14/05/03 10:44:52.48
>>449
肯定のソースはまだ～？
451:何語で名無しますか？
14/05/03 10:45:14.75
>>448
ちなみに世界的にはシナ語、チベット語を同祖と看做しての研究が主流で、
秦以前の字音再構にはチベット語文語の綴りから推定する
祖語再構の研究もなされている（中共によってではない）
例
URLﾘﾝｸ(www.for.aichi-pu.ac.jp)
452:何語で名無しますか？
14/05/03 10:46:48.77
>>450
カールグレンは知ってる？
それ以降の研究を知ってるなら、そんな大嘘は出てこないよ
453:何語で名無しますか？
14/05/03 10:52:13.95
>>450
URLﾘﾝｸ(www.minpaku.ac.jp)
454:何語で名無しますか？
14/05/03 10:59:31.54
>>450
さて、さしたる信憑性のないWikipediaであるが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チベット・ビルマ語派はシナチベット語族の一語派と記載
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
英語版でも同様
455:何語で名無しますか？
14/05/03 11:04:25.55
>>450
URLﾘﾝｸ(m.kotobank.jp)語族
どうみても証明なの？
456:何語で名無しますか？
14/05/03 11:09:23.52
シナチベット語族なんてハムセム語族やモンクメール語族レベルの未熟な学説
457:何語で名無しますか？
14/05/03 11:16:43.94
>>456
シナチベット語族→今でも主流。タイカダイ、ミャオヤオなどが外される
セムハム語族→アフロアジア語族に再分類
モンクメール語族→オーストロアジア語族内の語派
ということで、今でも定説です
458:何語で名無しますか？
14/05/03 13:40:55.98
>>457
証明はされてないが
ベトナム語も最近は外されてきているが
459:何語で名無しますか？
14/05/03 13:41:31.08
チベット語と漢語が同じ祖語に遡るからといって
べつに漢人王朝や中国共産党のチベット支配を正当化できるわけではない
逆に漢民族だからといって一つの国である必要もない
台湾だって香港だって独立する資格はある
460:何語で名無しますか？
14/05/03 13:48:47.96
>>458
まず漢語、チベット語間では証明済み
そこから始まった
そもそもベトナム語が何から外されたの？
オーストロアジア語族からって意味？
シナチベット語族に分類されたことはないが
461:何語で名無しますか？
14/05/03 13:50:49.57
>>459
その通りだし当たり前
中国共産党だってそれを根拠に正当化したことはない
（モンゴル語やウイグル語をシナチベット語族に分類しようとしたこともない）
だから「中華民族」という歴史共有体を無理やり作り出して支配を正当化すると言う手法
シナチベット語族云々とは何ら関係がない
462:何語で名無しますか？
14/05/03 14:36:32.89
>>460
おまえ、比較言語学を全く理解してないだろ。笑える。
463:何語で名無しますか？
14/05/03 14:44:57.80
>>462
比較言語学的手法で漢語・チベット語の同族関係が証明されたのはかなり前だが、
一体何を言ってるんだ？
音韻対応分析はとっくの昔に済んでて、基礎語彙について数百の一致例があるため、
誰も同系言語であることに異論を唱えない
疑義が呈されているのは他の言語についてであり、だからタイカダイのように一致語彙が基礎語彙にまで及んでいても、基層語が異なると判定されて外されたりしたのだ
お前がただの素人で、言語学、特にシナチベット語族について論文の一本も読んでないことは明らかだ
464:何語で名無しますか？
14/05/03 14:47:04.46
>>462
そもそも言語学をまともにやったことないだろ
大学の一般教養で半期取った程度か？
465:何語で名無しますか？
14/05/03 15:38:16.31
まーた、弥太郎ｾﾝｾの㌧ﾃﾞﾓ珍説かよ？ｗｗｗ
466:何語で名無しますか？
14/05/03 15:53:22.12
>>463
弥太郎さん必死すぎ。
シナ語とチベット語が同族だという奴もいる。
という程度。
ニジェールコルドファン語族だって否定する
奴はいる。
印欧語族とはレベルが違うのだよ。
467:何語で名無しますか？
14/05/03 23:43:45.21
>>466
弥太郎でもないし（弥太郎とは対立してる）
シナ語とチベット語が同系でない、と主張してるのはじゃあ誰？
同系説のもとに幾多の漢語上古音再構が行われてて、無数の論文もチベット文語からの再構音に元図いて行われてる現状でそんな馬鹿なこと言ってる学者がいるならその名前を挙げてみればいい
468:何語で名無しますか？
14/05/04 00:21:27.57
まあ、同族という奴もいる程度というバカは、まあこれらを読んでみてからもう一回言ってみて
URLﾘﾝｸ(www.chilin.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(air.lib.akita-u.ac.jp)(75).pdf
URLﾘﾝｸ(www.kanken.or.jp)
469:何語で名無しますか？
14/05/04 00:21:57.71
何でも弥太郎に見える姫野とか言う醜く太った中年の馬鹿が要るからな
