13/02/19 16:21:59.67 +H6/cflw
>>794
で、この校長さんは今までの校長と比べてどういう成果上げたの?
和泉高校の学力が大幅にアップしたとか、クラブ活動で結果だしたとか
何か一つくらいはあるんだよね?
わざわざ高い給料出して民間から校長選出したんだからさぁ。
801:無党派さん
13/02/19 16:34:07.94 IuMGKq4y
君が代を歌ってるかどうか口元しました(キリッ
802:無党派さん
13/02/19 16:34:38.94 IuMGKq4y
おっと、口元チェックだったw
803:無党派さん
13/02/19 17:51:51.17 SvtEYlCz
すばらしい教育長人事だ、意地悪したやつも人事権を握られたわけだ
804:無党派さん
13/02/19 18:56:32.79 eQ4zWlIn
>>800
橋下の英語コンプを反映した英語だけやたら強化した横文字学科「グローバル科w」を新設しました!(キリッ
「特別講座「平和と国防を考える」」を開催するという政治活動もやりました!
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
パート1は被爆および憲法第9条に関する講義、パート2の自衛隊見学と平和と国防のバランスを取ってる体をとっていますが、
実はパート1は1時間程度のDVDを見せただけ、パート2は舞鶴まで一泊二日旅行でした!
805:無党派さん
13/02/19 19:14:15.81 AgZtmN0k
>>804
右であれ左であれ、学校で政治的な教育はしてほしくない。
中原の場合、一方が1時間のDVDで、もう一方が一泊二日の体験学習というのは、
バランスが取れていないのではなかろうか。
DVDは自衛隊体験学習のアリバイにしか見えない。
806:無党派さん
13/02/19 19:48:58.44 YPVYD1qg
>>797
大阪人は自分達では教員になりたがらないのに、橋下教育改革自体はさんせいしてるんだろ?何がやりたいんだろ?
807:無党派さん
13/02/19 22:12:30.73 SvtEYlCz
政治活動職員アンケート調査反対
刺青職員調査反対
文楽協会予算削減反対
大阪市音楽団廃止反対
教育基本条例反対
職員基本条例反対
住吉市民病院廃止反対
日の丸君が代強制反対
岩手の震災がれき焼却反対
朝鮮学校予算計上ゼロ反対
交通局民営化反対
赤バス・敬老パス廃止反対
桜宮高校体育加入し中止反対
環境局民営化反対
市保育所民営化反対
市幼稚園民営化反対
学校選択制導入反対
小学校統廃合反対
大阪市立府立大統合反対
中原府教委教育長就任案反対
もう反対が多すぎて、共産党の対応がまったく追いついてませんwww
808:無党派さん
13/02/20 00:28:32.32 JlBLFSzC
英語ができる=グローバル人間
という夢を見ているようです。
809:無党派さん
13/02/20 00:29:38.78 JlBLFSzC
反対されるのがかっこいいと思うようになったら末期だよね
810:無党派さん
13/02/20 00:51:03.81 YNVWQtMM
かっこいいなんて思う訳ないだろ
811:無党派さん
13/02/20 01:39:50.93 dTGoIw1w
【政治】元財務事務次官を充てる公取委人事に反対、日本維新の会 理由「経済に関わる人事なので民間から求めた方が良い」
スレリンク(newsplus板)
812:無党派さん
13/02/20 07:37:59.68 mAtUbgGm
橋下って
他者に対して非常に攻撃的
思い通りにならないと発狂する
勉強はできる
典型的アスペじゃないか
813:無党派さん
13/02/20 07:51:25.80 7D039zFn
ヤマヒロの関西テレビ退社の裏に橋下体罰報道の引責問題
814:司法官僚制度改革 ◆I6KVmgCXK2
13/02/20 07:56:35.33 06rLl6bp
2月24日13時出発♪♪♪♪
打倒橋下デモイン大阪
中之島の女神像出発
ペテン師橋下フルボッコ
ちなみにB型は打たれ弱い♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
815:無党派さん
13/02/20 09:18:56.71 jjV5JvOO
【電力/行政】大阪府が新条例、大規模工場を持つ900社に節電報告義務付け--電力事業者には需給予測報告義務付け [02/20]
スレリンク(bizplus板)
816:無党派さん
13/02/20 10:02:17.37 rvfANm3T
【民主半分+みんな+維新-太陽=脱原発+TPP】の史上最強政党出現の方程式
【原発ノー+TPPイエス】こそ、国民のストライクゾーン・スイートスポットだ!天下をとるにはこれしかない!
(1)原発「やめる」71%、「やめない」18%=朝日新聞世論調査(朝日2013/2/17)
(2)TPP「賛成」58%、「反対」22%=日本の交渉参加-時事世論調査(時事2013/2/17)
817:無党派さん
13/02/20 11:39:54.32 48pgDvNe
大阪市:全然問題なかった大阪市財政(H22、橋下当選前)
○実質公債費比率・・・・・・10.2%
○将来負担比率・・・・・・・220.6%
しかも、大阪市は着実に改善していたそうな
大阪府:橋下先生のおかげで実質公債費比率18%超えて、起債許可団体転落しましたとさ
○実質公債費比率・・・・・・18.4
○将来負担比率・・・・・・・254.7
現在の大阪市。平松時代には増加傾向だった基金がいきなり枯渇危機
>27日に公表した事業見直しの市政改革プラン案で今年度の
>削減効果額が31億円にとどまったこともあり、今年度の収支不足額は
>400億円を超える。市有地売却や借金返済に備えた基金の
>剰余分取り崩しなどでカバーするが、同基金の剰余分は底をつき、
>他の基金残高も1387億円に減る。 改革効果を見込んでも、
>今後なお年200億~300億円程度の不足が予想されることを考えると、
>基金の枯渇が現実味を帯びる。
818:無党派さん
13/02/20 12:44:20.17 PSWvFVoJ
>>815
これ企業イジメになりそうな
819:無党派さん
13/02/20 18:19:42.28 181HbHF3
>>813
民主から大阪選挙区で出馬では・・・
820:無党派さん
13/02/20 19:03:05.19 LLKU3gJD
>>819
なにわスレにも同じ話出てたけど民主は現職いるから可能性低いと思う
堺市長とかじゃない?
