14/05/27 20:05:56.39 eC9Q8JYq
>>13
ていうかこのスレに何しに来てんの？ｗ
今日のID:O7JSPTDP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日のID:7DoIGY7q
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日は反対論陣を張ってる政治家dis工作がんばってたのにねｗ
17:無党派さん
14/05/27 20:57:30.18 O7JSPTDP
>>5は間違いなので無視。
｢ロリコンｗ｣｢ブサヨｗ｣の書き込みには、どんなレスも喜ばせるだけなので一切スルー。
｢ロリレンコ書記長｣なんて論外。釣られて得意気な>>1も同類です。
18:無党派さん
14/05/27 21:00:35.65 eC9Q8JYq
お、対策まとまったみたいねｗ
っていうかネット工作をあげつらう書き込みに釣られてるレスが>>17だろう
自己紹介乙ｗ
19:無党派さん
14/05/27 21:00:58.77 O7JSPTDP
>>1
下らん意地張って楽しい？
ID:eC9Q8JYq
20:無党派さん
14/05/27 21:16:03.75 UfV8fTrQ
ブーメラン刺さってるからもう黙れ
21:無党派さん
14/05/27 21:31:45.64 v+7xqSGV
>>5
議員選挙板のルールが守れないなら、荒らしを構ってオッケーの板に移れ！
ド低能は百回読め。
>●投稿のルール
> ・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
22:無党派さん
14/05/27 21:33:35.54 O7JSPTDP
まったくだ、ID:eC9Q8JYqは。
23:無党派さん
14/05/27 21:33:43.23 eC9Q8JYq
>>21
なんだよ前スレでは乙してくれたじゃん～ｗ
971 ：無党派さん：2014/05/27(火) 21:27:40.77 ID:v+7xqSGV
>961
乙です。
961 ：無党派さん：2014/05/27(火) 19:28:08.64 ID:eC9Q8JYq
できた
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
24:無党派さん
14/05/27 21:36:56.21 v+7xqSGV
>>23
スレ立ては乙。
しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。
荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。
ド低能は板トップ議員選挙板のルールを百回読めや。
>●投稿のルール
> ・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
25:無党派さん
14/05/27 21:46:11.41 eC9Q8JYq
荒らし放置ってルール（って言ってるけど荒らすほうを統治できてないよね）は
個人が暴れて規制されるまでの便宜的措置でしょ
組織的工作には有効じゃないんだよね
児ポ法改悪に反対なら連呼させない方が大切だし
反対派を装って連呼させるに任せたいならそりゃあ古いルールに固執すべきだよねえ
26:無党派さん
14/05/27 21:53:58.89 O7JSPTDP
いい加減しつこいぞ
27:無党派さん
14/05/27 21:58:54.12 eC9Q8JYq
ID:O7JSPTDPやID:v+7xqSGVが汚い言葉で罵るごとに
>>5の正しさが証明されちゃうよねえ
28:イモー虫
14/05/27 22:05:35.66 NNO0n7eq
ニフラム待機
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:725番)
>>725
＞君には著作権よりも大切な物がないのか。
↑
話をすり替えてるだけで反論とは言わない
＞この地上には７０億もの人間がいるんだ。人命に希少価値なんか無いし、７０億の人間全て平等なんて大嘘の思想だと思っていますよ。
↑
この発言は酷いな
キミには人権を語る資格がないよ
同時にまたまた話のすり替えですね
殺害予告をしたのだからまずその罪を償って下さい
で、キミは犯罪により生まれたものは所持を禁じなきゃならないといいましたけど、それだと他人の成長記録の所持をｏｋにしなきゃならないわけだけど
まあそれに気付いたのか、『不法行為』に言い回しを変えたみたいですね
それとキミはクロブタくんと同じく『見ない自由』を主張しているわけだけど
これって有害図書制度の肯定ですよね
有害図書（単に暴力的・卑猥なだけのコンテンツ）の一体どこに人権衝突があるんでしょうか？
これｽﾚﾘﾝｸ(giin板:67番)に関してもいい加減反論してほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:993番)
＞表紙自体がもはや有害なのですよ！
＞最近の若い人は知らないかもしれませんが、昔はポルノ映画のエロ看板が街中にバンバン立っていたのです！
＞同じように不特定多数が利用するコンビニに、中出し祭りだの、尻穴狂想曲だの、爆乳印象派だの、そんな物を並べてはダメなのです！
↑
上記の他にも他にもこんな矛盾を展開してますよね
↓
■暴言を吐くひととは議論する価値がないといいながら散々暴言を吐いてきた新村みどりが痛い一言
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:668番)
＞排外主義者イモー虫氏ね
■表現の自由と戦いながら、『合法的に作成されたものは、なにがなんでも規制しちゃいけない』とも吠えているニフラムがこんな事をほざいていました
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:276番)
＞いくらでも喚きたいだけ喚いて下さい。
＞こちらは、いくらでも譲歩しますよ。
29:無党派さん
14/05/27 22:12:05.77 v+7xqSGV
>>25
何度でも書いてやるから読めやド低能。
この板は荒らしは放置。それがルール。
このスレも、テンプレにあるエアトス対策はじめ、荒らしは放置でやってきてんだよ。
参院選後に出てきたような新参のド低能のお前が、それをぶち壊している。
スレの機能不全を謀る規制派の手先が、ルール無視のド低能という方が、まだ説得的だわ。
>●投稿のルール
> ・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
30:無党派さん
14/05/27 22:13:34.11 v+7xqSGV
こういうときのイモーは流れを変えるのに有効だなw
有難い。
31:無党派さん
14/05/27 22:21:03.58 eC9Q8JYq
ローカルルールの墨守が大事ならさ
傾いてる船の中で「荒らしはスルー！荒らしはスルー！」って
船内放送で叫び続けてりゃいいじゃね
俺はロリコン連呼の反対運動破壊工作に抵抗して
傾いてる船の姿勢を戻すほうが大事だし
32:無党派さん
14/05/27 22:30:32.09 v+7xqSGV
>>31
テンプレも百回読めよ。
高橋哲也は、完全放置を貫いてたら来なくなった。
そいつは、おまえが絡めば絡むほど喜んでレスが増えた。
どっちがスレにとって有効か、猿でもわかる話だろ。
33:無党派さん
14/05/27 22:32:03.46 eC9Q8JYq
前スレ922is>>5
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:982番)
982 ：無党派さん：2014/05/27(火) 22:30:43.99 ID:eC9Q8JYq
いや俺が>922投下してから書記長きてないんだけどｗ
どうしよう、ラジオで陰鬱なクラシック流した方がいいかなあ
34:無党派さん
14/05/27 22:42:20.67 v+7xqSGV
977:無党派さん[sage]
2014/05/27(火) 22:18:28.39 ID:HlCxJ6j4(3)
【5・29 緊急集会】表現の自由の「冬の時代」を撃つ！
-企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など-
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
内 容：基調提起（田島泰彦・上智大学教授
情勢報告、各界からの報告と意見交換
日 時：2014 年 5 月 29 日（木）18：30 ? 20：30
会 場：文京シビックセンター 4F シルバーホール
参加費：無料
主催：5・29 集会実行委員会（呼びかけ人代表／田島泰彦・上智大学教授）
【実行委員会参加個人・団体名】篠田博之 （創出版／ペンクラブ言論表現委員会副委員長）
長岡義幸（インディペンデント記者）MIC ／映演労連／出版労連／女子現代メディア文化研究会
35:無党派さん
14/05/27 22:44:29.78 v+7xqSGV
958:無党派さん[sage]
2014/05/27(火) 19:04:12.49 ID:vGvNOuPy(4)
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
“単純所持の禁止”を前に民主党が定義の厳格化を求める 攻防が続く児童ポルノ改定問題の動向
2014.05.27
児童ポルノ法改定をめぐり、与野党による事前協議が大詰めを迎えている。
昨週までの協議において、附則にマンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅した。その上で、条件をつけての“単純所持の禁止”をめぐり、「児童ポルノの定義をどうするか」というのが残された問題だ。
民主党では、性的目的などに限定されてもなお否定できない法の濫用と冤罪を防止するために、「児童ポルノ」の定義をさらに厳格にすることを求めている。
具体的には、児童ポルノを定義した児童買春・児童ポルノ禁止法第二条の条文に手を加えることを求めている。
今回、民主党がいかなる案を叩き台として提出しているかはいまだもって明らかにされてはいない。
現状の取材では2009年に民主党が示した案をベースに「ことさらに性器等が露出され、もしくは強調されている児童の姿態」など、あからさまに性的欲求を満たす目的で製造されたものに限定するための文言の追加を求めているようだ。
今回、100％の勝ちはない形で展開していた児童ポルノ法改定をめぐる問題も、いよいよ大詰めだ。
限定されたものとはいえ、単純所持の禁止が導入されることにより、冤罪などが発生する可能性が強まったことは間違いない。また今後、ここを突破口にして単純所持の禁止が拡大していくことも懸念される。
果たして、児童ポルノの定義をどこまで限定することができるか。同問題にとって、今週は大きな山場といえる。
（取材・文／昼間 たかし）
36:無党派さん
14/05/27 22:47:24.31 v+7xqSGV
社民党の動きが見えない。
女性である福島が反対でアピールしたら、それなりのインパクトがあると思うんだが…
37:無党派さん
14/05/27 22:48:38.04 A4dx0Qxk
40 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 22:33:11.64 ID:EzL+WDzI0 [13/14]
959 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 13:27:33.37 ID:EzL+WDzI0 [15/22]
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
出版労連等主催の児ポ法問題の緊急集会。基調講演は上智大学教授の田島泰彦先生。
【表現の自由の「冬の時代」を撃つ！ ～企まれる情報統制！ 児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など～】
日時：5月29日（木）18時半から
会場：文京シビックセンター4F シルバーホール
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5.29緊急集会「表現の自由の『冬の時代』を撃つ！ 企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など」開催へ
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
出版労連のサイトにはまだ告知が載ってない
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
299 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 22:16:29.16 ID:byQasYBe0 [6/6]
>>40の出版労連のサイトで案内来た
【5・29 緊急集会】表現の自由の「冬の時代」を撃つ！
-企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など-
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
内 容：基調提起（田島泰彦・上智大学教授
情勢報告、各界からの報告と意見交換
日 時：2014 年 5 月 29 日（木）18：30 ? 20：30
会 場：文京シビックセンター 4F シルバーホール
参加費：無料
主催：5・29 集会実行委員会（呼びかけ人代表／田島泰彦・上智大学教授）
【実行委員会参加個人・団体名】篠田博之 （創出版／ペンクラブ言論表現委員会副委員長）
長岡義幸（インディペンデント記者）MIC ／映演労連／出版労連／女子現代メディア文化研究会
38:無党派さん
14/05/27 22:49:33.52 A4dx0Qxk
>>34失礼ダブった
39:無党派さん
14/05/27 22:57:20.57 v+7xqSGV
お気になさらず。
田島教授は集団的自衛権反対の方でも忙しいだろうにありがたいこと。
みんなの党が修正協議に加わってないようなのが、気になるところ。
結いは維新への合流がらみで言いなりだろうから、あてになりそうもない。
みんなは山田さんが実務者でもないから、党内のパワーバランス次第でどうなるか…
40:無党派さん
14/05/27 23:01:54.13 Nv7T06kG
民主の実務者はだれなんだろ？
41:無党派さん
14/05/27 23:28:01.30 v+7xqSGV
公明遠山以外の実務者はさっぱり分からん。
報道で名前が全然出てない。
42:無党派さん
14/05/28 00:21:15.57 /Ce3trsl
>>31
戻すどころか更に傾けてるの、わかる？
効果あったか？
