRDMANが否定してるからゲイなんかいないもん!!」

833:訴える名無しさん。
11/11/10 19:23:18.13
「ゲームがホモって言ってるからラッパーみんなホモだもん!」


wwww
どんだけホモ好きだよきもちわりぃ(笑)

834:訴える名無しさん。
11/11/10 19:23:49.35 /iZqDiRg
まあ普通のノンケだったら話題作りでも男同士で接吻は気持ち悪いよなww

835:訴える名無しさん。
11/11/10 19:25:51.97 /iZqDiRg
イージーEなんかホモセックスし過ぎてエイズで死んじゃったしな
まあホモ君からしたらこれも話題づくりなんだろうけど

836:訴える名無しさん。
11/11/10 19:28:36.74
つーか男同士でキスしたりセックスをすることを世間一般ではホモというんだよ
HIPHOP業界では当たり前の行為過ぎて感覚が狂ってるのかな?w

837:訴える名無しさん。
11/11/10 19:37:35.10
イージーEなんて糞ホモ知らねぇよwww
一人もいねぇとは言ってねぇよGAMEの話してんだろw

"S**t I be surprised when I see someone who's not GAY. @50Cent GAY n we was cool."

これを真に受ける馬鹿どもww

838:訴える名無しさん。
11/11/10 19:37:50.40 EqMfOU3p

結論

男らしさに拘るやつに限って実はガチホモだったりする

そういうのがだんだんバレてきてHIPHOPというガチホモ帝国は低迷してしまった

839:訴える名無しさん。
11/11/10 19:41:29.75
どうやら>>837=ホモ君のオキニのラッパーは50セントだなw
毎晩50セントのマッチョ時代の写真見てせんずりシコシコシコシーコ(;´Д`)ハァハァ

840:訴える名無しさん。
11/11/10 19:44:22.74
わりぃがGAMEも50も聴かねぇなwww
糞ラッパーも糞同性愛者も援護するつもりはねぇw

841:訴える名無しさん。
11/11/10 19:47:43.42
ホント必死すぎて怖いわもう

842:訴える名無しさん。
11/11/10 19:50:57.69
ハイハイ煽りね。

843:訴える名無しさん。
11/11/10 20:12:37.38 avkp+tUU
ってかさんざん発言を鵜呑みするなとか言っておいて
「BIRDMANが否定してるから嘘だ」は笑った
都合良過ぎだろw


844:訴える名無しさん。
11/11/10 20:19:00.26
>>843お前英語わかんないだろww
GAMEとBIRDMANの発言の違いと言葉の選び方の違いを見ろ。

845:訴える名無しさん。
11/11/10 20:20:45.68 avkp+tUU
GAME「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」

ホモ君「日本人はそういう発言を鵜呑みにしちゃうからバカだなww」

URLリンク(gossiponthis.com)

ホモ君「BIRDMANはそれについては否定してる」

>>836「つーか男同士でキスしたりセックスをすることを世間一般ではホモというんだよ
HIPHOP業界では当たり前の行為過ぎて感覚が狂ってるのかな?w」
>>835「イージーEなんかホモセックスし過ぎてエイズで死んじゃったしな」

ホモ君「一人もいねぇとは言ってねぇよGAMEの話してんだろw」


もうなんというか・・・

846:訴える名無しさん。
11/11/10 20:26:50.15
ってか普通ノンケだったらそこまでムキになんないよなー
面白おかしくレスして茶化すのが普通
1人凄い必死になってる人がいるけどまじホモっぽいしドン引きまくり

847:訴える名無しさん。
11/11/10 20:28:26.31 OhBfNcxr
ホモ大好きかよw

848:訴える名無しさん。
11/11/10 20:34:00.52
※HIPHOP好きは楽曲よりもラッパーに興味があるホモ君

849:訴える名無しさん。
11/11/10 20:34:32.54 OhBfNcxr
>>846ホモに興味津々な奴等ばっかでよかったな。


850:訴える名無しさん。
11/11/10 20:45:37.80
超低迷極まりなし

851:訴える名無しさん。
11/11/11 00:43:41.20

田沼、ホモネタうぜえよ
また大好きなそーるどあうと(笑)のスレ荒らすぞ

852:訴える名無しさん。
11/11/11 03:27:42.78 lgkdW13p
※HIPHOP好きは楽曲よりもラッパーに興味があるホモ君

853:訴える名無しさん。
11/11/11 03:29:12.52 En7VzTaa
いやいや、トラックでしょ

854:訴える名無しさん。
11/11/11 10:02:44.48 JD09fqHJ
イージーE=ゲイ
アイスキューブ=アナル開発済み
DRドレー=アナル開発済み

スヌープ=バイ
50セント=ゲイ
ザ・ゲーム=アナル開発済み


これもまたHIPHOPのリアルな文化

855:訴える名無しさん。
11/11/11 16:52:04.33
うれしそうですね!