821:無党派さん
13/02/20 19:03:34.11 tSCP3y6g
>>819
ヤマヒロは単なるノンポリだよw
ああいう芸の持ち主。多分、自民に入れてると思われ。
大阪の民主候補は梅村だよ。
822:無党派さん
13/02/20 19:43:52.13 cPBiWJVL
日本医師会は自民党支持に戻るのに、医師出身の梅村氏が民主議員として大阪から勝ち上がるのは不可能
もう4議席は維新・維新・公明・自民でほぼ決まり
823:無党派さん
13/02/20 20:57:35.44 +a2EccEZ
維新支持者って維新自身がぐだぐだすぎて政策の話ができないから、いつも政局・議席読みの話に縋るよね。
824:無党派さん
13/02/20 20:59:51.98 IwidTxqD
逆もまた然り
825:無党派さん
13/02/20 21:00:44.18 RS83GSV9
鬼女板のアク禁キタw
在日工作員に乗せられたのが効いたなw
無駄なコピペでやられたw
826:無党派さん
13/02/20 21:17:56.41 AjDUGNlc
>>823
この板で政策語ってるのなんて、総合スレとみんなの党スレくらい
827:無党派さん
13/02/20 22:28:15.58 cPBiWJVL
政策の話は政治板でやってくれないかな
ここは議員・選挙板。選挙以外の話以外はどうでもいい
828:無党派さん
13/02/20 22:33:05.17 WQ/udtkM
>>825
いい加減、他板の話題持ち出すの勘弁してくれねえか
829:無党派さん
13/02/21 20:39:39.33 +uL0Cal2
大阪市営地下鉄の運転士が乗務中の喫煙で停職1年の懲戒処分を受けたのを苦に自殺したというデマを
鵜呑みにしてブログに上げてからまもなく半年に
日本共産党の石谷泰子堺市議への粛清はこれからだ、われわれは選挙で落とし前をつける
830:無党派さん
13/02/22 00:28:30.56 oqogX0R+
ツイッターどうしたんだろ。マジで。
お薬が効いているのかなあ。
公務日程見ても、18時以降に仕事入っていないのに・・・
831:無党派さん
13/02/22 01:39:02.54 7WtUYug5
>>830
この時期が一番忙しい時期だから、それでなくても12月に選挙で
予算作成が新年にずれ込み昨日まで予算詰めてた、そして夜は多数派工作
見えてるとこだけが市長の仕事じゃないからね。
夏、参議院と大阪市会のダブル選挙あるかもしんないし
だから3月に一回議決するために地下鉄民営化を2月議会に提出した。
どうせ選挙費用いるならついでに市会選挙する場合も考えて
審議時間もっととれって会派の反対工作に対抗するかたちで動いてる
橋下市政になって一番今が議会対策しんどいところなのかもね。
832:無党派さん
13/02/22 11:01:29.69 LlRJ5eAe
>>830
仕事柄市役所前を22時~23時ぐらいの間に通る。
23時過ぎても、市役所は結構明かりがついてるよ。
年度末なんで職員さんは色々大変そうだ。
5階(市長室や会議室がある)も明かりがついてることが多いんだけど、
5階にいつも明かりが消えてる場所がある。
あそこが市長執務室かな?とひそかに思ってる
(そして、前に抗議テント村があったスペースには、バリケードをして、24時間警備員が立ってる。
年末年始もずっと立ってた。橋下スゲェ惨い事やらせてるな。と思うわ)
833:無党派さん
13/02/22 12:44:33.83 TbzVzQ09
>>832
>そして、前に抗議テント村があったスペースには、バリケードをして、
>24時間警備員が立ってる。
左翼ってホンと無駄な金を使わせる。沖縄しかり。
834:無党派さん
13/02/22 13:04:24.59 oqogX0R+
抗議をさせないためにバリケードか・・・
さすが独裁者はやることが違う
835:無党派さん
13/02/22 17:06:43.78 oiRokFQP
2/24橋下打倒集会
13:00~
大阪中之島公演・女神像前
胡散臭いの集まるみたい報告よろ
836:無党派さん
13/02/22 17:11:25.29 TbzVzQ09
>>834
公用地を他人の迷惑も考えず、我が物に使う・・・
そんな対応が世間から嫌われるんだろうな、左翼は。
837:無党派さん
13/02/22 17:38:42.39 oiRokFQP
そらバリケードつくらな
集会に集まる連中は新自由主義と闘う全日建関西生コン支部、全国金属機械港合同、動労千葉
動労水戸、解放同盟大阪府連、…中抜けやりまくり犯罪集団
奈良市従や婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック関西労働組合交流センター
ただ反橋下の一点でワケわからん組織も大同団結
838:無党派さん
13/02/22 21:17:15.94 yRjzdVVK
共産党員は文句言っていないで駅前で反原発のビラちゃんと配ってこいよ
839:無党派さん
13/02/22 21:37:10.89 oiRokFQP
エル大阪に集う奴はろくな奴はおらんな
公務員の動員場
840:無党派さん
13/02/22 21:42:56.53 oiRokFQP
公務員労組は三六協定を悪用しつづけてきた
841:無党派さん
13/02/22 23:25:38.80 A5VSdlDY
>>832
今日、中之島図書館に行って、びっくりした。
大阪市内でもすごくきれいな場所だったのに工事中みたいで残念。
あんな無駄なことするなら、自転車置き場でも作ってくれればいいのに…
ちなみに、中之島図書館、橋下知事になって以降予算がつかなくなったのか
2008年以降の本が極端に少なかった。
(自分は、橋下知事の予算凍結で、新刊本が入らなくなったころから行ってなくて
今日、久しぶりに行った)
842:無党派さん
13/02/23 07:59:47.33 l/7bKmRa
橋下徹天才
843:無党派さん
13/02/23 09:13:53.79 VP0YnrGe
>>841
大阪人は本なんて読まないから、図書館の予算を削る橋下は正しい
844:無党派さん
13/02/23 09:14:59.36 TRyIO3lf
本くらい買えよ共産党員は
845:無党派さん
13/02/23 09:18:31.44 V/t26erx
>>841
そんなに本読みたいなら今俺が読んでる『橋下徹現象と部落差別』を貸してやるよ
846:無党派さん
13/02/23 09:51:13.61 MQGcKaXW
>>843-845
府立中之島図書館は、ビジネス書が蔵書の中心。
付近の法律事務所や司法書士事務所。会社員が多数利用している
847:無党派さん
13/02/23 12:54:19.78 GzIVa3Pn