撃退するどころか、ますます調子付かせてるのが何故わからん？
43:無党派さん
14/05/28 03:14:26.24 2vnETOMe
実際児ポの議論より誰其が書記長とかの方がレスついてるからなw
下手すれば一日つかない時もあるのに。
44:無党派さん
14/05/28 07:05:41.92 aby0IkTt
【社会】ヘイトスピーチデモで対立グループともみ合い、「在特会」の42歳男と「男組」の38歳男の2人を逮捕…右目周辺の骨を折る重傷★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】バングラデシュ首相「国旗は日の丸から」父の秘話明かす
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】中核派活動拠点を家宅捜索 法政大器物破損
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
45:無党派さん
14/05/28 10:32:45.38 Jrpwkvnu
反対派HPの中には、悲観的になるなと呼びかけてるけど、
それを見てると、「これどう思います？」という話だよ
そりゃ、そういう呼びかけは自由だけど
46:無党派さん
14/05/28 12:51:38.46 dSQNH2SA
参議院議員 山田太郎認証済みアカウント@yamadataro43
国会の情況、児ポの進捗などを今夜１０時のニコニコ生放送でお伝えします。
タイムシフト予約をお願いします。 URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
USTREAMでも同時配信 URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
47:無党派さん
14/05/28 14:42:29.85 jHKYiwWa
自民の公明のことだから、マンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅したと見せかけて復活ってこともあるかもよ
48:無党派さん
14/05/28 14:54:18.45 jHKYiwWa
マンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅したという情報はフェイクの可能性もまだ十分ある
あいつら二次元規制をあきらめてないから
49:無党派さん
14/05/28 15:16:42.81 g9rYRqh6
来週の衆院法務委員会は６月４日（水）
50:無党派さん
14/05/28 15:19:41.13 osY5B5bK
【社会】「進撃の巨人」「名探偵コナン」…日本軍国主義右翼に汚染されたアニメ・マンガ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国が日本の文化を攻撃しています！
51:無党派さん
14/05/28 17:22:05.73 v5oO+3TG
マンション侵入で警察官逮捕 のぞき目的か
5月28日 13時39分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
52:無党派さん
14/05/28 19:01:48.03 dSQNH2SA
391 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 17:07:56.74 ID:WFdierJi0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)【次の内閣】民主党部門会議日程表
９：００ 法務・内閣（少子化・男女共同参画）部門合同会議／衆２－地下２階 民主党政調会議室
（議題）１．児童ポルノ禁止法改正について
53:無党派さん
14/05/28 19:53:11.56 LP74Iroq
>>39
集団的自衛権と核兵器はあれば、こんな糞外国製法案なんて、でてこないのにね！
54:無党派さん
14/05/28 20:10:57.28 YDAKdwdk
TPPで出てくるよ
55:無党派さん
14/05/28 20:32:24.73 pnHpyacg
>>53
共和党時代のアメリカにジポ法外圧かけられてたことをお前は知らないの？
56:無党派さん
14/05/28 20:48:31.87 keRJRPNB
>>55
ただ現行法が公布・施行された1999年当時はクリントン政権だった
そして今また民主党が政権を握っている
57:無党派さん
14/05/28 20:54:31.24 pnHpyacg
>>56
クリントン時代に決まってたけどクリントンが外圧かけてきたの？
あとオバマ政権も外圧かけてきたの今まで？
共和党ブッシュ政権はシーファー使ってスゲエ外圧かけてきたが
しかも日本は児童ポルノ大国とか大嘘ついて
58:無党派さん
14/05/28 22:46:12.79 pnHpyacg
ジポ６月４日に衆院法務委員会に提出
メディアでは与野党合意と報道しているが山田氏は合意した覚えはないとのこと
59:無党派さん
14/05/28 22:50:10.21 pnHpyacg
ジポに漫画は含めないが
自民で青環法の議論が始まってるとのこと
60:無党派さん
14/05/28 22:57:34.99 aby0IkTt
【慰安婦問題】 「河野談話」検証に着手・・・政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 大鳥居の柱にハングルで「犬畜生」・・・靖国神社で許し難い蛮行を確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＰＣ】“現役”XPの多さに悲鳴！ 各国政府などが巨額のサポート契約を結ぶ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
61:無党派さん
14/05/28 23:09:42.20 /4A6VFY/
【超緊急拡散】偽装移民法案が明日衆議院で１００％成立の見通し
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
62:無党派さん
14/05/28 23:24:46.73 0+aZrx5F
>>58
コレに関しては朝日以外のメディアはなぜか
飛ばし記事ばっかだよな
63:無党派さん
14/05/29 00:10:23.75 6GSDmAG+
真偽不確かな情報をゴミにリークして世論誘導を計るいつもの手口だろう
64:無党派さん
14/05/29 00:17:26.84 ztHlq5qI
>>59
児ポに虹を含めるって時点で、児ポ法の立法理念を完全に無視してるからね
青環法での規制は本来の形での規制になるから、どんどん規制に向けての議論が進んでいくかもしれんな
ゾーニングの強化（義務付けなど）に留まってくれるといいのだが……。
65:無党派さん
14/05/29 00:29:47.44 BE5L24c9
山田議員の放送まとめ
・6月4日に修正案提出
・三号ポルノ規定の厳格化でどこで合意したかの情報なし
・過去に入手した児ポへの遡及適用に関する情報もなし
・漫画アニメ規制は落ちる
66:無党派さん
14/05/29 00:31:06.17 BE5L24c9
公明は明日審査やる模様。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
5月 29日 (木曜日)
法務部会、文部科学部会合同会議
１ 平成２５年度人権教育及び人権啓発施策についての年次報告について
法務省・文部科学省からヒアリング・審査
２ 国会同意人事について法務省からヒアリング・審査
３ 児童ポルノ禁止法改正について法案審査
67:無党派さん
14/05/29 01:12:53.94 eu5Bs/bt
三号ポルノの厳格化があるのか
単純所持規制なのか、反復有償取得規制なのか
京都の条例のような事前廃棄命令はあるのか
全然内容が漏れてこないな
68:無党派さん
14/05/29 01:37:11.29 ztHlq5qI
単純所持そのものが禁止されるのだから、遡及するでしょう
所持すること自体が違法で、
そのために廃棄する期間として1年間の猶予が与えられるわけだからね
反復有償所持なんて判断できんのだから、全般的に所持禁止になるだろう
69:無党派さん
14/05/29 01:50:37.86 BE5L24c9
兎園?@fr_toen
知財本部HPより。「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集の結果について。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集の結果について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
結果概要
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
法人・団体からの意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
別紙1
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
個人からの意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
個人からの意見には
TPPネット規制や表現規制ジポ絡みの意見もあり
70:無党派さん
14/05/29 01:53:18.43 Jtf08ZTf
>>68
アラーキーとか篠山紀信とか名だたる写真家も
過去に子供を被写体にした写真集出してるが
写真集はもちろん、ネガすら廃棄強制ってなるなら
推進派は狂ってると思います
71:無党派さん
14/05/29 01:54:25.90 R0F2GENI
>>67
反復有償取得ってどういう意味なんだろうな
それと知っていて同じものを買う？一つだけなら知りませんでしたで済むって事？
繰り返し取得しても無償ならいいのか？
72:無党派さん
14/05/29 03:02:14.30 BE5L24c9
児ポ法改正三党案は６月４日に提出 勝負は参議院に！
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
本日放送「さんちゃんねる」のレポートです。
児ポ法改正三党案は６月４日に提出される模様です。これで勝負は「参議院」に移りました。
山田太郎議員が修正協議を行うそうなので多くの反対の声でバックアップしていくすべきです。
只、衆議院で合意された法案を参議院で大きく修正するのはかなり厳しいです。
その気になればスピード可決も可能なので反対意見は参議院法務委員会に６月４日を目処に送ってください。
今後の事を考えて主張すべき事は主張した方がいいと思います。
73:無党派さん
14/05/29 04:03:12.10 ztHlq5qI
>>70
某議員の答弁から察するに、
名だたる写真家の写真集だったとしても、ネガだったとしても、
同様に廃棄することが望まれるでしょう
>>71
国会提出の法案より
＞有償で又は反復して取得した者
ということらしいので、
有償で取得することは違法（無償では合法か）
そして、有償無償を問わずに児ポとされるものを"繰り返し取得する"行為（複数回のダウンロード等）が違法ということみたいです
よく分からんです
「又は」が「且つ」であればまた違った解釈になるんですけど……。
74:無党派さん
14/05/29 05:29:44.40 /o0ZKqQw
施行後、みせしめに有名人の逮捕は有りそうだな
75:無党派さん
14/05/29 07:31:40.11 SPcH/28K
>>74
しばき隊や在特会だろうね・・・。
76:無党派さん
14/05/29 08:28:50.90 miw+hA4K
>>67
議員板の方には貼られてなかったかもしれないが、先週の時点で、京都方式（事前廃棄）がないことが、山田議員のツイートで、はっきりしている。
最新情報が取りたいなら、ネギ板にいった方がいい。
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 2 分
マンガ・アニメの附則は落ちる方向です。
ただ、過度な自主規制は問題として残ると思われます。
RT @kyogoku44: @yamadataro43 二次元の表現の自由は大丈夫なんでしょう？
2014年5月22日5:18
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 9 分
児ポ法の件、本日の実務者協議でも最終合意には至っていません。
名称変更→なし、 ３号限定→あり 事前廃棄→なし 付帯決議→なし、の方向。
まだ合意に至らないのが過去に取得したものに対する単純所持の適用。
今後も最新情報を提供させて頂きます。Twitterのフォローお願いします。
2014年5月22日 5:25
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
77:無党派さん
14/05/29 08:55:04.56 eOrXeRsd
つまり
｢６月４日、衆院委員会に修正案提出｣というのが
みんなの党(衆院)に関係無く
｢６月４日、衆院で修正案が実質可決｣ということでＦＡ？
さらに
｢衆院で通った法案が参院で大幅変更されない｣ということは
｢二次関連以外、元々の法案がそのまま成立｣
ということになるの？
78:無党派さん
14/05/29 10:50:17.02 qMHJIWQq
サブカル業界は2ちゃんの書き込みの内容を
参考にせざるを得ないんじゃない？
どれが合法でどれが違法とか
掲示板にアルバム持ってますと書き込んだら
「アウト」、「通報しました」という書き込みが相次ぐだろう(笑)
79:無党派さん
14/05/29 10:58:08.64 E//GlhRK
３号は厳密化というより、単純所持禁止は除外が望ましいのでは？
でないとたとえば写真家の作品も廃棄せよということになり、これは違憲の可能性が高く、憲法判断を問う裁判が多発すると思う。
80:無党派さん
14/05/29 11:23:47.65 palVGMnt
児童ポルノの事で賛成賛成厳しくしろって言ってる
政治家や官僚や有識者というのは欧米脳なんだよね一言でいうと
欧米がこうだからこうするのが正しいと思ってる原理主義教みたいな人達
日本の方が優れてる事があるのに欧米に合わせるのが正しいと盲目的に思っちゃう人は本当にアホだと思う
日本の政治家や官僚や有識者やメディアは日本の文化を守るのが仕事だろ壊す方向に行くなよ
81:無党派さん
14/05/29 11:38:06.34 cYS6n2TR
ジャップの文化（笑）
82:無党派さん
14/05/29 11:44:29.35 Yt/2WZ29
参院では規制反対側は綺麗ごとはナシで
欧米とかの児ポ規制厳しい国では単純所持違法化後
