11/08/14 18:28:41.34
>>298
まぁそんなの聴く気すらもない奴等だから頭が固いんだけどな。
301:訴える名無しさん。
11/08/15 21:29:42.03
よく「英語がわからないのに米ヒップホップなんて聴くな」ていうやつがいるが、
日本語のラップなんて何言ってるかさっぱりわかんねーぞw
302:訴える名無しさん。
11/08/16 06:43:34.31 sJCKfHDI
日本語ラップ好きはhiphopが好きなのではなく
ラッパーを性的な目で見ているホモ君
303:訴える名無しさん。
11/08/16 16:30:32.05
HIPHOPどうしちまったんだよ
何それ
304:訴える名無しさん。
11/08/16 18:24:35.54
確かに日本語ラップは極一部を除いて何言ってるのか判らん
お経みたいなもんだなあれはｗ
305:訴える名無しさん。
11/08/17 18:55:51.13 5tTAaqi8
日本語ラップとか言って中途半端だから根付かないYONE
所詮、猿真似
上宮の元木みたいなもんやな
306:訴える名無しさん。
11/08/20 05:32:27.56
>>299
Hiphopは古いと思われたら終わりだよな
常に進化して行かないとカルチャーが死んでしまうからね
307:訴える名無しさん。
11/08/21 14:26:34.48
>>298
現行のUSもJも好物だけど
ライムスに関しては昔の方がよかったｗ
308:訴える名無しさん。
11/08/24 20:43:40.48
>>290
なんでニコラップ入れんの？
最近ニコラップ厨増えてキモイ
309:訴える名無しさん。
11/08/27 02:30:27.07
ホウミィって基本的にどう意味？
310:訴える名無しさん。
11/08/27 04:08:47.44
>>309
家族みたいな友達
311:訴える名無しさん。
11/08/28 12:41:06.13
>>310
サンキュ
312:訴える名無しさん。
11/08/29 03:04:52.86 nvSlxeRh
Akが引っ張ってるのは間違いない。
313:訴える名無しさん。
11/08/29 15:54:31.63 BP7iqygM
その言葉への歌です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:訴える名無しさん。
11/08/29 17:46:42.28
AKとkjが手を組めば最強だと思うな
シーン盛り上がるだろ
315:訴える名無しさん。
11/08/29 23:10:13.18 nvSlxeRh
>>314 同感 他は盛り上がらない。もう証明済み。
316:訴える名無しさん。
11/08/30 00:22:45.34
接点がないわな
317:訴える名無しさん。
11/08/30 00:57:20.50 1HBCS/xo
そのお言葉への歌2です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:訴える名無しさん。
11/08/30 02:51:46.85
>>314
KJ好きな世代にはAKはダサ坊、AK好きな世代にはKJはオワコン
319:訴える名無しさん。
11/08/30 04:26:08.74 ZpAh7fCU
>>318 AKとKJ抜いたらＨＩＰＨＯＰどうなる？？
まさかＴＯＫＯＮＡが生きてたらとか言うんじゃないだろうなｗｗ
客集めて沸かすそれが出来るのはこの二人しかいないんだよ。
ＢＯＹーＫＥＮやらＤＥＬＩ、ツイギ、ＭｒＯＺ、
昔からやってる人だけど、会場貸しきって３時間ステ～ジ勤められる
奴いる？？？昔ニトロマイクロフォンメンバ～でも無理だったぜ。
チェケラ～～～言ってただけ・・・
それだけ魅せる能力、計画性、伝える事がへたなんだ。。。
自信もないだろうけど。 売れたらセルアウトって、それが一番の癌。
結局。金掴んだ奴はそれだけ考えて苦労した。
古いだけでのさばってる奴は一番の癌って事だ。
320:訴える名無しさん。
11/08/30 19:58:03.25 04Bxpr88
>>299みたいなHIPHOP の未来を語りたがる人ほど
j-rapか有名どころのus-hiphopしか聴いてなかったりする。
「hiphopは常に進化していくもの」という俺が10年前にhiphop
関連雑誌で見たような常套句をずっと言い続けてる化石。
321:訴える名無しさん。
11/08/30 20:29:57.28 ZpAh7fCU
>>320 あはは ワロタ その通りだ。
故 ＥＡＳＹ－Ｅと>>３２０は同じこと言ってる。
昨日何食べました？？ 忘れた知るか！といってカメラマンを
ドツキマシタ・・・・
322:訴える名無しさん。
11/08/31 01:14:37.70 OMo1kRdC
そのお言葉への歌3です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:訴える名無しさん。
11/08/31 01:15:54.38 OMo1kRdC
そのお言葉への歌4です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:訴える名無しさん。
11/08/31 01:23:48.35
>>320
299だが、言っとくがhiphopは常に新しくあるべき。
俺はhiphopで金貰ってる
325:訴える名無しさん。
11/08/31 19:14:01.48
>>324
hiphopは常に新しくあるべきには同意するわ
古いって思われたり新鮮さを失ったらhip hopカルチャーの旨味が無いって事だし衰退の一途を辿るのみ
進化あってなんぼだと俺も思う
326:訴える名無しさん。
11/08/31 22:19:05.95 6VbZD1jW
HIPHOPを取り入れてもらえない日本国。
国民はちっとも胸を打たないｗｗｗｗｗｗｗしいいと思わないからｗｗｗｗ
327:訴える名無しさん。
11/08/31 22:32:16.82
>>325
だよな
古い事してても、名前でビビって崇拝する傾向にある
歴史とかそんなの知ってて当たり前だし、掘り下げてhiphop知ってる俺カッケーってなってるのが俺は嫌い
328:訴える名無しさん。
11/08/31 22:33:23.98
>>326
外人相手にすりゃ良い
329:訴える名無しさん。
11/09/01 07:00:29.71
>>328
外人に相手される訳ないだろw
330:訴える名無しさん。
11/09/01 10:21:02.78
>>329
何にも知らない田舎もんなんだな
俺に金くれてるのは皆外人
331:訴える名無しさん。
11/09/01 10:37:39.17 G7igknmY
LAのクラブで日本人が歌った事があるが。。。
その時は黒人 下げ下げだった・・＞＜：：
332:訴える名無しさん。
11/09/01 12:07:06.18
ラップは厳しいがサウンドなら勝負出来る
333:訴える名無しさん。
11/09/01 12:10:43.87
>>332
できないだろ。
334:訴える名無しさん。
11/09/01 12:13:09.61
皆コレで食ってる
335:訴える名無しさん。
11/09/01 13:20:56.15 G7igknmY
ＤＪ ユタカで勝てるかサウンド・・・・
336:訴える名無しさん。
11/09/01 13:34:09.77
名前通ってるだけの人
昔は凄かったのかもしれないが、今はtwitterおじさん
自分でもそう思ってるはず
337:訴える名無しさん。
11/09/01 13:42:13.75 G7igknmY
うじたみのるで勝てるかサウンド・・・
338:訴える名無しさん。
11/09/01 13:47:27.53 vwlI8Mph
ミツさんのトラック
ケンタロウさんのスクラッチ
339:訴える名無しさん。
11/09/01 13:51:14.51 G7igknmY
HIPHOPDJが日本語ラップをかけないのはイケテナイＤＪの象徴
クラブで客はDJのほうに体向けすぎ みんなもっと
自由に柔らかくしたほうが良い
340:訴える名無しさん。
11/09/01 13:56:53.59 vwlI8Mph
>>339
私は始め洋で繋げて後半は日本語ラップ、ニコラップってパターンです
341:訴える名無しさん。
11/09/01 14:06:33.70 G7igknmY
>>340 そんなＤＪがいるクラブに行きたい。
あなたみたいな
ＤＪは少ない。続投希望。
342:訴える名無しさん。
11/09/01 14:15:16.74 vwlI8Mph
>>341
今私たちみたいな20前の若い世代は普通に洋から邦に繋げますからねぇ
343:訴える名無しさん。
11/09/01 14:23:07.57 G7igknmY
あなたの考えは最高。昔の古株は若い子が伸びてくるとまるで
モグラタタキ状態。だからＨＩＰＨＯＰは一般世間では？？？
？？？？？？？？？ハテナなのです。
変なしがらみはあまり持たずＧＯＧＯ！
344:訴える名無しさん。
11/09/01 16:16:25.94
おっさん達はClubとの癒着もハンパ無いし、メディアとも仲良い。
おっさん達が起した業界だからそれはそれで良いと思うが、子供からノルマと称してカツアゲしてる連中はマジで消えて欲しい。
特に渋谷はクソしかいねぇ。
345:訴える名無しさん。
11/09/01 16:16:27.51 OtKn1uUp
そのお言葉への歌5です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346:訴える名無しさん。
11/09/01 16:52:44.11
火曜日のモロ平日に午後休みとって江ノ島の海の家無料イベントいってきた。
もう海の家終わりだからおもいっきり音出して聞いてるほうが心配になった。
マスターピースサウンドにエイジアンスタっていうおもいっきりレゲエ勢がまわしてたけど
一番盛り上がったの90年代後半と2000年初頭のメドレーだったわさ。
ネリー、ジャルール、モニカ、ミッシー、ダズ、そんなんばっかでお客歓喜ですよ。
そーです。昔の曲じゃないと盛り上がらないんです。
347:訴える名無しさん。
11/09/01 18:16:06.38
>>342
邦ってらどんなのかけたりするの？
348:訴える名無しさん。
11/09/01 22:00:21.39
>>346
海の家だろ？
Hiphop聞かない人でも聞いた事ある2000年頃の使って盛り上がってれば簡単だわな。
レゲエのサウンドが現場でレゲエ使わなくなってきてるってのは聞いてたが、その辺で盛り上げてんだ。
349:訴える名無しさん。
11/09/02 02:37:02.06
>>346
その頃の曲が一番いいよね
350:訴える名無しさん。
11/09/04 21:56:02.38
PUNPEEすげーじゃん
物凄い狙った曲も作れるけどナニニセーヨみたいなのも作ってくるし
ほとんど知らない奴はPSGの活動を知ってみればイイ
一番上のレビューはキモいけどここで挙がってる曲は間違い無いと思う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
351:訴える名無しさん。
11/09/04 23:33:07.94 NKil7tuN
そのお言葉への歌6です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:訴える名無しさん。
11/09/05 04:15:50.64 Z9ygeCCX
可哀想なのは若手達だな何やっても目新しさが無い。
353:訴える名無しさん。
11/09/05 07:21:26.99
例えば今17才とかでラップはじめたって男の子がいたって
披露する場所なんか友達の前くらいだろう
やる場所なんかないからニコラップとかにいくんだろうな
354:訴える名無しさん。
11/09/05 23:08:06.14 eowrez2p
そのお言葉への歌7です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
355:訴える名無しさん。
11/09/06 00:19:55.59
>>353それはない
356:訴える名無しさん。
11/09/06 02:11:02.49 0dj1Q9Cf
昔よりはUMBやらMCバトル大会みたいな環境がしっかりしてきて
活動はできると思うが、もう新しくないんだよな
スキルも断然上がってて凄いと思うが成熟期と言うか。
357:訴える名無しさん。
11/09/06 18:22:56.86
産みの苦しみ～～
358:訴える名無しさん。
11/09/06 20:59:05.19 S6xNt0P+
そのお言葉への歌8です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:訴える名無しさん。
11/09/09 19:25:37.42 VKpsxQJ/
そのお言葉への歌10です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:訴える名無しさん。
11/09/10 08:17:13.47 BfbQxZsm
そのお言葉への歌11です！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:訴える名無しさん。
11/09/16 14:11:38.78
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
★より多くの男の気を引く為にアンカーなしや奇妙なあだ名で呼びかけ因縁つけてまわってるのが
"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート脱糞★塩キャラメルおばさん煽り厨◆5RA76tLrBUだよ★
★誹謗中傷ばかりなのは、鬼女を装っているが "恋愛経験すら皆無で人を褒めるのが苦手"
★相手のレスが図星なほど一部改変かオウム返しと頭が弱い
★例1 自爆・ドジっ子→ ｽﾚﾘﾝｸ(classic板:15-16番)
★例2 更年期・物忘れ→ ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:9-番)
★正体は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内URL参照
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:7番)
362:訴える名無しさん。
11/09/17 22:25:08.16 UyzX6pGl