結局大阪弁護士会が騒いでいるってことでしょ
848:無党派さん
13/02/23 19:35:06.80 09mondx0
橋下は司法試験前も高い本は嫁がバイト先の本屋からパクッて来たと得意気に話していたからなw
849:無党派さん
13/02/23 20:03:29.94 VhmcFX5z
>>841
だから東大阪に新しい府立中央図書館があるだろ
中之島図書館は古くて手狭になってって中央図書館の機能が果たせてなかった
だから新しい中央図書館を作ったわけで、あそこに図書館がなければいけない
絶対的な理由はない、大阪市内には市の中央図書館、北区には北区図書館があるわけで
あそこに図書館がなければいけないとか言い出したら、俺の家の前に地下鉄の駅なかったら
不便って言ってるのと同じだわ。
850:無党派さん
13/02/24 10:19:08.38 1x/cO+ui
>>847,849
中之島、梅田、本町あたりに本社がある会社で、
中之島図書館を利用したことがない。という会社はまずない。
そもそも中之島図書館は、「大阪工業都市として世界と競合する為には、一般労働者や職工、市民が専門知識をつけることが必要」
と住友家が中心となって寄付を募り建物を立て、蔵書収集費用を寄付して明治37年に完成したもの。
最初からビジネス書や技術の専門書を中心に収集した図書館。
ビジネス街の近くで、市民が集まる行楽地(当時)の中之島に作る為に、
府は大阪市から土地を借りた。(大阪市も趣旨に賛同して、図書館利用に限り無料で貸す事にした)
今でも荒本の本館は一般図書。中之島はビジネス関連書。が所蔵の中心となってる
ビジネス関連書を読まない人には興味ない話だと思うけどね。
橋下の構想どおり、中之島図書館を廃止して、観光拠点にするなら
大阪市は大阪府から年間数千万円~億円の土地賃貸料が入る計算になってる。
大阪府の支出がさらに増えて、橋下が自分好みの事業をする金が増える計算
大阪都に統合するはずって?実質、大阪都の話し合いは止ってるよ
851:無党派さん
13/02/24 10:49:01.79 SBWV+t8+
そーいや児童文学館も結局機能としては必要って事になり財団は復活したんだよな
ダメなら戻せば良い理論でどんだけ無駄なコスト使ってるんだが
852:無党派さん
13/02/24 11:12:38.98 CX5GXO99
>>851
信者に言わせれば、間違いがわかったら直ぐに直す高度な柔軟性となりますw
853:無党派さん
13/02/24 11:18:03.56 82UKl9Ir
H21年度までの旧・児童文学館にくらべれば、いかにスリムになったかよくわかる
復活したんじゃなくて、中央図書館の進駐期間が終わって、新たな一般財団法人に変わったことは何も触れないw
854:無党派さん
13/02/24 11:36:40.09 SBWV+t8+
結果的に解体前よりコストがかかることを信者用語ではスリム化といいます
855:無党派さん
13/02/24 11:50:12.11 SBWV+t8+
文学館は必要ない
解体して中央図書館への収納で十分対応できる
こっちも間違いだった事がはっきりしたけど信者は何も触れないw
856:無党派さん
13/02/24 11:52:59.79 82UKl9Ir
天下りそんなにしたいんかw
857:無党派さん
13/02/24 11:59:43.62 xE+mVn0+
>>855
それ、大阪自民や共産なんかの議員さんは議会で質問しないの?
858:無党派さん
13/02/24 12:09:39.94 0mrzKbfj
結局は深い議論もせずに、個人的な感覚で廃止を決めてるからこうなるわけ。
壊すだけが財政の健全化につながるとは限らんわけやね。
今あるものの有効活用も必要やと思うわ。
まぁ~維新と言えども自民の分派みたいなもの。
松井みたいな旧態依然とした政治家は、新たな甘い汁を吸う手段を考えてるんやろうね。
859:無党派さん
13/02/24 12:36:00.84 SBWV+t8+
>>858
廃止に拘ったのって絶対盗撮騒ぎへの意趣返しだよね
860:無党派さん
13/02/24 12:47:44.05 82UKl9Ir
橋下に対抗できないお前らが悪いんだろ、だからつぶされたやられ放題
861:無党派さん
13/02/24 12:48:51.40 CX1UJWX/
天下りならぬ橋下りが多く行われている現実
862:高橋裕之
13/02/24 13:07:16.09 K2zL7CJA
宝くじで5億円ゲットしました
これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました
863:無党派さん
13/02/24 17:48:09.62 xE+mVn0+
>>858
そういう深い議論をするのが議会じゃないの?
ここで橋下批判するのもいいけど、国・地方関わらず一部支持者だけじゃなく有権者一般のそれを代弁している議員さんを選びたい。
864:無党派さん
13/02/24 19:32:49.90 jBnXUqvL
公共事業で景気回復なら東京特別区・横浜市・川崎市・相模原市・千葉市
さいたま市に一切例外設けずにそれぞれ1兆円投入限定するのが常道。
田舎は正直どうでもいい、江戸時代は頻繁に餓死者出てたし。
皇族と徳川宗家が安泰なら田舎住民が1000万人死んでも何とも思わないし。
865:無党派さん
13/02/24 20:04:24.15 0mrzKbfj
>>863
府議会は市長派が多数やからね。
そう!
自分の声を代弁してくれる人に投票しないとね!
でも、今は「維新だから」みたいなふぁ~とした感覚で投票してるからね。
有権者が長い目で見ないから、選挙対策で簡単でインパクトのある政策しか打ち出さない議員が増えるんよね。
866:無党派さん
13/02/24 20:35:42.26 xE+mVn0+
>>865
その辺りは共感出来るのな。
自分はどちらかといえば維新寄りだけど、ここに書かれているようなことはわからないでもないことはある。
(わからないのもあるけどw)
そんな(特定支持層ではない)一般の意見や気持ちをどれだけ汲み取るかが次の選挙の決め手かな?
党派関わらずそういうところをみて行きたいな、と。
橋下信者と言われるかもしれないが、全体的には維新と大阪自民や民主共産だとそこに違いがあるのよね(橋下の影響は大きい)。
でも、どうなんかな。
党派に関わらず活動出来る人で、この候補は維新候補より、特定支持層より一般有権者を優先する活動をしとる、みたいなの紹介して欲しい。
お互いのネガキャンとかほんま興味ないんよね。
867:無党派さん
13/02/24 20:53:23.17 LxxEkrf6
橋下みたいなろくでなしによく投票できるな
大阪が壊されていく現実に目を向けて少しは後悔したら?