データ的にも性犯罪が激増した点とかちゃんと出して
刑法学とか専門家の意見も交えて慎重に審議してほしいね
性犯罪増えた際の責任も問うべき・・犯罪者厳罰化して済む問題ではない
如何に凶悪な犯罪を未然に抑止することも大事
ただ・・会期末も迫ってるし、世間はワールドカップとかで関心がそれやすい時期
こないだの厚労委員会のように一気に強行採決なんて乱暴なことやってきそう
何が腹が立つかって言うと大手メディアは基本規制に前向きで
単純所持の実効性の疑わしさやその後の弊害・悪影響について軽く見てること
また規制懐疑的なメディアも全然この件報じてないのはどういうわけだろ？
83:無党派さん
14/05/29 11:53:49.04 qMHJIWQq
どこの書き込みか忘れたけど、
肌の一部が見えても罰則という決まりについて、
「子供に服を縫いつけなければ罰則」という書き込みがあった
本当にそうすべきだよ、全国の保護者は
84:無党派さん
14/05/29 12:18:11.32 Yt/2WZ29
身に覚えのない児童ポルノ所持の罪で家宅捜索される可能性 -
GIGAZINE 2014年05月27日 09時00分56秒
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
片山の件でウイルスPC乗っ取りが顕在化したが
ましてPC貸すとか勝手に使われたら同様なことが起こりかねない
単純所持違法化は児ポなんて関心すらない人すら不幸にしかねない
純粋に流通阻止が目的なら「罰則なしの禁止」とか「京都方式」とかでないと
85:無党派さん
14/05/29 12:32:01.88 HqZPoqHu
>>82
大手メディアが規制に文句言わないのは当たり前だろ？
エロで食わなくても良いんだからw
86:無党派さん
14/05/29 16:08:50.60 tD9cUGA1
>>84
京都方式は結局家宅捜索や職質における介入の余地を与えるからダメ
大体京都府条例自体廃止すべき案件なんだよ
廃棄命令なんて捜査機関に目をつけられたら捜査機関がその気になったら
疑い在りでも家宅捜索や所持品検査ができてＰＣやスマホを調べる事も出来るし
その際ＰＣやスマホに細工する事だってできる
87:無党派さん
14/05/29 16:52:03.64 XyUuzjY9
>>86
家宅捜査をするには令状が必要。
そしてその令状は裁判所の許可がないとつくれない。
職務質問みたいに、漠然とした理由ではできんよ。
88:無党派さん
14/05/29 17:32:08.31 eOrXeRsd
>>87
職務質問と同じで、本来任意なのに拒否したら
長時間｢お願い｣し続けるんだよ
89:無党派さん
14/05/29 19:47:04.14 BE5L24c9
705 ：名無しさん＠初回限定 ：2014/05/29(木) 19:41:17.80 ID:HdhXQDAT0
元検察の落合さんとかが前述べてたけど、書式さえ整ってれば令状は出るので
ほぼ審査はないというのが実務だとさ
90:無党派さん
14/05/29 20:00:36.52 miw+hA4K
つっても、京都方式にも問題はあるだろうが、今回導入されそうなのはそれよりさらに悪い所持直罰だからな。
京都府条例は事実上有名無実化する。
京都府条例で捜査令状により踏み込まれた事案は知らないが、所持直罰だったら、もっと簡単に令状取れるだろう。
５党合意では、廃棄命令すなわち京都方式はないんだから、いまさら京都方式の是非を論じてもしょうがないよ。
91:無党派さん
14/05/29 20:04:52.05 miw+hA4K
ネギ板より
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
はまち雅一
法務部会で「児童ポルノ」の「所持」を処罰の対象に加える「児童ポルノ禁止法改正案」を了承しました。
児童ポルノの「所持」については、児童ポルノ撲滅のためには製造・販売だけでなく所持も処罰しないと効果がないと指摘されておりました。
一方、所持まで処罰すると警察の恣意的な捜査によって、たまたま児童ポルノを所持した者も罰せられるとの反対意見もありました。
そこで、今回所持に関しては「殊更に児童の性的な部分が露出され又は強調されているものであり、かつ性欲を興奮・刺激するもの」と定義付け、「自己の意思に基づいて所持するに至った者」を処罰の対象にしました。
加えて盗撮も処罰の対象にしました。
また、現在すでに所持している児童ポルノについては1年間の経過措置を設け、施行後1年以内に破棄すれば処罰しないことにし、バランスを図りました。
92:無党派さん
14/05/29 21:20:08.03 gT1acviT
>>91
公明の法務部会はこの内容なのな
同じく今日やった民主の法務部会はどうなってるんだろ
93:無党派さん
14/05/29 21:24:21.68 iQavJ9L8
さらっと盗撮入ってるけど
94:無党派さん
14/05/29 22:01:57.17 tD9cUGA1
>>91
>自己の意思に基づいて所持するに至った者
自分の意思かどうか
それを決めるのは公権力側だからな
95:無党派さん
14/05/29 22:16:34.62 PLqcOF13
推進議員の政治資金収支報告書とか組織票がアレなんだろう。
後援会とかにこの法案の欠陥や危険性伝えてこの法案をもし通したら
次の選挙は別の議員に投票するって言えばいい。
96:無党派さん
14/05/29 23:03:41.52 miw+hA4K
770:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/05/29(木) 22:37:17.50 ID:mUjlWgqI0(5)
出版労連の集会に参加してきた。要点のみ記述。
坂井氏より５党修正案の要点の説明（条文は読み上げず。後日、HPに掲載予定とのこと）
１，３号ポルノ規定の明確化（「性的な部分をことさらに強調」）
２，適用の注意の厳格化（「学術研究・マスコミ報道など国民の権利を侵害しないように」
具体例をかなりたくさん列挙していたので条文で具体的に記載されている可能性あり）
３，性的好奇心で持ったことが明確な単純所持の禁止
４，盗撮の禁止
５，関係省庁に被害児童への考慮を促す
６，マンガ・アニメ規制・調査条項は附則・付帯ともに削除
97:無党派さん
14/05/29 23:05:53.05 miw+hA4K
779:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/05/29(木) 22:55:00.04 ID:mUjlWgqI0(5)
出版労連集会要点続き
坂井氏より今後のスケジュール
５月２９日 自公民維結５党が合意（みんなの党は衆院法務委員会に議席がないとして協議参加を拒否されたので、民主・結いを通じて意向を伝えた）
明日より各党に説明。
６月４日 衆議院法務委員会で説明・審議・採決
６月１２日以降 参議院法務委員会で審議（現在、会社法の審議が紛糾しており、会社法より前に児ポ法審議があれば、６月１２日ごろから審議開始。会社法の後にまわされれば、さらに遅れる。会期末までに成立する可能性高い）
参議院法務委員会では山田議員が委員差し替えで審議に参加し、参議院でさらなる修正を要求する。
共産党の国会議員秘書も参加。衆議院法務委員会に議席を持っていない政党に５党修正案を見せないよう与党が圧力をかけていて、共産党も案文を入手できていないそう。
（出版労連の人も今回は案文を入手出来なかったと言っていた）
98:無党派さん
14/05/29 23:20:06.01 35/bRpSL
786 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 23:08:02.29 ID:mUjlWgqI0 [6/7]
>>773
坂井氏より特に説明はなかった。
出版労連集会の要点その他としては
永山薫氏より「一部の報道機関が１年間の猶予を設けるのは出版社・書店の在庫を
処分させるためとまるで出版社や書店が児ポを持っているかのような報道している。
抗議すべきではないか」→山了吉氏（日本雑誌協会）「そのような報道があったことは
認識しているが、報道の詳細を把握していない。意図的な内容であった場合は抗議したい」
フロアより「販売目的所持は現行法で違反のはずだから報道はおかしい」
司会の長岡義幸氏「新聞記者が不勉強なだけだと思うが…」
コンテンツ文化研究会「業界の方も不勉強だ。規制派のような言い方になってしまうが、業界は
社会情勢の変化についていけていない」
６月３日に参議院議員会館で院内集会の後、法務委員会の議員への要請をおこなうとのこと。
急な決定なので人数が集まらない場合は数人でも要請をおこなうとのこと。
今回の集会の参加者数は62名。
99:無党派さん
14/05/29 23:33:40.50 E//GlhRK
>91
「性的な部分」の定義、
「強調」の定義や具体例が必要だな。
端的に例示すれば、巨乳ちゃんなら衣服（水着ならなおさら）着てても「性的な部分」が「強調」されることはあり得るｗ
あるいは水着でも、きわどい水着なら「性的な部分を強調」と解釈されかねない。
しかしそもそも、仮に性的好奇心や性欲対象となるにしても、裸体含む３号定義 の所持禁止なんて、正気か？と思う。
芸術自体、エロスはその表現対象だし、未成年（ティーン）にも存在するエロスを否定するのは芸術の否定ではないか？
何か納得できないところが多すぎる。
裸体含む３号定義はエロスかもしれないが、「ポルノ」（性愛）に含めたのはそもそも無理がある。
100:無党派さん
14/05/29 23:46:36.29 E//GlhRK
すでに議論があると思うが、単純所持禁止がなされている他の物というのは、薬物（麻薬、覚醒剤など）や銃器、刀類、爆発物など、わかりやすいもので、何が違法か判断しやすいものだ。
しかし、３号定義まで単純所持禁止にしてしまうと、これまた分かりにくい。
「性的な部分が強調」もわかりやすいようで分かりにくい。
別な議論で、表現の自由の問題があるだろう。過去の芸術作品まで廃棄させ、この世から無くさせるというのは、焚書ではないか？芸術家だけでなく出版社が過去資料として保管しているものも同様だろう。
101:無党派さん
14/05/29 23:57:56.30 ZLZVSHZn
しかしまあ、二次が外れたせいかν速+とかで全然話題にならないな
今もスレはあるが書き込み多くないし
将来に禍根残しかねない単純所持違法化なのに
あまりにも他人事で安易に考えてるのだろうか
間違いなく酷い性犯罪・冤罪・脅迫行為が激増するね
特に冤罪・脅迫は片山の件や今の成人サイトでの脅迫行為等で特に懸念
議員さんらは犯罪減らしたいのではなく新たに作り出し・増やしたいのでしょうか？
102:無党派さん
14/05/30 00:00:54.74 FRT6/iHV
ゲシュタポや特高の類の秘密警察作るにはいい口実だからでしょ
103:無党派さん
14/05/30 00:08:15.03 VlDz4a5r
17歳の宮沢りえサンタフェはどうすんだ？
100万人以上が廃棄？
それとは知らず持ち続けた人がアウト？
104:無党派さん
14/05/30 00:14:16.03 ErDkFX4j
>>103
サンタフェは篠山紀信や宮沢りえの発言だと撮影時18歳。
４月に18歳になり、５月に撮影し、11月に発売なんだと。
105:無党派さん
14/05/30 00:21:07.29 pCASZODA
しかし、今子供で将来成長して炉に目覚めた（男女問わず）中・高・大生はどうしたらいいんでしょうかね
同世代や前後の異性に興味持つことはある意味健全ですよ
恋人とかできるような人はいいだろうが世の男女全てが叶うわけがない
となれば、性欲も有り余ってる世代でその代替を欲しがるのもある意味自然な流れでしょ？
それとも年上や熟女とかに性癖持てってことでしょうか
未成年者に性的行為することは現時点でも犯罪ですし厳罰化は当然ですが
それら同世代は映ってるであろう代替物を犯罪だのと言われて得られない場合
（AV等でガマンできない場合）未成年者による性犯罪が増える可能性はとても高いと思う
（さすがに男性多いだろうがね）・・・・児ポ持ってるのはオッサンやオバチャンばかりじゃない
それともその性癖は異常だからって精神科とかカウンセリング受けさせたり
強制的に性癖を変えさせるような薬物治療とかしろってことでしょうか？
この法案携わってる議員の方は刃物や薬物規制のような安易に考えないほうがいいと思います
106:無党派さん
14/05/30 00:24:01.48 pCASZODA
>>104
それも正直曖昧なままでグレーですよ
明確な証拠が現時点でも出てないし
でなきゃ2009年の規制論議の時に国会で遡上にあがるわけがありません
107:無党派さん
14/05/30 00:27:31.21 wKzMyfcB
>>99
公明党なんて信用するな！
井上議員は前に人権法案の時で、
我々は例え定義が曖昧でも国会に提出されたら賛成すると言ったからな。
児ポ法改正案でも同じことだろう。
108:無党派さん
14/05/30 00:48:58.91 ErDkFX4j
>>106
国会で議論をしたとき、誰も篠山紀信なり宮沢りえなり、当事者に話を聞いてないからいけないんじゃないの。
17歳説がどこから出てきたか知らないけど。
グレーというけど、宮沢りえや篠山紀信が嘘をついているというなら、その挙証責任は、嘘つき呼ばわりする側にあるんだから。
109:無党派さん
14/05/30 01:01:04.64 uzBnx+CD
>>80
欧米ではポルノとヌードは違うものですのになぜこうなるかってーますとね
110:無党派さん
14/05/30 01:33:58.97 j08OMuYA
宮沢りえは芸術性があってわいせつじゃないからいいって自民の判断なんだって
昨日さんちゃんねるでいってたわ
111:無党派さん
14/05/30 01:37:23.80 rhkVeJyQ
>>110
児ポ法の条文では芸術性なんて一切考慮していないが
112:無党派さん
14/05/30 01:41:24.69 uzBnx+CD
可決前の法案について平沢やら高市やらがあれこれ言うが責任を負うわけではない
可決施行後に運用するのは役人だもんね
113:無党派さん
14/05/30 02:03:53.71 VD1/cNQr
これまで何一つ犯罪をしたことのない善良な人々が
この法律によって仕事を失い家族や友人から見放され
社会や共同体から疎外され、ホームレスになったり自殺したり
するハメに追い込まれることになるだろうな
それもちょっと女子高生の乳首が出てる画像をパソコンで見ただけで。
この悪法の成立に関与した連中の名を忘れるな
114:無党派さん
14/05/30 02:35:27.03 wKzMyfcB
>>80>>109
【政治】自民党・佐藤ゆかり議員：欧米は女性就労が当たり前、就労意欲を妨げる配偶者控除も見直す時期★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