トラックがかっけーヒップホップ曲教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
363:訴える名無しさん。
11/09/19 15:02:27.72 DaJRavEw
インタースコープが麻薬取引で摘発されたぞ
364:訴える名無しさん。
11/09/20 16:42:08.22
>>353
クラブで披露したくても老害が鎮座してて関わる気すら失せるもんな
頭が悪そうな事を平気でやっちゃう、本当は頭の良い俺かっこいい、みたいな痛い奴らばっかり
ダイレクトに頭悪い奴がほぼ全員なのにな
365:訴える名無しさん。
11/09/20 18:09:25.20
それでお前は何ができんの
366:訴える名無しさん。
11/09/20 23:09:35.45
>>365
クラブシーンに媚びないこと
367:訴える名無しさん。
11/09/23 21:48:44.51
ＤＪの人とか業界人みたいな関係者とかのブログ読むと
現役感満載で羨ましいけどな
田舎の普通のリーマンで30歳越えると、HIPHOPを聴くのは好きだけど
周りに話せる仲間もいないし家や車でそこそこの音量で聴いてるだけになったし
となると、突然距離ができて、いかにもなのは、リリックの内容とかすげーガキ臭く感じてしまう。
東京の人はクラブとかいっぱいあるんだろうし羨ましいね。
368:訴える名無しさん。
11/09/23 22:09:16.15
その気持ちわかるw
俺もひっそりと家や車で聴いてるw
369:訴える名無しさん。
11/09/24 23:05:20.43 fB+Ag/6X
クラブに行くのが恥ずかしくなるし、家のほうが落ち着く
370:訴える名無しさん。
11/09/24 23:26:42.13
あ
371:訴える名無しさん。
11/09/25 20:09:44.53
こいつ激烈に馬鹿な上ウザ過ぎる
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
372:367田舎モン
11/09/26 07:51:48.19
>>369
東京って地味な小箱でいろいろあるんじゃないの？
ナンパな要素ゼロの。古いソウルとかかけてくれるような。
オッサンばっかり来てそうな感じの。
まったく知らんのだけど。カフェでパーティーとか。発想がダサいけど…
今の俺はただのオタクリスナーみたいになってしまってちょっと悶々としている
かといって最近イベント行ったらやっぱ浮いてたし
373:訴える名無しさん。
11/09/26 11:58:13.79 /cUXCAYr
現場(クラブ)がまずありきという発想が古いよ
サンプリングの自由度という点では今やYouTubeやニコニコ動画だ
クラブの客層もBBOYが少なくなって、年取ると選曲センスにも追い付いていけなくなる
俺は現場のピコピコよりサンプリング重視の動画サイトに魅力を感じるよ
サンプリングするにも権利が高いし、ヒップホップ業界が下火だから仕方がない
374:訴える名無しさん。
11/09/26 12:09:35.20 /cUXCAYr
ナンパ要素０のところほど潰れてるよ
ハーレム、ガスパみたいな俺がクラブ行きまくってた時代でも嫌遠するような箱ばっかりだよ
375:訴える名無しさん。
11/09/27 08:57:59.06
>>367
ガキ臭く聞こえるのは仕方ないよ
ジブラだって空からの力だした時二十代前半だぜ？
演者、リスナーともに若者の文化だよ
歳をとっただけだ
376:訴える名無しさん。
11/09/27 19:15:48.28
そうなんだな・・
スゲーというかなんというか
377:訴える名無しさん。
11/09/27 20:34:07.28
>>375
でもラッパーだって同じように年とってるんだぜ。
そのわりには…て感じがして、もちろん俺含め、リスナーも大差ないとは思うが…
ロックンロールの歌詞がガキ臭くても、それが様式美だからいい。
チャックベリーとかリトルリチャードとかがガキ臭くてもいいけど、
ＨＩＰＨＯＰの様式美以外の部分で、なんかなーと思って。
ジブラの今のラップは聴かないから知らんけど。
個人的にはアート気取りも押韻しまくりも早慶出身ラッパーみたいの(偏見)も聴けないし
それでもHIPHOPが好きは好きだけど。
378:訴える名無しさん。
11/09/27 20:43:02.93
ハーコースタイルは遅かれ早かれ飽きられる運命
379:訴える名無しさん。
11/09/30 08:04:22.76 rXVbr+AO
甲本ヒロトは40いくつで｢放課後に先輩殴る｣とか書いてた。んで違和感ない。
ロックはよくてヒップホップの厨2は何故いかんのだ
380:訴える名無しさん。
11/09/30 16:24:42.11 kfXR/0Kd
無理があるからだろｗ
ロックの不良は日本人でも出来る範囲だからな
381:訴える名無しさん。
11/09/30 17:27:50.75
ヒップホップの場合はU.Sのノリをそっくりそのまま表現しようとしてもやっぱ変な違和感を感じるじゃん？
環境やそこでの生活感が全然違うわけだしさ。
実際にそれに近い生き方をしてても一般人からしてみれば、結局ただのモノマネに見えてしまうからおかしいんじゃねーの？
ただ音としてだけなら向こうとたいして変わんねーもんあるけどさ。
382:gpp
11/09/30 17:56:06.64
日本語と英語。
全然違うんやから全然ちがうく聞こえてあたりまえ
しゃーない
383:訴える名無しさん。
11/09/30 18:17:24.13 nZ6Evwz+
中国人がＨＩＰＨＯＰ。ＵＳＡから見ればそれと同じｗ
384:訴える名無しさん。
11/09/30 19:48:57.02
>>379
ロックはギャグになる、日本のバンドで言えばニートビーツとかギターウルフとかも
前提としてシャレやギャグ、様式美でしかないってのが共有されてるからいいけど
全部形式的な問題なんだよ。
ヒップホップだと本気に見えるし、実際に本気なんだろう。
だから滑稽なんだ。
385:訴える名無しさん。
11/09/30 21:48:25.55 FURb1DlJ
>>379
ヒロトは雰囲気がイケてる
ラッパーはとにかくダサいひたすらダサい
生まれた時からの差でもう決定してるんだ
嵐がデートに誘えばたいていの女は喜ぶだろうがブサメンが同じことをしたらセクハラで会社を首になる
ロックは嵐
ひっぷほっぷはブサメンなんだよ
同じ発言でも同じじゃないんだ
386:訴える名無しさん。
11/10/01 21:37:33.26
ヤンキーが勘違いしてギャングと自分らのイメージを重ねてお洒落感覚でシーンに首を突っ込んできたのがそもそもの間違い
387:訴える名無しさん。
11/10/03 16:09:39.45 dLaZQsxo
つーかマジで今の若い子hiphop聞いてないけどどうすんの？
日本語ラップが好きなやつはスクールカースト２軍、３軍のダサい層だし
ＵＳラップも人気があるのはチャートもののテクノポップにラップ乗せましたって感じのやつ
388:訴える名無しさん。
11/10/03 17:36:58.79
何からなにまで物真似だったからだろうな
ファッションをマネ、趣味をマネ、音をマネ、リリックをマネ、活動をマネ、
雑誌での発言をマネ
要するにやってる個人の自発的なことは全て否定され、USのラッパーがやった事を
追いすがってマネるのが正しいとされる風潮が、もうダメだよ
こういう音は本物じゃない
こういう詞は本物じゃない
っていう制約がメチャクチャ厳しいし、
「アメリカの」「NYの」「低所得家庭の」「黒人が」「アングラで」作る音が
もっとも崇高っていう”概念”があって、無数に階層がある選民音楽だし
んで、結局単調になって広がりは否定され、様式美だけでやってたから
縮小した、と
あと、USのラッパーのギャングだ銃だってのは、ほとんどの場合、嘘なんだけど、
日本では、それがマジに受け取られて「不良しかラップしちゃダメ」っていう
意識が広まったのも障害だな
389:訴える名無しさん。
11/10/03 17:48:48.76
それ強制したのZEEBRAだけじゃん
390:訴える名無しさん。
11/10/03 20:27:43.61 YJJMlnmU
実際ジブラとかｋダブとか禿のおっさんが権力牛耳ってたしな
やつらに気に入られなかったら人気者になれなかった
391:訴える名無しさん。
11/10/03 20:40:05.76
制約の多さや多様性の無さが災いして
アメリカですら、いまやロックやR&Bの間奏に成り下がってるレベル
392:訴える名無しさん。
11/10/03 20:52:57.08 YJJMlnmU
ってかヒットチャートをhiphopで牛耳れた昔が異常だった
hiphopそのものは面白い音楽だと思うけどhiphopばっかだと流石に飽きるだろｗｗ
393:訴える名無しさん。
11/10/03 21:48:48.90
2002～2004年はすごかった。top10ほとんどhiphop
394:訴える名無しさん。
11/10/03 22:38:50.92 YJJMlnmU
実際ナウい曲が多かったのは90年代だし
2002～2004年は糞マンネリのアメリカ人の頭パーって感じだったよね
395:訴える名無しさん。
11/10/03 22:50:40.90
HIP HOPなんてFUNKの１スタイルって程度がちょうどいいのに
00年代前後にはポップミュージックの代表格になってしまってたし
アメリカにも今の日本の韓流みたいなゴリ押しがあったのかと疑ってしまう
396:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/04 00:07:07.47
HIP HOP好きじゃなかったら聴くなよ
397:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/04 00:10:31.57
>>391
ロックなんてアメリカのチャートほとんど入ってないぞ
398:訴える名無しさん。
11/10/04 08:52:39.10 kgN9wwC8
今のチャートはテクノポップみたいなのばっかだよね
あと日本のB'z、Glay的な感じでhiphopのベテランが出せば上位に食い込む
ロックはマルーン5か一発屋のバンドがたまに入ってる程度
399:訴える名無しさん。
11/10/04 09:13:19.81 kgN9wwC8
JAZZだってフュージョンを除けばチャートに食い込んだ曲なんてほとんどないんじゃないの？
take5やsidewinderくらい？それでもヒットチャート20位代
なんでhiphopがあんだけ売れたのか不思議で仕方がない
400:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/04 09:39:52.68
アメリカのラッパーはマルチだしビジネスが上手い
401:訴える名無しさん。
11/10/04 10:58:36.34 kgN9wwC8
日本だとＸ周辺のＶ系勢がビジネス上手かったんだろね
日本語ラップ勢は００年前後にあんだけ派手に盛り上げてもらったのに何をやってなのかｗｗｗｗ
402:訴える名無しさん。
11/10/04 15:15:26.36 Qc7uvuzo
ギャングスタもどきのラッパーがどんなに悪ぶっても
リアルでｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系やジャニーズの素行の悪さに勝てないところが絶望的だった
結果世間知らずのボンボン系某日本語ラッパーがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系ヤクザに喧嘩をふっかけて返り討ちにされて
土下座させられると言う悲劇を招いてしまった
403:訴える名無しさん。
11/10/04 15:18:38.10
hiphopは原盤制作料が極端に安いからな
それでなんとか生き残ってるだけ
404:訴える名無しさん。
11/10/04 15:24:57.84 Qc7uvuzo
>>403
しょうみセンスのいいＤＴＭキモオタをおだててトラックを作らせりゃ
キモオタに奢る飯代くらいしか金使わなくて済むしな
405:訴える名無しさん。
11/10/04 16:15:26.18 7rWks2oD
>>404
キモオタはドキュンなんか相手にしないよ
おだてるも何も近づくだけで逃げるよ、馬鹿が感染する
406:訴える名無しさん。
11/10/04 16:39:22.57
>>402
ヴィジュアル系やジャニーズがリアルに思えてしまう国民性がHIPHOPには向いてないよな
407:訴える名無しさん。
11/10/04 16:50:15.61
お前らは黒人と日本人が人種的にどれだけ離れてると思ってるんだよ
白人のやさぐれオタクタイプの方がまだ日本人に近いよな
ロックが日本人に受け入れやすいのもそのせいでしょ
超肉体派なタイプの黒人と技巧派なタイプの日本人では出来る事が全然ちゃうもん
しかも黒人はスポーツの世界でもアメリカの政界でもトップをとれるんだぜ
日系でそんな奴いなくね
よって日本でHIPHOPをメインストリームに持ってくるには本場そのままだとネタ扱いになる
独自の工夫や進化が必要ってことだよ
輸入文化を加工して自分たちの和製にするのは得意なんだからさ
408:訴える名無しさん。
11/10/04 16:52:29.28 e1t5og/X
>>406
ヴィジュアル系やジャニーズは恋とか愛とか猫被った歌ばっかでリアルを出してないだろ
リアルは大麻で３Ｐしたり週刊誌で素行を暴露しようとした肉便器殺害したり
ボンボン育ちの日本語ラッパーならビビってウンコ漏らしちゃうレベル
409:訴える名無しさん。
11/10/04 17:01:44.22
>>408
ヴィジュアル系やジャニーズの恋とか愛とか猫被った歌を中高生がリアルとして受け取ってるってこと
だから商売が成り立つのだろうよ
まぁ本人達も表面やヴィジュアルを保つ為に努力してるだろうがね
その反動が大麻で３Ｐしたり週刊誌で素行を暴露しようとした肉便器殺害したりだろ
410:訴える名無しさん。
11/10/04 17:04:32.67
大麻で３ＰとかのDQNはラッパーにもいるんじゃね？
世間での知名度や影響力がないから話になんないだけでw
411:訴える名無しさん。
11/10/04 17:19:14.84 e1t5og/X
日本人は繊細だからなー
７０年代～８０年代のＡＯＲ、商業ロックは受け入れられたけど
９０年代のストリート的な価値観はほぼ受け入れられなかった
そもそも大半の日本人はダンスとか音楽のグルーブを楽しむと言う価値観はない訳で
日本で人気のあるhiphopの曲も大半はメロディアスなトラックやジャジーなお洒落なトラック