868:無党派さん
13/02/24 21:20:25.33 iAo3LI4P
>>867
ギャハハハハw
869:無党派さん
13/02/24 21:22:08.28 SBWV+t8+
>>866
市民目線が判断基準なら橋下が真っ先に選択肢から外れるけどね
不安煽って市民サービス削るばかりだし
役人叩いて憂さ晴らしが判断基準の人以外はね
870:無党派さん
13/02/24 22:59:47.99 xE+mVn0+
>>869
あなたのような価値観もひとつの価値観としてあり得ると思う。
でも色んな人がいるからね。
もちろん支持政党や所属団体や個人の利益が元の人、雰囲気やマスコミの影響で賛否する人もいるし、短期長期でそれぞれ大阪を考える人もいる。
いずれの立場にせよ、主張はいいけど決めつけはよくないんじゃないかな。
ここは2ちゃんだから、なんでもありと言えばありなんだけどね。
先にも書いたけど維新を批判したり政策に疑問があれば、まずは野党の大阪自民や共産や民主もどきの(なんだっけカタカナの)議員に働きかけてみてはどうかな。
特に市議会では維新単独過半数ではないし、
発声は少数でも多数の支持を得られるような市民の声なら、それを取り上げて追及してくれるような議員さんはいるはず。
871:無党派さん
13/02/24 23:07:43.62 GYlx+N7c
府内の水道事業 統合案了承
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
市議会の3分の2以上の賛成で大阪市水道局廃止決定
橋下の腕の見せ所。
安倍・菅に圧力をかけてもらい、自民の賛成で可決か?
872:無党派さん
13/02/24 23:14:50.72 SBWV+t8+
水道料金上がるのに何喜んでるんだろう
873:無党派さん
13/02/25 00:13:02.77 KZ2xKOjK
>>857
当然質問したよ。共産党の議員と、自民の議員の一部が質問した。
質問したけど、「議会で決まったことをごちゃごちゃ難癖つけるな」
「難癖つかるのは抵抗勢力だからだ」と橋下と橋下一派に決め付けられて、
橋下を信じた善良な市民からもう抗議を受けてる
※橋下側(橋下の子飼いのSP会議)が府議会に提出した資料が、
橋下の主張に合うように、数字が改ざんされていたことが文学館廃止決定後に判明して
議会で追及されることになった。
※当初資料作成を命じられた府の担当者グループが提出した資料は、SP会議に付き返された。
その時に、橋下側の主張に沿うような報告書の提出を求められたと証言している。
担当者グループはいくつかの検討案を出したが、橋下主張とは程遠い結果だった
(1~3案のいずれも、文学館存続の方が将来の費用が安く済むという試算結果)
※議会に提出された資料は、橋下案だと存続より安くすむことになっていた。
※調査の結果、「資料提出が間に合わないと判断した担当部署の課長が【善意から】数字を書き換えた」
「橋下側からの圧力はなく、橋下側(SP会議)も、数字の改ざんを知らなかった」と発表された。
※当然だけど、これはれっきとした犯罪。処罰の対象となる事案。
問題の課長。って言う人は、処分されてないんだけどね(それどころか、給料・ボーナスが上がったそうだ)
※この問題を報道したのが、読売テレビの夕方のニュース。
記者が中心となって、総力取材をするコーナーで報道された(色んなスクープをものにしていたコーナー)
その後改変期に番組ごとコーナーがなくなってる。後番組はひな壇芸人を集めた報道バラエティの「関西ニュースten!」)
874:無党派さん
13/02/25 01:44:08.87 7NWDpmff
共産党が大阪・関西で失った党勢を回復する方法を教えてやろう。
・党本部を東京(代々木)から大阪に移転すること
・党の綱領に「東京中央集権打破、大阪への首都機能移転」を掲げること
・大阪都構想に賛成すること
まあこれだけやれば国政の大阪選挙区で一議席は取れるかもよw
875:無党派さん
13/02/25 02:35:11.56 hjqN2CdI
>>873
〉当然質問したよ。共産党の議員と、自民の議員の一部が質問した。
〉質問したけど、「議会で決まったことをごちゃごちゃ難癖つけるな」
〉「難癖つかるのは抵抗勢力だからだ」と橋下と橋下一派に決め付けられて、
〉橋下を信じた善良な市民からもう抗議を受けてる
大阪自民も共産も頑張ってるのはわかるけど、じゃあ、なんでその「善良な市民」の猛抗議を受けちゃうんだろ?
橋下がマスコミに出てるから?一般受けする派手なことを言ってるから?公務員叩きしてるから?マスコミのせい?
その前に共産党(大阪自民党もかな?)が「議会で決まる」前に説得力あるごちゃごちゃ言えなかった。
決まってから言う政党ならいらないよ。
決まる前に議論(主張だけでなく折衝も)出来る政党や議員であってよ。
抵抗勢力でいいじゃないの。
それが一部の支持者のためじゃなけりゃ。
与党がどうういうかじゃなくら有権者がどういうかでしょ。
ここで色んな人が言ってることも大事かもしれないし、それを取り入れることの出来る政治家は応援したいけど、もちろんここだけじゃなく、どっちを向いてるかだよね。
876:無党派さん
13/02/25 02:45:18.17 myUzNEsG
>>875
議会に諮られた時に出ていなかった情報が後から出て来れば
その事について質問するのは当たり前だけどな
一度決まったから後で問題が見つかっても訂正しない、見過ごす方が
議員や議会の本質から外れるな
「一度決まれば瑕疵があっても口出し不要、ごちゃごちゃ言いなさんな」
なんてのは真っ当な連中はやんないね
877:無党派さん
13/02/25 02:59:38.43 hjqN2CdI
>>876
ほんとにそう。
瑕疵があればその時点で正すべき。
>>852がなんか信者だからとか言ってたけど、「決まったからそのままいく」ではなく「おかしければ一旦ストップして、当初ではなく現時点で考察しなおす」