欧米の女性は日本のＡＶに出ているのもいるからねw
115:無党派さん
14/05/30 03:41:12.05 5qmzbtNz
568 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 02:58:35.75 0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
829 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 02:50:25.37 ID:Nsm2FOJe0 [8/8]
単純所持規制を入れるが、代わりに研究目的所持は除外するという。
永山薫＠マンガ論争編集部 ?@Kaworu911 34分
児童ポルノ法改正案5党合意の輪郭が少し見えてきた。
附則の漫画アニメは削られ、付帯決議は両方（漫画アニメを児ポに入れないvs漫画アニメを今後も研究する）ともナシの方向で。
三号ポルノの定義は、より悪質なものに限定の方向。単純所持禁止、性的好奇心目的所持罰則化は→
永山薫＠マンガ論争編集部 ?@Kaworu911 24分
→入る模様。
研究目的所持などの例外がつく可能性あり。
盗撮による児童ポルノもアウト。
まだ法務委員会審議は始まっていないが、6月には会期末を迎えるため、初旬から中旬に大きな山がきそう。
以上だが、未だに改正案が公開されておらず、本当のところはまだ不明。
確定情報ではないことを明記しておく
116:無党派さん
14/05/30 07:35:59.20 nz9ZkA9x
>>110
宮沢りえより、問題になるのは清岡澄子の写真集みたいなモデルが後で文句言ってきそうな写真集だろ。
あと、イリナ･イオネスコの写真集とか。
117:無党派さん
14/05/30 09:54:34.86 PyDafJsY
その研究目的ってのは誰が判断するんだろうな。
まさか警察や政府に気に入られない人間は医療関係者でもアウト、気に入られてる人間はエロ目的所持でも事実上セーフ
なんて事態にはならないだろうな
…なるんだろうけど。
118:無党派さん
14/05/30 10:08:29.87 o1AUMN6h
研究目的といえばピート・タウンゼントの件が該当するかもな
あれは「性的虐待されてた自伝を書く目的で児ポサイトにアクセスした」という理由がまかり通って結局無罪になったと思うんだが
摘発後にどういう過程で無罪になったんだろ？
119:無党派さん
14/05/30 11:36:18.38 Wr7zM7Tk
そもそも特定秘密保護法案が予定通り来年執行されれば
今のように児童ポルノ改悪の官邸の動きとかもわからなくなる
青環法も今年決まらなくても来年持ち越せば
提出しようが可決しようが反対派はしることすらできない
120:無党派さん
14/05/30 13:11:28.52 n5RqpqYP
いくら山田先生が合意してないと言っても、
自民公明が「はい、審議ね」と言ったら終わりじゃん
あと、悲観的になるなという層を見て思うけど、
自民公明のやり方はテキトー立法、テキトー審議、テキトー採決だよ
自民公明のやり方を分かった上で彼らは議論してるだろうね？
彼らも彼らだよ
121:無党派さん
14/05/30 14:13:03.70 VKf61LKk
>>119
特定秘密保護法の条文読んでないだろ
あれは、安全保障に限ったものだから、
国内法であり、しかも何ら関係のない児ポ法や青環法で適用されることはまずあり得ない
122:無党派さん
14/05/30 16:35:30.50 bRx6BzDh
>>120
そもそも、みんなの党は衆院では委員会に議席が無く、協議に加われない。
参院に上がって来たら、協議に加わわり意見を出す。
ただし、衆院で決まったものが参院で変わることは、ほぼ無い。
とネギ板に書いてた。
要するに、法案の衆院通過は確定てこった。
今や焦点は法案の中身。
123:無党派さん
14/05/30 18:49:48.13 oG8Ilw1T
志位和夫＠shiikazuo 7 時間
首相とメディアの癒着！
「秘密保護法」強行の後に、中国料理店で会食。
「靖国参拝」の夜に、日本料理店で会食。
「消費税増税」強行の夜に、居酒屋で会食。
「集団的自衛権」表明の夜に、すし店で会食。
これで“権力監視”の使命が果たせるか
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) …
124:無党派さん
14/05/30 19:08:38.31 wKzMyfcB
>>123
この人は北朝鮮の便衣兵のしばき隊と一緒にデモに参加してたよね！
安倍首相を含めた俺達日本国民は日本共産党や朝鮮半島人のように
糞食ってトンスルでも飲めってことかね？
125:無党派さん
14/05/30 20:08:26.67 ErDkFX4j
児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
126:無党派さん
14/05/30 20:40:49.00 j08OMuYA
>>124
志位がしばき隊とデモしたって初めて聞いたけど
ソースは？
127:無党派さん
14/05/30 20:44:36.33 j08OMuYA
>>124
安倍は集団的自衛権を韓国に適用するって言ってるからすでにトンスル飲みまくりだろ
128:無党派さん
14/05/30 20:46:44.08 wKzMyfcB
>>126
間違えた 小池だった。
129:無党派さん
14/05/30 20:48:34.31 wKzMyfcB
>>127
集団的自衛権と核兵器があれば児ポ法なんて出てこなかったのにね！
130:無党派さん
14/05/30 20:54:30.44 j08OMuYA
>>129
人権くんは集団的自衛権の意味分かってるの？
なんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないの？
131:無党派さん
14/05/30 21:01:10.73 ZZR6Y1R0
日本でも人間狩りさながらのおとり捜査が行われるだろうな
児童をペドフィリアの歪んだ欲望から保護するため、とか言う名目でな
132:無党派さん
14/05/30 22:06:20.82 FRT6/iHV
山田議員の所に5党合意案のPDFが来てる
参議院議員 山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れについて記事を公開しました。
いよいよ佳境です。皆さんのご支援もよろしくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
児童ポルノ禁止法改正案（５党合意案）
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
133:無党派さん
14/05/30 22:19:59.86 j08OMuYA
>>132
５党合意案のあと民主が法務部会でジポについてやってるんだよな
あれはどういった意味なんだろ
134:無党派さん
14/05/30 22:47:52.42 Dq+YkJWS
５党合意案のあとにやった公明の法務部会のジポに関してはその合意案の確認ぐらいの意味しかなかったけど
民主の法務部会は何やったか本当に気になる
135:無党派さん
14/05/30 22:52:30.29 Dq+YkJWS
>>130
人権くんは馬鹿だから集団的自衛権の意味分かってないよ
136:無党派さん
14/05/30 23:24:19.23 BNGw2ptE
>>132のpdfの一部条文をjpg化しましたが
URLﾘﾝｸ(www.seospy.net)
＞第二条 この法律の施行前にした行為に対する罰則の適用については、なお従前の例による
法律不勉強で申し訳ありませんが、どう捉えたらいいのでしょうか？
137:無党派さん
14/05/30 23:53:27.81 Ts1FUWMm
>>136
jpgで貼られた部分しか見てないけど、この法律の施行前に関しては旧法で裁くというぐらいの意味だと思うけど
公布から施行までに２０日あるって前条に書いてあるし
138:無党派さん
14/05/31 00:01:37.57 0pbeq06v
>>137
そうですか
となると山田議員が過去の所有物に関する扱いは
まだ決まってないと言ってましたからそこらへんも参院で焦点でしょうね
139:無党派さん
14/05/31 02:28:07.88 +oWkaJYW
>>132
オワタ 高市大勝利
140:無党派さん
14/05/31 03:13:04.45 1iemTFgc
>>121
「安全保障に限る」んだろ
てことは「安全保障に関わる事にしてしまえば該当する」んだよ。
そして何故安全保証に関わるのかも秘密にできる。
つまりやろうと思えば無制限に適用できるって理解してないだろ？
「お前ら素人にゃ何故安全保障に関わるのか分からんだろうがとにかく安全保障上重要なんだ」って言われたら
何も反論できないのだが。
「重大な社会秩序崩潰活動」だの「敵国による国の内側からの崩潰を狙った道徳破壊工作」だの
奴等の脳内ではいくらでも理由を捏造できるんだってば。やろうと思えばな。
だからこその特定秘密保護法なのに。
141:無党派さん
14/05/31 03:25:50.70 WpsTEiAx
>>140
まず、条文を読んでから反論してくださいな
142:無党派さん
14/05/31 04:01:07.90 1iemTFgc
条文が抜け穴だらけだからあんなに反対されてたんだけど。
143:無党派さん
14/05/31 04:15:47.93 WpsTEiAx
>>142
私も反対していましたが、児ポ法や青環法が対象ななる条文にはなっていません
具体的な条文を挙げて、児ポ法や青環法が特定秘密になる根拠をどうぞ
144:無党派さん
14/05/31 05:17:40.28 sn8E4VFB
日本に軍事力があれば、児ポ法なんて出てこないのにね！
特定秘密保護法と児ポ法を一緒にすんな！
糞と味噌を混ぜるのと同じだ！
>>139
これで当分は従軍慰安婦の濡れ衣を晴らすことはできなくなったな！
自民党は韓国の政府と化したのか！
145:無党派さん
14/05/31 06:08:17.51 IvpTxH77
>>144
ネトウヨ乙wさっさと逮捕されろやw
146:無党派さん
14/05/31 06:16:21.17 sn8E4VFB
原案のままだと違憲判決確定だから、
反対派の意見をいれて通したいのが本音だろうね。
147:無党派さん
14/05/31 06:40:59.48 IKSbAhge
集団的自衛権馬鹿に、特定秘密保護法馬鹿、このスレ馬鹿ばかりだなw
児童ポルノ法と関係無さすぎる。
まあ最新情報はネギ板で取れるし、雑談じゃなくまともに議論してるから、問題ないけどな。
議員板も落ちぶれたもんだ。
エロゲ表現規制対策本部945
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
148:無党派さん
14/05/31 07:23:57.98 2RRvMpVx
>>147
だって本当は児ポ法とかどうでもいい連中だからな。
149:無党派さん
14/05/31 07:54:28.43 sn8E4VFB
>>147>>148
五十歩百歩！
150:無党派さん
14/05/31 10:05:34.28 8wEKqK38
反対署名が一万人超えたね
これでようやくハエ一匹分の力になった
んなことより反対派って規制派に勝ったためしがあったっけ
151:無党派さん
14/05/31 11:40:24.44 nKDf07yN
反対会見やる暇がマジでない
やった所はペンクラブだけ
152:無党派さん
14/05/31 12:38:34.03 53hCP3N+
>>150
正直勝てないと思う・・・どこぞの国の連中と同じく感情優先で理屈が効かん所あるからな～
感情論的にはわからなくもない部分ってのはあるけど、
立法した連中が運用するわけじゃないんだから、もうちょっと運用面も考えて冷静に議論行って欲しいかな～感はある
じゃねぇと一応建前としてる被害者だって救えないし、余計な軋轢や差別を増やすだけじゃねーかな
153:無党派さん
14/05/31 12:38:39.70 IKSbAhge
156:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/05/31(土) 11:38:19.27 ID:BREz1ExZ0
荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 5月23日
危機感を煽るためなのかもしれませんが、児ポの要件に当たらないものについてまで、あれもこれも廃棄しないとならないとデマを拡散する人が出てきましたねぇ。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 5月24日
我田引水のデタラメがすごいですね。
推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、反対派は条文を無視して「あれもこれも逮捕される」と嘘をつき。
これじゃ、いくら改正したって、まともな法律にならないです。
154:無党派さん
14/05/31 12:50:37.91 53hCP3N+
>推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、
>反対派は条文を無視して「あれもこれも逮捕される」と嘘をつき。
>推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、
相手・・・というか立法する立場の方が嘘ついてるのに、条文がまともに機能するかは怪しいと感じるのは仕方ない事でもあると思う
ほとんどは２条３項に対するもんだと思うけど・・・
一応３条があるけど・・・どこまで留意するのか怪しいもんだ（苦笑）
とはいえ、確かにアレもコレモ逮捕されるっていう危機感の煽り方はちとまずいと思うねぇ
155:無党派さん
14/05/31 13:04:14.52 bMu0yG3n
>>154
要するに、>>119>>140みたいな、嘘っぱち理論を撒き散らす反対派は困るんだ、ということ。
足を引っ張り、有害でしかない。
156:無党派さん
14/05/31 13:15:33.96 53hCP3N+
>>155
それは確かに（苦笑）
相手がどうであれ、こっちはちゃんと理屈で動かんとね
ただでさえ相手側が感情論で世論巻き込み煽ってるんだから余計にな
157:無党派さん
14/05/31 14:52:01.88 LyH/E17G
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 13:38:08 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛
