14/06/14 18:08:36.27 canEO/rA
表現規制問題まとめ
URLﾘﾝｸ(mitb.jpn.org)
規制派衆議院議員リスト（発言・法案 ソース付き）
URLﾘﾝｸ(mitb.jpn.org)
青少年に伝えたいエンタメの自由Wiki
URLﾘﾝｸ(www54.atwiki.jp)
3:無党派さん
14/06/14 18:09:24.26 canEO/rA
・手紙などを送る場合の参考資料
「児童ポルノ法」での議員へのお手紙の書き方
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
サブカル自由主義：議員さんへのメールや手紙、その書き方について
URLﾘﾝｸ(tuchizaki.blog24.fc2.com)
Hikichinさんによる、
児童ポルノ禁止法、資料リンク集(2013年5月25日現在)
URLﾘﾝｸ(consideration-hikichin.blogspot.jp)
・難しい場合は団体に寄付するのも手です
NPO法人うぐいすリボン
URLﾘﾝｸ(www.jfsribbon.org)
コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.jp)
4:無党派さん
14/06/14 18:12:28.94 canEO/rA
・注意！
このスレに出現する「エアトス」と呼ばれる人物は規制反対派を装った荒らしです。
何度も規制派及び規制反対派への突撃を煽っていますが、完全に無視しましょう。
彼についてはこちらを参照することをオススメします。
【エアトス】高橋哲也まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
これまでの経緯
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
高橋哲也とは
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆12
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
5:無党派さん
14/06/14 18:13:04.94 canEO/rA
>>2
追補
エンターテイメント表現の自由の会
URLﾘﾝｸ(afee.jp)
6:無党派さん
14/06/14 18:14:02.81 canEO/rA
テンプレ以上
>>1からのお知らせ
反対派に対しロリコンと悪罵を連呼しスレの機能を止めようとする通称・ロリレンコ書記長
並びに「荒らしを相手にするな」とやはり悪罵を撒き散らす推進派の工作が多発しています
下記のようなマニュアルに基づいた児童ポルノ法改悪反対運動に対する妨害工作ですので
見かけたら堂々と「ロリレンコ書記長ｗ」と嘲笑してやりましょう
---
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/24(土) 03:00:37.73 ID:YuS8ESgR0
■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』
・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
◆比較
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
◆脅迫
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
◆レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと
7:無党派さん
14/06/14 18:14:34.84 canEO/rA
おまけ
ポールトゥウィン・ピットクルーホールディングス(株)の株価
URLﾘﾝｸ(minkabu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
8:無党派さん
14/06/14 18:18:22.22 Xt76p9n2
>>1
乙
9:無党派さん
14/06/14 19:15:07.24 qhlEhTob
スレ立て乙。ただし>>6は無視で。
前スレより
24 無党派さん sage 2014/05/27(火) 21:36:56.21 ID:v+7xqSGV
スレ立ては乙。
しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。
荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。
(略)
>●投稿のルール
> ・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
10:無党派さん
14/06/14 19:53:18.87 B4Mqwk7L
児ポ規制改悪法案（性的好奇心目的所持罪）
①１３条プライバシー権
※個人の所有物に国家権力が踏込む
②１９条思想良心の自由
③２１条表現の自由
④２９条財産権
⑤３１条罪刑法定主義
※個人の内心に明確なガイドラインを設けるのは不可能、
罪となる構成要件が明確でない法律は違憲
⑥３９条事後法・遡及処罰の禁止
の侵害に当たるから、たとえ成立しても規制対象を不当に拡大する事を反対するのは終わらない
11:無党派さん
14/06/14 20:07:53.52 SiU2R7Gz
886:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/13(金) 16:43:07.23 ID:k8WvmBRu0(30)
これ採決まで行くか？
参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 35分
参議院法務委員会（案） 6月17日13:00～ 案件：児ポ法改正案
山下雄平君（自）
小川敏夫君（民）
佐々木さやか君（公）
真山勇一君（維）
山田太郎君（みんな）
仁比聡平君（共）
谷亮子君（生）
※維結までは20min、
以降は40min
私、山田太郎の質疑は14:20～の予定
12:無党派さん
14/06/14 20:10:34.66 SiU2R7Gz
119:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/09(月) 20:46:01.06 ID:zAjL2Ni90(2)
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 12 分
参議院法務委員会での質問募集の件、詳しい注意事項等をまとめましたので、こちらもご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
質問して欲しい内容があれば「 #児ポ要望 」でTweetしてください
参議院 法務委員会での児童ポルノ禁止法に関する質問を募集します
来たる6月17日火曜日に行われる参議院法務委員会にて「児童ポルノ禁止法改正案」に対する審議および採決が行われる見込みです。
ついては、皆さんから法務委員会にて質問して欲しい内容を募集します。頂いたご要望には全て目を通させて頂いておりますが、個別に返信出来ないことをお許しください。
日時：2014年6月17日火曜日（当初の12日から変更の可能性が高くなりました）
会議：参議院 法務委員会
議題：児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の改正案
方法：Twitterでハッシュタグ「#児ポ要望」でつぶやく
方法：メールフォームから送信
参考：
・児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ
・6/5 衆議院法務委員会 議事録
注意点：（質問をお送り頂く場合は以下を一度ご覧いただけると助かります）
●いただいたご質問には全て目を通させて頂きますが、時間の都合上質疑出来ないこともありますのでご了承ください
●主張ではなく質問の形でいただけると採用されやすいと思います
●残念ながら現時点で、法案本文が変更になる可能性は極めて低いです。残された道は、質疑を通じて定義や範囲を明確にしたり、狭めたりすることになります。
本番ではその観点から質問したいと思います。
（例えば、「3号ポルノの単純所持は罰するべきでない」という主張は現時点ではほぼ通りません。時間の関係で質疑は出来ないと思います）
13:無党派さん
14/06/14 20:13:10.17 B4Mqwk7L
たとえ成立してもそれで終わりじゃなくて
違憲性を訴え廃止を目指す
14:無党派さん
14/06/14 20:23:53.49 J2dGY+Z2
>>11
ここで紛糾してくれれば、今国会もあと数日だし流れるかも…だけど、難しいかなやっぱ
15:無党派さん
14/06/14 20:32:19.64 M+WdSxXl
てか、正攻法が無理なら、合法的なものならあらゆる手段を使ってとめて欲しいわ。こんなの成立させては駄目だよ。
16:無党派さん
14/06/14 20:41:50.16 lwC53UvQ
なんか反対してくれてるのが山田太郎という人だけに見えてしまうのが厳しいね。。
でも児ポどうこうだけでなく、こんなに憲法に触れるような法案が揉めることすらなかったら本当に怖いな。
17:無党派さん
14/06/14 21:00:24.24 j3Z2xyxq
この法案だけでも、自民党や規制推進派の連中が、憲法とか国民の権利とかをないがしろにしてるのがよくわかるよ
18:無党派さん
14/06/14 21:23:35.67 Bg+3NZzm
>>17
自民がというより、政治家に対しての信頼が全体的に薄れてるってのがあるんだろうな
熱心に支援というか、政治活動してくれるのが規制派のような連中くらいしかいないってのが問題なんだろうね
19:無党派さん
14/06/14 21:28:49.97 O3sSXcbB
都条例の時を最後に反対派の支援者にもう何をやっても駄目なんだなって空気が広がった気がする
20:無党派さん
14/06/14 21:30:01.20 QJTf2vNP
児ポの細かいグレーゾーン線引きについては、今更国会質疑するのはもう遅いだろうね。
施行後１年間のうちに、弁護士先生が、微妙なラインの市販ＤＶＤや過去作品データを焼いたＤＶＤ100枚の山を持って
「私は研究用や業務上の必要などではなく、自らの興味でこれを所持してます。どれを廃棄すべきですか？」
って出頭して結果を公表してもらうしかない。
もしくは１０人がかりで１枚ずつ10回出頭か。
でも罰則なくても罪には違いないから、弁護士の経歴にキズが・・・
21:無党派さん
14/06/14 21:34:06.81 VMrsdv1V
ほとんどイジメだよ。悪者設定してあいつ罵った奴が正義みたいな流れを作っている。
人間の本能を抑圧し続けるとマジでクーデター起きるぞ。
22:無党派さん
14/06/14 21:35:57.98 O3sSXcbB
あとあの時と前後して、出版物や芸術そのものの死守という最小限の表現の自由を守るためには
グレーゾーンの規制にはむしろ賛成すべきみたいなことを言い出す連中が自称規制反対派の中にも急に増えた
23:無党派さん
14/06/14 21:36:27.80 J2dGY+Z2
施行一年後、「研究用」「資料用」と言う名目のもとに日本で一番児ポを持ってるのは
国会図書館と警察と政治家と日本ユニセフってことになりそう…？ｗ
24:無党派さん
14/06/14 21:43:33.79 j3Z2xyxq
>>22
わかる。規制派はひとつでも規制を増やしたらポイントゲットだけど、法案撤回したって後退したわけじゃないからな。しかし反対派は少しでも規制を増やされたら、後退である。
一旦規制されたものを自由を取り返すのは、規制をかけるより至難だろう。
規制解除の勝利例のクラブダンスとかも、海の家とかグレーゾーンを洗い出されて線引きされた上での規制撤回だったね。
防御側はつらいよ
25:無党派さん
14/06/14 21:46:38.35 sHPo0Y0B
アウトセーフの線引きも曖昧なだけでなく
実際に施行後にどういう運用がされるのかはっきりわからないあたりも不気味だね
一応は慎重にいくのか、疑わしきは片っ端から捜査なのか
26:無党派さん
14/06/14 22:06:22.71 3liNp6Se
975 無党派さん sage 2014/06/14(土) 02:02:03.40 ID:67JEo44F
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka
児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日
遡及効が無理ならせめてこれぐらいは捜査面で
歯止めかけないとダメでしょ
27:無党派さん
14/06/14 22:13:37.93 avOLLg/Q
条文と警察庁見解からすれば
アウトとセーフの境目はきわどさに尽きるかと
マイクロ水着（極小ビキニ）胸にテープ張っただけとか透ける水着
そういうのは３号ポルノに該当される可能性大
よくあるブルマ、レオタ、水着、制服といった映像画像に関しては
衣服を着ているものと看做され問題はないかと。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
解説 警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた
姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を
全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、