Last.fmでアーティスト検索をしても再生回数ランキングが日本の価値観とぜんぜん違ってビックリする
URLﾘﾝｸ(www.lastfm.jp)
日本だとおそらくI'll Keep Loving Youが１位だろ
412:訴える名無しさん。
11/10/04 17:20:35.34 7rWks2oD
黒人のマッチョな感じのはもうクラブシーンでも駄目でmixiやらで必死に宣伝してるラッパーが多いよな
あれ効果あるんか？
↑のほうでも話してる人いたけど、日本向けに変わらないと厳しいよな
413:訴える名無しさん。
11/10/04 19:00:53.43
かといってヒァンキーモンキーなんたらみたいなのばっかりだとHIPHOPとして成り立ってないし
となるとバランス良くPOP化したラップミュージックが今の限界かね
ロックみたいにコアな大人も聞けて歌謡曲としても成り立つにはラップが歌唱法として難しいからなー
POPの突き抜けた気持ち良さとHIPHOPの格好良さを合わせもち
なおかつジャニーズやビジュアル系に負けないイケメンラッパーが
何人かチャートや世間一般に食い込んで売れないとこのまま低迷間違いないな
414:訴える名無しさん。
11/10/04 21:22:51.85
ヒップホップ好きって凄く捻くれてる奴多いよな
馬鹿っぽいの大好きなのに変にインテリぶったりするしな
その割にパーティーで弾けると思いきや見事なくらいに村社会だしな
クラブシーンがどうにかならんと変わらんよ
415:訴える名無しさん。
11/10/04 21:24:26.81
そしてお前もその一人なのであった
416:訴える名無しさん。
11/10/04 21:42:38.50 1Ji41lBu
ラルク、ルナシー、黒夢は今聞いても結構楽しめる
同時期のグリーンデイやオフスプと比べたら圧倒的に日本のＶ系の方が魅力がある
ＵＳパワーポップ勢が勝ててるのはボーカルの歌唱力だけ
でもグレイ、ソフィアは今聞くとかなり微妙
実力派だったシャムシェイドも今聞くと普通過ぎる
417:訴える名無しさん。
11/10/04 22:04:33.06
>>415
もちろん！
気が付いていないような人が多すぎるよねって話
418:訴える名無しさん。
11/10/04 22:06:56.92
どうでもいいけど何でビジュアル系の話になったの？
ビジュアル系の人達はロックとヒップホップ批判が凄いよな
ここに来てそんなこと言われても知らない人の方が多いし
何とも言えないわけだが
419:訴える名無しさん。
11/10/04 22:10:44.78
じゃ言うなよ
420:訴える名無しさん。
11/10/04 22:12:42.68 1Ji41lBu
Ｖ系＝がっちり商業的に成功
日本語ラップ＝一部は売れたけど足の引っ張り合いで微妙な感じ
結局日本語ラップ連中は視野が狭過ぎるんだよ
鼻に付くものは馬鹿にして終わり
何で売れてるのかとか考えようともしない
421:訴える名無しさん。
11/10/04 22:15:49.71 1Ji41lBu
日本語ラップリスナーなんてマジ聞いてる音楽の幅が狭い
ブラックミュージックに関しても下手したらロック好きの方が詳しいくらい
422:訴える名無しさん。
11/10/04 22:18:44.91 1Ji41lBu
この前ラップやってる子を車に乗っけたらかかってたkool & The gangを古臭い曲と馬鹿にしてたｗｗｗ
日本語ラップは一部のエリートを除いて大半はこんな感じｗ
423:訴える名無しさん。
11/10/04 22:21:07.98
>>416
なんでヴィジュアル系なんだ、やめてくれ。
メロコアと比べてヴィジュアル系の方が、って比較も意味不明だが、
たぶんオマエの知識の中で選んだだけだろ。
同時代に、他にいくらでも流行った音楽ジャンルあったよ。
メロコアとビジュアル系ってオマエの趣味だろそれ
一般論にすんなよ。
424:訴える名無しさん。
11/10/04 22:25:39.30 1Ji41lBu
>>423
当時のヒットチャートの似たような系統だったら当然パワーポップだろ
グランジはちょっと聞き所が違うから比較し難い
425:訴える名無しさん。
11/10/04 22:35:17.20 1Ji41lBu
>>423
つーかなんでここで音楽の知識自慢しなきゃいけないのｗｗｗｗｗ
しかも90年代のｗｗ
日本語ラップはＶ系にぜんぜん勝てなかったからいらついてんだろｗｗｗ
426:訴える名無しさん。
11/10/04 22:39:39.41 1Ji41lBu
で、リアルでＶ系に喧嘩ふっかけて返り討ちにされて土下座ｗｗｗｗｗｗ
427:訴える名無しさん。
11/10/04 23:10:24.03
>>426
誰だよそのラッパーは
428:訴える名無しさん。
11/10/04 23:19:10.29
シーモ
429:訴える名無しさん。
11/10/04 23:21:14.38
シーダ
430:訴える名無しさん。
11/10/04 23:35:54.75
喧嘩に勝てるかどうかで音楽の評価が決まるような風潮が本格的になったのは
パンクが最初だと思うけど、そこから派生したビジュアル系もそんなにヤバい奴らが多いとはならんだろ？
喧嘩話したいならビジュアル板でやってくれ、糞ツマラン
431:訴える名無しさん。
11/10/04 23:43:42.57 1Ji41lBu
喧嘩でも勝てないしセールスでも勝てない
432: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/10/05 00:38:11.24
それでいいよ
一回衰退して渋谷からヒップホップクラブ全部なくなって欲しいと思ってるくらいだわ
ビジュアルに喧嘩要素もセールスも全部差し上げるよ
433:訴える名無しさん。
11/10/05 01:20:49.52
渋谷のクラブからセールスまで全部差し上げて何が残るんだよ
それにビジュアル系だってすでに頭打ちだからヒップホップに絡むんだろ
お互いにマイノリティ文化がコスプレみたいに流行ったから似てるのかもね
廃れたら一気にDQN扱いになるみたいな
かつての頑固ヘビメタオヤジと一緒の道を歩む可能性が両方にある
434:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 04:21:53.25
>>418
V系がロックの批判とか自虐なの？
435:訴える名無しさん。
11/10/05 08:14:55.56 0KiHz6oN
冬に雪山行くと圧倒的に日本語ラップジャパレゲが人気だし
ホストとかスカウトやってるやつにはＶ系が人気
日本でも人種によって聞いてる音楽が分けられてる感じ
436:訴える名無しさん。
11/10/05 08:32:42.68
人種じゃあない、「気分っしょ、そんな気分っしょw」で聴き分けるのが普通のヒト達だから。
437:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 08:34:53.20
V系とか日本だけのジャンルがHIP HOP批判するって変な話だな
KISSとか勝手にV系認定してるけど日本でしか言わないし
438:訴える名無しさん。
11/10/05 08:42:28.56 0KiHz6oN
逆に日本独自のジャンルだから凄い
日本語ラップはＵＳの流行りのおこぼれ頂戴しただけだから焼け跡が悲惨なわけで
439:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 09:02:06.50
上でパンクから派生とか書いてるけどV系は元々メタルだろ？
V系は元のメタルが今ダメだな
440:訴える名無しさん。
11/10/05 09:06:46.58 0KiHz6oN
Ｘ、ルナシーはメタルだけど黒夢はパンク要素が強い
ってか元の日本語メタルはＶ系に喰われた感じ
441:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 09:16:19.60
J-RAPも正直本場に近いのよりJ-POPと合わせたようなPOPなヤツのほうが売れてるし
事実食ってるんだからハーコーなのが王道みたいな主張をやめたほうがいい
442:訴える名無しさん。
11/10/05 09:32:10.31 0KiHz6oN
ＵＳラップも超ポップ化してるし
今だにジブラさんの迷言を真に受けてるやつは逆に音楽や流行に疎い層だろ
もう世の中の価値観なんて大変わりなのに何時までも90年代的価値観で生きている
443:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 10:15:46.59
海外ってラップとか関係なく音楽の歌詞は韻踏んでるが当たり前だけど
ギドラルールなら海外から輸入したジャンルの音楽は全部韻踏んでないと
R&Bじゃないとかロックじゃないってことになるよな
444:訴える名無しさん。
11/10/05 14:23:28.74
ビジュアル系は日本独自とは知らなかった、興味無いから
じゃー、海外ではパンク扱いの文化？
音楽的にはメタルだろうけど
445:訴える名無しさん。
11/10/05 14:25:40.66
>>433
ヒップホップはすでにDQN扱い
ビジュアルはすでにメンヘラ扱い
廃れても扱いは変わらないと思うが？
446:訴える名無しさん。
11/10/05 14:29:27.35 0KiHz6oN
>>445
リスナーはそうだろうけど
アーティストサイドは真逆になるから面白いんだよなー
ラッパー＝メンヘラ親父
ビジュアル＝水商売上がりのＤＱＮ
447:訴える名無しさん。
11/10/05 15:24:00.45
>>433
だから
十年前頃の世間にラップが流行りだした時期ならラッパーはもてはやされたけど
一部の先駆者気取りのゴリ押しでDQNイメージが前面に出て廃れたから今やすでにラッパーと言えばDQN扱いになったんだろ
ビジュアル系は当初からDQNマイノリティで先駆者が世間に浸透させて今や日本人オリジナルな文化になったけど結局大多数はリアルDQNなんだよな
ビジュアル系も最近は大物いないしこのまま廃れればただのDQNに戻るってことだよ
448:訴える名無しさん。
11/10/05 15:29:44.06
↑安価まちがえたw
447は>>44５へのレスな
449:訴える名無しさん。
11/10/05 15:38:25.79
>>448
お前のアンカ表記には普通じゃない何かを感じるww
450:訴える名無しさん。
11/10/05 15:40:17.80
俺らが中学の頃はＶ系と言うとゲーセンで恐喝してるような兄ちゃんが聞いてる音楽だった
ところが90年代後半のメロコアやＢボーイカルチャーブームに
ヤンキー客をとられてしまい一時期は有名どころ以外姿を消してしまった
だがしかし近年ターゲットをキャバ嬢や風俗嬢に切り替え万人受けまでは行かなくても再びヒットチャートに顔を出すまでに回復した
ちなみに日本語ラップもＶ系も層化にすがりでもしない限り大物は出ないと思う
というかもうみんなが同じ曲聞いてる時代じゃないから無理だろうな
売れても賞味期限付きの使い捨て流行音楽で終わってしまう
451:訴える名無しさん。
11/10/05 15:54:43.85
V系だとトップはX JAPANになるのかね？
対する日本語ラップだと誰？
452:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 15:55:28.07
マークパンサー
453:訴える名無しさん。
11/10/05 15:57:29.28
レスはやっ！しかも小室ファミリーww
454:訴える名無しさん。
11/10/05 16:01:18.48 0KiHz6oN
>>451
マジレスするとジブラやＫダブやライムスター
しかし器の小さい小物がトップに立ってしまったがため
日本語ラップはグダグダで衰退してしまった
455:訴える名無しさん。
11/10/05 16:06:26.67
やはり日本語ラップ超低迷の原因は先駆者の器の小ささか
確かに口だけボン野郎ばっかりでしょぼいよな
死人がでるくらい本気なグループに比べちゃうとさ
456:訴える名無しさん。
11/10/05 16:11:49.55
往年のV系はヤンキーとか族あがりで今はギャル男にホスト系
B系はチーマーとかギャング崩れな感じ
世間からみたら同類だよな
457:訴える名無しさん。
11/10/05 16:12:45.57 0KiHz6oN
ヒムロックとかＸの林さんとかルナシーの川村さんは
クローズやろくブル的な世界を生きてきた人たち
一方Ｋダブやライムスターはらき☆すた的な世界を生きてきた人たち
ジブラさんにいたっては少年アシベ
458:訴える名無しさん。
11/10/05 16:16:42.92
B系のトップ？はリアルDQNじゃなくて坊ちゃんのイキがった火遊びみたい
V系はリアルDQNが真っ直ぐにやるから気持ち悪い通り越して逆に胸熱
459:訴える名無しさん。
11/10/05 16:20:23.39
確かにB系はセルアウトとか縛り小さい事ばっかり気にする先駆者多いよな
売れて何が悪いんだろうな
460:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 16:23:58.92
B-BOYは池袋ウエストゲートパークじゃないの？
461:訴える名無しさん。
11/10/05 16:28:04.20
池袋ウエストゲートパークはB-BOYと言うかウェッサイ的なギャングじゃね？
462:訴える名無しさん。
11/10/05 16:28:19.45
>>460
さんぴんはあんなハチャメチャな生き方してきてない
でも絶頂期のＶ系の人種はガチで頭おかしい
463:訴える名無しさん。
11/10/05 16:30:22.82
B系は頑張ってモロフィクションなトウキョートライブぐらいかね
464:訴える名無しさん。
11/10/05 16:34:00.90 0KiHz6oN
クローズの九能龍信がトップに立った世界が90年代のＶ系
らき☆すたの泉こなたがトップに立った世界が00年代の日本語ラップ
465:訴える名無しさん。
11/10/05 16:40:01.00
V系にはちゃんとアンチヒーローが居てB系はそれに対しての悪役みたいな扱いだな
少年マンガの主人公みたいなラッパーが必要だなw
466:訴える名無しさん。
11/10/05 17:07:09.76
>>461
シューホーなめんな
467:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/05 17:24:58.10
メイクした少年漫画の主人公はクラウザーさんしか知らないな