＜児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ（山田太郎議員）＞
URLﾘﾝｸ(taroyamada.jp)
修正案の再提出から参議院通過までのスケジュール。審議日程などが変更される可能性があるとの事です。
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 14:11:28 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛
漫画規制派の平沢勝栄議員や高市早苗議員らが先日提出した物と同内容と思われる
児童ポルノ禁止法関係の署名が参議院に提出予定。提出者は小野次郎議員（結いの党）。
平沢議員と同じく警察官僚出身。
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 14:33:42 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛
自民と維新が漫画・アニメ・ゲーム・映画に規制の網をかける青少年健全育成基本法案について協議した模様。
「成立するまで何度でもこの法案を提出する」とした中曽根弘文議員（自民）の姿も。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
158:無党派さん
14/05/31 17:17:51.24 +oWkaJYW
>>157
とりあえず、単純所持問題はゲームオーバー
↓↓↓↓↓
277 名無しさん＠初回限定 sage 2014/05/31(土) 16:10:55.10 ID:1UV/K/5f0
そもそも今後児ポに二次規制が入らない保証なんて全くないけどな
どちらにせよ敗戦解散状態なのは議員板とかであって、こっちは継戦
↑↑↑↑↑
>>147
二次ガー、他にエアトスガーだの、実にまともだね
159:無党派さん
14/05/31 18:40:32.48 8bysJu3L
自演乙
160:無党派さん
14/05/31 19:48:27.48 fvRSqVVt
5党協議案の「性的好奇心目的での所持罰」って実は相当やばい。
こういう風に自白を迫られたら自白しちゃうかも。
性的好奇心を満たす目的所持罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ほんとにできれば、性欲刺激要件とダブルので、限定にならないような気がします。
２号ポルノ３号ポルノは構成要件としては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」が入っていて、児童ポルノは一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」です。
程度問題としては、「著しく」でなくても、ちょっとでいい。
（略）
客観的にこういうものを持っていた場合に、「性的好奇心を満たす目的」を要件にしたとしても、実務的には、原則として「性的好奇心を満たす目的」だったという認定になりそうです。
「一般人が性欲を興奮させ又は刺激するもの」を、たまたま行為者が「性的好奇心を満たす目的」なく所持しているということは滅多にないからです。
結局、所持の正当性（職務とか）で客観的に決まりそうです。
とすると、単に
「性的好奇心を満たす目的」ではありませんでした
と言えば言い逃れできるわけではありません。
一時ファイルへのダウンロードについては、「所持の認識がなかった」と否認するしかないですが、ネットやブラウザの動作を知っていると不利ですね。
また、こういう主観的な要件というのは、自白させるのが手っ取り早いので、警察は、厳しい取り調べで自白させればいいと思ってるかもしれません。
刑事 児童のＨな画像というのは認めるんだな。
被疑者 はい。見た感じそうです。
刑事 俺もHだと思うし、一般人がみたら性欲を興奮させられるということだな。
被疑者 はい。見た感じそうです。
刑事 じゃあ、この児童のＨな画像をなんで持ってたんだ？
被疑者 性的好奇心を満たす目的ではありませんでした
刑事 じゃあ、何でこんなにたくさん持ってたんだ？
被疑者 ・・・・
刑事 どうやって手に入れた？どこで手に入れた？
被疑者 ・・・・
刑事 さっきは「一般人がみたら性欲を興奮させられるHな画像だ」って認めただろ！おまえの性欲も興奮させるんだろ！
持ったらおまえの性的好奇心が満されるじゃねえか！
被疑者 ええ、まあ、そういうことになります。
161:無党派さん
14/05/31 20:58:13.15 WpsTEiAx
>>160
93スレ目の484で私が言っていることと同じですね
一般的に児ポとされるものを持っている人は、性的目的で所持していると考えられるので、
医者や芸術家等でなければ正当性を主張するのは難しいでしょうね
しかし、児ポとされるものが一般的に性的に興奮するものであると考えられるということは、
一般的な国民が児ポとされるものを見て性的に興奮するということであり、ロリコンは異常者ではない（国民はロリコンである）と政府が認めたということになりますから、面白いですね
162:無党派さん
14/05/31 21:26:26.99 a87QhVHJ
【宮崎】児童生徒にわいせつ行為、教諭ら３人を懲戒処分 事案の概要は非公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【京都】「淫行」でクビの元小学校教師、今度は「スカートにカメラ」で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
教員による犯罪集
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
こんなの黙認で単純所持ガーって基地外だな
163:無党派さん
14/05/31 21:28:09.87 a87QhVHJ
昨年10月に史上最年少で当選した葛城市議･吉武昭博容疑者(27)､マンションに女子高生(17)を連れ込み淫らな行為をした疑いで逮捕される！
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
164:無党派さん
14/05/31 21:28:23.99 UGlMR8d5
単純所持で最初にニュースで報じられるのは、教師か警察官か政治家か・・・
あ、でも警察官や政治家は、「資料用だ」って言い張れば逃げられるか
教師が第一号になるかね、こりゃ
165:無党派さん
14/05/31 21:48:04.07 dJE7aQX5
反対賛成の二元論で煽り立てるバカがよくいるけど、
勝負なんて初めから決してることくらい誰にでも認識されてるだろ
こういう新しい法律が出来るとそれなりの規制執行の為にいろいろと人が動くからな。
新しい利権の誕生ってやつだ。税金投入で新しい仕事ができるわけだが
それのお零れに預かろうという乞食も賛成している連中に紛れているわけさ。
反対なんてしても、何も報酬はないけどさ・・・（sigh
166:無党派さん
14/05/31 21:51:24.25 2wK4as/i
>>154
＞あれもこれも処罰される
法案の内容から運用出来る事を想定するとどうしてもその懸念点が拭えない
大体仮に公権力による暴走が起こった場合、その歯止めがないのだから
てかこの荻野幸太郎って人、家宅捜索や職質可能な範囲拡大の危険性を理解していない
舐めきっている
167:無党派さん
14/05/31 21:53:41.61 2wK4as/i
>>165
なるほど、つまりこの法案は被害者救済じゃなくて新しい利権のためなのだな
168:無党派さん
14/05/31 21:55:40.21 UGlMR8d5
>>167
ほんとに被害者を救済したかったら、資料用や研究用はおｋ、なんてしないよねー
169:無党派さん
14/05/31 22:04:53.35 +KA2WXzv
現行法の15条と16条に、被害児童のケアについて書かれているのに、一度も使われたことがないしね
被害児童を特定してカウンセリングを受けさせるとか、親が児童ポルノ製造に関与してる場合は親と引き離して施設で保護するとかできるのに
170:無党派さん
14/05/31 22:08:06.58 UGlMR8d5
被害者を救済したいんじゃなく、とにかく所持者を逮捕したい、ってのがこの法案の本音だと思う
171:無党派さん
14/05/31 22:20:13.26 dJE7aQX5
法律の不備を指摘したら、抜け穴提供とか狂ってるよね。
本来なら、被害者感情を慮っては、一切、誰にも見せてはいけないはずなのにねｗ
172:無党派さん
14/05/31 22:34:13.57 mGNGmt5L
333 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:25:04.56 ID:GfjHZlNC0 [7/7]
例の署名ここに来て伸びてきてる
現在12848名、〆切まであと約１時間半
334 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:31:52.93 ID:EXctIcW60 [4/4]
署名をまだしてないという方はしてあげてください。
173:無党派さん
14/05/31 22:54:12.66 fGS44OMo
>>166
荻野さんは実写に関しては今以上の厳罰路線の人だし
174:無党派さん
14/05/31 22:57:14.86 UyIjILkh
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ
児童ポルノ法改定案の審議が、6月4日の衆議院法務委員会で行われることが決まった。
これを受けて日本出版労働組合連合会などでは6月2日に院内集会を開催し、
国会議員への要請行動を行うことを決めた。
現在、開催中の国会の日程は6月22日まで（土日があるので実質6月20日まで）。
この会期中に児童ポルノ法改定案が可決されるのは、ほぼ確実な情勢である。
児童ポルノ法の改定案は与野党の協議でほぼ決まってはいるものの、いまだ予断を許さない。
なにより今回の改定では単純所持の禁止が盛り込まれることになる。
そこで、この部分に危惧を示す声が絶えないことを院内集会という形で見せつける必要がある。
この集会では、国家による言論・表現の統制に関して多くの発言をしている
上智大学文学部新聞学科の田島泰彦教授をはじめ、多くの人々から発言がある予定だ。
平日の午前中という開催時間のため、参加者の多くは出版社あるいは関連する労組関係者となりそうだ。
今回は二次元規制が外されたことで、マンガ・アニメに対しての危機が去ったかのように思われているが、
青少年保護法案など、本当の危機の始まりはここからというのが真実。
マンガ・アニメファンがどれだけそれを理解して参集するかは見物である。
なお、残念ながら（？）、今回は集会のみでデモやストの予定はないとのことである。
（文／昼間 たかし）
■集会案内
日時：6月2日（月） 10時30分～
場所：参議院議員会館
集会の後、要請行動。
175:無党派さん
14/05/31 23:07:11.98 UyIjILkh
URLﾘﾝｸ(www.jfsribbon.org)
キャンペーン/衆議院-参議院の全国会議員721名-児童ポルノではなく-児童性虐待記録物-と呼んでください
13,013人の賛同者が集まりました
目標まで残り6,987人の賛同者が必要です！
176:無党派さん
14/05/31 23:27:19.83 SMzKLWlg
抜け穴といえば、３号の基準が不明確だと指摘したら
「抜け穴を教える事になるから明確な基準は教えられない」
という意味合いの事を言って来たのがいたな
>>173
ヌード写真やヌードシーンのある映画についてはどう思っているんだろう
>>175
ただのヌードだろうがその撮影は虐待だとぬかす連中が混じってるんだがなあ
177:無党派さん
14/05/31 23:31:40.70 2wK4as/i
>>173
じゃあ、荻野は規制派だな
「漫画アニメを楽しむ行為」が規制されないならＯＫ
って奴か
所持の違法化は実写の趣味の有無とか関係なく処罰可能な構造になっているんだけどな
歯止めがないわけだから
性的好奇心とかそんなの所持者の主観だろうし、それに逮捕やら起訴やら判決下す側の主観だろうと
178:無党派さん
14/05/31 23:37:26.74 mGNGmt5L
荻野さんはガチの児ポは否定してるってだけで
単純所持罪まで肯定はしとらん
179:無党派さん
14/05/31 23:40:06.36 ihM9ohf+
署名賛同者にどんな奴がいようと、協力すべき署名だと思うがなあ
「児童ポルノ」じゃ、見る側が性的に興奮するかが基準になるわけで、児童に酷い虐待を行っている画像であっても見た人が性的に興奮しないものであれば規制対象にならないわけで
「児童性虐待記録物」だと、児童虐待を行っているかどうかという基準がはっきりする
180:無党派さん
14/05/31 23:44:17.13 2wK4as/i
>>170
政府与党のやる事に対する不満が爆発しそうになったら
メディアを使って所持者に対する魔女狩りを扇動して
政府への不満から目を逸らさせようと誘導するための道具にしそう
>>173
確かに漫画アニメの自由は侵害されてはいけないのはその通りだ
ただ、その侵害されたいための自由を守るために
所持者を生贄にしたり、規制派との取引と思われるやり方は卑劣だ
監視社会反対
現行法でも対処出来る
181:無党派さん
14/05/31 23:47:47.72 2wK4as/i
>>178
レスが増えてしまったが
内容関係なく所持罪は論外
実在被害解決手段は現行法とストーカー規制法がある
これ以上規制対象拡大は憲法違反だし新たな人権侵害だ
182:無党派さん
14/05/31 23:54:41.40 2wK4as/i
情報の発信と受信は責任の重さが違う
発信は相対的かつ内容次第によっては社会的責任が伴う
受信は自己責任のみ
発信されたのを受信したら処罰対象とか
これって世の中全体で生きて行くのに地雷原の上を歩いているのと同じ
183:無党派さん
14/06/01 00:02:04.87 /y5UuMVp
URLﾘﾝｸ(www.jfsribbon.org)
キャンペーン/衆議院-参議院の全国会議員721名-児童ポルノではなく-児童性虐待記録物-と呼んでください
キャンペーンは終了しました
13,235人の賛同者が集まりました
署名してくださった皆様、ありがとうございました
184:無党派さん
14/06/01 00:04:55.58 LyH/E17G
児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
■集会案内
日時：6月2日（月） 10時30分～
場所：参議院議員会館
集会の後、要請行動。
185:無党派さん
14/06/01 00:24:25.48 UckRtmo+
ECPATに天下り官僚が居るんだが、これを追求するって手はどうだ?