通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが
全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合（←きわどい水着の３号ポルノに該当）
には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する
28:無党派さん
14/06/14 22:14:19.59 j3Z2xyxq
>>25
俺、現役公務員だけど、特定のターゲットを狙った立法でもない限り(オウムとか指定暴力団とか)普通は慎重に行くと思う。
というか、今でもサイバーポリスがジポで普通に個人を挙げてるから、まず勢いづくのはその部署からだろうね。
今まであまり狙われてなかった所が挙げられだしたら、ヤバイ。
出版社とか、ネット関係の企業とか。あとは、別件逮捕や冤罪隠し。
刑法で逮捕→ヤバイ、冤罪だけど誤認逮捕認めたら世論に叩かれる→逮捕容疑は嫌疑不十分でしたけど、押収したPCにエロ画像あったのでジポで起訴します→世論スルー
29:無党派さん
14/06/14 22:24:53.27 oo2YkhQA
「おしん」に、幼少のおしんが奉公先で金を盗んだと疑われて上半身裸にされるシーンがあるが、これが児童ポルノか？
NHK朝の連続テレビ小説を録画したビデオテープを持ってたら犯罪者か？
あるいは、「おしん」は児童ポルノでないという判断がなされたとしても、
このシーンだけ抜き出してネットに流されたら？
30:無党派さん
14/06/14 22:34:53.64 QJTf2vNP
ＮＨＫ特集ならヤノマミ族ってのもあったな。
でも裸族にとっては裸が通常の恰好だからセーフか
31:無党派さん
14/06/14 22:36:22.66 QJTf2vNP
>>29
まず抜き出してネットに流した人が著作権法違反だな
32:無党派さん
14/06/14 22:37:07.39 2c3HUTXe
>>28
定義が広いから誤認逮捕件数を誤魔化すのに使われたりしたらマズイね
推進派は麻薬や銃器と同じように考えてるようだけど
全然別物だからなぁ
33:無党派さん
14/06/14 22:41:58.39 SiU2R7Gz
前スレより
「児童ポルノ」定義まとめ
>第二条
> この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
> この法律において「児童ポルノ」とは、
>次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
> 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
> 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
（現行）
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↓
（改正後）
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（現行）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（改正内容）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
34:無党派さん
14/06/14 22:45:29.69 SiU2R7Gz
165:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/14(土) 22:36:40.33 ID:qG3d0xQ00(4)
議員会館からするのか？
参議院議員 山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
【RT希望】【ニコ生公式】大丈夫か!?児ポ法改正案～みんなの疑問を国会でぶつけます。参議院議員 山田太郎
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
日時：6月15日（日） 13:00～15:00
内容：番組で集めた児ポ法に関する質問・意見を17日の参法務委員会で質疑します！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
参議院議員 山田太郎認証済みアカウント@yamadataro43
取材、お待ちしています。 RT @shibutetu: 取材できるのかな？RT
@Kaworu911: 山田太郎議員（@yamadataro43）事務所からプレスリリースきました。
なんと日曜13:00～15:00のニコ生は、議員会館から生中継!?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
35:無党派さん
14/06/14 22:50:06.34 2c3HUTXe
でも法律なんてどうでもいいよね
警察解釈で白も黒になるんだから
36:無党派さん
14/06/14 23:02:38.06 VMrsdv1V
憲法って国の暴走をくい止めるもんじゃないの？何の意味もないよこれじゃ。
37:無党派さん
14/06/14 23:12:23.60 B4Mqwk7L
弁護士山口貴史大いに語る
【ミスリーディングな記事】児童ポルノ：日弁連、「単純所持」禁止 規制で方針転換？【毎日新聞】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
>単純所持規制も取得罪も、憲法１９条違反（思想の取り締まり）にあたり、
>絶対に作ってはならない違憲立法です。
>もはや「児童ポルノ法」ではなく、平成の「治安維持法」です。
>
>こんな危険な法律をすすめようとしているのはいったい誰なんでしょうか？
児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
２０１１年（平成２３年）８月１９日
日本弁護士連合会
会長 宇都宮健児
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
>現在提案されている自民党・公明党の改正案は、現行法の児童ポルノの定義の曖昧性・不明確さをそのままに、
>さらに児童ポルノの単純所持をも犯罪化しようとするものであり、罪刑法定主義の観点から極めて問題が大きい。
>
>民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。
>一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、
>児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、
>反復して有償取得した行為であることが推認されるとして嫌疑をかけられる危険もあり、
>捜査権の濫用の懸念は残るのであって、日本弁護士連合会としては、かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。
38:無党派さん
14/06/14 23:13:03.01 tbNI+/00
twitterで「PTAの皆様方に因縁をつけられないように女児が酷い目に遭うシーンがあるアニメは自発的に放送を中止すべき」とか因縁をつけてきた奴のせいで丸一日を無駄にしたわ
まどかも否定かよと思ったら、性暴力だけが規制すべき性虐待ではないとかわけのわからんことをぐだぐだ
39:無党派さん
14/06/14 23:13:51.69 ZVZR83GO
改憲が実質できないから、解釈改憲とか言ってる現政権の連中が
まともに守るわけがないというだけ。自衛権の問題だけじゃないのさ
それはとっても恐怖すべき事態なんだが、まあ知らぬが仏か
40:無党派さん
14/06/14 23:16:23.91 Xt76p9n2
>>30
そもそも欧米ではヌードはポルノじゃない
41:無党派さん
14/06/14 23:17:13.12 B4Mqwk7L
>>20
弁護士ならそれより違憲判決で頑張って欲しい
42:無党派さん
14/06/14 23:27:58.05 SiU2R7Gz
弁護士山口貴士大いに語る
児童ポルノ禁止法改正案の衆議院通過、あと１０年間、粘りましょう。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
児童ポルノ禁止法改正案が衆議院を通過しました。
<具体的な条文はこちらURLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
１）創作物規制を前提として調査研究規定なし。付帯決議もなし。
２）３号ポルノの範囲について、明確化＋限定。
３）性的好奇心を満たす目的での「所持」についても、「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る。」とかなり適用対象を限定した。
４）第３条「適用上の注意」既定の充実、「この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、
児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。」
不満は残りますが、まずまずの内容です。
規制反対派が、２００４年の最後の改正から１０年間、小泉旋風、政権交代、超巨大与党の時代、
世界を席巻しつつあった「『児童ポルノ』に関するマス・ヒステリア」など危機が続いた中、政治情勢を冷静に分析し、理性的かつ合理的に反対運動を展開した成果です。
１９９９年の法制定時から見れば、創作物規制への反対運動は１５年間に亘って続いてきました。粘り強く続いて来ました。
私自身で言えば、１９９９年当時は２３歳、現在３８歳です。立派な中年になってしまいました。
これだけ長い間、粘り抜いたことは、個人情報保護法、特定秘密保護法等、近年の問題法案に対する反対運動が概ね「玉砕」で終わっていることに比べ、大きな成果です。
表現規制反対運動は、大まかに言えば、世代問題でもあります。後１０年間、粘り抜きましょう。未来は、規制反対派のものです。
そのとき、僕は、４８歳、初老になっています。
43:無党派さん
14/06/14 23:30:11.19 B4Mqwk7L
「児童ポルノ禁止法」改正法案への反対声明
2013年5月29日
一般社団法人 日本雑誌協会 人権・言論特別委員会
一般社団法人 日本書籍出版協会 出版の自由と責任に関する委員会
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
44:無党派さん
14/06/14 23:34:42.28 gi0Eao4x
規制派が本当に規制したいのは、ネットや出版物からの言論規制。せいぜい個人レベルの被害者しかいない性犯罪なんかどうでもいいと思ってるよ。
45:無党派さん
14/06/14 23:36:41.13 3liNp6Se
17日、18日の新聞・TV・WEBニュースはなるべく見ないつもり
どうせ推進派の意向に沿ったのばかりだろうし特にTVなんか煽り酷そう
詳細は数日後でもこのスレとか他のサイトで十分解るし
そんな報道見聞きして不快な気分で仕事したくないし
46:無党派さん
14/06/14 23:36:41.27 B4Mqwk7L
日本ペンクラブ声明「児童ポルノ禁止法改正を名目とした言論表現規制に反対します」
2014年3月17日
一般社団法人日本ペンクラブ
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
>従来のルールを逸脱した表現物から子どもたちを守ることは、現行法制度によって可能であり、
>出版業界も自主規制のための取り組みを続けています。
47:無党派さん
14/06/14 23:38:15.39 canEO/rA
>>9
前スレでのロリレンコ工作の激減っぷりを見てもまだ言うのかね
君は板ルールさえ守れば悪法を進める連中の工作を容認するんだね
48:無党派さん
14/06/14 23:40:01.00 tbNI+/00
>>45
NHKとかさっそく「児童の保護のためには更なる予防の努力が必要です」とか馬鹿げた主張を載せてるしな
49:無党派さん
14/06/14 23:45:12.53 B4Mqwk7L
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
有田芳生認証済みアカウント@aritayoshifu
１月からの通常国会に「児童ポルノ禁止法・改正案」が出される予定です。
自民党からは「アニメ」を削除するから賛成をと野党関係者に打診があったようです。
日本雑誌協会は反対しています。またまた表現規制をしようというのが政府・与党です。
pic.twitter.com/6avgZFfDI8
50:無党派さん
14/06/14 23:59:40.00 3liNp6Se
>>48
衆院通過直後に問題点指摘した記事を載せたのは多分東京新聞ぐらいだったはずです
手持ちのボロガラケーで撮りましたのでよろしければどうぞ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
東京新聞6月5日付 こちら特報部
51:無党派さん
14/06/15 00:01:25.53 oyreaR3+
>>50
ちなみに記事内容はこのスレで既出のばかりなので新味はありませんが
新聞でこういう記事載せてくれたことには感謝したいと思います
読売・産経・毎日とかじゃまず載りませんからねｗ
52:無党派さん
14/06/15 00:21:30.37 xpWXLVdQ