が0ベースなのよね。
878:無党派さん
13/02/25 07:43:20.92 KZ2xKOjK
>>875
文学館廃止議案の時に大阪府が出した資料が改竄されていたんだよ。
文学館廃止で、廃止後10年で10億ぐらい節約できる。って言う風に。
廃止案可決後、資料の改竄されてて、実際は10年で20億円以上が余分にかかる。というのが発覚。
議会で追及されたけど、一度可決された廃止案を撤回することは出来なかった
自公の主流派は、橋下支持だった。(橋下を当選させたのが理由ね)
それで、橋下の言う「一度やってみて駄目だったら方向転換」って無茶苦茶な主張が通った。
反対していた自民党の府議は、当時自民党大阪府連から圧力があったと言っている
当時の橋下は大人気(フィーバー)で、秘書に盗撮させたビデオを出してきて
「文学館では漫画が蔵書の多数」って記者発表してた。
この主張は、文学館廃止論議の最中に、府議会で嘘だと判明している。
マスコミは殆ど取り上げなかったから、今でもその嘘を信じてる人は大勢いる
(実際はマンガは蔵書の5%未満。その殆どが「漫画○○辞典」「マンガで読む○○」という学習マンガ。
議会に正式提出された蔵書データで明らかになってる(HP上で公表されてた資料)。
盗撮されたマンガは、蔵書目録の中に存在しない「某人気マンガの最新刊」だった。
その後のマスコミ取材で、盗撮された子供が読んでたのは、自分で持ち込んでた私物だと判明している。
母親がメンバーだった絵本読み聞かせ会だか、朗読ボランティアだかのグループが資料集めに文学館を利用していて、
当日はその会の会合に息子を連れてきていた。)
879:無党派さん
13/02/25 10:05:26.30 YYeGWPWr
ワッハのときも、WTC移転のときも、橋下側はいつも改竄資料をだしてきて、それを共産党が指摘しても数のゴリ押しでスルーだよな。
で、改竄があったという話はマスコミもスルー。
880:無党派さん
13/02/25 11:30:48.95 XixVWprJ
橋下は、3年後見から大殺界に入るので、再来年あたりから
失政やスキャンダル等で政治生命を失うことになるだろう。
憲法改正とか、独裁者気取りで、ほざいているが。
こんな低レベルの奴に好き勝手なことをやらせていたら、日本は
あっという間に滅んでしまう。
平成版の東条英機だな。
881:無党派さん
13/02/25 11:39:52.56 3YzOz15Q
>>879
共産党は停職運転士が自殺とかいう知人から聞いた話でデマ拡散させて
3流週刊誌以下と言われて、世間的に信用を失ってるからなぁ。
改竄してるのは共産党じゃないか、くらいに思われてるからスルーされるのかもね。
882:無党派さん
13/02/25 11:54:01.93 YYeGWPWr
>>881
時系列も理解できないアスペは来るな。
883:無党派さん
13/02/25 12:40:01.96 3YzOz15Q
>>882
調べたらワッハの時よりも前から、デマといえば共産党で有名のようだからね。
そういうことで信用がないから、共産党は世間からあまり相手にされないのかなと。
884:無党派さん
13/02/25 13:06:58.89 Gd0Kbh4s
>>872
どこの水道料金が上がるんだ?
885:無党派さん
13/02/25 13:52:45.67 1yKzDpcd
大阪市の水道料金は少々上がるかも知れないが、他の市は下がるだろw
(というか、大阪市の水道料金は殆どタダみたいなもんだしな)
886:無党派さん
13/02/25 14:13:14.32 K0TvMdqr
大阪市が安すぎたからね
市水は市営モンロー主義の最たるものだったからね
887:無党派さん
13/02/25 17:46:55.22 B/THyPlo
>>880
心配しなくても安倍政権の2期+延長1年の7年間は自民が主導してるから全然問題ないよw
憲法改正などの救国政策実現へ維新は全力で協力していけばOK
維新は国益そのものに貢献できる党になるわけだ
左翼勢にとって悪夢だろうけどねw
888:無党派さん
13/02/25 18:21:20.73 hQFkQ2Mj
>>887
>安倍政権の2期+延長1年の7年間は自民が主導
さあ、ここが問題だ!
どんな政策を取ろうとも、これだけの年月が経てば、政策の「デメリット」が浮き彫りになってくる
そのデメリットが政権の足を引っ張るようになるんだな
その時までに維新は、自民に代わり政権を担当する能力を身につけて欲しい
889:無党派さん
13/02/25 19:12:54.65 myUzNEsG
いきなり北九州議会の維新会派が分裂騒ぎ起こしてて笑った
親ガメがあれなら子亀も同じ烏合の衆だな
URLリンク(mainichi.jp)
890:無党派さん
13/02/25 19:29:31.37 B/THyPlo
選挙に通るためだけに維新の看板を利用して当選後離党なんてこれからもけっこうでてくるだろうね
地方選挙とかだと特にな
891:無党派さん
13/02/25 21:54:37.35 KZ2xKOjK
>>885-886
橋下信者って、どうしてそんな嘘ばかりつくんだ?
府が卸す水道代が高すぎるって、何年も大阪南部地域の市村が陳述してたの知らないの?
出直し関市政&太田不正のときのデータだと、大阪府の水道代は、大阪市に比べて2割ほど高い。
水道の元管も、大阪市より大阪府の方が古いのが多いよ。取水場などの施設も、大阪府の方が旧い機械が多い
橋下は府市の水道統合で、大阪市の水道管と水道施設を廃止するといってる。
統合後は、大阪府の水道代(南部地域の高い方の値段)のに統合するといってる。
統合が実現すれば、大阪市だけでなく、北河内や北摂の水道代も値上げされる。
反対する自治体が多いのは、その為
892:無党派さん
13/02/25 23:06:43.61 VmiuHT+2
水道料金って、敷設時期が早い自治体の方が安いんじゃなかったかな?