468:訴える名無しさん。
11/10/06 00:53:57.42
カラーギャングと言ってもちょっと悪ぶってみたい単なるヒップホップ好きがほとんどだったよ
本格的の悪さしてた連中は気の合う仲間同士で囲って今でもたまに小さな地方の箱とかでパーティーやってたりしてるよ
そういう奴らの方が筋が通ってるから楽しい
中途半端な奴らが増えてくるとこういった音楽はホントつまらなくなるね！
469:訴える名無しさん。
11/10/06 00:59:55.92
>>468
彼らはギャグでしかないよ今も昔も
470:訴える名無しさん。
11/10/06 01:52:29.52
リアル（笑）を体現してるハズの日本の先駆者ラッパーがなんちゃって坊ちゃんギャングだからな
そいつらをありがたがるリスナーも中途半端な奴が多いのはあたり前だろうよ
いまやそのリスナーすら減って地方DQNしか残ってないがw
471:訴える名無しさん。
11/10/06 08:26:10.14 RrN8qc07
田舎に行けばＡＫ６９とかやたら人気あるし
ドン・キホーテＣＤチャートでもＡＫＢ４８に続いて２位だったらしい
472:訴える名無しさん。
11/10/06 08:55:37.56 RrN8qc07
ルナシーらとさんピンって同世代なんだよな
さんピンのボンボンがいくら悪ぶったところで
若い頃の河村隆一が眼飛ばしてきたらびびってうんこ漏らしちゃうレベルじゃん？
473:訴える名無しさん。
11/10/06 09:50:17.85
LUNA SEAも周囲はコワモテだらけで固めて金も女も比べ物にならないくらい自由にしてただろうなぁ
日本語ラップと比べられる対象じゃなかったよ
474:訴える名無しさん。
11/10/06 14:27:08.05 AxLQ5Qpm
アメリカじゃライフスタイルを音楽に反映してるから聴いてる側も共感できるしリリックもスラング以外は把握できる
日本はクラブが現場(笑)で仲間内のちぇい！やパイセンがスラング、さらには韻を踏むことをステータスとしてるからリリックがおかしい
とりあえず今のパイセン方が消滅、あるいはクラブシーン無視のアーティストが出て来ない以上日本のHIP HOPは無理
さらにすでに植え付けられた日本語ラップ(笑)ってのを覆さないと
475:訴える名無しさん。
11/10/06 16:57:01.37
>>474
と、新規の客が付き難い、パイセンの過去の曲知らないと相手されないみたいな
チャラい曲のイベントの方が客入ってるもんな
476:訴える名無しさん。
11/10/06 18:22:40.48
俺はタトゥーを入れてないが、入れるなら一つめはマークと決めている。冗談みたいだが本気でw Jobsが亡くなった事でついにそのタイミングが来てしまったのかどうか自分と向き合って考えてるなうw
↑スティーブジョブズの訃報を受けてのジブラルのコメント。かつてのカリスマがこれでは低迷もするわな。
477:訴える名無しさん。
11/10/06 18:26:04.47
>>474
>アメリカじゃライフスタイルを音楽に反映してるから聴いてる側も共感できるしリリックもスラング以外は把握できる
おいw銃やドラッグやギャングだ貧困だとかってリリック、アレ、ほとんど嘘だぞ？超大げさに言ってるだけ
アメリカ人はそれをちゃんとわかってるが、日本人はそれを真に受けてしまう
本当にヤバいヤツは音楽なんてやんないし、できない（法的な意味で）
478:訴える名無しさん。
11/10/06 20:17:59.72
プロジェクトの生活水準って
日本の低所得者向け団地なんかと大差ないらしいよ。
その意味じゃアナーキーもシンゴ西成も別にズレてない。
でまた、アメリカ人でもマジでゲットーのプッシャーでラッパー目指してる奴多いらしいが、
そいつらもまた、日本人同様プロレスを信じてしまってる状態らしい。
ごくごくたまにそん中からプロのＭＣなる奴もいるんだろうが…
479:訴える名無しさん。
11/10/06 20:39:44.16
今の若い連中ってクラブに行くのかね
あまり行かないだろ
480:訴える名無しさん。
11/10/06 21:51:03.63 6+cB+uSK
行ってきたとか聞くけど
遊園地行く見たいなノリで音楽なんか聞いてない
481:訴える名無しさん。
11/10/07 01:16:21.49
ちよんせ(左) シリコン乳不自然過ぎww
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
482:訴える名無しさん。
11/10/07 02:13:41.89
こういうビッチ風の女って実は良い女で男に尽くしそう
でダメ男と付き合って結局は脱いで生きるみたいな悲哀を感じる
そこらのボンボンラッパーよりリアルに生きてるよな
483:訴える名無しさん。
11/10/07 08:29:02.93 ocUUX33Q
しかしこっち系の音楽好きな女って何でパンチの効いた顔ばっかなんだろな
484:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/07 08:44:24.20
ダンスとかやってる子はかわいいんじゃないの？
485:訴える名無しさん。
11/10/07 08:57:31.93
パンチ効いてるからクラブの暗がりで隠すんじゃね？
普通の可愛い子に勝てないから脱いで腰ふるんじゃね？
俺は嫌いじゃないけどね
むしろメンヘラ女より扱いやすい
486:訴える名無しさん。
11/10/07 13:11:12.31 qeOg6xdT
結局音楽がすきなんじゃなくて
モテないから相手にしてくれるとこに行って露出してるわけかｗ
487:訴える名無しさん。
11/10/07 14:05:06.80
ヒップホップはマイノリティーの代弁者であって欲しいですわー。
488:訴える名無しさん。
11/10/07 14:55:25.46
タイラーって消えたよなｗ
エロ顔で好きだったが
489:訴える名無しさん。
11/10/08 01:25:48.47
>>481 なんかオッパイ、てかオッパイと乳首の位置関係変じゃね？
何か入ってるからか？
490:訴える名無しさん。
11/10/08 03:55:05.79 +laxz/bm
>>471
それAKって名前付いてるから間違って買ってしまった奴続出したんじゃ?
491:訴える名無しさん。
11/10/08 06:35:20.48 Q1aFiapC
>>479
クラブが諸悪の根源
クラブみたいな小さい世界が現場、みたいになってるから人間としても皆小さい
理解されなきゃ理解してもらわなくていい、俺たちはイイ物作ってる！なんて引きこもり並に糞
ZEEBRAなんかその典型
日本のHIP HOPは内向的過ぎる
492:訴える名無しさん。
11/10/08 07:53:29.21
おい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
トラブルの元だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
493:訴える名無しさん。
11/10/08 12:21:38.39
>>理解されなきゃ理解してもらわなくていい、俺たちはイイ物作ってる！なんて引きこもり並に糞
なぜダメなのここ詳しく教えてよ
494:訴える名無しさん。
11/10/08 12:32:28.02 yQN7XsMn
昔は良かったかも知れんが
今は引き篭もり過ぎて価値観そのものが古くなってるのに自信満々で滑稽すぎるｗ
495:訴える名無しさん。
11/10/08 12:38:57.96
>>492
相変わらず創価ですか？
496:訴える名無しさん。
11/10/08 12:49:19.46 Q1aFiapC
>>493
本当にイイ物作ってるなら何も言わない
だけどオナニー作品ばかりリリースした挙げ句売れなかったら「分かる奴には分かる」ってのは無い
さらにそういう奴に限って都合良くHIP HOPを語る
HIP HOPが勘違いされるのは耐えられない
497:訴える名無しさん。
11/10/08 12:57:24.33
>>496
結局キミの言い分はいい作品の判定がセールスってこと？
498:訴える名無しさん。
11/10/08 13:00:59.17 yQN7XsMn
駄目だこりゃｗｗｗｗｗｗ
何言っても無駄っスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:訴える名無しさん。
11/10/08 13:08:57.09 Q1aFiapC
>>497
お前マジで？
500:訴える名無しさん。
11/10/08 13:09:18.59
例えればキモオタが二昔前の美少女漫画とガンダムをくっつけた様な作品を作って
これは芸術作品だ、分かるやつには分かるとかほざいてる感じだね
501:訴える名無しさん。
11/10/08 13:10:58.78
>>499
キミの文面からはそれしか感じ取れなかったが
ではキミにとってのいい作品とはなに？
502:訴える名無しさん。
11/10/08 13:12:22.90 yQN7XsMn
いつものごとく屁理屈が始まったぞｗｗｗｗ
こうして誰からも相手にされなくなり今に至るｗｗｗｗ
503:訴える名無しさん。
11/10/08 13:51:04.33
>>499
なんだ結局オレが気に入らない音はクソみたいなガキの理論か？ん？
自分の好きな音も文字に出来ないくせクソたれながしてんなや雑魚が
504:訴える名無しさん。
11/10/08 13:53:21.37
俺は最近RIP SLYME好きだなぁ
ブックオフで105円で過去のヒット作聞いてると
ラップ上手すぎトラック心地よすぎでびっくりした
505:訴える名無しさん。
11/10/08 15:29:11.50
意固地になるなよ
確かにセールスにはプロモーションとかの影響があるけど
もし本当に良い曲なら単純に皆に好かれて愛される名曲になるんじゃね？
時代や世代を超えて一聴でグッとくる曲なんて沢山あるでしょ？
なぜそれを素直に受け入れられないんだ？
506:訴える名無しさん。
11/10/08 15:31:05.04
どのアルバムも最初全部おんなじに聞こえてた
507:訴える名無しさん。
11/10/08 15:33:01.19
>>503
ブーメランで悪いが
なんだ結局オレが気に入らない音はクソみたいなガキの理論か？
これこそが分かる奴には分かると言ってる側の考えじゃないかい？
508:訴える名無しさん。
11/10/08 15:35:25.87
もともと知っているやつだけが分かる俺たちのカッコよさみたいな商法でずっとやって来たからな
２１世紀の情報社会になってもそのスタイルは崩せない
そもそも中身がないことなんて本人たちも十分承知だし
そのことについて議論したところでらちが開かない
509:訴える名無しさん。
11/10/08 15:41:49.62
自分がいいと思った曲聴けばいいじゃん
なんで他人に同意を求めなきゃいけないんだよ
よくこれは名盤、これはマスト、これは聴いとかなきゃモグリとか言うけど、んなもん知ったこっちゃねーよどーでもいんだよ
個人個人が好きに音楽楽しめばいいじゃねーかバカ！！
510:訴える名無しさん。
11/10/08 15:46:06.36
＞これは名盤、これはマスト、これは聴いとかなきゃモグリ
レコ屋が９０年代にやってた手法だね
でも大半が時代の移り変わりについて行けず潰れちゃったから今となっては古い手法
511:訴える名無しさん。
11/10/08 15:50:23.51 Q1aFiapC
>>501
>>503
俺の好きな音楽挙げて何か意味あんの？関係なくない？
ZEEBRA批判したらキレるってZEEBRA新派？
HIP HOPと他ジャンルとの違いはただのリスナーというか受け身ばかりだと長く楽しめないということだと思う
512:訴える名無しさん。
11/10/08 20:22:14.35
ナードじゃなくて、たんにマニアックという理由で、
ＤＱＮが来ない、ただのネクラなＨＩＰＨＯＰオタクというか音楽オタクが集まるだけの
クラブイベントとかあったらいいけどな。
あるんだろうけど、いったん足が遠のくと行く習慣なくなる。
そういう人間関係だったら作りたい。
ただ音楽が好きなだけ、音楽としてのＨＩＰＨＯＰが好きなだけ、という感じで。
513:訴える名無しさん。
11/10/08 20:28:20.60
>>511
すまんが何を言ってるかわからない、なんでZEEBRAの話しなんだ？
単純に「理解されなきゃ理解してもらわなくていい、
俺たちはイイ物作ってる！なんて引きこもり並に糞」の考えのどこがクソなのかってことなんだが。
いい物つくってりゃどういうセールスしようが本人の自由だろ。
なんでいちいち日本のHIPHOPをしょわせたがるの？チャートにHIPHOPがはいってりゃ満足なの？
本当にいい物とオナニー作品の区別がつくんだろ？
だったら本当にいい物とやらをいえるはずだろ？
514:訴える名無しさん。
11/10/08 20:30:20.02
>>513
もうそろそろチャートにヒップホップいれた方がいいかと
515:訴える名無しさん。
11/10/08 20:30:30.53 yQN7XsMn
知らんけど多分ないんじゃね？ｗ
今日日音楽の力だけで継続できるイベントなんか想像出来ねー
よほど金の有り余ってるオナニー野朗が主催でもしない限り
516:訴える名無しさん。
11/10/08 20:46:38.52
本当に良いモノって人に聞かないとわからないのかな？
お互いの利害関係がなければ本当に良いモノは皆が認めるんじゃない？
知名度関係なく触れれば誰でもわかるのが本当に良いモノなハズだからね
確かに今の現状だと皆無かもしれない
逆に有れば長蛇の列必須だな
517:訴える名無しさん。
11/10/08 20:55:36.16
なんかどうしてもなわからず屋がいるな
本当に良い物はな隠さない限り皆が喜んで欲しがるよ
だから良い物なのに理解されないんじゃなくて本人が良いと思ってるだけって事
それをやばい奴にはわかるとか特別な言い方で持ち上げてるからオカシイと
言い訳にしか聞こえないと言ってるんじゃない？
そんな事を言ってるからどんどん閉鎖的になるとね
やばい奴じゃなくてもわからない奴にも通じるのが本当に良い物だからね
518:訴える名無しさん。
11/10/08 21:32:10.71
>>517
まぁキミでもいいけど
いだから今の音楽で本当に良い物しってるんだろ？
皆が喜んでほしがるっていうからチャートのこといってるのか？ってきいてるんだが
なんで濁して答えるの？
519:訴える名無しさん。
11/10/08 23:11:14.49
なあ皆が喜んで聞いてる曲がチャートにしか無いと思ってるの？