産経はアベ＆規制推進派によりかかって、規制賛成を煽る記事ばっかです
俺は産経派なんだがこの点に関してはもう○日をマスゴミと罵れませんわ
53:無党派さん
14/06/15 00:43:01.51 fkwesu5Z
調子良すぎでしょ
そんなんだから風吹けば飛ばされるような立場に追いやられるんだよ
54:無党派さん
14/06/15 00:45:18.16 fkwesu5Z
あ、ごめん勘違いした
55:無党派さん
14/06/15 00:56:00.01 MiqAIIxY
なんか馬鹿がまたネット上で喚いてるみたいｗ
緘口令敷かれてるのに
話さなきゃどうしようもないんだろうね。
まあ情報提供してくれるからこちらとしては歓迎だけど
敵さんにとってみれば「無能な働き者」
56:無党派さん
14/06/15 03:11:22.54 fkwesu5Z
なるほどわからん
57:無党派さん
14/06/15 03:14:08.51 rFmXaHp/
江戸時代、農民がお上に直訴で困窮した状況を伝えたことがかなりあったらしい。
一揆ばかりじゃないようだ。
我々もこれにならい、安倍総理に最後の直訴をやってみたらどうか。
自分もすでに送信したが、数が多いほどいい。
やるだけやってみよう。
こんな感じ。
「安倍総理殿、いつもお世話になっております。国民のものです。
さて、6月17日に参議院で児童ポルノ所持規制法案の審議がされると聞きました。
内容を見て正直、恐怖を感じたのは私だけではないでしょう。
かつて普通に本屋で売っていた本を持っているだけで
逮捕され、犯罪者にされるのですから。
また、長年に亘り苦労して集めた、思い出の詰まったものを全て捨てるのは
あまりにも残酷です。
また自分は処分しても、子供が処分するとは到底思えません。
家族が一人でも逮捕されると村八分、会社クビ、学校退学、
一家離散、自殺が危惧され、頻発することも容易に想像できます。
子供を守るはずの法律が逆に子供を苦しめ、時に命さえ奪いかねません。
ここで断言いたします。犯罪者とコレクターは全くの別もの。
十羽一からげでコレクター全てを犯罪者にするのは、あまりにも危険です。
国が崩壊すると言っても決して言い過ぎではありません。
江戸庶民を苦しめた、生類憐みの令すら彷彿させます。
買ったりダウンロードするのが罪、で十分規制効果があるはずです。
安倍総理殿、どうかこの児童ポルノ所持規制が参議院で通らないよう
心からお願いいたします。
この美しく、豊かで、国民が心から喜べる日本を
守っていただけないものでしょうか。
どうかよろしくお願いいたします。
失礼いたします。」
決して兆発せず、ケンカ口調もせず、困っている状況を伝える感じでいい。
われと思うものはやってほしい。ヘタな文章だが、万一必要ならコピペ可。
数がものを言う。
総理に直接意見を言えるサイト
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
他にもあるかも。
58:無党派さん
14/06/15 03:20:31.30 N4tIiuG1
自分のパソコンから送るのがいやなら。
ネットカフェ 見分証不要
で検索。
59:無党派さん
14/06/15 03:26:54.57 u5dmX2z7
意見出すのは良いとして、
まあ必要な事でもあるし（相手とタイミングとやり方次第だが）
ただなあ、まるで暗にコピペでもして出せ、ネカフェから身元隠して出せ
とでも言ってる様に聞こえるよ
エアトスじゃないのならそこ等あたり弁えてくれな
60:無党派さん
14/06/15 03:53:21.94 3qt/2eoS
江戸時代の農民は、自分の命と引き換えの覚悟で領主の不正や不当な年貢を幕府に直訴してんだよ。
ネカフェでコピペ送信と一緒にするな。
61:無党派さん
14/06/15 04:03:35.50 u5dmX2z7
ああ見逃してた
＞ヘタな文章だが、万一必要ならコピペ可。
コピペは絶対厳禁、自分の文章を参考にって程度ならいいけどコピペしはアウト
散々コピペ意見で問題起きた事知らないかな？
数年前なら文例をサイトに載せる方は結構いたけど今はあまりいない（全くいない訳じゃないが）
コピペ元にされると困るからだよ
身元隠すのも本来は同じく厳禁、
どのような形で意見するのか状況にもよるけどたとえばツイッターで話しかけるとか
そのサイトはフォームで匿名での意見を受け付けてはいるからその場合はそれでもいいけど
ただしその場合その他大勢と一括りにまとめられてしまうだろうから意見としての効力は乏しい
正式な形で意見書を出す場合はメールが駄目と言う訳じゃないがなるべく郵送優先で
必ず自分の身元を明かす事これは基本中の基本なので覚えておいてくれな
匿名の意見は意見として相手にされないしましてやそれがコピペならなお更だよ
議員相手に意見を出す基本をもっと学んでくれな、
参考になるサイトはテンプレにもあるし他にも色々あるから
62:無党派さん
14/06/15 04:09:12.73 u5dmX2z7
>>61に補足
とにかく自分の書いた文章を例として参考にしてくれと言うのは良いけど
コピペを薦めるのはもう悪手なので止めて欲しい
63:無党派さん
14/06/15 05:24:24.97 fkwesu5Z
今日はさんちゃんねるので質問等答えるみたいだから
その後で考えてもいいかもね
64:無党派さん
14/06/15 06:39:14.49 ArnIbpW0
ロリ系AV女優・琴音さらさんの写真がCG児童ポルノ裁判で活躍
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
65:無党派さん
14/06/15 07:50:04.13 56dQi9iv
>>47
＞前スレ
君の手柄じゃない。
その前スレで
会話の横からチャチ入れたり、
君自身が荒らしになりかけてるよ。
そろそろ意固地はやめような。
66:無党派さん
14/06/15 08:21:15.77 OTZvIvfm
青少年健全育成基本法の具体的な問題点教えてくれ。
67:無党派さん
14/06/15 08:32:09.26 mkfktkbb
議事録どぞ
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
主な登場人物
遠山清彦 公明 この法案の中心人物。 狂信的に法案を通そうとする人
國重徹 公明 狂信的に法案を通そうとする人
高橋みほ 維新 論理性ゼロで感情論をぶちまけている人
土屋正忠 自民 何となく賛成している人
枝野幸男 民主 中立の人
福田峰之 自民 中立の人
谷垣禎一 自民 海外から言われたことを動機に議員立法を基本設計した人
橋本岳 自民 中立の人
階猛 民主 中立の人
西田昌司 自民 やや賛成寄りの人
椎名毅 結い 中立の人
68:無党派さん
14/06/15 09:01:59.76 fkwesu5Z
動画があるだろ、ニュアンスは上手く再現してるけど
69:無党派さん
14/06/15 09:19:24.02 ArnIbpW0
>>67
自民、公明、維新、民主、結いの５党協議で修正して提出した法案の審議であって、５党の委員は採決では全員賛成する前提で質問しており、実際に採決では全員した。
だから「中立」ということはない。
積極的賛成と、消極的賛成があるのみ。
70:無党派さん
14/06/15 09:20:47.47 4+71BcF2
>>40
欧米にいるのはヌーディストで、裸族はいねーよ。
ジャングルの奥地とかにいる文明を拒絶した部族。
ちなみにヤノマミ族は、なぜかモンゴロイドぽい顔だったり
71:マンセー
14/06/15 10:37:49.32 +UTmWLU8
・5/26小学生の女児４人を含む９人に「淫行」したとして、強姦致傷や強盗強姦など１８件の罪に問われた尾木敬治（４４）に、
大阪地裁は「被害者に与えた精神的、肉体的苦痛は甚大で、極めて卑劣で悪質な犯行」として 求刑通り無期懲役を言い渡した。
・6/4 FC2ライブで、自分たちの猥褻行為を撮影、配信したとして、京都府警は、公然猥褻容疑で松本隆志（３０）と、女短生（１９）を現行犯逮捕した。全国で初めて。「海外サーバーだから捕まらないと思った」などと話している。
・6/8横須賀基地に従事していた米兵は１２年ごろ、米軍住居で、未成年者あるいは未成年者とみられる画像を個人的に所持したなどとして在日米海軍の軍法会議で訴追され１８年の拘禁刑を言い渡された。判決は昨年１１月の上訴審でも維持。
・6/11 18歳未満と知りながら少女のみだらな姿を撮影したなどとして、鹿児島県警姶良署は１１日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で、同県立高校の臨時教諭中沢亮（３０）を逮捕した。容疑を認めている。
・6/12 少女（１６）と淫行した様子をスマートフォンで撮影したとして、愛知県警春日井署は１２日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑（ポルノ製造）で、県立長久手高校教諭、加藤直樹（３０）を逮捕した。
「撮影した覚えはある」「２０歳の大学生と偽って少女と交際していた」という。
↑スマホを使って、少女をターゲットにして、少女淫行と児童ポルノ規制法違反の事件が続いている。
この2Chでも三鷹JK殺人の問題写メールを気軽にうpしたり送付していた。
今のネット社会は簡単に性犯罪を犯せるが、その刑罰は非常に重いことを特に2Chオナニー猿は知るべきだ。
現に報道はされてないがこの２Chでも既に検挙起訴されてじゃいるが、不作為にも書き込みは放置されたままである。
結果「児童ポルノ」はPC内「所持」だけでも懲役1年、制作は3年、うpは5年の重罪であることをネット参加者は無視している。
↓
72:マンセー
14/06/15 10:42:17.28 +UTmWLU8
10/08(火） 三鷹殺人事件発生 2013/18：00
10/08(火) ID: 7b1aDmlw01 1：鈴木・・（蔵本・・の姪)名無しさん＠お腹いっぱい。2013/22:05:32.97
今、話題の女優 AV女優じゃないお h URLﾘﾝｸ(www.xvideos.com) h URLﾘﾝｸ(www.xvideos.com)
10/09(水) ID: mLIorlDW 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/ 20:52:16.33
【三鷹JK】マンコが世界一美しい女1位 鈴木・・ 【速報】歴史上最もマンコが美しい日本人女性1位 鈴木・・
10/10 Twitter「TVで報じられないあんな画像が流出してたら『可哀想』とは 1 ミリも思わん。『 可愛いふりしてやる事やってんじゃん 』て事。
今回のそれはなるべくしてなった‥自業自得だ」 - 神戸拓光 (プロ野球千葉ロッテ)
「トーマス氏GJ! 最高のオカズ」 ざまあW, - オナニー仙人
10/13(日) ID:lDzuHTouO 灰になる前に、死カンしたかったなぁ さあやを糞まみれにしたかった さあやの親ざまぁ
10/14(月) ID:6oox8eLP 昨日から延々抜いてるわｗｗｗ
10/15(火) ID:jhK/2ayk 子役からの女優の卵なのにくぱぁはやりすぎだろ あの動画や画像で2度シコったけどね
10/17(木) ID:/FQrCL/z やりまん女子高生が適当なところで親と共謀して捨てたから殺されても仕方がない
10/18(金) ID:babhDZeZ 中３男子ですけど、クラス２０人の男子全員があの画像でオナニーしてると思います。ラインで教えてもらって悪いと思ったけど見たらオナニーしてしまいました。保存した人は飽きるまで毎日オカズにするそうです。
10/23(水) ID:n6O905qZ 調子こいてるバカメスどもは、ストーカーに追いかけられて殺されればいいんだよ
10/20 05: ID:MQKW57zk0 エロ画像はマジで残っていないのか？？？超残念だな。あのタマなら十発は軽く抜けただろうに。
10/24(木) ID:mOiZ38vc 今月はのくぱあにお世話になりっぱだった ご両親に感謝ですね それからトーマス、そして祭りに加わったみんな、ありがとう
10/27(日) ID:CcSZaaXN 今日もの画像でシコシコしているやつも多かろう。死んだ子の裏ビデオでやることはめったにない。ではやりまくり。
11/07(木) ID:OAyu4xQM 既に30回は抜いた
11/30(土) ID:2hM2ksa5 おりんのマンコ画像あったら抜くけど死体で抜くって最高だね
11/27(水) ・・が殺された場面を思うと、今日も勃起する私です。
12/01(日) ・・のマンコで毎日やりまくりだ。チンコが痛い。
12/06(金) ID:3r99PyiV 虎は死して皮を遺すというが、今年下半期、俺が一番抜いた子だな。
12/07(土) やぱり・・のマンコ画像は、一生の宝だな。トーマスよ、ありがとう。よって懲役１０年に減刑を命じる。
12/07(土) ID:DgYsyoi9 様の芸術的に美しいサーモンピンクの陰門画像を小生の怒張肉望に擦りつけながら
まったりとしこり、ときどき、様の普段の清楚な映像を見ながらそのギャップ感がまたたまらなく興奮を誘い、最後に力強く射精するときが至福の瞬間であります。
12/10(火) ID:xMe7NhrM 日本全国で追悼オナ二ーがどれだけされただろうか？顔みしりはどんな気分でシコシコしたんだろう？俺は乳首触りながら逝ったがね。
12/30(月) ID ('A`) 19:41:48 俺らはな、毎日文○女子高性徒のチェックの制服スカートをまくってパンツおろし、マンコ触りまくってるだよ。立派な犯罪者だ。予備軍だなんて失礼千万だぜ！
2/10(火) ID:xMe7NhrM 監視でも削除でもなんでもすりゃあいい ほとぼりが冷めたころにくぱぁ画像と一分間のフェラ動画あげてやる （続く)