大阪市は、土地が低くて、地下水があまり良くなくて
人口が増えて伝染病の被害もあったから、かなり早くに水道を作ったから安いんだと思う。
橋下氏の主張する水道事業の統合によるメリット
一番強調しているのは柴島浄水場を廃止して駅前の土地を売却って話だけど
あそこってややこしい場所だし、広すぎる。
大阪駅北ヤードの開発でさえうまくいかない大阪の現状では
今里筋線の黒字化くらい難しいと思う。
893:無党派さん
13/02/25 23:16:02.36 /xYB/QFW
>>892
>今里筋線の黒字化くらい難しいと思う
今里筋線は、杭全まで伸ばしたら、利用客の増加が見込めるぞ
894:無党派さん
13/02/25 23:16:20.80 VmiuHT+2
>>891
信者の突込みがある前に書いておくと
橋下氏は、大阪市と府の水道統合が実現しても
水道料金は値上げしないと発言しているはず。
少なくとも自分は、一昨年の市長選挙前の区民会議で、そういっているのを聞いた。
ただ、同じときに、敬老パスは無料化維持、私鉄も対象にするとか
フィンランドは学校選択制を採用しているなんて発言もあった。
895:無党派さん
13/02/26 09:01:03.82 0B2iVwsL
>>894
その後、大阪府の関係市町村を集めた会議で、
大阪府の水道代への一本化を言及している(つまり実質値上げ)。
大阪市は大阪府の水道代に統合。
他の自治体も水道団に参加して料金は一本化しろ。って演説して、
北摂・河内の自治体の首長が難色を示した
>敬老パスは無料化維持、私鉄も対象
阪急阪神ホールディングス「ありえない」
JR東海「株主優待以上の割引はない」
JR西日本「話を打診されたこともない」
京阪「話を打診されたこともない。打診されても実施は難しい」
南海「会見を見て初めて知った」
896:無党派さん
13/02/26 09:06:51.43 0B2iVwsL
>フィンランドは学校選択制を採用している
古山明男というフリースクールの主催者が「フィンランドは学校選択性を採用している」と紹介(著書やブログで)している。
橋下はこの人の言説を元に発言したんだと思うんだけど、
橋下が発言した時には、「フィンランドのが高選択制度は、弊害が多い事が判明して廃止」されていた。
フィンランドが学校選択制度を採っていたのは、経済危機から構造改革が行われていた、1990年代。
学校間の競争が奨励されて、より良い教育を行う学校へ子供を通わせる親が増えていた。
首都(ヘルシンキ)では、地区外の学校に通う子供が多くいて、色々な弊害が社会問題化した。
今では学校選択制度は否定されている。殆どの子供が地元地区の学校に通っているよ
(オルタナティブ教育の団体が設立した私立校に通う生徒が少数いるぐらい。フィンランドの私立学校は、1970年代にほぼ消滅している)
フィンランドの教育制度
URLリンク(www.cc.kyoto-su.ac.jp)(07-1-30)
897:無党派さん
13/02/26 10:24:56.46 4H7rnMtx
旧大阪府庁近く阿波座駅近くの
津波・高潮ステーション新しい建物なのに何で工事してるの?
天下り先?良くある年度末公共工事?
公共工事は別によいが…
大阪の業者も多くそれを例えば半分潤すとして
いちいち工事内容や工期の半分遊んでる様な公共工事は外の一般人からは判別できんから
…維新よりみんなの党がより誠実に感じる
898:無党派さん
13/02/26 10:40:58.81 NFczxAEq
>>895
敬老パスのくだりコントみたいやなw
899:無党派さん
13/02/26 10:57:32.49 4H7rnMtx
敬老は半額が落とし処?
地下鉄は公営でも良いと思うが
その変わり待遇・労働条件は山陽電鉄、京福電鉄、阪堺水間のチョット上当たりなら…
900:無党派さん
13/02/26 12:28:55.13 TSMKHQT3
朝日新聞朝日放送合同世論調査によると
橋下市長支持率61%
松井知事支持率55%
都構想支持率48%
桜宮対応支持率68%
901:無党派さん
13/02/26 12:42:57.13 4bz/RLza
> 橋下市長支持率61%
> 松井知事支持率55%
首長の支持率としては既に低い部類に入ってるな
902:無党派さん
13/02/26 13:13:09.60 KUCF8El2
>>897
府の施設だよ。
気になるなら府庁に聞いてみればいいんじゃないか?
河川室だったか河川局だったかの管轄になるはず。
903:無党派さん
13/02/26 13:18:28.53 0B2iVwsL
維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (1/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
2012年12月27日、日本維新の会の元北海道1区支部長、大竹智和(35)は
格安航空会社(LCC)の関西国際空港発札幌行き便のやや窮屈な座席で考えていた。「明日から生活どうしよう」
前日の衆院選落選者向けの党説明会。大阪の本部で幹部は言った。「小選挙区支部は解散を。次の選挙はまた公募で」
維新政治塾生だった大竹は札幌のテレビ局ディレクターの職をなげうった。
妻子もあるなかで無謀ともいえたが、地方発の改革をうたう維新への共感と世論の勢いが背を押した。
「地方の人間として東京に対抗意識はあった。中央の既得権に大阪から一矢報いる動きが痛快だった」と語る。
904:無党派さん
13/02/26 13:19:21.96 0B2iVwsL
維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (2/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
■政治家不毛の地
約2千人の受講生の空気も夏ごろから変わった。「いま選挙をやれば勝てる。国会議員として何ができるか考えよう」。
塾生の自主的勉強会がいくつもでき、皆が歴史の当事者を意識した。
東京に次ぐ経済力を誇りつつ、戦後は首相を1人も輩出できず、政治家不毛の地とされる大阪。
だが実は明治初期には日本の政治運動の中心舞台ともなった。1875年、大久保利通らが新政府の基本方針を「大阪会議」で協議し、
同時期に全国の政治結社の連絡機関「愛国社」も創立された。「ベンチャー政党」維新はそんな大阪に久々に政治のスポットライトを当てさせた。
大竹は供託金600万円に加え、党から広報活動費100万円を請求された。貯蓄でまかなえずに退職金を当て、知人に500万円を借りた。
スタッフは親族含め10人程度。当時代表代行の橋下徹(43)の発信力が頼りで、大竹は「維新」「橋下」を連呼した。
橋下の応援は公示3日後。事前告知なしでも約500人の聴衆が来た。氷点下3度の気候では驚異的数字だ。
だが、千人単位で集まる大阪の熱狂はそこにはなかった。
維新初の国政選挙は陰影も濃い。54議席を得たが、大阪を除く小選挙区はほぼ壊滅。擁立数に対する当選率は自民党の82%に対し9.2%。
大阪以外では1.4%と日本未来の党(1.8%)も下回る。
大竹は小選挙区で敗れ、惜敗率は54.2。終盤は党名より自身の名を連呼したが、比例復活当選まで2.2ポイント足りなかった。
残ったのは約300万円の借金だ。
905:無党派さん
13/02/26 13:20:01.41 0B2iVwsL
維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (3/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
■「不条理超えろ」
不満をぶつける元候補者もいる。昨年末の説明会では「政治活動費用の助成は?」などとカネの質問や自らの処遇、選挙戦略への疑問も聞かれた。
その空気に橋下が語気を強めた。「こんなんじゃ次は戦えない」
静まる室内。だが、地方議員を辞めて落選した30代男性は説明会後、「傷口に塩を塗られた」と吐き捨てた。
配布資料には「供託金没収負担分30万円」「移動費ほか党本部広報活動支援費27万円」などとある。広報費100万円の使途内訳だ。
「移動費」は幹部の応援演説の交通費らしいが、男性の選挙区に橋下は来なかった。「『自己責任』の名の下に説明がうやむやにされている」
2月9日、大阪のホテルでの政治塾修了式で橋下は言った。「政治は不条理・不合理の世界。これを乗り越えることが必要」。
選挙戦略への不満を意識したあいさつだった。数々の不条理を乗り越えてきただろう橋下の言葉に大竹は共感した。半面、多くを失った仲間の再起への思いも聞いた。
近代的中央集権体制を目指した明治維新は名もなき志士の犠牲の上に成った。現代の維新は皮肉にも地方分権が旗印だが、大竹は不思議な因縁も感じる。
「今の維新も多くの犠牲の上にある。幹部は敗れた人の思いだけは忘れないでほしい」
(敬称略、年齢は現在)
URLリンク(www.nikkei.com)
906:無党派さん
13/02/26 13:29:35.88 Llwg9qRy
>>903
>>904
>>905
うわーっ、志の低い奴やなあ
こんなのには2度と公認出さなくてもいいよw
907:無党派さん
13/02/26 13:40:03.75 UFWLLn9h
維新の候補者に志を期待するとかw
908:無党派さん
13/02/26 13:48:41.66 0B2iVwsL
それでも維新と橋下を支持する、大竹P。
・・・悪徳商法のカモリストにのる奴みたいだ
909:無党派さん
13/02/26 13:55:19.08 4H7rnMtx
そんなに公共工事したいんなら
四ツ橋線本町駅と中央線本町駅
近鉄奈良線上本町駅西改札と谷町九丁目駅
近鉄・阪神大阪難波駅と南海難波
にムービングウォーク造ってくれ!