濁してる？ここまではっきりわかりやすく良い曲を説明してもわからないんだね
世界中に良い曲はあふれてるだろ
今の日本で売れれば良い曲とまでは言わないけど
無論本当に良い曲はしっかり売れてるよ
逆に皆に理解されないでコケにされるやばい奴やわかる奴だけわかる良い曲なんて存在しないよ
マニアックな良い曲は皆が知らないだけだしそこまで売ろうとか披露しようとしてない名曲もあるね
でもしっかり売ろうと発売して売れない曲に良い曲なんてないよ
最初は知られなくて売れなくても一部でも評価が高ければ本当に良い曲ならそのうち広まるし
音楽ファンは世界中の色んな国、色んな価値観をもってるからね
良い曲は人と共有して聞かせたくなるもんだよ
それがわからないならライブにいきなよ
でかいホールが良い曲で満たされて何万人が一つになる瞬間は最高だから
それが本当に良い曲の力だね
多くの人にはわからないで自分だけ理解してれば良い曲なら部屋で一人で聞いてれば良いだけだからね
わかると良いんだけどな
520:訴える名無しさん。
11/10/08 23:23:40.94
>>518
今の音楽で良いもの知ってるなんてどこで誰が言ったんだよ
良い物は全部良いだろ
それとも何か比べるものがないと自分の好きな曲が良い曲かどうかわからないの？
わかってる奴にはわかるとかヤバい奴にはわかるとか言ってる奴に限って比べたがるよな
自分たちが好きなみんなが理解出来ない曲の方が少数派の方がわかってるみたいな
本当に感性が早過ぎてわかってる奴の聞くマニアックな曲はそのうち時代が追いついた後に後追いミーハーに流行るもんだけどね
そこで初めて本当に良い曲だとみんなが認めるから成立するんじゃない？
世界には色んな人が沢山いるからさ
狭い部屋にひとりで閉じこもってないででてきなよ
で、この曲良くない？って聞いてみなよ
多くの人に理解されたら本当に良い曲
理解されなかったら自分だけが好きな曲
でも好きなら聞き続ければ良いだけ
比べる必要はないだろ
521:訴える名無しさん。
11/10/08 23:35:13.02
>>なあ皆が喜んで聞いてる曲がチャートにしか無いと思ってるの？
いやｗこっちが聞いてるんだがｗ
>>濁してる？ここまではっきりわかりやすく良い曲を説明してもわからないんだね
どこでそんな説明してる？皆が喜んで欲しがる曲としかいっってないだろ
具体的に言えばいいじゃん、自信ないの？
>>世界中に良い曲はあふれてるだろ
今の日本で売れれば良い曲とまでは言わないけど
無論本当に良い曲はしっかり売れてるよ
具体的に今年の分で曲名よろ
>>逆に皆に理解されないでコケにされるやばい奴やわかる奴だけわかる良い曲なんて存在しないよ
マニアックな良い曲は皆が知らないだけだしそこまで売ろうとか披露しようとしてない名曲もあるね
でもしっかり売ろうと発売して売れない曲に良い曲なんてないよ
最初は知られなくて売れなくても一部でも評価が高ければ本当に良い曲ならそのうち広まるし
音楽ファンは世界中の色んな国、色んな価値観をもってるからね
良い曲は人と共有して聞かせたくなるもんだよ
長々書いてるけど結局セールスの話しだろ？結論と理論がかみ合ってないね
話しの論点ぶれてきてるし話しを元に戻すけど>>496の言う
本当にイイ物作ってるなら何も言わない
だけどオナニー作品ばかりリリースした挙げ句売れなかったら「分かる奴には分かる」ってのは無い
の本当にいい作品とオナニー作品の判定はどこなの？
皆が認めるっていうけど皆が知らない名曲があるという理論を乗せてくるなら
本当にいい作品とオナニー作品の判定はどこなの？
でかいホールで皆が一つになるとかごまかして書いてるけど
それはライブのセールスのことだよね？結局チャートありきの部分じゃないの？
522:訴える名無しさん。
11/10/08 23:37:30.71
>>520
泣いた。
お前稀に見る良い奴だな。
523:訴える名無しさん。
11/10/08 23:39:37.30
横やりスマソ
逆にチャートありきじゃない音楽ってかなり少なくない？
524:訴える名無しさん。
11/10/08 23:45:10.41
オナニーは一人でするだろ
だからオナニー作品は一人で良いと言ってる曲
逆に本当に良い曲はsexと一緒で他者との共有によって感動や快感が生まれる曲だろ
上のライブの件が言ってるのはそーゆーことだろ
でもチャート上位が全て本当に良い曲とは言わないよ
金で買えるsexもあるからね
でもすくなくとも多くの人に喜ばれてるのはわかるよね
理解出来た？音楽童貞君？
525:訴える名無しさん。
11/10/08 23:45:16.11
>>今の音楽で良いもの知ってるなんてどこで誰が言ったんだよ
良い物は全部良いだろ
いみがわかんねｗ
なんかやたら興奮してるみたいだけど
根本的な部分で考え方が違うんだが
多くの人に理解されたら本当に良い曲の部分が理解できないね
その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分。
音楽なんて育った環境等々で好みが分かれるんだから
万人が理解できる音楽なんてものすごく浅いものでしょ
526:訴える名無しさん。
11/10/08 23:46:03.68
なぜ浅いと考えるの？
自分の方が深いとでも？
527:訴える名無しさん。
11/10/08 23:52:30.22
その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分
↑コレがオナニーだよ
育った環境等々で好みが分かれるのに根底の人間て所は一緒でしょ
だから育った環境等々で好みが分かれた多くに人を魅了出来るのが本当に良い音楽の力だよ
未だ触れた事が無いのかな？
著名なアーティストでドクロには肌の色が無いから好きだと言った人がいたね
そのうち誰かと共有出来ると良いね
528:訴える名無しさん。
11/10/08 23:55:11.55
>>526
ではパソコン好きなA君とオナニーしかしらない浅知恵>>524君が
共通できる話題がすごく浅いところでしか行われないだろ
それが何万に何億となればかなり浅い部分だと思うが？
そうではないというなら
どういう曲のどういうテーマが深かったか具体的によろ
529:訴える名無しさん。
11/10/08 23:56:00.30
最初に>>496が言ってたのは日本の一部ヒップホップリスナー及びアーティストの狭さに対する言及だよな
広さに対して深さをあてる論点ずらしはわかるんだが
万人が理解できる音楽なんてものすごく浅いものでしょと何で決めつけるの？
世の中には広くて深い名盤やクラシックと言われる皆が愛す音楽もあるしそれが本当に良い曲でしょ
530:訴える名無しさん。
11/10/08 23:58:54.31
その曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分
↑コレがオナニーだよ
え？どこが？これがなかったら君の耳は曲を右から左に流すギミックでしかないね
また論点ずらして逃げてるの？
まだ一度も具体的な曲名でてないよ？ｗ
531:訴える名無しさん。
11/10/09 00:00:06.53
>>528
パソコン好きなA君とオナニーしかしらない浅知恵>>524君が共通できる話題の話ではなくて共有出来る音楽の話ね
その違う二人が腹の底から感動して包まれる音楽は人間として深みのある音楽とは思えないかい？
532:訴える名無しさん。
11/10/09 00:03:49.11
具体的な曲を出したらキミの主観のみで否定するだけでしょ
それでは意味ないから本当に良い曲と言われる物がチャート含め多くの人の共感を得る事だという事を知って欲しいのだよ
根底はその曲が自分にとってどうあるのかが根っこの部分で良いけど、それのみで終わって他者との共有がなされないならオナニーなんだよ
わかる？
533:訴える名無しさん。
11/10/09 00:15:37.23
まあ本当に良いとかって時代にもよるしな
わかるまで時間がかかるもんだよ
534:訴える名無しさん。
11/10/09 00:18:53.97 n+x7V20C
糞長文野朗まで出てきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう読む気しねえｗｗｗｗｗ
モーガンさん聞いて寝よ
535:訴える名無しさん。
11/10/09 00:23:32.59
なかなか良い話かと思われるのに結局プゲラされるのが2chクオリティw
536:訴える名無しさん。
11/10/09 01:04:33.59
>>具体的な曲を出したらキミの主観のみで否定するだけでしょ
え？なんで決め付けてるの？
君らの言い分だとそれを含めて否定できないほどの曲がいい曲なんだろ？
他社との共有って結局、ライブのセールスのことだろ？なにごまかしてんの？
537:訴える名無しさん。
11/10/09 01:06:25.42
>>531
突っ込んでも結局具体的な例が出せないんだろ？
まぁ具体的な例出せないなら論外だから黙っててくれるか？
538:訴える名無しさん。
11/10/09 01:27:55.71
具体例？トイレの神様とか？w
539:訴える名無しさん。
11/10/09 01:29:10.70
なんか良い音楽と言うのを必死に理解できない可哀想な奴がいるな
540:訴える名無しさん。
11/10/09 01:30:57.95
皆がいいと言うモノ全てに合わせる必要はないが
音楽なんてわかるのが自分だけだとさみしくないか？
541:訴える名無しさん。
11/10/09 01:36:13.92
>>536
匿名で主観ならなんでも否定出来るだろw 論破されてるからって真面目長文君に無茶言うなよw
要はお前にとって（売れないマイノリティ好き）とみんなにとって（大勢が良いと言って売れる）の違いなんじゃね？
この世で本当にという言葉を決定つけるのは大多数の賛成だからな
本当に良い曲は皆に愛されるこれあたり前だよな
後は個人がそれを受け入れるかどうかだな
542:訴える名無しさん。
11/10/09 01:43:49.48
>>539
お前本当にバカなんだなｗ日本語できるようになってから2chにこいよなｗ
543:訴える名無しさん。
11/10/09 01:46:06.51
まぁここまで具体的な例ひとつもなしｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと勉強してこいよなｗ音楽童貞くん
544:訴える名無しさん。
11/10/09 01:59:14.33
>>541
論破されてるってｗ
むしろこちらの質問何も答えれてないお前が論破されてるだろ
出直してこいよ
545:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/09 02:02:13.05
We are the worldだろ
546:訴える名無しさん。
11/10/09 02:07:31.17
だから具体例は今年ならトイレの神様だろってw
547:訴える名無しさん。
11/10/09 02:14:06.21
あと
いきものがかりのありがとうw
548:訴える名無しさん。
11/10/09 02:18:49.09
あとBUMP OF CHICKENのSmile
549:訴える名無しさん。
11/10/09 02:19:54.36
わかりやすくキミが否定しそうな日本の売れてるPOPで具体例を挙げてみましたw
550:訴える名無しさん。
11/10/09 02:28:12.08
で、逆に聞きたいんだけどCDやライブのセールスとか売れてなくても関係なくて深い曲ってなに？
具体的に答えてくれるかな？
音楽玄人さんw
551:訴える名無しさん。
11/10/09 02:31:39.76
あんまりバカを追い詰めてやんなよw
552:訴える名無しさん。
11/10/09 08:38:58.12 BQNv52J0
大麻がどうとかハッスルするとか言うてるアーティストって
一生世間から相手されないのにな、そのくせ、世間が解ってないとほざく
553:訴える名無しさん。
11/10/09 09:03:27.82 pnF/nozI
でも実際そこそこ耳の肥えた人じゃないと理解出来ない名作ってのもあるしな
ジョンコルトレーンのジャイアントステップスとか
日本語ラップ？？ｗ
どうだろなぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:訴える名無しさん。
11/10/09 18:21:48.46
JAZZはなぁ
年齢をかさねないとわかりにくいかもね
もともとジャムと言うかショウ中心の音楽だからね
555:訴える名無しさん。
11/10/09 18:49:58.16
なんかねそのそこそこ耳の肥えた人にしかわからないって言うのが特権階級的な考えなんだよな
別にテストじゃなくて個人的趣味なんだからみんながわからないのがわかってるから肥えてて偉いとかないもんね
ジョンコルトレーンのサックスなら今時の若い子は名前は知らないだけで人によってはどっかしらで聞いて好きになってるかもしれないし
ジャズの歴史的背景を知らなくても単純に音楽としてね
556:訴える名無しさん。
11/10/09 18:56:39.33
確かに日本のヒップホップ村の人ってなんかマニアックなのを知ってて偉いみたいなもっと勉強しろみたいな風潮あるよね
ヒップホップなんてド素人が集まったブロックパーティーでただ腰をふって踊ってたのがはじまりなんでしょ
557:訴える名無しさん。
11/10/09 18:59:34.54
日本のヒップホップなんてまだまだ歴史が浅い文化だからな
マニアックな自分達を誇示してないとやっていけないんだろ
まぁその考えが低迷を作ってると思うがね
558:訴える名無しさん。
11/10/09 19:03:18.05
ジャズは歴史的な深さと派生の幅広い細分化がなされてるからね
日本ではそこら辺で流れてないし聞こうとしない限りわからないよ
それを掘って辿り着いたのは本人の努力かもしれないけど耳が肥えてるかどうかわからないな
559:訴える名無しさん。
11/10/09 19:05:12.20
おぉ帰って来た長文マンw
連休中は暇なのかw
でも言ってることには同意だなwww
560:訴える名無しさん。
11/10/09 19:22:49.49
まぁジャズの名曲と日本語ラップを比べてもな
ジャズは世代を超えて世界中にファンがいるからな
名曲もたくさんあるし歴史も深いし広く世界に認められた文化だからね
561:訴える名無しさん。
11/10/09 19:25:41.64
まぁジャズは今となっては本当にわかる奴がわかる音楽になってるけど
かつては世界が熱狂した歴史ある文化だからなそれに比べて.....