73:無党派さん
14/06/15 11:42:24.79 35JgEeoU
【論説】児童ポルノ所持 「内心」を罰する危うさ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
74:無党派さん
14/06/15 12:20:12.37 fkwesu5Z
ワラタ
「拳銃はコレクション」 逮捕の元京都府警次席、明治期製収集か
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
75:無党派さん
14/06/15 12:23:57.19 fkwesu5Z
「コレクションとして拳銃を収集していた。悪いこととは分かっていたが、見るだけならと思って集めた」
「拳銃の変遷で歴史の変遷が分かる。中には貴重な物、値打ちのある物がある」と供述している、という。
拳銃を児ポに変えても話が通るｗ
まあ今後はこんな感じのニュースで溢れかえるんでしょう
76:無党派さん
14/06/15 12:33:12.84 5PLquzVc
拳銃だと所持していた理由が何であれAUTOなんだけど
児ポは性的目的所持じゃないと処罰しないから
所持の言い訳が面白いことになりそうだよね
77:無党派さん
14/06/15 12:38:09.16 0VIh/C0/
>>76
自白強要とか捜査機関による証拠のねつ造とかの懸念点も否めない
遠隔操作ウィルス事件を見ると尚更所持罪は危ない
78:無党派さん
14/06/15 13:05:08.83 1SqB4PUz
大丈夫か!?児ポ法改正案～みんなの疑問を国会でぶつけます
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
79:無党派さん
14/06/15 13:05:22.71 ArnIbpW0
生放送中
258:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/15(日) 12:58:36.33 ID:4ipapBPy0
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 42 秒
いよいよスタートです！13:00～
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
【大丈夫か!?児ポ法改正案～みんなの疑問を国会でぶつけます。】
80:無党派さん
14/06/15 13:23:02.08 hs330gaf
975 無党派さん sage 2014/06/14(土) 02:02:03.40 ID:67JEo44F
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka
児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日
81:無党派さん
14/06/15 13:39:03.21 Si12XZvx
>>67
議事録の中に西田昌司議員の名前は無いぞ？
てか、こちらの西田議員は確か、児ポ法での創作物関係の規制には筋が通らないから反対寄りだけど青健法とかでの規制にはかなり賛成よりだったと聞いたことあるぞ
82:無党派さん
14/06/15 16:37:24.58 56dQi9iv
あと48時間か…
83:無党派さん
14/06/15 16:46:14.74 sqxSwXNN
いつも思うが奥村ってなんでこんな他人事なんだ
84:無党派さん
14/06/15 17:31:44.52 7q7/OLBz
三鷹ＪＫって18じゃなかった？
85:無党派さん
14/06/15 17:41:22.29 hs330gaf
>>84
そうだけど、付き合った&別れた時期とか
その頃の画像（普通の2ショット）とか見てると
噂が出てるエロ系画像って18前？だろうね（見たことないけど）
86:無党派さん
14/06/15 17:56:18.14 ArnIbpW0
>>83
いや、基本は他人事だろw
弁護士は代理人であって、当事者じゃないし。
もっと言えば、法改正されたら、飯の種が増えるわけだし。
87:無党派さん
14/06/15 18:56:46.05 2gjz9ih4
>>83
単に詳しい人というだけでtwitterでもてはやされているだけであって、
別に奥村は反対派でも何でもないからだよ。
つかたとえ実在の児童ポルノでなくとも規制強化はあってもいいってツイートしてたぞ。
>>86
法律を変える変えないの話では、弁護士は立法府を除けば第一の当事者だよ。代理人なのは裁判での話だ。
あと宇都宮健児氏や佐藤博史氏を見れば分かるが、
弁護士ってのは基本的に「依頼者の境遇に心から同情しています」アピールをするもんだよ。
88:無党派さん
14/06/15 19:34:23.93 0e7RfgaR
>>80
それにしたってあくまで一弁護士の見解でしかない
施行後どう転ぶかは蓋を開けてみるまで誰にもわからない。
17日に成立した後も「何が処罰対象か」についてある程度明確にはされても
「厳罰化で自主的廃棄を促す」のか「親告罪ではないし1年与える分、該当者検挙に全力を上げる」
のかはおそらくぼかされてわかりっこない
89:無党派さん
14/06/15 19:49:04.55 5PLquzVc
>三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、
>殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が
>露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
これじゃあ、所持者が児童ポルノかどうか判断つかねーっつの
最後の最後が性欲を興奮させるかって究極の主観なんだから
児ポ法施行以前に合法に流通してたものについてはリスト作って発表しないと混乱すると思う
90:67
14/06/15 20:02:53.06 RqYs4pRx
>>81 ごめんね。 維新 西田譲だった。
91:無党派さん
14/06/15 20:17:12.34 xpWXLVdQ
基準なんて判例でこれから作られるよ。担当した裁判官がどこまで男気見せられるかだよ。
それより、一旦職質なり勾留されたら、いくら否認してもジポ容疑で捜査中ってマスコミに流れた時点で社会的に終わりだからな。
警察にとっちゃ最強の拷問器具だよ
92:無党派さん
14/06/15 20:39:31.54 ArnIbpW0
>>91
>それより、一旦職質なり勾留されたら、いくら否認してもジポ容疑で捜査中ってマスコミに流れた時点で社会的に終わりだからな。
職質されて所持罪で逮捕されて勾留されたら、な。
今日誰それを職質しました、っていちいちマスコミに発表することはねーよ。
93:無党派さん
14/06/15 20:50:23.21 5PLquzVc
大量の成人ホモ動画の中にロリ動画が混じってて、
「俺はホモだから女に興奮しない、間違ってダウンロードした」
って言った場合とかどうなるんだろｗｗ
94:無党派さん
14/06/15 20:56:07.76 ZGKbVWnD
美術界とか写真家も何も言わないのな。既に学会員か。
95:無党派さん
14/06/15 20:58:57.62 5PLquzVc
80年代に少女ヌードがブームになったことがあって、
各カメラ雑誌がこぞって実例写真つき少女ヌード撮影法特集を載せてたんだが、
これも廃棄対象か？
96:無党派さん
14/06/15 21:07:25.84 xpWXLVdQ
>>92 普通に職質だけですまなかった時の話してんだよ。アキバとかで無茶な職質された挙句、拒否したら無理やり公務執行妨害でってちあげられた事件あったろ？ 十分マスコミ沙汰になってんじゃん。
結局、何ら悪いことしてないのに警察さんにちょっと目をつけられて、反抗したらそういう扱いされるってことよ。
97:無党派さん
14/06/15 21:08:51.47 xpWXLVdQ
>>君が芸術写真家で、性的好奇心を満たす目的じゃないって立証できなかったらまあアウトじゃね？
98:無党派さん
14/06/15 21:16:16.92 5PLquzVc
日本カメラ財団の理事長が森山真弓なんだが、
この関係でカメラマンやカメラ雑誌は見逃すとかないのか？
99:無党派さん
14/06/15 21:26:30.95 xpWXLVdQ
>>98 アンカミスすまん。業界としてどういう対応取るかだろうなー。ペンクラブとかみたいに反対声明出して対立するのか、
うちのとこだけは例外にして下さいってロビー運動するのか
100:無党派さん
14/06/15 21:41:33.25 5PLquzVc
しかし法律作った議員は、一般家庭の茶の間に置いてあるような雑誌に少女ヌードが載ってたことなんて把握してなかったんだろうな
週刊新潮や週刊文春にすら少女ヌード載ってたぞ
全ページ少女ヌードの、明らかにエロ目的の雑誌なら捨ててもいいだろうが、
メジャー週刊誌を捨てなければならないとなると、知る権利の侵害やら財産権の侵害やらいろいろ意見が出そう
101:無党派さん
14/06/15 22:14:21.06 fkwesu5Z
３ちゃんでアンケ取った時に
自分が逮捕されるかどうかで
ヤバイが６０％ 問題ないが３０％
だったのが驚いたなｗ
廃棄方法は、デジタルデータなら復元ソフトがPCにインストールしてなければ
ゴミ箱削除でもOKらしいと知ってなるほどッて感じだった
102:無党派さん
14/06/15 22:36:52.12 0e7RfgaR
奈良や京都の条例で廃棄による空振り捜査の例はあるんだろうか？
一度踏み込んだら自白強要すらしそうなイメージがある、もちろん疑い出すとキリないけど
「なければ表向き捕まえないことになってる」が、その場でPC見てるのは容疑者と警察官だけだよな…
103:無党派さん
14/06/15 22:59:42.87 0VIh/C0/
荻野幸太郎さんがリツイート兎園@fr_toen・ 6月10日
そもそも情報の所持・取得罪に根本的な問題があるという考えに変わりはないが。
荻野幸太郎＠ogi_fuji_npo・6月10日
賛否のどちらの立場に立つにしろ、「児童ポルノ所持規制」を、「漫画性表現規制」と同じ枠組で考えてたら、話にならない。
この問題は、違法DL処罰化と同じで、「行為の善悪」ではなく「取締り手段のあり方」こそが論じられるべきだった。
荻野幸太郎 ＠ogi_fuji_npo・6月10日
著作権侵害があっても、児童ポルノによる性被害があっても、「情報の受信(所持や取得)を処罰する」という手段は必要で相当なのか、
それこそが論じられるべきポイントだったはずである。
104:無党派さん
14/06/15 23:13:40.58 2LYYLSg5
>>65
荒らしに構うなよｗ
105:無党派さん
14/06/15 23:34:25.78 ZGKbVWnD
統一教会と創価学会の思うツボになるというのが一番腹立たしいな。
106:無党派さん
14/06/16 00:10:49.31 +VxjgM2f
絶対的な宗教的価値観が無いからなぁ日本は
各政党の支持母体が宗教団体だとこういうことが起こるんだろう
107:無党派さん
14/06/16 00:22:19.38 jFZiVVeJ
イスラムやキリストみたいな原理主義が幅をきかすよりは「絶対的」価値観なんかない、自由で多様性のある社会の方がいいよ。
嫌いだから規制する、それはダメです。なぜならダメだから、みたいな頭の連中とはもう議論にすらならない。
本当に、個人の趣味嗜好を処罰するって明記されてる法律があっさり国会を通過していることに、みんな危機感を持つべきだよ。
108:無党派さん
14/06/16 00:44:42.59 HcCfPd5W
前スレの最後の方でアイコラ（FAKE NUDE）の場合、モデルが18未満ならアウトではないかというコメントがあったが、これは法律的に問題なしだろ？
すげ替えた裸部分が18未満のならアウトだけど、顔が18未満のアイドルでも身体部分が18以上なら問題なしのはず。水着からレタッチしているのは創作物のはず。
性行為や類似行為場面をはめ込んでいるのも、それが18未満の行為画像でなければ同様に問題ないはずだし。いずれにしてもコラージュは創作物扱いでＯＫ？
法的問題があるとしたら、創作物を公開している行為が、肖像権や元画像の著作権との関係であって、所持は関係ないはずだけど、違うかな？
ＣＧ裁判が気になるが、あれは立件の見立てが18未満の裸をそのままＣＧ加工したとしているからだからちょっと違う。
気になるのは、下着姿は全てアウトか？ということ（３号定義解釈）。
水着なのか下着なのか分からないものがあるし、昔のお菓子系美少女グラビア雑誌はかなり下着姿があったが、全て廃棄しないとまずい？
Ｂ地区が透けているようなのはアウトだろうけど。
すでにコメントあるけど、１年後以降、判例でアウトセーフが決まっていくというなら困るし怖いな。ババを引いたらバカみたいだし。
本当に、アウトセーフの実例集を示してほしい。できれば法令で明文化すべき。
そうしないと疑わしきは全て廃棄すべきになるのだろうけど、本来刑事裁判では「疑わしきは罰せず」が正しいはずだろ。
この法律に関しては、遡及適用の疑いもあるし、本当に無茶苦茶だと思う。
109:無党派さん
14/06/16 01:13:38.37 +VxjgM2f
なんかサンタフェは芸術だからOK?って話も出てるらしいが
過去出版されたものに関しては芸術扱いでもいいんじゃないかと思うけどね
元々合法だった上に書店回収や倉庫調べて破棄ってのは大変だろうし
ただそうなると、法律が変わってから内容を変えて現在も再販してる本もあって
過去のものと現在の修正版の所持云々はどうかって話にもなる
110:無党派さん