470:何語で名無しますか？
14/05/04 00:25:41.09
>>469
弥太郎、シナチベット語族は専門外なんだから口出すなよ
471:何語で名無しますか？
14/05/04 00:28:38.89
>>470
誰でも弥太郎来たーｗｗｗｗｗｗｗ
100パー違うと断言してあげますわ
472:何語で名無しますか？
14/05/04 00:34:47.19
>>471
姫に連発してりゃ思われるだろ
違うとお前が断言しても信憑性すらない
473:何語で名無しますか？
14/05/04 00:39:13.58
>>472
弥太郎、中尾恵一は俺みたいに姫野雅孝の名前を呼ぶことは無いｗ
乱太郎呼ばわりはしてもな
474:何語で名無しますか？
14/05/04 00:42:31.79
>>473
そりゃ本人だからだろｗ
475:何語で名無しますか？
14/05/04 00:48:41.43
また、オレじゃない詐欺の弥太郎か？ｗｗｗ
476:何語で名無しますか？
14/05/04 01:01:13.94
こいつの無差別弥太郎認定は有名すぎるｗ
83何語で名無しますか？[] 2012/03/09(金) 09:27:12.87
---------外国語板テロリスト-------------
かつては弥太郎（デイトリッパー中尾）を排除する目的で繋がった
「構い荒らし」だったが、無関係のスレまで弥太郎連呼で執拗に無差別攻撃し
弥太郎を叩ければどんなネタでも構わないと言う手段を選ばない狂信的テロリスト
自分に共感しない意見を言う者は全て弥太郎の自演だという妄想を持っている
＊負けドニア（姫野雅孝）
・典型的なビッグマウス、ファビョると盛大に草を生やす、「外国語板テロリスト」の筆頭
・弥太郎にボコられた情けない過去を持つため執拗に粘着する、口癖は「正書法」「アカデミー」「自演」
・別名「自演認定厨」とも呼ばれ自分に反対する意見は全部弥太郎の自演と決めつける
・コピペや物まねが得意
・オリジナリティ欠如のため、得意げに貼る改変コピペに対して「コソ泥」と揶揄される
・草の生やし方、下品な煽り方、半角カナやレスアンカーの使い方に特徴があり、非常に分かりやすい荒らし
・自分の意に添わない意見は全て弥太郎の自演に見えるという典型的な妄想野郎
477:何語で名無しますか？
14/05/04 14:12:08.34
>>468
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
シナ語族は作業仮説ナウ
広東語はオーストロアジア語族？
478:何語で名無しますか？
14/05/04 14:45:25.81
>>477
この爺さん完全に専門外（トルコ語ならびにトルコ国内の少数民族語）
シナ・チベット語両言語の間で既に行われた対比研究についての知識はないものと思われる
（前掲のいくつかの文献を読めばどのような対比、比定か分かる）
ちなみに広東語についてはチュワン語などの基層語の存在が仮定されている
（統語、基礎語彙に非漢語的要素がある）
ただし言語系統上オーストロアジア語族に分類されたことはない
シナチベット語の専門家の文献を読むべき
シナ語、チベット語いずれの専門家でもいいが、上古音研究者が一番詳しい
479:何語で名無しますか？
14/05/04 14:49:43.02
>>477
もう一つ言っておくと、この爺さんの学説に関する知識自体がおよそ８０年代のもの
（タイカダイなどはとっくにシナチベット語族から外されている）
480:何語で名無しますか？
14/05/04 15:22:27.16
>>479
弥太郎さん必死すぎw
481:何語で名無しますか？
14/05/04 15:29:02.79
>>480
弥太郎がシナチベット語族知ってるわけないだろ
NHK中国語ですら投げ出したんだからｗ
482:何語で名無しますか？
14/05/04 15:34:42.93
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
厳密な比較言語学の方法論に則って成立した
語族の数は、さほど多くありません。印欧語族
やセム語族、ウラル語族などの輝かしい成果
は、例外です。
483:何語で名無しますか？
14/05/04 15:37:56.59
>>482
面白いなこの爺さん
ここまで来るとこの爺さん自身がトンデモ学者だわ
（少なくとも日本、欧米の学会で受け入れられるような説ではない）
484:何語で名無しますか？
14/05/04 15:41:07.88
>>482
ちなみに根拠のないただのブログいくら貼っても反証にならないからね
485:何語で名無しますか？
14/05/04 15:52:06.16
>>468
これが根拠？
486:何語で名無しますか？
14/05/04 15:53:07.93
>>485
シナ語チベット語が同系とされて上古音再構にチベット語が利用されている例
もしくはその逆パターン
487:何語で名無しますか？
14/05/04 15:56:55.53
>>485
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)(n/m/%C5%8B)
こういうの全部見たければたどれるよ
488:何語で名無しますか？
14/05/04 16:04:21.99
>>486
比較言語学は？
489:何語で名無しますか？
14/05/17 15:04:56.51
>>488
比較言語学的に対比した例は上記参照
490:何語で名無しますか？
14/05/17 15:13:15.45
>>488
Karlgrenの論文でもいいけどね、ものすごく前のになるけど