562:訴える名無しさん。
11/10/09 19:32:14.52
日本のヒップホップ村の住人てさ
マニアックな名曲を知ってる俺すげぇって感じなんだよね
そこのみの自信で社会的に理解されてない自分達を保ってんだろうな
563:訴える名無しさん。
11/10/09 19:35:01.82
しかも売れてる音楽にコンプレックスあるからなww
564:訴える名無しさん。
11/10/09 19:42:19.69
先人がそうなんだからしょうがなくね？
だから今の現状なんだろうし
565:訴える名無しさん。
11/10/09 20:32:38.48 BQNv52J0
>>562
一語一句同意です。
んで不安だから薬物に逃げると
566:訴える名無しさん。
11/10/09 20:33:22.92
先人も人によるだろ
マニアックな良い曲を掘って広める人もいれば
ただのマニアックな曲になってる日本語ラップをわかる奴にはわかるとかいう人もいるからなw
567:訴える名無しさん。
11/10/09 20:36:37.40
まぁクスリでもやってないとあそこまで世間的に痛い勘違いを肯定して生きれないよな
まともな話も出来ないでキレたり逃げたりだもんなw
568:訴える名無しさん。
11/10/09 21:08:19.67
10年前だとこのスレも叩かれて荒らされるんだろうけど
時代だな、ほんとに元気無いなHIPHOP
569:訴える名無しさん。
11/10/10 00:41:47.76
元気ないのはみんな気がついてきたからだろ
自分たちの趣味と世の中の流れが離れていくことに足掻くのがダサい事に
570:訴える名無しさん。
11/10/10 00:52:40.04
珍走あがりの中２ハーコーがミュージシャンきどりしてた時は
叩こうという気にもなったけど、今はかわいそうだ
３０代後半とかで、レジとかちゃんと打てんのかな
571:訴える名無しさん。
11/10/10 01:19:20.49
言ってるだけで低迷を何とかする気概な感じられないもんな
中途半端に元気なベテランは文化活動やらTwitter芸人やら本業以外で忙しそうだし
いまだにやばい奴にはわかるとか子供みたいな事言ってるんだもんな
572:訴える名無しさん。
11/10/10 01:32:15.83
気色悪いスレだなw
573:訴える名無しさん。
11/10/10 07:46:04.53
USメジャーのチャラ掛けイベントしか客入らない。そういう事
現実見ないアングラなラッパー達。
574:訴える名無しさん。
11/10/10 08:26:01.03
マジレスで埋まるスレも珍しいが意外と言えてるな
ここに書かれてる事を受け入れられないで拒否してる奴が低迷の元凶だな
575:訴える名無しさん。
11/10/10 13:55:05.97 tqWmGusE
とりあえず日本語ラッパーは自分らが時代遅れのダサ坊になってることに気づいてない人が多いと思う
トラックメーカーは流行に敏感だから当然気づいてるわけだが本人らに面と向かってそのことをいえない
で、注文通りの時代遅れトラックを提供してしまう
576:訴える名無しさん。
11/10/10 13:58:12.80
どうゆうトラックが今っぽいんですかね？
577:訴える名無しさん。
11/10/10 14:04:54.13 tqWmGusE
こういうのだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:訴える名無しさん。
11/10/10 14:16:40.93 tqWmGusE
スヌープでも最近はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
579:訴える名無しさん。
11/10/10 15:00:09.30
スヌープは何やっても有りだけどピットブルあたりは数年後に一番ださいと言われそうだな
バブル期の趣味悪いディスコに毛が生えたクラブ調みたいにさw
でもどんなクラブでもかけれるように制作すると今はこんな感じかもな
580:訴える名無しさん。
11/10/10 15:09:16.55
ここら辺のピコピコ４つ打ち系のカウンターでサンプリングが一回りして返ってくると良いなぁ
581:訴える名無しさん。
11/10/10 15:16:00.10 tqWmGusE
ここら辺の音なら今聞いてもカッコいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
582:訴える名無しさん。
11/10/10 15:24:23.04
凄いの掘ってきたなw
583:訴える名無しさん。
11/10/10 15:24:27.27
>>580
逆に数年後はさらにポップ化が進んで日本のＡＫＢみたいなトラックでラップしてるオチ
584:訴える名無しさん。
11/10/10 17:08:36.01
>>580
それ日本でなら前からいるじゃんw
しかもモノによっては日本語ラッパーのトラックよりAKBの方が鳴りが良かったりしてw
585:訴える名無しさん。
11/10/10 18:23:39.48
>>580
残念ながらサンプリングは一部のトッププロデューサーとかラッパーしか使わなくなってるやん
金かかるから
てかリア充四つ打ち最高
イベ行くと女の子多いしイケてる奴多いからアガる
コアな曲かかるイベントってなんか童貞臭いのが多くて萎えるんだよな・・
>>581
こういうシティーポップって言うの？
バブリーな感じの
俺こういうの今興味あるので他にもいい曲あったら教えてくり
586:訴える名無しさん。
11/10/10 18:37:03.21 tqWmGusE
>>585
ユーロビートと呼ばれていたと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シティーポップは多分こういうの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
587:訴える名無しさん。
11/10/10 21:04:50.36
アリストレコードとジャイブレコードが潰れたね
588:訴える名無しさん。
11/10/10 21:10:03.74
>>512
発想はいいけど実際集まってみると
「俺はあんなにキモくない、もっと見た目も作る音もかっこいい」（ｷﾘｯ
みたいな痛いメンツが多すぎて、まともな作り手は消えていなくなると予想
ヒップホップは何か病み子のレベルがアレ過ぎて付いていけないわｗｗｗ
589:訴える名無しさん。
11/10/10 21:35:39.06
病んでる俺たちすげえ狂ってるが自慢だからな
変なのが多いよな
それを昇華出来てるのなんて極一部だよな
590:訴える名無しさん。
11/10/11 08:34:15.76
>>588
マイナーな音楽好きがイタイのはよくあることだけど、
ロックやブルースやジャズが好きなオッサンはたくさんいて、
そういうのを楽しむ場所だとバーとかが多いのかな？
せめてそういう感じが欲しいな、と思って。
俺もオッサンになってきて、でもＨＩＰＨＯＰは音楽としては好きだからな
なんかもったいない感じがするんだよな。音楽的な魅力はあるはずなのに、近寄り難い感じ。
591:訴える名無しさん。
11/10/11 10:54:42.52
>>590
わかる、不器用な人が多いんだろうな
592:訴える名無しさん。
11/10/11 11:24:50.91 hvcrLwXe
確かに不器用な人が多い
ヒップホップブームの時イケてるイメージを作ってたのはほとんどんにわか、ミーハー層であって
今となれば
アッパー系ヒップホップ好き 痛い、ウザい、ナルシストキモイ
ダウナー系ヒップホップ好き 暗い、近づきにくい、自分の価値観押し付けすぎキモイ
って感じ
アッパー系ヒップホップ好き（無名ラッパー）が調子に乗りすぎて女の子が「あいつキモイ」って言ってるのマジでよく聞く
593:訴える名無しさん。
11/10/11 13:03:28.40 lIvTNNLW
そのイケてるにわか、ミーハー層を元々のオタク層が、わかってないと説教したり排除したり処刑したからの今じゃね？
594:訴える名無しさん。
11/10/11 14:21:53.57
クラブありきの価値観が年々色濃くなって、オタク層の方が今や居場所がなくなってるよ
サンプリング権利を気にせずに幾らでもネットで発表できる時代おいて、
今だ現場主義が根強いこの業界
595:訴える名無しさん。
11/10/11 14:33:31.75 zE+o7BwX
現場主義っていっても地下で密かに繰り広げられる次世代ムーブメントではなく
移り変わる時代を受け入れられず地下に篭って細々と活動する２０世紀の亡霊って感じなんだよな
596:訴える名無しさん。
11/10/11 14:47:46.65
残念極まりないな
597:訴える名無しさん。
11/10/11 17:37:08.35
渋谷あたりはまだいいが、六本木のクラブはもう20世紀の亡霊そのものという感じ
池袋は20世紀の悪霊だが
598:訴える名無しさん。
11/10/11 21:08:16.66 H0EB19Dh
そんなにしおれてるのかなＨＩＰＨＯＰって、
うちの大学だとダンスサークルやラップサークルとかあって
凄い盛り上がってるけど。みんなクラブも大好きだよ。
うちは名古屋だから、オゾン行ったり。
週末２００人は入ってるよ。イベントなしの時でもね。
599:訴える名無しさん。
11/10/11 21:23:27.41
横浜は以前の3分の一って感じだね。
でもたま～にクラブの外に数百人行列を作るイベは稀にある。
あとレゲエだけどマイティのイベントベイホールみたいのが酸欠になるくらい混む
600:訴える名無しさん。
11/10/11 21:48:40.21 qMu4F9GO
名古屋は岐阜っ子がいっぱい集まってるんだろうよ
田舎に行けばまだまだ根強い人気があるから
601:訴える名無しさん。
11/10/11 21:56:21.37
田舎のクラブいってみたい
602:訴える名無しさん。
11/10/11 23:52:01.95
東京の大箱だと500でも寂しく見えるからな
地方のパンパンの2～300とかの方が盛り上がってて楽しそうだな
603:訴える名無しさん。
11/10/12 09:12:28.55
いいな、ここ大阪じゃクラブ営業停止の嵐で
おまけにHIPHOP勢い無くなって来てた所だったから
ほんとに終わった感じがするよw
604:訴える名無しさん。
11/10/12 09:35:57.94 pybKTq7q
たまに地方に行くとまるで時間が止まっているかのように
若い学生がhiphopマンセーしてたりでビックリする
605:訴える名無しさん。
11/10/12 10:51:31.31 PY7HvVNW
>>598
いかにもビーボーイ、ビーガールな人は今でも多いの？
606: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/10/12 10:53:09.28 PY7HvVNW
>>599
今はレゲエが音楽で一番マストなんかな？
607:訴える名無しさん。
11/10/12 13:07:41.17
いんや 横浜でも客呼べるレゲエは｢マイティ｣と｢ヤードビート｣くらい。
あとはみんなガラガラだよ。
個人的にはエイジアンスターとかマスターピースサウンドが好きなんだけどね
古いヒプホプかけてくれるから。
608:訴える名無しさん。
11/10/12 13:13:23.17 pybKTq7q
ジャパレゲも００年代半ばくらいがピークで後は年々下火だね
ってかどのジャンルもだいたい衰退してるし
今の若い子はジャンル云々ではなくアーティストで聞いてる感じ
609:訴える名無しさん。
11/10/12 15:19:33.66 s2+QfNia
>>608
とても健康的なリスナーだね
610:訴える名無しさん。
11/10/12 23:25:08.43
ジャンルで聴くからサグワナビーな音楽ど素人が調子のってたんだよ
妄走族とかあの辺が「ヒップホップ＝ださい」のイメージうえつけただろ
611:訴える名無しさん。
11/10/13 02:14:01.93
まあそれでも妄にヒップホップを名乗るなとは言えないだろ
誰のせいとか言ってるのはヒップホップ自体に魅力がなくなってる証拠だな
ダサいのしか残らなかったって事だから
612:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/13 04:53:02.95
J-RAPリスナーは洋ラップリスナーにディスられるのを楽しんでる所があるな
613:訴える名無しさん。
11/10/13 04:53:20.42
ちんぽこ飛んでっちゃった
614:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/13 04:57:10.77
俺は好きじゃないラッパーとかHIP HOPグループならHIP HOP名乗るなって
普通に言えるけどね洋楽リスナーは日本の全否定してるわけだし
615:訴える名無しさん。
11/10/13 05:02:44.86
俺は両方好きだよ！
616:訴える名無しさん。
11/10/13 05:59:41.87
お前の好きとHIPHOPかそうでないかとかラッパーがHIPHOPを名乗るのは関係ないだろw
しかもこんな所で言った所でコテハンいちリスナーのエゴはただの便所の落書きだからな
それに名乗らせたくないならそいつを抹殺するぐらいの勢いじゃないとな
コテハンの遠吠えじゃあなw
617:訴える名無しさん。
11/10/13 09:30:19.83 TSKS6Ety
今日日ヒップホップとかＡＫＢが好きなやつはスクールカースト最下層のやつだから関わりたくない
618:訴える名無しさん。
11/10/13 09:32:51.93 TSKS6Ety
おっとヒップホップじゃない、日本語ラップな
619:訴える名無しさん。