14/06/16 01:25:14.39 f6b6q/yC
サンタフェが17歳で撮ったものだとしたら、普通に考えたらNGじゃないの？
あれがOKなら、3号は実質除外に等しいと思うが。。芸術か、わいせつかでまた別の基準がうまれるのかね。ほんとめちゃくちゃだ。
111:無党派さん
14/06/16 01:37:04.43 BOIlqtQ5
法案通すためでしょ
「サンタフェ持ってたら逮捕」ってかなりインパクト与えちゃうからね
112:無党派さん
14/06/16 01:41:57.23 GL7vWZMV
世間がこの法案をたいして気にもとめてないように思えて不思議だ。
どんな内容にしろ何かの本を持ってたり、ダウンロードしたら逮捕って相当なインパクトの法案だよな。
113:無党派さん
14/06/16 01:44:53.60 HcCfPd5W
写真家とか（あるいはその相続人とか）、少女ヌードの元モデルは声を上げないのだろうか？
篠山紀信とかアラーキーはどうすんの？
元モデルなら、サンタフェが17なら宮沢りえがそうだし、有名どころでは栗山千明とか杉田かおるとか。
なるほど確かにイヤイヤさせられていた子や騙された子もいたかもしれない。でもプライドをもってモデルをしていた子だっていただろうし。
一律所持禁止とか、常軌を逸しているだろうよ？
裸だけでなく、下着姿とか「際どい」姿という理由で所持禁止で罰則ならなおさらおかしい。
114:無党派さん
14/06/16 02:01:48.69 eOzhHIo8
>>108
山田議員は動画で、くっついてる裸体がU18でないアイコラならセーフと話してたね。
ヌードであっても陰部、胸などを塗り潰してあればセーフ、とも。
水玉コラとガラスコラは、塗り潰しと同じ状態だけどアウトにされてしまうのか？
115:無党派さん
14/06/16 02:19:52.03 TT+bYaB0
>>112
twitterで「表現の自由」で検索したら
「表現の自由は政治的な発言を許すものであって娯楽を守るためのものではない」とか
「不適切な表現を野放しにしているから適切な表現まで規制される」のようなコメントがワラワラ出てきたわ。
しかも4割くらいがアニメキャラやそっち系のアイコン。
逆に表現の自由を守ろうというツイートをしているのは、都条例の頃からの有名アカウントだけ。
一体何がどうなっちゃったんだ。
116:無党派さん
14/06/16 02:44:22.42 +VxjgM2f
２次もついにきたか…
身内で殺しあう構図は当初から予想してたけど
最近このてのコメが増えてきたから気になってた
はやいうちに手を打たないと多分、いろんな所で魔女狩り始まるぞ
117:無党派さん
14/06/16 02:44:42.19 QvMt4PsR
それがカテゴリ何とかって奴よ
一人で何垢もな
118:無党派さん
14/06/16 02:46:01.86 QvMt4PsR
もう今更珍しくもない
119:無党派さん
14/06/16 06:55:00.74 kGzoU1vg
>>108
アイコラがアウトなのは、
人の顔を勝手に使ったら肖像権違反だからだろ。
一般人でも肖像権はあるけど、アイドルは特に顔が商売道具だし
120:無党派さん
14/06/16 07:05:49.29 kGzoU1vg
個人法益を考えてるのなら、
整形手術、特殊メイク、特撮とかフル利用して
貧乳ＡＶ女優を小学生なみの外見にしても被害児童はいないからセーフ（アニメやマンガと同じ）。
もしアウトって言う議員が居たらそれは
社会法益で考えているって事か。
121:無党派さん
14/06/16 08:03:11.37 HcCfPd5W
>119
それなら別に、この法律でアウトではないし、作って（ここまではセーフ）公開することがアウト（肖像権なら親告罪）であって、それを入手し所持していることは罪にならない。
水玉コラージュは元々が水着画像だし、局部や美地区が見えないから（元々の画像にない）、処罰対象になるわけがない。
違いますか？
122:無党派さん
14/06/16 08:35:17.56 ZcjwkO4g
>>113
少なくとも、篠山紀信はお上に楯突く気はないだろうよ。
サンタフェの宮沢りえは18歳時の撮影だとラジオで言っているし。
最近の写真展でも、18歳だというサンタフェの宮沢りえの写真は展示するが、栗山千明の写真は展示していない。
いまでも、現行法に則ったやり方だからな。
123:無党派さん
14/06/16 08:46:56.12 ZcjwkO4g
さらに言えば、写真集の元モデルが声を上げることはないだろう。メリットがない。
例えば、栗山千明のウェブサイトに行けば、プロフィールにもディスコグラフィーにも、その写真集の名前はないわけ。
本人や事務所が黒歴史だとして抹消してるんだから、声を上げるわけないんだよ。
無名のモデルにしても、声を上げるメリットが見当たらない。
124:無党派さん
14/06/16 08:54:22.74 0i61dSfg
児童ポルノ禁止法は通信の秘密検閲を禁止する
憲法21条違反で小林多喜二、山本宣治をだす．金貸しー警察ー右翼
武富士
通信傍受法は電話盗聴、児童ポルノ禁止法はネット検閲 1991年（平成3年） - 元警視総監の福田勝一を非常勤顧問として迎え、警察人脈を広げる
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
〔集会、結社及び表現の自由と通信秘密の保護〕
第21条集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
〔公務員の選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障及び投票秘密の保障〕
これを守られないと国内最大の組織である公務員組織や巨大企業、政治家の不正を国民が取り締まれない
125:無党派さん
14/06/16 08:57:24.91 0i61dSfg
三千世界の鴉を殺し 主と朝寝がしてみたい
奇兵隊、高杉晋作
なぜポルノが戦争を防ぐのか
戦争がおきれば男が多く死ぬ
そうすれば女を獲得しやすくなる
ヒトラーも女にもてない男
つまりもてない男が戦争願望を持つ
126:無党派さん
14/06/16 09:52:11.35 wGITEOCe
単純所持違法化はプライバシーや内心への権力の介入
警察の捜査権限の拡大や冤罪時のダメージの大きさ等
様ざまなデメリットがあるので反対だが
幼児を集団レイプしているような二次元の鬼畜ロリ漫画は徹底的に市場から排除すべき
127:無党派さん
14/06/16 10:15:03.94 n+Eo7V/a
本当は18歳以上なのに、
ＤＶＤのパッケージに「15歳」とか書かれている場合の扱いはどうなるんだろう。
藤軍団みたいに、実年齢20歳のＡＶ嬢を15歳と偽り、
実年齢22歳の女の子を14歳と偽ってたケース。
128:無党派さん
14/06/16 10:17:24.85 +VxjgM2f
漫画は見なけりゃいい話だし
過度にメディア露出させなければ問題ない
まとめブログがカテゴライズして寄せ集め小銭稼ぎしてるけど
ああいうのさえ無くなれば丁度いい塩梅に落ち着く
個人・社会法益的に
129:無党派さん
14/06/16 10:33:08.19 KV2bZoF1
結局、線引きが明確になっているのは、違反基準ではなく、逮捕の対象である
もうすぐ、akb選挙後のビキニ写真集の時期になるのかな
選抜だけでも高校生が２人いるが、それでもやかましく騒がないでもらいたい
130:無党派さん
14/06/16 10:52:04.96 KV2bZoF1
首相側は受け取りを拒否したというけど、
武力行使反対に署名した175万人にあれこれ送られたりしない？
まあ、年寄りの多くはインターネットを持ってないだろうけど
131:無党派さん
14/06/16 11:56:02.42 qyH+fER3
>>10
児ポ改定案が憲法ガン無視の出鱈目すぎるのは重々承知していたが
こうやって改めてリストアップされると凄いな…
132:無党派さん
14/06/16 12:13:13.44 srT+MdO/
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった)
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった
私はユダヤ人などではなかったから
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
133:無党派さん
14/06/16 12:26:50.35 cdOQC1Sq
>>10
第39条だけを見ても規制が違憲であることは明らかだろう。
それまで法を守っていた者が一転して犯罪者にされることなど許されない。
134:無党派さん
14/06/16 12:56:56.71 ZcjwkO4g
>>126
マンガについては「内心への権力の介入」を認めるのか？
ダブルスタンダードもいいとこだなw
135:無党派さん
14/06/16 15:45:08.57 qyH+fER3
>>126
> 幼児を集団レイプしているような二次元の鬼畜ロリ漫画は徹底的に市場から排除すべき
なんかさ、こういう事サラッと言う人居るけど
幼児が集団レイプじゃなくて、幼児が殺される漫画だったらどうよ？
そして例えばそれが反戦漫画だったらどうなるよ？
幼児集団レイプ漫画なんて当然俺も嫌いだし見たかないけど
嫌いで見たくない事自体を理由に存在まで否定する気には俺はなれないな。
136:無党派さん
14/06/16 16:29:48.84 LNeRiZvm
>>133
ここからしてもうおかしいよなそういえば
前スレ>>91では自己の意思に基いて取得した物に限る(から冤罪は避けられる)
とは言ってるけど少しでも心当たりある物は突然捜索されても文句言えないって言ってるも同然だ
137:無党派さん
14/06/16 16:42:29.11 SYPRr/gD
案外と違法ダウンロードみたいに結局は逮捕者出ないんじゃないか
138:無党派さん
14/06/16 16:47:53.85 BOIlqtQ5
親告罪といっしょにすんな
139:無党派さん
14/06/16 17:28:09.97 wgxhrVQi
あと24時間…
140:無党派さん
14/06/16 18:16:33.59 SYPRr/gD
【児童ポルノ法案】抗議街宣および抗議文提出。自民党県支部前6月15日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
141:無党派さん
14/06/16 18:17:18.79 3jEHwt9/
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka
児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日
これはどうなるんだろうか。
昨日のニコ生で山田太郎はなんて？
施行前所持で家宅捜索じゃなくて、施行後、破棄してない証拠があれば家宅捜索にして欲しい
142:無党派さん
14/06/16 18:18:18.87 SYPRr/gD
【児ポ法】6/15付 北海道新聞記事への意見文
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
143:無党派さん
14/06/16 18:27:13.05 BOIlqtQ5
>>140
コメント欄見ても危機感ねーなｗ
ダメだわこの国
144:無党派さん
14/06/16 18:41:19.91 V2T1RPSm
参院で通っても、施行を一時保留で、犯罪状況次第で施行
なら犯罪抑止になる。山田議員にこの方法もあるか、と聞いてみたどうか。
もうやるだけやろう。
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
145:無党派さん
14/06/16 18:46:00.68 LNeRiZvm
さらなる詳細については明日以降を待つしかないだろうなー
つっても答弁って口約束未満の物だし、施行後その通りになるかすら怪しい
質問で対象を明確化とか運用の仕方を確認とかもまずそういう質問してくれる事が前提で
お伝えした通りとか条文の通り、とかで絞り込みすらできないかも
146:無党派さん
14/06/16 18:56:10.39 f6b6q/yC
山田太郎以外の議員は、どんなこと質問するんだろ。出方が見えない。
147:無党派さん
14/06/16 19:00:44.07 qkF7PtjA
>>143
バカだらけ。尖閣、中国の土地買占め、年間20万人の外人受け入れによる
治安の悪化。
日本の危機に全く無関心でスマートフォン、グルメ、サッカーですか。
このバカ供のノーテンキ、どこから来るのかね。
赤信号みんなで渡れば怖くない、だな。
購入者リストから警察が来た、そんなことすら分からない。
ユダヤ人も、まさかヒトラーがここまでやるなんて考えもせず、
ノホホンとしていたらしい。それがあの有様。
中国が虎視眈々と日本を狙っている。
だが肝心要の自民が中国の手先じゃどうしょうもない。
織田信長風に言うと是非もなし。
148:無党派さん
14/06/16 19:05:59.97 V/YrEbOe
>>136
そんなの外形さえ自己の意思に見えれば十分だ
捜査機関と販売側が結託すれば所持者が
自己の意思で取得
という事に出来る
だから取得所持の違法化は導入してはいけない
現行法で十分
149:57
14/06/16 19:13:57.04 qkF7PtjA
言い争うつもりなどないが、これはお願いだ。
とにかく児ポ規制で家族が崩壊すること殺し合いが起きかねないことを
切実に訴えるといいだろう。
ロクデナシの議員と違い、安倍総理なら分かってくれる奇跡を願うが。
やるだけやろう。