橋下さん
910:無党派さん
13/02/26 14:06:04.64 4H7rnMtx
無駄な議員の名前上げるの目的の高速道路三車線化や
飛び地区間だけ先に造ってあとから…新幹線で良くある…そんなの造らすな
幾ら此から地震起こると思ってるんだ
崩れそうな橋げたトンネルだけで新規はよく優先順位練って
…株式会社日本非破壊検査?だった
なんか今仕事供給オーバーでてんてこ舞いじゃないのか?
俺も大阪以外はみんなに入れるわ
911:無党派さん
13/02/26 14:56:57.07 0B2iVwsL
>>906
その前に「供託金は返金」といいながら、約束を破った組織に文句を言えよ
なんだよ
>「供託金没収負担分30万円」
って。
912:無党派さん
13/02/26 15:05:59.19 bonSb81/
>>900
調査詳細
URLリンク(www.asahi.com)
913:無党派さん
13/02/26 15:25:43.02 4bz/RLza
> 桜宮対応支持率68%
あからさまに印象操作しているなw
914:無党派さん
13/02/26 15:44:25.10 qTfqYqw3
>>913
支持してた愚民でさえ、桜宮対応で不支持になってるのになー
915:無党派さん
13/02/26 16:35:40.72 s2f0Nsf3
>>914
おまえ2chの桜宮スレ見てなかったの?
大半が橋下支持だったぞ
この桜宮だけはなw
で、TVメディアもだんだんシフト
そして柏原市長選や府議補選で維新勝利
こんな感じだったな
916:無党派さん
13/02/26 16:36:05.09 UFWLLn9h
>>913-914
こういうアンケートで4段階ってのは印象操作目的なんだよね。
どちらでもないとか、評価・不評価半々って人向けにぴったりの選択肢がない。
マイナス評価ではないよなーって人は2番目の「ある程度評価する」を選択する傾向があるんで、プラス評価が大きくなる。
結果を誘導したいときによく使う手法だよ。
役所がやる事業評価の利用者向けアンケートで使われてるけど、それもこんなプラス評価を出すのが目的。
917:無党派さん
13/02/26 16:53:55.27 UFWLLn9h
>>915
ソースは2ちゃんです!(キリッ
918:無党派さん
13/02/26 16:57:55.65 bonSb81/
>まったく評価しない9
操作もなにもこれが反橋下の全て
919:無党派さん
13/02/26 17:47:03.65 s2f0Nsf3
>>917
おまえアホだろw
世論の結果が間近の地方選挙だったわけね
理解できないの?w
つか維新全勝やんw
920:無党派さん
13/02/26 18:18:08.83 UFWLLn9h
>>919
アホはお前だわ。
「間近の地方選挙」とやらで桜宮対応が争点になったのかよ?
橋下支持=橋下のやることに全面支持、でもなければ、橋下不支持=橋下のやることに全面不支持、でもないだろ。
ああ「信者」ってのは橋下が何をやろうと全面肯定だから、是々非々なんてものを理解できないわけか。
カルトとかマルチの信者と橋下信者ってほんとに似通ってるわ。
921:無党派さん
13/02/26 18:26:59.00 s2f0Nsf3
>>920
争点も何も桜宮問題で真っ只中であって週刊誌も偽造ネタいれたりと世論動かすためにそりゃぁ必死だったわけね
それでも維新圧勝w
どっちみちその68%が世論なわけで橋下支持のほうが桜宮では多かったってだけの話だな
是々非々でも維新が勝ったとw
ま、アンチの意見がいつか多数派になれるようにがんばりなはれw
922:無党派さん
13/02/26 18:36:00.94 UFWLLn9h
なんだ、選挙の争点にはなってなかったって点に反論できないのな。
政局ごっこばっかりが大好きなのは橋下も信者も同じだな。
ほんと4択アンケートの欺瞞に気付かない阿呆には選挙権を与えるべきではないと思うわw
923:無党派さん
13/02/26 18:41:15.99 TSMKHQT3
桜宮対応に支持が集まった責任は記者会見を仕切った日本共産党
19日には日本共産党を祖父母にもつ桜宮高校から体罰をなくし改革をすすめる会がビラを600枚ばらまく
924:無党派さん
13/02/26 18:46:47.08 qTfqYqw3
>>915
2chてw
世間が狭いのぉww
>>916
あるある!