11/10/13 10:12:45.03 niXGeecC
昔、海外のクラブでテリヤキのカニエが参加した曲掛かって
おおっ!!て思ったら掛けたのはカニエのバ－スだけだった
そんなモンだよ結局。
620:訴える名無しさん。
11/10/13 12:15:23.43
流派Rでもニコラップを特集する時代
ニコファーレでライブしたりとか、
日本のNERDの文化になってるよ
俺ひろゆき大嫌いなんだよね
621:訴える名無しさん。
11/10/13 12:29:06.41 TSKS6Ety
そりゃ絶頂期から１０年が過ぎ今では髪型とかファッションとかに無頓着な糞ダセー層が日本語ラップを好き好んで聞いてるからな
まだNERDに媚びた方がマシ
あと何か勘違いしてるやつがいるけど今では日本語ラップ好きの層よりNERDの方が格上だぞ？
622:訴える名無しさん。
11/10/13 13:35:29.12 IjX0vyUP
さんぴんを忘れられないオッサン共が悪い ほとんどがヤクザ化してイベントの売り上げ、コネクション、売れそうな若手を掌握してる。
そういう駆け引きはマネージャーや広報同士でやればいい。
あとは二十歳以上しか入れなくしたのも かなりマイナス
若い子が昼イベとかで頑張ってても、所詮は発表会。井の中の蛙になるだけ
いざ20歳を過ぎて本格的に動こうと思ったら、夜の大人のルールや面倒くささについて来れず
『音楽の才能だけで成り上がれる世界じゃないんだ』っていうことに
挫折して、ネットに篭ってしまう。
623:訴える名無しさん。
11/10/13 13:48:51.46 IjX0vyUP
ネットに篭るのは悪いことじゃないんだけど ニコ動で音楽活動してたヲタクも
人気が出た途端に 結局コンサートやライブに出ちゃってるんでしょ？
「創作活動に生のコミュニケーションによる弊害は不必要だ」と思って
ネットで活動してみたものの 結局はネットの外に出たくてしょうがない。
人間関係の弊害を乗り越えられないやつはアーティストにはなれない。
624:訴える名無しさん。
11/10/13 14:08:38.18 clMR60Zl
自分で現状打破できないでネットに篭るのは良くない事だろ。現実逃避はいけないよ。
上の世代が既得権益にしがみつくのはどこの国でもどんな世界でも一緒だからね。
さんぴん世代だって冬の時代を上のディスコ世代とぶつかりながら下克上してやっと時代の流れをつかんだんだから。
だからかっこよかったんだよ。ま、さんぴん世代の一部は自分の欲や厚顔無恥なしがみつきで産廃化してるがね。
それも終わりつつあるんだからさ。次の世代がが篭ってれば現実の世界では終わる事になるよね。
それとも次の世代の現場は自由と無秩序なネット上かい？
ま、それも今なのかもな。
625:訴える名無しさん。
11/10/13 14:23:11.17
なんかさ白人に迫害された黒人がブロックパーティーを始めたのと似てるな。
日本の場合バブルなさんぴん世代に追われてニートな今の奴らがネットに逃げ込んでより合うみたいな。
結局は弱者の文化なのかね？
でも黒人の身体能力は弱者じゃないからヒップホップはワールドワイドになったと思うんだよね。
だとするとニート世代だと日本のヒップホップの未来は暗いね。
世間を巻き込まずに進むのかな？
626:訴える名無しさん。
11/10/13 14:27:51.21
今や地上波も旬なネットネタをピックアップしてるがな
しかも少し遅めで
627:訴える名無しさん。
11/10/13 14:29:26.84
あれだな、引っ込み思案で建前な日本人だと名無しで本音なネットの方がリアルなんじゃない？
628:訴える名無しさん。
11/10/13 15:13:20.77 IjX0vyUP
ネットは実生活をさらに楽しくするために使うツール
ネット自体を実生活として楽しんでしまうと実体が無くなる。
実体がない奴の作品は同じ穴のムジナ以外からは評価されない。
ネットで活動するのもいいけど実生活の活動とリンクさせるべきだし
名前も実名（活動名）で動くべき。
そうじゃないと成功しても失敗しても何も得られずに終わる。
629:訴える名無しさん。
11/10/13 15:22:07.42
ネットライムなんてのはまさに実体のない活動だなｗ
自分のURLや作品のHPを貼ってる奴なんていない
630:訴える名無しさん。
11/10/13 15:38:26.24
うん。どっかで堰を切ったように実社会に飛び出さないとな無い事と変わらないな。
そこで始めてわかる事もあるだろうし実体験を元にしたリリックだから人の心を捉えるんだからな。
631:訴える名無しさん。
11/10/13 21:28:09.11
ニート体質が本気でラップしたのがノリアキでしょ？
ネタなんだけど、ひきこもりががんばったらあんな感じだろうよ
632:訴える名無しさん。
11/10/13 21:52:38.37
そのニートラップを日本独自のヒップホップとして胸をはれるか？と言われるとうーんだな。
かと言って在日顔のサグラップもうーんなんだよなw
633:訴える名無しさん。
11/10/13 21:55:26.87 TSKS6Ety
>>631
あれ以降ＵＳラップもＢＰＭ早めでシンセ主体の音に変化したしな
何だかんだ言ってノリアキの影響力は凄いと思う
634:訴える名無しさん。
11/10/13 21:55:45.13
>>623
それは別にいいんじゃないの？チャンスが広がったと捉えた方が。
SIMI LABの人とか、クラブじゃ年上ヤンキー系が絡んできてウザかったから、
そっち諦めてまずYOU TUBEにＵＰして名前売った、とか言ってたよ。
>>631
ニートでカッコつけるとすると、リリシズムに行くしかないと思うんだけど
志人路線とか、別でもいいけど、実体験ネタだけだと苦しいだろうし
抽象的にして誤魔化せるしな。
635:訴える名無しさん。
11/10/14 09:46:56.65
今更だがHIPHOPは完全に飽きられてるな
636:訴える名無しさん。
11/10/14 13:11:08.31 J+469aAX
まだ始まってないだろ
ようやくメシア辺りが知られ始めてんだから
SEEDAがポップチャート入ってKREVAと張れたらようやく第一歩だよ
637:訴える名無しさん。
11/10/14 14:04:13.05 5V2cTLyq
もう駄目だろｗ
リスナー層を見れば分かるが
今風のイケてる若者は日本語ラップなんて眼中にないし
流行最後尾の田舎っぺたちが好き好んで聞く音楽になってる
638:訴える名無しさん。
11/10/14 15:25:55.67
お前らに崇められてるSEEDじゃ無理さ
639:訴える名無しさん。
11/10/14 15:33:18.79
今やポップチャート自体が終わってきてるのにな
昔と違って発売週に数千枚とか売れればかなり上位に食い込めるはずなのにヒップホップなんて全然いないだろ
それはヒップホップフォロワー達自身が世間からズレてんだよな
もっとわかりやすい今風の美メロ美形が日本のヒップホップの中にいて実力あってプッシュされないとな
640:訴える名無しさん。
11/10/14 15:52:21.82 GYBhcwnN
時代遅れのおっさんが９０年代の価値観でセンスのいいやつは分かるとか訳の分からんことを言ってるのが今の日本語ラップシーン
641:V.I.P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/14 15:55:08.28
Def Techのアルバム売れてるぞ
642:訴える名無しさん。
11/10/14 15:59:52.88 GYBhcwnN
層化学会が買占めてんだろ
643:訴える名無しさん。
11/10/14 16:10:15.12 2UAYyemp
メタ表現を表明してるHIPHOPが更に俯瞰した視点からの突込み企画であるノリアキに影響受けてていいのかよｗ
644:訴える名無しさん。
11/10/14 17:08:05.35 t5iQOeDE
>>640
かつ、その価値観を押し付けようとしてくる
嫌いと言わせないんだよね、いつまでやってんだか
そりゃ衰退するよ
645:訴える名無しさん。
11/10/14 17:47:54.94
>>640
具体的に誰のこと言ってんの？
手前のスキルを疑えよ
646:訴える名無しさん。
11/10/14 19:12:12.88 meAsLnnM
今のヒップホップにヤンキー体質はいらんよ
六本木や池袋界隈のクラブでそんな感じの時代遅れの連中が傷舐めあってるけど、
おっさんの俺から見てもオェ～ッてなるわ
オールドスクールにもいい音が沢山あるのに、こういう馬鹿がでしゃばるから悪く言われるんで悲しいよ
647:訴える名無しさん。
11/10/14 19:18:57.71 MK4DmpDL
昔の音が悪いわけがない
しかし１０～２０年前に流行った音で俺らが最先端、一番イケテルとか訳の分からんことを言うから誰も相手にしなくなる
648:訴える名無しさん。
11/10/14 19:24:23.94 meAsLnnM
それが原因で若い奴等が現場から離れてるんだよね
老害は分かってないんだよね
649:訴える名無しさん。
11/10/14 20:49:44.45
老害は才能あって世間に受ける若い奴を認めると自分達が危ういから
自分達を越えれそうにない小物を認めて才能ある奴はつぶすんじゃね？難癖つけて
だからわかってやってるんだと思うよ
650:訴える名無しさん。
11/10/14 22:49:04.05 meAsLnnM
ギャングスタラップやってる奴らを調子に乗らせてるだけだろ
単純だし、操りやすい
651:訴える名無しさん。
11/10/14 23:58:50.99
別にヤンキーが個性発揮してラップするのはいいけど
日本的に集団で行動していきがるからな
そんな奴らにかぎってリアルリアル言うのが滑稽ｗ
652:訴える名無しさん。
11/10/15 01:03:07.55
REALは良いけどリアル（笑）だとなw
653:訴える名無しさん。
11/10/15 07:19:12.44
hiphopの意味ってなんじゃ？
教えて先生！！
654:訴える名無しさん。
11/10/15 09:21:24.40
ママを大切にする事かな
655:訴える名無しさん。
11/10/15 18:03:20.19
ストレス発散腰フリフリだろw
656:訴える名無しさん。
11/10/16 09:51:58.84
思うんだけどPCが流通して来たくらいに
音楽がつまらなくなった気がするんだよね
HIPHOPに限らずJ POPとかも
気のせいならいいんだけど・・
657:訴える名無しさん。
11/10/16 10:31:28.40 OwsGeZSF
>>656
世の中情報が溢れすぎてもう訳ワカメ
昔はジャケ買いの美学があった
あと昨日こんなレスあった↓
581 名前：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 11:13:47.25 ID:o2qkS5lg0
>>73
その結果、人と人、人と物の結びつきが弱くなった気がする。
多数の候補のなかから比較検討し、
非常に合理的な理由（容姿・収入・地位・ブランド）で選ばれた為、
その理由が損なわれた時（老化・減収・リストラ）は非常に合理的に
飽きられ捨てられる。
人と人、人と物の結びつきは、
結びついた原因が非合理的なほうが実は強い。
658:訴える名無しさん。
11/10/16 10:38:37.38
ヒップホップどころの話じゃないな
659:訴える名無しさん。
11/10/16 12:02:26.81 aFZB9fKf
日本には色んな音楽ジャンルがあるが、これほど審査がないジャンルはないだろう。
要するにプロになるにはもっとハードルを上げて少数精鋭にすべきだろ。
少なくともダンスと楽器ぐらいマスターしてないとプロになれないぐらいにしろよ。
現状はそこら辺の何にも出来ない柄の悪いデブやチビがのさばってるだけだろ。
660:訴える名無しさん。
11/10/16 12:19:53.83 OwsGeZSF
音楽素人でもこういうのもアリだなと思える納得の作品を作ってるやつならいいと思う
しかし現状はそういうのは端っこの方で細々と活動してるだけで
ヒップホップの形だけ真似してる悪ぶってるボンボンが中心にどっしり居座ってる
661:訴える名無しさん。
11/10/16 12:42:46.36
>>656
たしかに!!PCの性能が上がるのと反比例してるっすよね
昔は明らかに違法だがヤフオクとかであった
USのPV集とか買ってたモン自分
今は何発売されてもドキドキしなくなった。
662:訴える名無しさん。
11/10/16 14:23:29.55
>>649
今だけじゃなくて昔からだよ
ブレイクダンス初期なんかも一子相伝みたいな聞こえの良い事言ってたが
単なる身内ノリで今もほとんど変わってないし
663:訴える名無しさん。
11/10/16 17:29:59.37 pya7FWO1
あの程度の音楽性の上に身内ノリで
よく食っていけるなｗ
バンドだとインディーズでもコアな女性ファンたちがいたりハコがあって演奏できるけど
金持ちのボンボンが仲間集めて盛り上がってるだけじゃねーの。
664:訴える名無しさん。
11/10/16 17:33:05.39 QDEIFGaA
>>663
金持ちのボンボンや本業の充実してる人が趣味でやってるイメージ
665:V. I. P.MC ◆XEvUT1ciAM
11/10/16 17:37:25.79
>>1は洋楽の話って言ってるのに結局は日本語ラップの話になるな
666:訴える名無しさん。
11/10/16 17:38:44.21 QDEIFGaA
ＵＳのは日本人の価値観が追いついてないだけで順調なんじゃね？
667:訴える名無しさん。
11/10/16 17:48:57.73
USはアングラから始まって後にチャートを席巻して一時代築いてるし億万長者が何人もいるもんな