安倍総理
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
150:無党派さん
14/06/16 19:45:03.02 ZcjwkO4g
>>149
安倍総裁の自民党が出した法案だっての。
昨年の参院選前に法案出してるんだっての。
党首討論会での発言をよーく読んだらいい。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
151:無党派さん
14/06/16 21:19:52.90 jsf05WQw
>>82
>>139
危機感というより敗北感を煽りにだけ来てる感じだね
152:無党派さん
14/06/16 21:31:08.53 7KrAHbpI
>>135
最近まさに「ブラック・ブレットは女児が虐殺されるのをオタクが楽しむために作られた性虐待アニメ！
これを許したらPTAの皆様方の理解を得られず本当に守るべき表現の自由を守れない！」
みたいなことを主張する奴にツイッターで執拗に煽られ続けたわ
ずっと反規制派だと思い込んでいたフォロワーが、これまでに一度も見たことのないキレ方で
「こんなこともわからずにお前は馬鹿か？と言ってるんだが？」とか罵ってくるから、唖然とした
しかも自分は反論どころか規制派に調子を合わせるようなことまで言ったのに、
「だからそれじゃ変態どもの目線から児童を守れないだろうが」とますますエスカレートしていって
ブラック・ブレットは見ていないから本当はどのくらい常軌を逸した犯罪的・反社会的な作品なのか知らないけども
153:無党派さん
14/06/16 21:39:07.62 4xnPsu0e
>>149
なんで安倍なら分かってくれるんだよ
安倍が規制したいってはっきり参院選で言ってたのに
154:無党派さん
14/06/16 21:40:18.76 jsf05WQw
前スレ終盤の「家宅捜索だけで身バレとかないから廃棄してれば問題ない（だから反対するのはやめろ）」論争だけどさ
（参考資料：主張していた当該IDの発言）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
何が対象物なのかそうでないのかがわからないのがこの法の怖さなのに
いつ来るかわからないガサ入れに備えて事前に完全に廃棄できてる、なんてことがそもそも無理じゃね？
155:無党派さん
14/06/16 21:52:25.92 ZcjwkO4g
>>154
（だから反対するのはやめろ）とは、誰も言ってないだろ。
いずれにせよ、明日は法案は成立するのは避けられない。
いかに「廃棄」の幅を広げさせないように、山田議員や共産党の議員が質問してくれるかだわ。
成立後に再改正廃止するには、民主党が慎重派だったとしても、少なくとも、自民、公明、維新+結い新党、石原新党を除く党で過半数取らないといけない。
反復有償取得もダメだというなら、共産+社民で過半数取らないといけない。
現実的に可能なラインを想定しないといけない。
でなければ、議員選挙板にこのスレがある意味はない。
156:無党派さん
14/06/16 21:56:43.97 kJqx1xTV
>>149
アグネスのお友達の安倍が何分かってくれるんだよ
157:無党派さん
14/06/16 21:58:52.00 kJqx1xTV
とにかく山田さんと共産党の動きには注目するか
しかし山田さんの昨日のニコ生は３万人近く集まったらしい
世間の注目度も思ったより低くない
158:無党派さん
14/06/16 22:04:02.44 kJqx1xTV
>>155
ダンス規制法みたいな展開に追い込むのか
ドイツでは見直しの動きみたいな話もあるし
ただ一度出来た方は相当根気強く運動しないと無理だっていってたな
159:無党派さん
14/06/16 22:05:10.44 jsf05WQw
>>155
ならいい
けど警察24時を例に持ち出すのだけはおかしい
あれは報道じゃないからね
160:無党派さん
14/06/16 22:06:00.20 0q+jhCkP
本音ではみんな反対だよ。結集する方法はないのかな。
161:無党派さん
14/06/16 22:17:26.81 AEP6O/UI
拳銃や刃物の単純所持規制みたいに、基準が明確ならいいんだが、
いかんせんあの曖昧な3号ポルノで、セーフとアウトをどう見分けろっつーんじゃい
確実を期するなら、子供の裸があれば全部捨てるしかないぞ
162:無党派さん
14/06/16 22:17:58.66 ZcjwkO4g
>>159
ぶり返すつもりはないが、「家宅捜索されたら、マスコミに実名報道される」のは明らかに誤り。
そんなに危機感を煽りたいたら「削除しても復元できるとされて逮捕されて実名報道される恐れがある」とかにしとけよ。
田舎なら近所に誰何されて噂されて村八分を危惧するのも理解できる。
だが、明らかな誤りで煽るのはよくない。
163:無党派さん
14/06/16 22:21:24.20 q10T8vrO
委員会の採決って多数決とるの？
それだとたしかに厳しいな。。
164:無党派さん
14/06/16 22:27:19.86 jsf05WQw
>>162
幸運なことに家宅捜索だけで済むケースならね
針の穴にラクダを通すような話だぞ
165:無党派さん
14/06/16 22:32:34.78 ZcjwkO4g
>>164
そう思うなら「家宅捜索されたらほぼ確実に逮捕されて実名報道される」と書けばいい。
繰り返すけど、「家宅捜索されたら実名報道される」が誤りだと言っている。
166:無党派さん
14/06/16 22:35:53.38 jsf05WQw
>>165
で「報道されない」をしつこく強調すると（だから反対するな）って印象を与えるから気をつけられたい
167:無党派さん
14/06/16 22:40:35.34 BOIlqtQ5
ぶり返すつもりはないが
ぶり返すつもりはないが
ぶり返すつもりはないが
168:無党派さん
14/06/16 22:42:35.90 jsf05WQw
あと「反対派に論理的瑕疵があるとマズイ」とか思わないでいい
そもそも推進派には論理的整合性なんかないんだし
論理的にきっちり詰めて一度は廃案に追い込んだ都条例は
その論理的整合性を逆手に取られて民主を賛成に回らざるを得ないところに追い込まれた
なんか気味悪いから反対、てなカジュアルな意見がいっぱいあるほうが世論としては強い
169:無党派さん
14/06/16 22:43:53.94 AEP6O/UI
関西だとぶり返すって言うのか
関東だからしゃけ返すって言ってたわ
170:無党派さん
14/06/16 22:52:45.60 ZcjwkO4g
>>168
秘密保護法とか集団自衛権違い、「児童ポルノの所持」を罰則化するのに賛成か？と単純に問われたら、圧倒的に賛成が多いわけだから、イメージでなくて、理詰めで具体的に危険性を訴える戦法でないとしょうがないよ。
171:無党派さん
14/06/16 22:56:06.96 jsf05WQw
>>170
自分の写真が児童ポルノになるとしてもか？って重ねて問うだろ
172:無党派さん
14/06/16 23:09:29.50 AEP6O/UI
>>123
2006年ころまで、栗山千明はHPのプロフィールに神話少女を載せてたぞ
本人としては神話少女を出したことを誇りに思ってたんじゃないか？
173:無党派さん
14/06/16 23:10:02.16 ZcjwkO4g
>>171
政府やマスコミの世論調査では、そのような問われかたはしない。
だから、規制に賛成の人が多くなる。
反対する側が、具体的にこういう危険があると声を上げるしかない。
新聞見ても、改正案に慎重的な記事を載せたのは東京新聞と北海道新聞ぐらいだからな。
そうなると、不当な取り締まりが行われても、味方になるところが少ないということになる。
そこを打破するためには、まずは、共産党（あるいは社民党）を伸ばす、山田太郎を再選させる、この辺りが当面の目標になろう。
議員選挙板らしく考えるとね。
174:無党派さん
14/06/16 23:12:12.50 ZcjwkO4g
>>172
いまとなっては、確認のしようもないし、本人の気持ちも分かりようがない。
現時点で抹消されてるのが、すべてじゃないの。
175:無党派さん
14/06/16 23:15:21.45 7KrAHbpI
>>173
次の国政選挙が実施されるまではどうしたらいい？
統一地方選挙が2015年で参議院議員通常選挙が2016年だったか？
176:無党派さん
14/06/16 23:25:09.13 jsf05WQw
地方選挙も反対してくれてる党派に投票するのが基本
177:無党派さん
14/06/16 23:25:33.78 AEP6O/UI
栗山千明の事務所としても、ご禁制の品になってしまったものを堂々とHPに載せてはおけないだろうな
しかし、サンタフェと神話少女は児童ポルノではないって説もあるんだよな
芸術作品なので除外とか、性欲を興奮させないので除外とか言われてるが
ジョック・スタージス、デビット・ハミルトン、ジャック・ブールブーロンあたりの少女ヌード写真集は今でも新品が買えるし
少女ヌード写真集＝児童ポルノという訳ではないらしい
178:無党派さん
14/06/16 23:28:25.25 ZcjwkO4g
653:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/16(月) 23:09:30.49 ID:BGViRrar0(19)
2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました
179:無党派さん
14/06/16 23:30:11.12 ZcjwkO4g
653:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/16(月) 23:09:30.49 ID:BGViRrar0(21)
2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました
URLﾘﾝｸ(nijigenkisei.ldblog.jp)
180:無党派さん
14/06/16 23:33:57.88 QvMt4PsR
>>149はどうもエアトスっぽい、違うとしても同類には違いない
>>57-58には>>59-62で注意が入ってるのにガン無視だしな
そしてこれもエアトスなのか同類なのかはわからないが、かなり迷惑な事しでかし回ってるのがいる
荻野氏がワザワザ注意してるという事はうぐいす関係者を騙ったのか、なにか関係あるかの様に匂わせてたのかもしれない
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 12 時間
青少年法の件で、若者支援系のNPOに、
やたらとスパムみたいなメッセージを送りつけている迷惑人物がいるようですが、
うぐいすリボンとは、いっさい無関係です。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 9 時間
転送されてきたメールを読んで愕然としている。
デタラメな陰謀論で与党をこき下ろし、とにかく青少年法に反対しろという。
いったい、こういう怪文書を書く人というのは、それを見た相手方が自分の味方になるとでも思っているのだろうか。
181:無党派さん
14/06/16 23:36:05.79 QvMt4PsR
荻野氏の所に苦情が入ったんだろうな
182:sage
14/06/17 00:07:04.97 nEfBpn1x
議論が盛り上がるのはいいが、なんか本筋からズレてる気がする。アイコラのアウトセーフラインをこんなとこであーだこーだ言ってどうすんだよ。
今まで全く合法であり、かつ、犯罪とは何の関係もなかった人が、ある日を境に、書物や写真を持ってるとか、ダウンロードしただけで逮捕され処罰され、社会的に抹殺されかねない法案なんだけど
ジポなら処罰されていいとか、2次はやめて欲しいが3次はアウトだろとか、そういう次元じゃないんだどな。
これが許されるなら「テロ対策のため、政府を批判する本を所持したら逮捕」「スパイ防止のため、戦争に反対する本を所持したら逮捕」
「特定機密保持のため、自衛隊や公安幹部の写った写真を所持したら逮捕」何でも通るぞ。
他人に流布したり、違法行為（売春や児童虐待など）によって製作したら処罰されるのはおかしいとは思わないが、
「単純に本を持ってたら逮捕」がどんなに恐ろしいことか、犠牲者が出るまでわかんなのかね有権者さんは
183:無党派さん
14/06/17 00:09:11.27 I28wGKSF
654 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 23:16:20.36 ID:BGViRrar0
大阪高裁の判例「たとえ一般人が興奮しなくても、一人でも興奮したら児童ポルノ」の部分は法制局には相当都合が悪いらしい。
「ごにょごにょ」ってなんだよ。
ちゃんと答えろ。
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました
URLﾘﾝｸ(nijigenkisei.ldblog.jp)
山田「不思議なんだよね。一般的な人が見て興奮をするって書いてあって。だって、マニアってやっちゃったら何でも興奮するってなっちゃうから。
興奮が際限なくなっちゃうから、一般ってなるわけじゃない。でも、一般の人っていうのは、何歳の女の子の…。これ、そうなんだよ」
坂井「それを、いや、それは特定の人でもそうですって言った瞬間に、もう、誰か一人でも興奮したらもう、終わりなんで。それは家族写真でもNGになっちゃうっていう、こうすごい矛盾をはらんでるんです」
山田「え、でも一般の人が見たらじゃないの？ 見て興奮するじゃないの？」