186:無党派さん
14/06/01 01:06:57.79 iT+6jj2j
ECPATに天下りなんているのか 初耳だ
187:無党派さん
14/06/01 01:11:17.25 PYloqbFN
>>185
それ興味深いね
188:無党派さん
14/06/01 01:30:10.49 LgG7b8QI
>>183
少な過ぎだろwネットは多くの人間が吠えてるけどw
189:無党派さん
14/06/01 02:03:33.01 ZgOM0sbU
社民党公式googleホームページ
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
>2013/7/12 【児ポ法・与党改正案について】
>
>明らかな違法作品への対処は、現行の児童ポルノ禁止法に加え刑法の猥褻規定を活用することで十分に対応できると考えます。
これを貫いて欲しい
190:無党派さん
14/06/01 02:30:35.71 DMfuIt5D
衆院通過まで、あと３日
191:無党派さん
14/06/01 03:00:36.44 DMfuIt5D
>>189
当時はみずほ党首
192:無党派さん
14/06/01 04:29:42.12 BFeFuR3r
うぐいすりぼんの人も、3号ポルノ持ってるだけで「性的好奇心持ってたと認定される」といってるな。
まじやばいわ
2014年4月24日木曜日
児童ポルノ禁止法改正案 「みだりに所持」「性的好奇心目的所持」について
URLﾘﾝｸ(www.jfsribbon.org)
たとえば、ある人がいわゆるグラビアアイドルの写真集を何冊かもっていたとします。
この場合は、それが3号ポルノに該当すると判断されれば、それを持っていることじたいが、「自己の性欲を満たす」ためであると客観的に評価されることになります。
そもそも「児童ポルノ」の問題性はここにあるわけで、本来、人の心の中は外からは分からないわけですが、児童ポルノはその人の心の中を証明する情況証拠なのです。
児童ポルノを所持していたという事実から、その人が児童を性の対象として見ているという性癖が「証明され」、そして社会的に糾弾されることになるのです。この点が一番問題だと思います。
193:無党派さん
14/06/01 07:39:04.13 orBKWq0f
>>171
例えば、アグネスはたしか実際にどこかで児ポ見てるんだよなー
以前に具体的に「○歳の女の子があんなことやこんなことされて～」って説明してたし。
じゃあそんなの誰が持っててどこで見たの？って疑問に思う。
そしてその映像は、恐らく研究資料として所持おｋになるんだろう？
その被害女児の心情をほんとうに慮るのならぜんぶ廃棄しろよ、究用ってなんだよ？って思うわな。。
>>180
実際に、どこの国だったかの反政府思想のミュージシャンが、児ポ容疑者にされたことあったね。
冤罪だったようだけど、イメージダウンは免れないわなぁ。。。
194:無党派さん
14/06/01 08:17:04.89 1+UmlvjW
グラビアアイドル写真集で処罰対象？
確かにアイドル写真集やアイドル雑誌でも「性的好奇心」の対象だよな。
しかしそんなので処罰されるなら、完全に内心の自由の侵害だろ。
処罰対象となる３号定義の範囲を明確化してもらわないと、男性の大半が処罰対象とか恐ろしいことになるでしょ？
「性的好奇心」の有無で定義とかおかしい。裸でなくても水着だって未成年ならダメとかなりかねない。いや、フェチ傾向から、未成年の制服でも「性的好奇心」対象だからダメとかなりかねん。
そんなのは定義の明確化ではない。
芸術作品としてのヌードだって、そこにエロスがあるから性的好奇心の対象だが、エロスがあるから芸術にもなる。
３号定義自体を単純所持禁止対象から外すのが一番簡単だし、妥当だ。
195:無党派さん
14/06/01 09:12:02.39 kEDjasOM
>>194
それはないよ。
規制推進派の平沢、高市、葉梨が明言しているから。
逆にそれが恐ろしいけどな。
客観的な判断が欠落しているのは憲法や法律としてはありえないからね。
違憲判決いきになるでしょうな・・・。
その前に推進派があせって施行前に凍結や改正する可能性はあるけどね。
196:無党派さん
14/06/01 09:38:47.22 kEDjasOM
推進派のバックは中国みたいだね！
【聖教新聞】池田大作名誉会長 中国文化力研究センター「国際名誉主席」に就任
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の海江田がだんまりになるわけだw
197:無党派さん
14/06/01 09:42:50.01 1+UmlvjW
実際に判断して捜査したり逮捕するのは警察。
警察が恣意的に判断できる内容。
仮に不起訴になっても、拘束された者は社会的ダメージを受ける。
＞客観的な判断が欠落しているのは憲法や法律としてはありえないからね。
そこが大問題。
銃器や刀剣類や爆発物や薬物（麻薬、覚醒剤等）は違法物として分かりやすいが、３号定義についてはどうにでもなる。
「性的好奇心」云々は、かえって対象範囲を広げる恐れがあるでしょ。制服とか体操服とか。水着はもちろん。
また過去の芸術作品の存在を全否定するのは、やはり憲法上問題があるはず。仮に「性的好奇心」対象であっても、表現物であることは変わらない。
被害者保護とかとは全く違った保護法益（猥褻物あるいは反良俗物の取り締まり）になってしまっている。
198:無党派さん
14/06/01 09:44:52.55 iT+6jj2j
なんで性的好奇心の有無が問題になるんだろうな？
児童への性的虐待を記録したものは一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに
199:無党派さん
14/06/01 09:54:14.19 kEDjasOM
>>197
その通りだね。
>保護法益（猥褻物あるいは反良俗物の取り締まり）になってしまっている。
それが目的を達成する為の手段でしょうね。
>>198
本来の目的はそれだけど、日本ではほとんどないからな・・・。
目的は天下りの拡大と批判する人たちへの取り締まりだろうね。
200:無党派さん
14/06/01 11:49:36.41 kEDjasOM
韓国人やアグネスが世界中に日本人の悪口を言うからこのような目に遭うんだ！
【韓国】 在米韓国人の子供 「日本人はウンチを食べている」 アメリカで行われている凄惨な日本人虐め
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
201:無党派さん
14/06/01 11:54:59.73 IPPtMeP3
>>200
ネトウヨ工作員乙。
規制反対派＝ネトウヨ工作員
ってのがはっきりしたなw
202:無党派さん
14/06/01 12:14:41.73 kEDjasOM
>>201
そんなの関係ねーよ。
一般の日本人なら、人権法案、外国人参政権、児童ポルノ法改正案は
内容を知ったら反対するだろ！
203:無党派さん
14/06/01 12:33:29.43 IPPtMeP3
ネトウヨ規制反対派はこんな場末で憂さ晴らしして完結しちまうから
いつまで立っても誰からも見下されるスラックティビストで終わるんだよ
スラックティビズムとは
「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを掛け合わせた合成語である。
努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、
社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。
こうしたスラックティビスト（スラックティビズムにあたる行為をする人）たちの行為は、
多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。
204:無党派さん
14/06/01 12:34:27.88 JDlrjOpb
>>192
そうなんだよな
性嗜好という非常にプライベートな部分であり
自分では事後変更したり選択しようのないものを暴露されて
社会から抹殺される
この法律で冤罪も含み摘発された人の社会的ダメージの大きさは銃刀法の比ではない
また単純所持はプライバシーの侵害なしに捜査するのは困難だろうし
ただでさえ信用されていない警察に危険な捜査権力を持たせることへの危惧
法によって守られる利益よりも法によって犠牲にされるものの方が大きいと
考えられる点で単純所持規制は悪法
205:無党派さん
14/06/01 13:10:19.23 orBKWq0f
>>203
ネトウヨだろうがネトサヨだろうが、規制反対派はひとりでも多いほうがいいんじゃないのかなあ…？
206:無党派さん
14/06/01 13:39:34.66 hpC0D62+
>>204
今でこそ公務員だけは日本人のみってなってるけど
これから先少子高齢化が進めば、公務員にも移民を受け入れざるを得ない状況って出てくるんだよね
その時に行政にとってやりたい放題の条文が残っているのは怖いところがある・・・
そういう意味では175条もそうなんだけど
207:無党派さん
14/06/01 14:12:22.96 ZgOM0sbU
>>198
＞一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに
所持の禁止は
何者かが一方的に違法画像を添付したメールを送って来た時も受信した方が処罰される
208:無党派さん
14/06/01 14:33:36.71 Kx0HbKpj
>>198
は素人さんか？
＞児童への性的虐待を記録したものは一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに
それが単純所持と言うもの
>>207に限らず単純所持は冤罪リスクの元凶だと言うのに・・・
ましてや定義が曖昧で範囲がやたら広いとなるとなお更
209:無党派さん
14/06/01 16:37:46.17 GKMVU/aB
>>185
> ECPATに天下り官僚が居るんだが、これを追求するって手はどうだ?