一時の勢いは無くてもすでに出来上がってる感じがするから確かに超低迷ではないかも
そうなると超低迷って言葉に当てはまるのは日本語ラップのシーンてことになるよね
668:訴える名無しさん。
11/10/16 17:57:00.64 QDEIFGaA
むしろあの音楽性であんだけ売れたのが異常
で、その後ポップ化するのは必然の流れ
669:訴える名無しさん。
11/10/16 18:00:29.33
>>663
だから現実的にクラブの客層がどんどん低レベルになってるじゃん
今都内で言えば、ガスパ、ハーレムみたいな糞箱がヒップホップで有名なんだぜ・・・
「一緒に行こうか？」なんて誘えるような箱じゃねーじゃん
音楽好きが集まったら、少なくとも俺は誘わない、つーか恥ずかしくて誘えないよ
適当にお茶を濁してハウスかレゲエの盛り上がってる箱にでも行くかな
ヒップホップなんて盛り上がってても身内ノリとか頭の弱い連中だけだしな
670:訴える名無しさん。
11/10/16 18:06:37.49
いつからかインテリジェンスが抜けきって頭の悪い奴の聞く音楽の象徴になってしまったからな
671:訴える名無しさん。
11/10/16 18:13:03.59
>>670
べつにそれが悪いわけじゃないんだ
ヒップホップには様々な価値観がある方がいい
それがメインに置かれてしまってるから問題なんだよ
頭が悪い奴が聴いてもいいんだ
極端な話、インテリなんて一人もいなくても構わない
ただバカを操縦できないような甲斐性なしが上に立ち、のさばるから問題なんだよ
672:訴える名無しさん。
11/10/16 18:16:14.13
上に立ってる奴がバカだからな甲斐性ないからフックアップも出来ないし
673:訴える名無しさん。
11/10/16 18:16:50.21
>>667
そもそも日本でラップは根付いてない
この板で嫌われているようなメジャーシーンのPOPもラップと認めるにしても
それらも言うほど大して売れてないじゃん
674:訴える名無しさん。
11/10/16 18:26:46.35
>>672
フックアップはしてないと回らない世界だからしてるよ
問題は持ち上げられた人が現場で長くいられるほど魅力的な世界じゃないということだ
ある程度の歳いったら、こんな幼稚な世界に身を置けない、やーめたって人がほとんどじゃん
続けても日本から出て活動するかでしょ
これじゃ日本のヒップホップのレベルが上がらないはずだ
675:訴える名無しさん。
11/10/16 18:30:21.68
USだとヒップホップシーンのど真ん中が全米チャートで一位とかだもんね
まあ発祥の地で本場だからかね
日本は良くてラップが入ってるポップミュージックだからね
曲中に取り入れてる歌唱法のひとつでしかない
676:訴える名無しさん。
11/10/16 18:36:33.65
>>675
今海外で音楽ジャンルを超えて作曲するプロジェクトがあるんだよね
ラッパーとクラシック作曲家で合同制作したりとか面白いよ
日本でもそういう事をやっていかないと生き残れないと思う
日本は様式美がシーンをつまらなくしてるんだよ
かっこいい服で決めてクラブで酒を飲みながら女をナンパして、みたいな
そういうのが悪いとは言わないけど、そうじゃない奴らなんて日本にまず居ないじゃない？
677:訴える名無しさん。
11/10/16 18:37:11.52
幼稚と言うか有志が集まる同好会レベルで金にもならないから大人としてやってられないんじゃね？
世間からいい歳して何やってんの？って見られる程度の遊びでしかないと言うか
それこそアメリカなら一攫千金で車から豪邸から手に入れて人生クリア出来るからヒップホップにはまる奴が後を絶たないんだろうし
スキルとかフローとか本物の文化を勉強とかどうでも良いからヒップホップで夢を与える人物が出てこない限り無理だろ
678:訴える名無しさん。
11/10/16 18:40:32.20
ていうか日本でヒップホップを本当に体現出来てる奴なんているのか？
オレらは本物とか言ってるだけで実は全員が猿真似レベルなんじゃないのか？
本場USの第一線に食い込んでる日本人アーティストとかいないもんね
679:訴える名無しさん。
11/10/16 18:41:28.70 ZR11JjHC
まぁ今の日本人にどこまで理解力があるかだと思う
糞だなぁと震災前まで思ってたけど震災起こってもアホみたいな奴ばっかだし、マスメディアと政府の汚さもバレた
だけどあんま関心ないんだろうね
自分の興味ある事以外には全く無関心っていうか一昔前の自己中なヲタク臭い考えが今は主流な気がする
ちょっと難しかったり自ら学んで何かやる事が苦手なんじゃないの？
HIP HOPってコレが重要じゃん
別にHIP HOPじゃなくてもいいけど最近の考え方って理解する前に知らないとシカトか批判か中傷でしょ
HIP HOPって知らないと何それ？って関心沸く事が何より大事な気がする
680:訴える名無しさん。
11/10/16 18:42:46.26
>>677
それにはまず英語をしっかり勉強する事だね
そんな当たり前の事すら気が付いてない人ばっかりだもんね
感覚でどうにかなんてなるなんてご都合主義の魔法の言葉だな
それで実を結ぶモノなんてたかが知れてるのに
681:訴える名無しさん。
11/10/16 18:47:43.74
>>678
真似できてるかすら怪しい
>>679
言いたいことは分かる
最近はＤＱＮの方が自己中が多いよ
テレビ局も最近「ヤンキー実はいい人キャンペーン」みたいなの
めっきりやらなくなったよね
何故だかは世間見れば分かるでしょ？
東京都知事もヤクザ廃止って騒ぐ時代だ
682:訴える名無しさん。
11/10/16 19:01:37.49
なんかさその勉強とかの概念が世界的にも義務教育が行き届いてる日本人らしいというかさ
やっぱり日本人は平均的に真面目なんだろうなと思うんだよね
それこそ本場アメリカの黒人は生まれ持った感覚とノリでヒップホップしてるんだけどな
それは元々が違うから出来ないんだよな
だから文化とか勉強とか頭で考えちゃうんだろうな
683:訴える名無しさん。
11/10/16 19:14:32.50
ヒップホップって知らないと何それ？かぁ
それ今更遅いような...
日本人はすでにヒップホップ？あぁ知ってるよあのダサいDQNがYO！YO！って言ってるやつだろって認識してるような
むしろヒップホップなんて知らないって奴の方がマトモと言うか
しかもロックと違って硬派でカッコいい不良な先輩ってイメージもないし
684:訴える名無しさん。
11/10/16 19:22:04.98
感覚で実を結ぶのがアートなんだがな
音楽なんてその最たるモノだろ
それを勉強とか頭でっかちな事いってるから一部のマニアしか受けないんだろうな
選ぶ側のリスナーのせいにしてわかる奴だけわかれば良いのだからね
その意識が日本のヒップホップシーンを満たしてるならこの国にヒップホップは理解出来ないんじゃないか？
685:訴える名無しさん。
11/10/16 19:33:27.69
要するに、わかってようがわかってなかろうがスゲー！とかカッコいい！とかヤバイ！とかが一般人に通じればよいんじゃね？
それがワールドワイドなヒップホップの魅力じゃね？
英語すらわからない人も世界中でヒップホップ聞いてるんだからさ
その世界中の人がヒップホップを勉強して理解してるとは思えないんだよね
ていうか音楽聞くのに努力して勉強なんてオカシイでしょw
プロのミュージシャン側じゃないんだからw
686:訴える名無しさん。
11/10/16 19:44:25.30 ZR11JjHC
>>683
切るトコ違うｗ
分かりやすく言うと
HIP HOPにおいて
何事にも何それ？っていうリアクションというか意識を持つ事が大事っていうこと
じゃないとHIP HOPアーティストのリリックだってHIP HOP内のトピックスになるし、HIP HOP側から外への認識のされ方も変わらない
ま、その外の無関心さも問題だと思うけど
HIP HOPに限らず今の日本って興味ある事や趣味を惰性でやってる奴多い
趣味を面白くするには他の事に関心持つ事が大事なのに、各々が勝手に毛嫌いしあってる気もする
687:訴える名無しさん。
11/10/16 19:58:45.68
>>682
日本人にはその感覚が備わってないから
きちんと基礎からやれという意味で英語を覚えたほうがいいと
黒人が詫び寂びの世界を理解できないのと同じ
感覚で音楽を作るのはDJはできるにしても
ラッパーが本場の文化を知らないとのはどうだろうか
リアルかどうかにこだわるわりには苦労するところからは逃げるよな
688:訴える名無しさん。
11/10/16 20:15:03.98
>>686
でもそれって外側の人が言われてする事でも強制的にする事でもないですよね
それに今の日本に限らず一般大衆って楽に流されやすいものだから
流行ってなかったり自分に直接の影響が無ければへぇで終わるのもあたり前のような気がします
それは本当にヒップホップから見て外側の無関心の問題ですかね？
逆にヒップホップが外側で内側で関心を持たれて流行ってる物もあると思うんですけど
実際は趣味にお金と時間をかけるほど余裕が無いのが国内のリアルな実情じゃないですかね？
特に今は時間もお金も余ってる人が大半じゃないと思うんですよ
それがなんでヒップホップの外側のリスナー側の意識の問題なんですかね？
むしろ逆で一般大衆を俯瞰した目でみてる一部の富裕層の趣味として日本ではヒップホップが浸透してて
そんなベテラン第一世代の恵まれた無邪気な熱さと時間にも金にも余裕のない一般人のしらけっぷりの温度差を
プレイヤー側のベテランさんが認識してないで突き放すからじゃないですかね？
689:訴える名無しさん。
11/10/16 20:20:34.23
好きだから余裕が無くてもやるもんじゃないの？
690:訴える名無しさん。
11/10/16 20:48:31.25
>>687
英語を勉強する事がヒップホップの基礎なんですかね？
確かに英語が出来た方が良いとは思いますが英語が理解出来てもUSのロックもヒップホップも言葉使いなんてめちゃくちゃですよ
元々が学の無い奴の散文がほとんどだしスラングもあるし文法なんてめちゃくちゃだし
ネイティブの人でもラップが聞き取りにくいのなんてザラじゃないですか
本来、侘び寂びもヒップホップのグルーヴも言葉では説明しにくい モノではないですかね？
それに黒人にも侘び寂びの世界は理解出来るんじゃないでしょうか？
禅の文化は世界中に浸透してますし日本語とかの語学の理解よりその精神性が重んじられてると思います
言語の壁は翻訳で越えられますが感覚や精神性は文化自体に直接触れるのが第一かと思います
そこは言語を越えた体感、感覚の世界ですよね
侘び寂びならそれを体現出来る禅にヒップホップなら本場アメリカのヒップホップの文化に直接触れるそこに多少の言語力が必要だと思いますが
でもリスナーにその努力を求めるのですかね？
ラッパーも文化を伝える伝道師でもないですからね
ヒップホップってそんなに難しい高尚な音楽でしたっけ？
もっと簡単で楽しいものではなかったでしたっけ？
691:訴える名無しさん。
11/10/16 20:51:09.39
>>689
プロを目指してるんならそうだけど
外側の一般のリスナーは余裕が無かったら聞かないでしょ
プロだって頑張っても得る物無ければやらないでしょ
アマチュアじゃなくてプロなんだから
692:訴える名無しさん。
11/10/16 20:56:45.30 ZR11JjHC
>>688
俺が問題として挙げてるのはHIP HOPとか関係なく外側の意識
別にHIP HOPに関心持て、なんて思わないし
要はこの問題はHIP HOPだけじゃなく他のジャンルや事柄にも起きてるということ
アイドルやお笑いには起きてないように見えるかもしれないけど規模が縮小してるのは間違いないし本当の意味でのクロスオーバーが無い
もちろん金や時間がないのも分かるよ
だけどこのままいくとエンターテイメントのみならずマジでつまらない日本になる
そうならない為に色んな事に興味を持てる人達が必要
693:訴える名無しさん。
11/10/16 21:00:41.17
なんかさリスナーにプロの苦労を知れって押し付けてるだけじゃね？
俺らはこんなに英語もヒップホップも勉強してるからリアルなんだよ！と
お前らも勉強してついてこい！と
で、リスナーがうわっ何それめんどくさ！みたいな
しかも勉強して頑張ってても売れてないし成功してないし誰得？みたいな
いつまでもそんなんだから日本でヒップホップ超低迷は極自然な流れじゃない？
694:訴える名無しさん。
11/10/16 21:09:57.12
>>692
あ！いつの間に論点がヒップホップではない所に移ってたんですね
失礼しました！ん？と言うと外側の意識って何の外側ですか？
そうなると規模が縮小してるのは全体の流れで必然じゃないですかね？
不況しかり、少子化しかり、ゆとり教育しかり、既得権益にしがみつく人しかり
それに少なからず予算の無い中でひねり出してる今のエンターテイメントで満足してる人もいると思いますし
ヒップホップに興味が無いだけで若い子は色んな事に興味を持ってるのではないでしょうか？
しかも現状を見ると今の若い子はジャンルとかをとっくに超えてクロスオーバーしまくってるような
ネットなんてクロスオーバーの宝庫ですよね
一般人と有名人すら繋げるツイッターなんて最たる物かと
695:訴える名無しさん。
11/10/16 21:17:00.35
確かにファンモンをヒップホップと思って喜んでる子供がいたとしたらそれはクロスオーバーになるか...
696:訴える名無しさん。
11/10/16 21:18:54.93 ZR11JjHC
まぁその満足ってのが低迷だと思う
あと、ツイッターやインターネットってのも問題だよ
テレビやラジオは興味ないのも目や耳に入らざるを得ないけど、インターネットって興味あることを前提に検索かけるし