坂井「なんか、ええっとですね、大阪地裁の、判決で、そうじゃないっぽいのがあるんですよ」
山田「興奮をしたらアウトなんだ。興奮ってなんか計るの？」
坂井「さあ？ でも、そうしたら誰かが興奮したらアウトだったら、もう全ての写真はNGです」
山田「え？ そうなの？」
坂井「だってそういうこと…」
山田「だって、一般的な人が見たら―」
坂井「そこはそうなんですけど、裁判の事例を適用するんだったら、はい。大阪地裁ですね」
山田「あ、そう」
坂井「はい、だからそこはすごく難しいんです。難しいというか、で、それも、法務省に訊いたら、ううーんゴニョゴニョ言ってました」
山田「ごにょごにょ言ってる」
坂井「ゴニョゴニョ言ってました（笑い）」
山田「ちょっとでも、これは質疑したほうがいいんじゃないの？」
坂井「質疑に、当然」
山田「いわゆる誰をもって興奮かっていう。うーん、なるほどねぇ」
坂井「ゴニョゴニョですね、はい」
184:無党派さん
14/06/17 00:16:28.88 w1dWI8TI
>>177
スタージェスやハミルトンはともかく、ブールブーロンの新品？国内で？
185:無党派さん
14/06/17 00:16:46.81 YMd94VJv
84の質問のまとめをアップするというやりとりがあるが
実際このまとめはどこで見られるんかいのう
186:無党派さん
14/06/17 00:20:48.81 KetbfB9H
>>184
普通にamazonで売ってる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
187:無党派さん
14/06/17 00:28:49.35 G/i+QJBU
>>184
そうだよなー。俺は漫画規制も反対だけど、この所持禁止はちょっと次元が違うと思う。
例え今回成立しても、憲法違反であることや、3号除外、破棄命令の追加など訴え続けていかないとな。
188:sage
14/06/17 00:36:30.76 nEfBpn1x
>>187 やり過ぎれは必ず反動がくるだろうし、そういう機運が盛り上がれば攻守逆転するだろうしね。
悪法は地道に潰していこう。ジポだから騒がれにくいだけで、はだしのゲンの時はやっぱいろんな層が反応したしね
189:無党派さん
14/06/17 00:37:37.30 lMqBu6DF
>>170
単純所持 世論調査 で検索 s.h i.a w a.s e の有るURL参照。 リンクが多いので上位２番当たり
古参の方には今更ですが、2008年に性的好奇心を満たす目的で所持した場合、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金
の改正案を提出した時 日 本 最 大 の コ メ ン ト サ イ ト Yahoo! ニュース トピックスでは
コメント数5,122件、前回より推定すると得点数は１０万近辺で賛成意見は下の方で探すのが困難。
誰も堂々とはしない これを勝手に罰則に持って行ったのが規制派の最悪業
上記 080502capture1-10p に残るjpgに依れば
四川地震関係のコメント数3,562件 2,283件 1,562件
松本人志が硫化水素自殺で放言が2,422件
今は血税で規制してるのと違い余裕切れなのと日本の高齢化により反対感覚が
ほんの少し下がった感が有りますが、当時も多忙中に拘わらず多数の反対を得ています。
性関係事案の時はネットが一番と思われますが、若い気さくな男性を使うとか
出来るだけ「対面バイアス」が無い様にして反対賛同を得るのが重要な要素と思われます。
190:無党派さん
14/06/17 00:40:28.88 w1dWI8TI
>>186
それはモデルの年齢が比較的高かったと思う
ブールブーロンは公称１１～１３歳の少女のヌードも撮ってる
んでそれらの写真が含まれる作品のうち、２冊は国会図書館で現在でも閲覧可能
他にもあって、そのうち少なくとも１冊は日本で出版されているが、現在国会図書館の検索にかからない
それとたった今「少女ヌード写真集」でぐぐったらWikipediaのページがヒットしなかった
こんなことしてどうするつもりなんだろうな
Bingはトップに出るのにさ
191:無党派さん
14/06/17 00:43:28.05 lMqBu6DF
因みに「ニュース」関連の人気サイトランキング（2013年04月）月間ページビュー
1位 Yahoo! ニュース トピックス 1,790,000,000（約0.5％↑）
2位 @nifty 470,000,000
3位 MSN産経ニュース 411,000,000（約1.6％↑）
4位 livedoor Blog 392,000,000
5位 Yahoo! 天気情報 380,000,000（約24％↑）
6位 日本経済新聞 276,000,000（約7.4％↑）
7位 ２ちゃんねる 260,000,000
8位 livedoor 225,000,000
9位 OCN 224,000,000（約1.8％↑）
10位 carview 179,000,000
192:186
14/06/17 00:48:13.80 KetbfB9H
いや、このブールブーロンの写真集はモデルの年齢は13～17歳だと明記してある
193:57
14/06/17 00:50:10.33 mt/MEuzU
すまない、話のこしを折るが、自分は相変わらず総理にメールしている。
日本を愛する安倍総理なら分かってくれるかも、と青臭いことだが、
山田議員にメールすることと、これしかやることがない。
「安倍総理、助けて下さい。
児童ポルノ所持規制が成立することで、
家庭が崩壊、親子で殺し合いが起きます。
自分は処分しても、子供が処分する訳がありません。
警察の家宅捜査で村八分、子供は大学を退学、一家離散です。
総理の一言で参院通過を阻止出来ます。
しかし、成立したらもう日本がおしまいです。
どうか助けて下さい。
どうかお願いいたします。」
自民党が出した法案であることなど自分だって分かりきってる。
もう何年もこれで戦ってきてるからね。
あえて総理に直談判するつもり。他の総理に比べ話せば分かると。
まあ、問答無用だろうが、リスクがないのだから我と思う者はやってみよう。
安倍総理コンタクト
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
194:無党派さん
14/06/17 00:57:08.66 w1dWI8TI
>>192
それなら機会があれば見直してみるよ、ありがとう
ただ実のところ、この手の写真集のモデルの年齢・身体データはかなり怪しいところがあったと思う
>>190で公称11～13歳と書いたのも、そのモデルに関して言えば見た目もそれらしかったから
195:無党派さん
14/06/17 01:04:20.56 KetbfB9H
ブールブーロンのもっと若いモデルの写真集ってこれか？
URLﾘﾝｸ(www.ebay.co.uk)
超プレミア価格になってるな
しかも発送元が日本だぞこれ
196:無党派さん
14/06/17 01:08:10.96 kNLosgp4
神話少女ってヤフオクとかでやりとりされてるらしいから、現在児ポとみなされてないってことだよね！？
同じ基準なら破棄しなくて良いはずだけどな。明日聞いてみて欲しい、って、もう時間切れか。
197:無党派さん
14/06/17 01:09:50.42 jk9r43iX
>>193
ゲリゾーにそんなこと言ったって無駄だよ
偽装移民法反対で電話したやつに安倍事務所のやつがどんな対応したか知ってるだろ
それに参院選の時この話題について規制すべきって言ってたよ
城内とか佐藤と違ってこの問題で首相になる前も反対慎重意見なんか一回も述べたことはない
安倍は日本なんか愛してはいない、あいつが愛しているのは独り善がりの美しい国だよ
規制推進派にＥＣＰＡＴやＡＰＰみたいな反天皇制フェミサヨがいるのに堂々と握手できた
安倍なんか似非愛国者だ
198:無党派さん
14/06/17 01:12:02.26 l3SXhKdE
志位和夫 @shiikazuo・12 時間
本日、共産党は、社民党、無所属議員の方々と共同し、
参議院に「特定秘密保護法廃止法案」を提出しました。
今国会では、国会を政府の秘密保全体制に組み込む「秘密会設置法案」が問題になっていますが、
「秘密会設置法案の前に秘密法廃止法案を審議せよ」と強く迫っていきます。
秘密法は廃止にの声を！
199:無党派さん
14/06/17 01:20:49.51 dbqqa7mh
>>197
>>180
200:無党派さん
14/06/17 01:21:12.28 w1dWI8TI
>>195
それは日本の出版社から出したものだったかと
U-18のヌードを銘打った写真集やヌード・ソフトな濡れ場のある映画も思ったよりありそうだ
201:無党派さん
14/06/17 01:21:33.65 8/TbCDXh
>>138
ＤＬ違法化って親告罪なんだよな。
この法律、親告罪になってないから、ひどいことになりそうだな。
第３者が勝手に被害の有無を決めるのはおかしい。
最低でも親告罪はつけるべき
202:無党派さん
14/06/17 01:29:47.76 8/TbCDXh
そもそも所持してるだけでは、だれも傷つかないから緊急性もないし、
精神的自由権を侵害してまで、取り締まらなければならない理由がまったくない。
。
203:無党派さん
14/06/17 01:32:26.25 cbg54WX5
>202に激しく同意。
204:無党派さん
14/06/17 01:37:35.41 xX0WH+jJ
所持規制がなぜ必要かは今だ納得できる理由がない。諸外国がやってるからとかそればかり、児ポの基準も違うのにこんな言葉に騙される世間がもどかしい。
205:無党派さん
14/06/17 01:39:15.04 IgKKwYRN
しかもそういう取り締まりにリソースが割かれる分
実際の児童保護が等閑にされてしまえば本末転倒というものだが
206:無党派さん
14/06/17 01:48:52.29 xm3d+zeu
>>201
DL規制法は非親告罪
207:206
14/06/17 01:49:56.59 xm3d+zeu
あ違ったまだ親告罪か
208:無党派さん
14/06/17 01:53:24.24 8/TbCDXh
強姦罪ですら親告罪だというのに、バランスがあまりにも悪すぎる。
社会的法益に基づいて所持を取り締まれば、確実に思想良心の自由の侵害で憲法違反。
209:無党派さん
14/06/17 02:05:13.98 zrgj3Aqk
（ＣＮＮ 川越信隆） サウジアラビアで中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）コロナウイルスの感染がさらに拡大している。
同国保健省によると、感染者は２７日までに合計３３９人に達 し、このうち１０２人が死亡した。
同日にかけての週末だけで新たに２６人の感染が確認され、うち１０人が死亡したという .
サウジの死者１０２人に ＭＥＲＳ、感染者急増、４月だけで３９人MSN産経ニュース
サウジアラビアのMERS死者が100人超えAFPBB News
210:無党派さん
14/06/17 02:06:12.18 l3SXhKdE
TPPの著作権上の非親告罪ってＤＬ刑罰にも適用されるのかな？
211:無党派さん
14/06/17 02:12:21.81 QruVXFTz
>>210
TPP自体が例外化されない限り間違いなく
212:無党派さん
14/06/17 02:14:44.89 AGBfZktD
少女ヌードの写真集などが多数出版された当時のモデルの多くは、今や40代以上の年齢で実在している。
既に少女ではなくなっている人物の過去を、実在の人物と見なすつもりなのだろうか？
213:無党派さん
14/06/17 02:19:49.77 8/TbCDXh
そもそも所持してるだけでは、だれも傷つかないから緊急性もないし、
精神的自由権を侵害してまで、取り締まらなければならない理由が存在しない
214:無党派さん
14/06/17 02:25:24.31 8/TbCDXh
「外国が言ってるから」で憲法違反な法律もゴリ押しされてはかなわんです。
日本っていつからこんなひどい国になったの？
215:無党派さん
14/06/17 03:07:39.93 DF+9/3dD
参議院議員の人たちにメールしていってる。
最後のあがきかもしれないけど、今やれることといえば
これくらいしか無さそうだし。
ただ、文章をチェックしたり、丁寧な文体は心がけている。
216:無党派さん
14/06/17 03:18:45.71 Ll9HCBbU
今までテレビ局に緘口令まで出してコッソリ通したこの法案の成立後、
自民はこの法律をキチンと国民に説明するのかね？
特に息子さんのいる家庭など、物凄い不満が出る。
家族で殺し合いなど起きたらどう責任をとるのか、
自民に聞いてみたいものだ。
実際自殺や殺し合いなど起きたら、
自民のせいだ。その時に遠慮せず心ゆくまで叩き潰そう。
栃木の少女を殺したのは憎むべき犯人だが、
無実の国民を殺すのは自民。何ら変らないことが全く分かってない。
この口惜しさを忘れずに、政権交代を目指そう。
キチンと選挙に参加する、当たり前のことを我々は怠ってきた。
そのツケがまわって来た。
遡及効【そきゅうこう】前にさかのぼって、法律の効力が発生
することを憲法は認めていない。
即ち、過去に入手したお宝は取り締まれないということ。
明らかな憲法違反であり、国民弾圧であるこの法律も
政権いかんによって廃止出来るかも。
今後我々は山田議員を応援する。そのかわり児ポ法の廃止を確約したらいい。
自民議員よ、万一見ていたら予告する。
我々は一つになり、必ずや自民を政権の座から引き摺り下ろすと。
自民よ覚悟しろ!!!