この情報初耳なんだが詳しい方いたら詳細な情報お願いします
（天下りした人の氏名や元の所属省庁とか）
210:無党派さん
14/06/01 16:42:45.14 Kx0HbKpj
>>174>>184を訂正
児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
■集会案内
日時：6月3日（火） 11時00分～
※主催者より、2日に開催というお知らせは間違いであり、
集会は当初の案内の通り3日火曜日との連絡がありましたのでご注意ください。
場所：参議院議員会館
参加希望者には、10時30分より
会館ロビーにて入構証を配布します
211:無党派さん
14/06/01 17:23:19.29 eBKeWskt
>>205
人権くんはこのスレに来てデマ垂れ流すだけだからなあ
212:無党派さん
14/06/01 18:27:11.90 nzMO/71E
稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
213:無党派さん
14/06/01 18:41:09.72 kEDjasOM
馬鹿が役二名、訳のわからないことをいっているな。
日本国民の人権や主権が利権対象になっているのは確かだな。
欧米型の民主主義の終焉だろうと思うね！
214:無党派さん
14/06/01 18:55:52.70 RZgk93xP
>>213
お前はさっさとなんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないのか説明しろよ
215:無党派さん
14/06/01 19:01:17.70 RZgk93xP
あと人権君にはここで自民には城内とひげの隊長がいるからジポ法出さないとさんざんいい回った言い訳も聞きたいわ
216:無党派さん
14/06/01 19:19:48.50 kEDjasOM
民主党員くんがウザイね！
与党の時に改正して３号を削除すれば良かったけど、
やっぱり自民党よりも駄目政党だから無理だったようだね。
文句を言う先は海江田さんじゃないの！
217:無党派さん
14/06/01 19:31:59.26 RZgk93xP
>>216
お前日本語分からないの？なんで答えはぐらかすの？答えてくれよなんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないの
あと自民にはひげの隊長と城内がいるからジポ法出さないんじゃないの？
なんで与党時代に改正しなかった民主よりも
与党になったとたん改正する自民の方がいいの？
文句を言うのは参院選の時に改正しますって安倍が名言したにもかかわらず
それでもひげの隊長がいるから大丈夫ってこのスレで言いまくったお前に対してだと思うけど
218:無党派さん
14/06/01 19:52:48.56 kEDjasOM
居なかったら一年前に酷い原案が
そのまま成立されていたことを
完全に無視している件についてw
だから俺に文句を言ってもはっきり言って無駄だから、
海江田さんに文句言え！
俺は一般人だから法案に関わることが全くできないしな。
219:無党派さん
14/06/01 19:56:06.38 jxo9GHv5
集団的自衛権ガーの阿呆もうっとうしいが、阿呆に執拗に絡む馬鹿もうっとうしい。
非生産的な煽りあいを今ここでやる意味がわからない。
お前ら、児童ポルノ法がどうなろうと、本当はどうでもいいんだろう。
220:無党派さん
14/06/01 20:06:29.84 RZgk93xP
>>218
原案変えたのは今期で三役下ろされる高市が今国会で通すために
野党側に譲歩した形で出した案なんだよ
だから急につるしから外したんだよ
秘密保護法みたいに強行採決の形でやるとよくないってことで譲歩したんだよ
お前はさんちゃんねるすら見てないのか？
あと３時については青環法でやるかもって話も知らないのか？
自民の髭の隊長と城内が何やってるのかさっさと教えてくれよ
髭と城内が動いたってソース出してくれよ
あと集団的自衛権についてどうジポ法と関係するのか教えてくれよ
答えはぐらかすなよ
あとなんで与党時代に改正しなかった民主よりも
与党になったとたん改正する自民の方がいいのかもさっさと教えて
221:無党派さん
14/06/01 20:07:29.25 kEDjasOM
>>219
集団的自衛権と特定秘密保護法と混同して言う奴がいるからだろ！
222:無党派さん
14/06/01 20:10:28.48 kEDjasOM
一年前の事を忘れる奴はほっとこうぜ！
日本国民は民主党政権の酷さに懲りたら昔に戻っただけ。
以上！
223:無党派さん
14/06/01 20:11:02.88 RZgk93xP
>>221
＞129 名前：無党派さん[] 投稿日：2014/05/30(金) 20:48:34.31 ID:wKzMyfcB [5/5]
>>127
＞集団的自衛権と核兵器があれば児ポ法なんて出てこなかったのにね！
だからなんで集団的自衛権があればジポ法が出てこないのか教えろよ人権君
224:無党派さん
14/06/01 20:12:44.76 RZgk93xP
>>222
さっさと答えろよ
自民の髭の隊長と城内が何やってるのかさっさと教えてくれよ
髭と城内が動いたってソース出してくれよ
一年前、自民が提出してずっと法案つるししたまま動いてないんだけど
225:無党派さん
14/06/01 20:15:37.60 WnzqjsnS
>>195
だから高市や平沢や葉梨は法案を可決成立させる要員に過ぎなくて
施行された法を運用していく責任はまったく負わないんだっての
226:無党派さん
14/06/01 20:16:22.77 If3j7mQ2
>>220
前のスレでも言ったけど、
児ポ法が成立しても強行採決とは言われません
特定秘密保護法が強行採決と言われる理由ぐらいは知っておきましょう
227:無党派さん
14/06/01 20:24:11.05 BFeFuR3r
いきなり不安になってきた。
448 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 20:07:17.01 ID:EyEqV9ez0
赤松が学術芸術目的や家族写真であれば除外されるかのようなこといってる。
適用上の注意義務規定は除外規定じゃねーだろ・・・。
赤松健 ?@KenAkamatsu 10時間
６月は単行本が２冊出るのと、珍しく週刊連載の方で増ページ＋カラーがあるのと、いよいよ児ポ法改正案が決着するし、
更に漫画家協会やＪコミでも色々あったりするので、気合い入れていくぜ！
西田 一博@物書きの修行中 ?@kazuhiro_Delete 9時間
@kenakamatsu おはようございます。原稿御疲れ様です。児ポの法改正案が決着するのですか。昨日の新聞の中で道内のサイバーポリスが関連する画像のやりとりが元で家宅捜査逮捕の記事が載っていたので、
早く参考用としての所持やら家族写真画像でも違法扱いの流れを塞止めて欲しい所です。
赤松健 ?@KenAkamatsu 9時間
@kazuhiro_Delete 今回、いわゆる児童ポルノの定義自体が多少厳密になるようですので、参考用や家族用などは明確に除外されるのではないかと期待されています。
西田 一博@物書きの修行中 ?@kazuhiro_Delete 9時間
@kenakamatsu なるほど、無事に可決通過がなされれば、当面違法扱いされなくなるんですね。（それでも、違法通信者や不法投稿者が居る限り問題が解決できるのかは別枠かもですが。）
あとは、新しい文化の形を生み出す【文化特区制度】も欲しい所ですねぇ・・・
450 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 20:12:52.00 ID:EyEqV9ez0
参考用や家族写真であれば児童ポルノでも所持を認められる、ってマジで言ってるんですかね
困惑
228:無党派さん
14/06/01 20:26:44.63 1f12KY0u
ID:kEDjasOM 自民狂信者
ID:RZgk93xP 民主狂信者
どちらも「児童ポルノ規制法改悪」の五党合意の党を支持しているのだから、敵。
だから、集団的自衛権という児ポとは何の関係もない話でスレを荒らす。
規制派が組んでこのスレを荒らしているという解釈でいい。
229:無党派さん
14/06/01 20:30:02.21 1f12KY0u
>>227
キチガイ二人が荒らしまくってるこのスレで何を聞いても無駄。
そのコピペ元のネギ板で議論してるんだから、そちらで聞けばいい。
まともなレスや情報元のほとんどは、ネギ板のコピペだからね。
230:無党派さん
14/06/01 20:45:44.33 kEDjasOM
>>229
そっち行ってくるわ！
エロゲ表現規制対策本部945
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
231:無党派さん
14/06/01 20:47:07.58 36M4lCcm
赤松は漫画家として二次元規制回避に全力を挙げたのは正しい
が、ちょっと三次元のほうの規制内容は勉強不足か
除外規定なんてついてないぞ
232:無党派さん
14/06/01 21:00:33.18 p+V5HKqJ
【移民政策】石原慎太郎氏「在日朝鮮人・韓国人の問題は移民とは別問題」「受け入れる寛容が求められる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:無党派さん
14/06/01 22:15:13.92 Kx0HbKpj
466 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:13:10.30 ID:sHLRXr/a0 [6/7]
「セックスを通じて自我の形成を描きたい」
実写化されたマンガ『うわこい』作者・糸杉柾宏が“性”を描く理由
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
468 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:17:20.82 ID:sHLRXr/a0 [7/7]
“表現の自由”は今後どうなっていくのか？
緊急集会『「表現の自由」の“冬の時代”を撃つ！』レポート
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
234:無党派さん
14/06/01 22:29:52.49 utyvs5XK
エロゲー板みたが、確かに向こうの方が見になる議論してるな。
このスレは規制はそれほど興味ないんじゃね？
235:無党派さん
14/06/01 22:37:49.94 /QYmy/y1
>>205
ネトウヨと放射脳はいらないよ、足を引っ張るだけでまともな人の賛同を得られなくなる。
236:無党派さん
14/06/01 22:41:57.67 RCARM7qx
このスレはネトウヨと放射脳しかいないだろw
237:無党派さん
14/06/01 22:48:41.13 Kx0HbKpj
>>230のスレはエロゲネタ板ね
こっちもここしばらくは落ち着いてるけど
荒らしも多いスレで荒れる時は荒れる
238:無党派さん
14/06/01 23:10:20.69 AiWbaZAD
>>228
五党合意の党を支持しているのだから敵ってそこの野党の人たちに今は手紙書くべきなんじゃないの？
山田さんも基本今回の案にのってるよ、あと定義の明確化と京都方式にこだわってるだけであって
239:無党派さん
14/06/01 23:14:15.96 ywvrkVEZ
>>195
あのさあ
何度でも言うけど、「運用は～～といった具合に行う」っていう口約束なんて信用できるの？
国旗国歌法案通す時何て言ってたよ？「強制は絶対に、絶対に、本当に絶対にあり得ない」ってあれだけ言ってたのに
法案通った瞬間に強制が当たり前になったろ。
240:無党派さん
14/06/01 23:14:29.16 0201laIX
>>238
ミンシュガ－君に構うだけ無駄
241:無党派さん
14/06/02 00:04:45.67 AiWbaZAD
>>239
平沢はBS日テレでやった山田さんとの討論番組で
日本の警察は優秀だから絶対乱用しないし誤認逮捕も出ないとかのたわまってたの思い出したわ
242:無党派さん
14/06/02 00:12:07.80 PFhNKViZ
ナチスNo2のゲーリングは製鉄会社のクルップ社から金をもらっていて
安倍神戸製鋼出身
戦争がおきればもうかる
243:無党派さん
14/06/02 00:16:04.54 PFhNKViZ
個人が仕事しながらインターネットに書き込み
ＶＳ
2兆円広告企業
勝てるわけ無いのに児童ポルノ禁止法の表現規制法＋通信傍受法＋ヤクザ
広告に税金かけないと無理
『原発保有９社、広告２兆円余
４２年間 米事故後に急増』 作成日時 URLﾘﾝｸ(tomejournal.at.webry.info)
「原発を持つ大手電力９社が１９７０年度からの４２年間で、計２兆４千億円を超える普及開発関係費（広告宣伝費）を支出していたことが朝日新聞の調べで分かった。米国・スリーマイル島で
原発事故が起きた７０
年代後半から急増。メデ
ィアに巨費を投じ、原発
の推進や安全性をＰＲしてきた実態が浮き彫りになった。
244:無党派さん
14/06/02 00:19:21.87 PFhNKViZ
著作権強化は権力の愚民洗脳法
(日本語字幕）ロシア・トゥデイ 新型インフル発生の真相・バイオテロURLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
製薬会社が警察・ＦＢＩを買収してバイオテロ？
日本も関係している？
245:無党派さん
14/06/02 00:20:42.46 PFhNKViZ
表現規制法のおそろしさがわからんのか
七三一部隊元隊員証言記録
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
それで接種は誰がしたんですか？
そりゃもう解剖する先生です。
どういう風に接種されましたか？
えーとその時は静脈に。一番最初のはちょっと何の菌かわからんのですが。もちろん菌そのものはねばっこいから、薄めて。
そのときマルタのロシア人は抵抗しましたか？
抵抗しないような方法があるわけなんです。というのが君はおとなしいから早く出してあげよう、それにあたっては予防接種しないといかんから、と通訳がいうんですね。そすと喜んで手を出す。
246:無党派さん
14/06/02 00:34:16.55 PFhNKViZ
自民党は東芝に企業献金うけてるので欠陥原発社長を逮捕しない
東大うそばかり
原子炉のない沖縄の出生率がたかいですURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原発推進派→大橋弘忠氏（東京大学）
原発反対派→小出裕章氏（京都大学）
以... (続き)
東電に金もらってる東大教授
保険会社と不動産屋にいくらもらっている?