856:訴える名無しさん。
11/11/11 17:00:48.16
B BOYのファッションがダサい
俺的にチーマーファッションがリバイバルしてる

857:訴える名無しさん。
11/11/11 17:26:32.26
元ネタがあるHIP HOPは哀愁があった
芸術すら感じた。サウスっぽいメインストリームは
安っぽい、機械的、とても新譜で買う気にはなれない
古い考えのおっさんなのかもしれないが、HIP HOPに
入った時に惹かれた、引用で構わないじゃねーかと開き直った
アフロ・アメリカンの姿は今はなく、DOPEも消え失せ
どの曲も非常にセルアウト

858:訴える名無しさん。
11/11/11 18:11:09.41
>>856
うわぁ
あなたはださいし気持ち悪い人間もどきですね

859:訴える名無しさん。
11/11/11 18:12:22.18
>>858
お前はどんな格好してんの?

860:訴える名無しさん。
11/11/11 18:25:30.88 YT3fP3w2
まあ今はBボーイ、スト系ファッションは少数派だから
流行的視点から見たらダサいかもねー

861:訴える名無しさん。
11/11/11 18:47:21.53
全身ユニクロ

862:訴える名無しさん。
11/11/11 19:13:12.01 YT3fP3w2
ユニクロのblue noteTシャツはまんまと大量購入してしまった

863:訴える名無しさん。
11/11/11 20:06:23.25
あのさぁ‥

864:訴える名無しさん。
11/11/11 20:14:06.96
ここはホモスレだ
服の話は他所でやれ

865:訴える名無しさん。
11/11/11 23:40:37.58
最新レス10個位読めば低迷っぷりが覿面に分かる良スレですね(笑)

866:訴える名無しさん。
11/11/12 10:00:06.55
ホモはオシャレ

867:訴える名無しさん。
11/11/12 10:49:45.98 EfNhCl6B
【@takapon_jp】 オリンパス刑事事件どころか上場維持                     か
スレリンク(news板)

↑つーかこういうのdisれよ
結局ラッパーって悪さ自慢や宗教ごっこしてホモからチヤホヤされたいだけだろ

868:訴える名無しさん。
11/11/12 17:46:03.44 f8OutL+K
在日を排除してく歌を作れ



869:訴える名無しさん。
11/11/13 00:31:57.24
才能あるのは般若よか剣

870:訴える名無しさん。
11/11/13 02:29:28.85
返答が図星だと、自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しに頼る
大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地で引き篭もってる♀スーザンボイル似の♀三河・ラムダ・ズーム♀こと
イカの♀塩キャラメルおばさん煽り厨♀がとうとう自分で自分を煽りだしましたw 
スレリンク(beatles板:14-15番) ★非常に惨めで哀れで無様な人生は真実★
低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中w
年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子のイカの塩キャラメルおばさんは不幸の極みw
スレリンク(beatles板:9-11番)スレリンク(classic板:15-16番)
イカの『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着w
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすw
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームことイカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているw
♀塩宗教の教祖★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的になり無茶な脳内統合を繰り返した挙句に実家の貧乏団地住まいを告白、
自分を煽りだし、見当違いの妄想認定、簡単な英語すらも理解してない頭の悪さも実証した、墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
スレリンク(beatles板:6-14番)st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避をキメコムw

871:訴える名無しさん。
11/11/13 16:25:10.64 2lpP8EO/
ザ・GAYム「ゲイであることは悪いことではないし、俺は何の問題もない」
「だって周りを見てみろよ、今じゃゲイでない奴のほうが珍しいぐらいじゃないか」


HIPHOP業界
URLリンク(gossiponthis.com)

872:訴える名無しさん。
11/11/13 23:50:43.03
>>871
ホモアキレスはこちらに誘導
スレリンク(hiphop板)l50

873:訴える名無しさん。
11/12/21 01:35:05.83
● AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
スレリンク(beatles板:9-11番)スレリンク(classic板:15-16番)
スレリンク(beatles板:14-15番)スレリンク(beatles板:6-14番)st
ズーム真理教は(母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名)甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意w
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w

874:訴える名無しさん。
11/12/22 17:17:10.71
お前も同レベルじゃん。サイコ

875:訴える名無しさん。
12/01/12 12:26:14.40 0deJ60Ya
まず服装がダサいよ。ロックにはかなわない
服装はね

876:ピース ◆JSPf4VvHXo
12/01/12 12:55:52.78
ロックの服装ってなに?

877:訴える名無しさん。
12/01/12 13:03:50.01
やっぱライダースにデニム、ブーツだろ
ニューエラなんかかぶらない

878:訴える名無しさん。
12/01/16 01:03:42.22
とても興味深いスレ。90年代はずっと聴いてて、2000年代は余り積極的に聴いて無かった。海外に来たら景気が良いからかクラブが儲かってる。でまた興味持ち出した。さあ次の展開はどんなだろうか。

879:訴える名無しさん。
12/01/17 21:38:52.47
アサとヒップホップ

この関係が相まって躍進するはずだ。

880:後追い十代 ◆gYyfYSE0Gg
12/01/23 07:18:55.16
やはり当時から聴いてるとそう思うものなんですね

881:ピース ◆JSPf4VvHXo
12/01/25 07:07:03.15
フリーガンジャ

882:訴える名無しさん。
12/01/25 18:44:11.14
うるせーバカ


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