217:無党派さん
14/06/17 04:49:45.71 8/TbCDXh
１０代くらいの女子が好きな男が半数近くもいるのに、
これを規制しようっていうのが、そもそも間違っている
ひどい人権侵害。
218:無党派さん
14/06/17 05:08:13.26 xm3d+zeu
なんか変な流れになったなニコ生のせいか？
219:無党派さん
14/06/17 06:07:59.13 mF+vXe+y
>>131
どこだったかの青少年条例の時は表現の自由<<公共の福祉だなんて
馬鹿げた判決が出ているからどうしたもんだか・・・
220:無党派さん
14/06/17 07:29:59.33 MxYRV45R
>>216
>家族で殺し合いなど起きたらどう責任をとるのか
そういう極論はやめとけ。
極論が一つ入るだけで、他でいくら正論を言っても、途端に胡散臭くなる。
そして、その極論だけを取り上げられて、規制反対派はこんな馬鹿なことを言ってる、とやられる。
自殺、はないとは言えないが、痴漢冤罪で自殺したという人も聞いたことがないから、極論の部類に入るだろう。
控えた方がいい。
221:無党派さん
14/06/17 07:37:59.72 MxYRV45R
669:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/17(火) 02:38:44.99 ID:bXlhJeEm0(7)
《児童ポルノ禁止法改正案 採決》【参議院 国会生中継】
～平成26年6月17日 法務委員会～ (番組ID:lv183134260)
http:// live.nicovideo .jp/watch/lv183134260
【会場のご案内】
2014/06/17(火) 開場:12:55 開演:13:00
参議院インターネット審議中継
2014年6月17日の審議中継、法務委員会 13:00
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
児ポ最終局面どうなった？他 (番組ID:lv183118887)
http:// live.nicovideo .jp/watch/lv183118887
【会場のご案内】
2014/06/18(水) 開場:21:57 開演:22:00
222:無党派さん
14/06/17 07:39:21.85 MxYRV45R
参議院議員 山田太郎認証済みアカウント
?@yamadataro43
参議院法務委員会（案）
6月17日13:00～
案件：児ポ法改正案
山下雄平君（自）
小川敏夫君（民）
佐々木さやか君（公）
真山勇一君（維）
山田太郎君（みんな）
仁比聡平君（共）
谷亮子君（生）
※維結までは20min、以降は40min
私、山田太郎の質疑は14:20～の予定
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
223:無党派さん
14/06/17 07:54:45.17 xMAJfE/J
痴漢冤罪で自殺した人普通にいるよ。
雑誌とかでとりあげてたのに。。
224:無党派さん
14/06/17 08:04:08.79 MxYRV45R
>>223
そいつは失礼。
前述の通り、自殺はないとは言えないと思う。だが、あまり煽るのはどうか。
「痴漢冤罪で自殺者がいるのだから、児童ポルノでもおこりうる」ぐらいの論調がよいと思う。
殺し合いは無茶苦茶な極論だ。
そもそも、物理的に殺されなくても、逮捕されて実名報道されたら、社会的に殺されるわけで。
だから、本来なら冤罪対策として、最低限京都方式にして直罰を避けてほしかったが、もはやどうにもならない。
今日の質問が少しでも歯止めになることを期待したい。
225:無党派さん
14/06/17 08:04:10.57 BZqNQpkP
>>48
「児童の保護のためには更なる予防の努力が必要」な事自体は事実なんでないの？
児ポ改定がそれとは完全にそっぽ向いてるだけで。(しかも児童が逆に平穏な生活を脅かされる改定内容)
今行われてる事は完全に逆効果でしかないけど、児童の保護そのものが必要無いとは思わないぞ。
児ポ法改定は悪法化が目に見えてるので真っ平ごめんだけどな。
226:無党派さん
14/06/17 08:11:16.90 pYcRwfsi
非合法的な１号２号はともかく、今まで（少なくとも製造販売が1999年まで）合法だった３号定義の流通量を考えた上での法改正なのか？
少女ヌードだけでも相当の出版量、流通量があり（一般週刊誌に掲載があるようなブームまであった）、
３号定義にあたる可能性がある表現（下着姿や際どい水着、セミヌード）があるお菓子系雑誌など少女（といっても13～17が主体）グラビア雑誌はかなり世に出回ったはずだ。
1999年以降に出版、流通していたものが大丈夫かというと必ずしもそうではないなら、何がアウトかセーフか分からない。
これらを持っているだけで、一家の世帯主が逮捕されたりしたらもちろん、
逮捕立件に至らなくても嫌疑をかけられ家宅捜索されたり一時的に拘束されれば社会的影響は甚大だ。
家庭崩壊や職場にいられなくなるなど貧困を招いたりする可能性が高い。
しかも膨大な人数が対象者になりうる。
保護法益に対して社会的な悪影響のバランスを著しく欠いているとしか考えられない。
多数の家庭崩壊や新たな貧困を招きかねないこのような法律を成立させるのは、もう少し考え直した方がいいだろう。
227:無党派さん
14/06/17 08:31:18.47 J+kCW2U1
スレタイ読めてないやつが多いな。
もう成立はするんだから、成立後の話だよ。
反対言いたいだけなら、政治板へどうぞ。
児童ポルノ法改正 単純所持規制について
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
228:無党派さん
14/06/17 08:34:59.03 pYcRwfsi
今日の質疑で何か少しでも変わることがあるかもしれないじゃないか？
また、この法改正が無茶苦茶だと知らしめる意味はあるぞ。
229:無党派さん
14/06/17 08:36:04.06 E8dAeFYI
>>227
お前が消えろよアホ
230:無党派さん
14/06/17 10:23:09.54 l3SXhKdE
>>228
>>10>>37
性的好奇心目的所持罪は違憲だね
231:無党派さん
14/06/17 10:23:19.99 q7zFOAE3
児童ポルノ法という名称を改めてくださいという署名だけど(13000人余り集まったやつ)、
全ての国会議員に送ったのは一昨日だって。すごく遅すぎじゃない？出版協会の反対会見よりひどいじゃん
232:無党派さん
14/06/17 10:39:04.19 AHEx74U1
Youtube、Xvideo等の違法動画を見てしまった後にPCに残るキャッシュで取り締まられる可能性は、
児ポ法案では、違法DL法案の時以上に、心配される？
違法DL法案施行後に、話題に上がらなくなったけれど。
裏動画や外国動画は、U18かどうか判断つきにくくて、知らぬ間に児ポを視聴してる可能性があるから気になる。
233:無党派さん
14/06/17 10:50:04.71 q7zFOAE3
13000人署名を実施した人のツイッターには、
国会議員全員に知れ渡っちゃったという呟きがあったよ
改定法がどういう正体を見せるかは施行後に分かるよ
234:無党派さん
14/06/17 11:26:06.21 mF+vXe+y
児ポ法改悪案をポスティングとかで拡散したほうがいいんじゃないの?
235:無党派さん
14/06/17 11:59:47.20 p6usNfKv
>>231
それで贅沢が出来る報酬を貰っているのなら
遅いという批判も甘んじて受けても仕方ないが
個人が自腹を切って完全にご厚意でやっている事に
何の文句も言う権利も文句を言われる道理もないんだけどな
236:無党派さん
14/06/17 12:13:36.04 J+kCW2U1
>>235
まったくだ。
筋違いだわ
2ちゃんねるで文句いうだけなら誰でもできる
どうせネットだけで文句をいってるヤツら
規制反対派議員の選挙ボランティアしたこともなければ、うぐいすリボンに寄付したこともないだろ。
ポスティングだ？
まず自分でやってみろや
都議選や参院選のビラ配りは暑かったから大変だったぞ。
237:無党派さん
14/06/17 12:24:55.10 MxYRV45R
いよいよ、13時からだぞ。
↓の質問のうち、どこまで聞けるか？
2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました
URLﾘﾝｸ(nijigenkisei.ldblog.jp)
238:無党派さん
14/06/17 12:41:22.59 OlD/jiGb
@yamadataro43: 皆さんから寄せられた質問が重複入れて1200個、昼までに100まで絞り込みました。夕方レクをして、更に絞って60個です。まだ厳選しなければ。質問時間40分は意外に短い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
239:無党派さん
14/06/17 12:41:47.74 MxYRV45R
可決成立後は、共産、社民、山田太郎など反対派を地道に支援するしかないわけだが（>>173参照）、とりあえず、質疑と採決に（>>221-222）注目しましょう。
240:無党派さん
14/06/17 12:43:57.22 MxYRV45R
>>238
山田さんと坂井さん大変やね。
頑張ってほしい。
241:無党派さん
14/06/17 14:14:17.78 KetbfB9H
山田さん来たぞ
242:無党派さん
14/06/17 14:24:49.11 YMd94VJv
1年以内に捨ててればお咎め無し、がちゃんと守られるなら別に良いんだけどね
無いものをあることにされない為の厳格な仕組みとかないよな
243:無党派さん
14/06/17 14:51:27.88 l3SXhKdE
>>242
捜査機関のさじ加減だろうな
遠隔操作ウィルスの件とか見ちゃうとね
244:無党派さん
14/06/17 15:57:42.75 mF+vXe+y
マスコミのスポンサーに問い合わせてこの法案の危険性を報道させると同時に、
議員の後援会にもこの法案の危険性を周知するってのはどうだろうか?
245:無党派さん
14/06/17 16:18:08.83 xm3d+zeu
はい賛成多数でした
246:無党派さん
14/06/17 16:34:54.15 NDpy3rtv
児童ポルノ禁止法の改正案に対する附帯決議を公開します
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
247:無党派さん
14/06/17 16:38:10.62 NDpy3rtv
附帯決議が骨抜きになればいけどな
実際取り締まるのは警察だから逮捕者一号が出てみないと
どういうのを逮捕していくのかわからない
248:無党派さん
14/06/17 17:00:42.19 xm3d+zeu
性的目的～の判断理由の説明が完全にTPOによるもので
全然的を得てなかったな
感情論だけ先走り汁で無理やり妊娠した感じ
249:無党派さん
14/06/17 17:04:16.19 OY/s6Zc5
採決とったんだっけ！？
誰が反対してくれた？
今後の参考に。
250:無党派さん
14/06/17 17:14:44.09 xm3d+zeu
隣にいた共産党員以外ほぼ一致で賛成
完全な出来レースでござんした
名前変えるのも「今までコレで通してたからダメ、認知度もあるし」
って事で無視、基準や例外含めて「一般的な判断をする」で通してた
あろプロバイダーの規制に期待しまくってたけど
まだシステムが出来上がってない段階で何故通そうとしたって感じ
251:無党派さん
14/06/17 17:21:25.25 KetbfB9H
谷亮子の質疑時間を山田と仁比にくれてやればよかったのに
252:無党派さん
14/06/17 17:46:44.99 UUaJ79sM
共産党と山田ぐらいだったなまともな質問してたの
253:無党派さん
14/06/17 18:01:47.64 mF+vXe+y
国会議員の方は単純所持のどこが危ないか判ってんのかな?
議員本人のことを快く思ってない人が議員の鞄や服のポケットに児童ポルノを混入させただけで
失脚させることが出来るというものなのに。
そんなことよりも女性票が大事なのか。
254:無党派さん
14/06/17 18:03:40.37 d1EhBQ4P
ヤフートップに来てた
まともな記事だが・・・あまりにも遅すぎる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
255:無党派さん
14/06/17 18:06:57.01 Xrz1nxmg
>>254
>今回は規制の対象から外したものの、政府は改正案に、法律の施行後3年をめどに漫画やアニメなどと児童に対する性的虐待との関連性を調べることも検討事項として入れています。
この書き方だと調査研究が残ったかのように誤解するな
256:無党派さん
14/06/17 18:12:45.75 YMd94VJv
単純所持の捜査の端緒は、捜査段階で得た児童ポルノの販売者リストなど。
とのことだがダウンロード履歴についてはどうなんだろうな、母数が全然違うんだが
言及しないまま行くのって結構な数の人が不安になりそう
257:無党派さん
14/06/17 18:28:59.44 d1EhBQ4P
>>256
＞捜査段階で得た児童ポルノの販売者リストなど
これっていつ頃までのものを遡及するつもりなんだろうな
十年ぐらい前に摘発された裏ビデオ業者からつい出来心で一回だけ買ってしまって
本人もすっかり忘れてる頃に・・・なんてこともあり得るのだろうか
258:無党派さん
14/06/17 18:31:02.82 UUaJ79sM
結局民主が要求した遡及も山田さんが要求した事前廃棄も突っぱねて自民案ごり押しか
附則は一応ついたが
259:無党派さん
14/06/17 18:34:45.67 X8MIt42i
つくづく怖い政党だな、自民は
美しい国ねえｗｗ
260:無党派さん
14/06/17 18:37:05.18 nm/E5FcS
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
261:無党派さん
14/06/17 18:38:28.10 dp2UtaSq
形式にこだわりうるさく騒ぐことも『行儀よく』律したせいで
俺らは『うるさく面倒な有権者』にすらなれなかった
自民に最近投票した人間はこいつらが話の通じる相手だと何時から錯覚してた？
262:無党派さん
14/06/17 18:39:37.34 G/i+QJBU
少なくとも生活はもう野党の意味ないね。
今後改悪阻止には
共産かみんなか社民ってことだな。
263:無党派さん
14/06/17 18:42:49.66 l3SXhKdE
自民に漫画アニメ規制を止めてほしい
とお願いしに行った人たちは
その代わりに所持行為を規制派に生贄として売り渡した気がする
規制派に止めてほしいとお願いしに行く時の注意事項は
ミイラ取りがミイラに
と言う事だ
264:無党派さん
14/06/17 18:48:51.53 nEfBpn1x
まあ、いくら改憲だのＴＰＰだの自衛権だのとご大層な政策で衆目を引いて
いかにも我々が日本を切り盛りします的な雰囲気をかもそうとしても、見えないとこで
国民の権利や法治国家として当たり前のことを守れない、ダメな政党なんだねということですな。
>>236 >>239 が今後やるべきこどだな
265:無党派さん
14/06/17 18:53:43.07 nEfBpn1x
>>262 地元の共産系の支援団体の人にこの話をしたら、共産は2次規制の阻止も含めて反対意思はマンマンぽい。この問題については応援して損はないかと。
あとはやっぱ山田議員だろう。
266:無党派さん
14/06/17 18:59:59.90 fPRlLkVC
>>263
「俺達の好きな表現が守られれば結局はそれでいい」と思っている奴らにとっては、
漫画やアニメの利益を守った上に重大な人権侵害である単純所持も規制して、二倍のいいことをしたという感覚なんだろ
ここ最近、核心的な表現の自由は守るべきだがその他はガンガン規制すべきと言っている奴らが多すぎるわ
そんなことをやっているから周辺の自由が無条件で消滅して、核心的な表現の自由すら縮小されるというのに