マスコミ支配を東大はなぜできるかというと広告代理店の電通・博報堂あわせて2兆6000億円のうりあげあり逆らうと
ﾏｽｺﾐは貧乏になる
博報堂の大株主は読売新聞でつまりドンなべつねは東大卒
247:無党派さん
14/06/02 01:00:14.61 mli2C00C
ロリコンの治し方知ってる人おらんかねｗ
248:無党派さん
14/06/02 04:05:55.06 BXG5C8aO
あと、２日
249:無党派さん
14/06/02 04:39:48.76 zpYfEnrV
AFEEエンターテイメント表現の自由の会@AFEEjp
日本における児童ポルノの定義や論点についての記事を公開しました。
URLﾘﾝｸ(afee.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「2014年日本ユニセフ協会の要望書について意見します」の記事を公開しました
URLﾘﾝｸ(afee.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
250:無党派さん
14/06/02 06:14:20.38 XnOrYGYW
1942後藤忠政
1992年には後藤組組員5人が、暴力団を描いた映画 『ミンボーの女』
の監督伊丹十三を襲撃した
日本航空（JAL）の個人筆頭株主でもあった[4]。
同年に自らの半生を語り下ろした自叙伝『憚りながら』（宝島社）を出版、後藤組と創価学会の関係について明らかにした（自民党ともコね有り、）
251:無党派さん
14/06/02 06:17:26.81 XnOrYGYW
生活保護が無駄だという人の近所に生活保護者をすまわせて生活保護をとめてみればいい、
そうすれば生活保護が必要なわけがその人がわかります
ポルノは暴力本能、性犯罪をへらすためにあります
アダルトビデオが普及してから性犯罪が減少して児童ポルノを禁止する法律を作った平成10年頃から性犯罪が増えている
↓
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
252:無党派さん
14/06/02 06:18:39.71 XnOrYGYW
平成11年1999年児童買春・児童ポルノ処罰法、児童ポルノ禁止法
※未解決事件
2003五霞町女子高生殺害事件
※未解決事件
2004岩井市女子高生殺害事件（2004年6月に茨城県岩井市（現：坂東市）で発生した殺人
事件。
※未解決
2004(H16).10 女子校生(17)殺人事件 （広島/廿日市）北口聡美※未解決
2005年栃木小1女児殺害事件※未解決
2008年豊田市女子高生殺害事件※未解決
2008(H20). 5 女子高生(15)殺人事件（京都/舞鶴）小杉美穂 ←2012.12 被告高裁無罪判決未解決
2010(H22).1-6
女子高生(17)殺人未遂事件/女子中高生連続通り魔事件（愛知/一宮
未解決
三重県四日市市花火大会女子中学生殺人事件解決したが犯人は性的欲求を満たすため殺害後全裸、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)↓
URLﾘﾝｸ(search.mobile.yahoo.co.jp)ﾉｺｷﾞﾘ事件
一ーーーーーーーーーーー
フ口イトによると暴力を伴う精神病は性的な欲望がかくれているという、
253:無党派さん
14/06/02 06:25:57.74 XnOrYGYW
津山三十人殺し事件の犯人は学業優秀で優しく家も豊かであったが結核に感染し昔の恋人に罵られたことが動機になっている、
ワグナー事件の犯人は男のみ殺そうとしたが女もまきこんでいる
一ーーーーーーーーーーー
憲法違反の法律は成立しても無効です
日本国憲法
目次〔集会、結社及び表現の自由と通信秘密の保護〕
第21条集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
〔公務員の選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障及び投票秘密の保障〕
これを守られないと国内最大の組織である公務員組織や巨大企業、政治家の不正を国民が取り締まれない
254:無党派さん
14/06/02 06:35:49.52 XnOrYGYW
憲法９条については憲法序文との考え
から自衛権はあるとみる
日本国憲法
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとし
く恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する
255:無党派さん
14/06/02 06:54:34.78 OUg0uK+/
>>238
「定義の明確化と京都方式」が通れば、天と地ほど違うだろ。
なに言ってんだ。
民主党が腰砕けた今となっては、山田議員（みんなの党）に僅かな期待を懸けるしかない。
あと、共産党と社民党にも。
256:無党派さん
14/06/02 07:00:39.90 IkFfyLPi
この法案に対しては、社民と共産はほんとまともだよなー
257:無党派さん
14/06/02 07:16:11.27 XuBN9wSQ
なぜ性犯罪の多い国のマネをする
URLﾘﾝｸ(sakura4987.exblog.jp)
◆韓国の殺人・性犯罪、日本の２倍 （朝鮮日報 ０４／０８／２３）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
韓国は西欧の主要国に比べて人口対比の犯罪件数は少ないが、犯罪増加率はやや高く、殺人や性犯罪は日本の2倍に達することがわかった。
22日、韓国刑事政策研究院がホームページ（www.kic.re.kr）を通じて発表した資料によると、2002年の韓国の犯罪件数は10万人当たり1674件で、98年（1373件）から4年で21．9％増加したことがわかった。
この間、殺人事件は10万人当たり年間2．1～2．2人で、米国（5．5～6．3人）、英国（2．8～3．5人）、ドイツ（3．2～3．5人）よりは少なかったが、日本（1．1～1．2人）より多かった。
また、性犯罪も10万人当たり年間17．0～22．2人で、米国（31．8～34．5人）、英国（64．7～86．6人）、ドイツ（33．9～38．7人）より少なかったが、日本（4．9～9．3人）の倍以上だった。
258:無党派さん
14/06/02 07:31:34.47 9BQgh0Yc
>>257
ネトウヨ乙！犯罪国家なんぞ
に忠誠つくして恥ずかしい生き方だなw
259:無党派さん
14/06/02 08:41:43.64 OUg0uK+/
>>240
民主が、完全に自民公明の側に行ってしまったのが、今回の５党合意だろうが。
それでも民主党の何を信じろと？
スレタイをよく読め。
もともと、二次さえ守れればっての多いのがネギ板で、このスレはいかなる児ポ法改悪にも反対なのが多いスタンスだった。
明らかな自公維の改悪に、二次の除外と引き換えに妥協したわけだ。
このスレの元来のスタンスからしたら、反対するのが当然だろ。
しかも、５党合意にも、三年後見直しの付則は残っているから、二次もまたどうなるかわからんしな。
260:無党派さん
14/06/02 12:22:25.44 xCeOHgnC
誰かこんな法律守れる人いる？
濡れ衣を着せられるのを防ぐ行動も禁止みたいなものだし、
しかも、線引きをちゃんと教えないなんて、教えるのは、参院本会議の採決日なの？それとも施行から十年後なの？
誰も守れないんじゃない
濡れ衣を着せる側(お上)は、他人をはめられずにむしゃくしゃしてるだろ。痴漢詐欺じゃあるまいし
261:無党派さん
14/06/02 13:04:59.28 qxvWzAm+
>>255
定義の明確化はいいが、京都方式はダメだ
結局所持者のＰＣや携帯の中に介入したり
自宅への家宅捜索や職質による介入する余地を増やす
これ思想統制だよ
262:無党派さん
14/06/02 13:10:03.19 Ywije4lx
来たるあさって水曜日のの衆院法務委員会
◆衆議院・法務委員会
９時（約３時間２０分） 第１４委員室
自民党発言者
９：０５～ ９：２５ 土屋 正忠 衆議院議員（東京18区）
９：２５～ ９：４５ 橋本 岳 衆議院議員（岡山４区）
263:無党派さん
14/06/02 13:31:22.54 5qHVBUQl
規制派的にこのスレの画像どーなの？
衣替え 透けブラのシーズンｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
264:無党派さん
14/06/02 13:38:51.75 qxvWzAm+
>>255
とにかく5党以外の政党には５答案にも京都方式案にも反対して頂かないと
265:無党派さん
14/06/02 16:15:05.31 IkFfyLPi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
近年、ドイツ等の刑法学界では、保護法益を厳密に検討した結果、
提供目的以外の所持を刑事規制しない日本型の児童ポルノ禁止法制の方が正しいのではないかという議論が盛んになっているとのこと。
近いうちに欧州の児童ポルノ取締り制度が大きな転換点を迎える可能性も出てきた。
266:無党派さん
14/06/02 16:28:00.51 D9gqvxIN
いまさら・・・
267:無党派さん
14/06/02 16:28:17.03 BXG5C8aO
キター！
法案成立は６月１８日
850 ◆FP2Je3V6kg sage 2014/06/02(月) 15:09:48.89 ID:Wl7GSa9R0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
obenkyounuma/メイザーズぬまきち
速報来た。 修正案再提出（6/4 まで） ・衆議院法務委員会通過（6/4） ・衆議院通過・参議院送付（6/5 or 6/6 見込み）
・参議院法務委員会通過（6/12） ・参議院本会議通過（6/13 or 18 見込み）漫画、アニメ、ＣＧ、疑似児童ポルノに関する附則は削除された。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
obenkyounuma/メイザーズぬまきち
ちな、こっちの業界で裏取って回ってくる速報なので、新聞よりソースが堅いです。
268:無党派さん
14/06/02 18:47:35.28 OUg0uK+/
>>261>>264
思想信条の原理原則ではそうかもしれないが、俺は冤罪抑止論に立っている。
５党合意は直罰だ。つまり家宅捜索されて児ポが発見されたら即逮捕だ。自己の意思なのか否か、逮捕後に名前が出たあと取り調べや裁判で無罪が証明されても世間的に取り返しがつかない。痴漢冤罪と同じだ。
京都方式（事前廃棄命令あり）は直罰ではない。つまり万一陥れられた場合でも、廃棄さえすれば、逮捕されないし、当然実名も出ない。
天と地ほど違う。
いくら両方に反対したところで、５党合意案が賛成多数で通るだけ。
もし、みんなの山田議員の頑張りで事前廃棄命令が盛り込める可能性があるなら、最後の期待を懸けたい。
児ポを所持する権利や信条を擁護するのは無理だ。
269:無党派さん
14/06/02 19:50:04.45 qxvWzAm+
>>268
逮捕はされなくとも、家宅捜索やＰＣスマホの中身に踏み込まれるのは思想統制で賛成できない
それに家宅捜索ともなるとね、
近所、学校、職場でも話題になるだろうし、今後仕事や学校、地域で生きて行くにあたり
シカトされたりイジメにあうかも知れん
メディアで報じられたら人生詰みになってしまう危険性も大きい
メディア非公開でも情報がどこからか漏れるかもしれない
特定の考えを強制させられたり、特定の考え方を捨てさせられたり、内心を白状させられたり
これはいかなる時代でも行われてはダメ
選挙時の秘密投票、何故秘密投票かを調べればわかる
270:無党派さん
14/06/02 19:55:44.35 qxvWzAm+
>>268
そもそも事前廃棄命令って持っている事を知っていなければ出せないはず
誰がもっているかを判明するには
やはり家宅捜索や職質になるだろうからそれは内心への介入である
内心に踏み込まれる危険性にしてはいけない
271:無党派さん
14/06/02 20:14:10.79 OUg0uK+/
>>268が俺の考えのすべてなので、これ以上は何を言っても平行線だな。
家宅捜索だけで実名が報道されることなどないし、（どんな些細な根拠であったとしても）なんらかの根拠なしには、家宅捜索令状を請求することはできない。
なにより、児ポを愛好する内心の自由を守れというのは、どこの党も賛成はしてくれないよ。
272:無党派さん
14/06/02 21:05:48.57 qxvWzAm+
>>271
個人の嗜好については介入すべきじゃない
内心の自由 とはそういう物
問題は人に対する性的暴力を加える事であり、その行為と撮影頒布公開への
摘発強化が必須なはず
ネット上にＵＰされているならそれを削除すればよかろう
放置してなければ物理的にＤＬは出来ないわけだしさ
個人の内心的な好き嫌いにまで介入する事はファシズム思想統制そのものだ
273:無党派さん
14/06/02 21:47:02.22 BXG5C8aO
>>272
要するに
清岡作品とか栗山千明｢神話少女｣とか、
少女ヌードをコレクションしていたいの？
274:無党派さん
14/06/02 22:08:23.52 qRkMocL/
清岡は分からんが、神話少女は児童ポルノじゃないんじゃね？
普通にアマゾンや古本屋で売ってる。プレミアつきで超高いけど
275:無党派さん
14/06/02 22:17:14.80 MxBnURha
ID:BXG5C8aO ってさあ・・・
276:無党派さん
14/06/02 23:11:51.09 31Z6qCig
清岡だって、あれを「ポルノ」というのは無理があるような。「ポルノ」は１号２号定義に限るべきでしょう。
京都方式は、直罰よりは「まだマシ」という程度かもしれないが、単純所持禁止するなら、それを挟まないと社会的影響が大きすぎるんじゃないか？
277:無党派さん
14/06/03 01:05:04.16 DmU86t5k
>>276
清岡写真集はモデルが文句つける可能性の方が高いな。