体罰には反対でも、橋下のぶち壊すには賛成出来ないとかね。
925:無党派さん
13/02/26 18:48:47.44 s2f0Nsf3
>>922
涙拭けよw
争点化したくて必死になったわりに橋下擁護のほうが多かったってだけの話だろw
しょせん正義が勝つわけだw
ブサヨ撲滅時代はまだまだこれからやで
大阪でも国政でも
926:無党派さん
13/02/26 18:56:08.77 UFWLLn9h
まだウヨサヨのレベルでしかものを見れないやつって政治的感性が貧困だと思うわ。
927:無党派さん
13/02/26 20:18:46.65 4bz/RLza
2chソースが正しい、
正義が勝つなら桜宮スレ以外が不評の橋下は正義じゃないって事になるなw
928:無党派さん
13/02/26 20:48:39.67 KUCF8El2
橋下だから支持でもなく橋下だから批判でもなく。
信者アンチに関わらず大事な姿勢だわな。
特にこれから参院選・堺市長選他の各地方選を控えて、2ちゃんでもマスコミでも印象操作が飛びかうだろう。
橋下や維新はとりあげられ易いが、それだけを見るのではなく、他の政党や候補者、大阪府市だけでなく他の役所、
批判する奴は批判する目で、支持する奴は支持する目で、同じようにみていかないとな。
929:無党派さん
13/02/26 21:23:21.79 4bz/RLza
>>928
でも信者の反応見る限りは橋下が言ったことはとにかくマンセーという感じだね
真逆の事を言い出してもその度に支持しているしw
仮に橋下以外が同じ事を言えば批判するだろうって事も必死に擁護するし
930:無党派さん
13/02/26 21:28:50.49 ZJ+mdMdz
大阪市「大ショック」、124橋の命名権売れず
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
931:無党派さん
13/02/26 21:56:25.62 KpLEUxRH
こいつ 朝から晩までただのキチガイやなww
URLリンク(hissi.org)
932:無党派さん
13/02/26 22:00:15.77 n2FA1YHL
>>930
「ロート製薬」(大阪市)が年間610万円で購入すると発表した。
ギャハハハハw
933:無党派さん
13/02/26 22:19:36.76 eMfqVxe1
>>931
そいつ朝から晩まで毎日いるよね
しかも、別板にも年中無休でじっとり張り付いてる
934:無党派さん
13/02/26 22:57:25.66 NQFNI0Ll
恥ずかしながら35年ほど前の3年間ほど、勝共連合学生部(共産主義研究会)に所属しておりました。天皇誕生日などには他の右翼団体と共に天皇万歳をしておりました。
しかし本音は「いずれ文鮮明教祖が天皇の玉座に座る」と
上層部から教えられていました。
統一協会の教えはユダヤと同じ神とサタンの二元論で構成されており、統一教会以外の人間は騙しても罪にならないという考えです。
私の父は当時、全国原理運動被害者父母の会の副会長で、あらゆる情報を集め、35年前に統一教会とKCIAの関係を突き止めていました。
当時に私にはピンと来てなかったのですが、5年前にRK言説に出会ってすべての謎が解けました。
935:無党派さん
13/02/26 23:03:34.83 KUCF8El2
>>929
それは信者でもアンチでも同じだと思うよ。
あなたがアンチならまず「橋下だから」「維新だから」を取り払う。逆でもそう。
どっち立場でも、最初に「○○だから」「反対・支持」って結果をもってきちゃダメなんだと思う。
「○○の工作員はこんなことをしてる」って書き込みもよくあるけど、
そんなのは大概「自分がそういう発想をしてます」ってな告白みたいなもの。
936:無党派さん
13/02/26 23:31:24.85 4bz/RLza
>>935
反原発での信者の反応見ててそれが言えるとしたら大したもんだw
937:無党派さん
13/02/26 23:38:22.86 s2f0Nsf3
しっかし俺がいつ橋下マンセーになったんだよw
常に是々非々やで
いかに維新が安倍自民と協力して戦後レジームから脱却していくのかが最重要ね
橋下の左より発言とか民主の大量合流時にどんだけ叩いたことやら
もっと世論考えて発言していけと
938:無党派さん
13/02/27 00:00:31.35 UJtfkkA3
>>936
それもアンチだろうが信者だろうが同じだろうよ。
939:無党派さん
13/02/27 11:16:24.84 gIyseLeL
>>931
自称FXトレーダーのニートか
既女板にいつも貼りついてるらしいね
940:無党派さん
13/02/27 11:22:54.47 1UFuQQTk
維新はいずれ割れて、半分は他党に合流ということになるのでは。
橋下のめちゃくちゃな独裁についていけない、あるいは将来の見込みなしと
思っている人たちがたくさんいるだろう。
結果として維新そのものが崩壊するという流れになるのでは。
いまはまだ橋下マジックにだまされてる民がいるので沈黙してるだけ。
941:無党派さん
13/02/27 11:39:58.87 OG8aZuvo
普通に考えたら、橋下政党は長続きしないよ。
いずれ崩壊するが...
それでも、まだ利用できるからね、橋下は。
だから、大阪維新のメンバーは黙って従っている。
942:無党派さん
13/02/27 11:48:18.39 saTKl2XA
↑また市政も知らないやつの頓珍漢な批評かw
943:無党派さん
13/02/27 12:46:34.85 LPqShaYj
>>939
あー、ここで鬼女鬼女言ってたきめぇ奴かw
>>941
まあ、どう考えても参院選までだろうな
944:無党派さん
13/02/27 13:17:47.91 yOKLiOjR
2年先の統一地方選挙ではっきりするだろう。
近畿二府四県で、圧倒的な勢力を持てばいい。
945:無党派さん
13/02/27 13:41:53.66 WnLpu2ft
維新国会議員団、橋下氏に造反か 内部分裂また露呈 日銀総裁人事案めぐり
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>維新関係者は「最近では6月の東京都議選の戦略で東西が対立している。
>候補者選考中だが、大阪側が一方的に『当選者6人以上の選挙区には2人立てるように』と伝えてきた。
>それだと共倒れになる」と頭を抱えた。
>政治評論家の浅川博忠氏は「維新は民主党顔負けの三重、四重構造だ。
>東西の対立に加え、議員バッジ組が、門外漢の橋下氏が鶴の一声で物事を決めようとすることに強い不満がある。
>参院選での野党協力にも温度差がある。日銀人事で、この亀裂はさらに深まるだろう」と話している。
946:無党派さん
13/02/27 13:50:59.83 JT3bfW03
>>945
ああ、ザクザクの記事ねw
はい、解散w
947:無党派さん
13/02/27 14:58:17.78 6yj4Oj1L
>>945
橋下が国政に出ない限り、ずっと続くだろうな、これ
大阪市長に国政を牛耳られても現場は困るだろうし、迷惑以外の何者でもないだろう
かといって、橋下は口を出さざるを得ない
マスゴミで大騒ぎして愚民煽動しなければすぐに存在感がなくなるから
つまり、橋下が国政に出ない限り衝突が続く構造になってしまっている
いずれ大阪都を言い訳にしながら、国政に出ざるを得なくなるだろう
948:無党派さん
13/02/27 15:53:56.17 tEA0LTEL
今日の大阪都法定協議会、都制移行に伴い、
「大阪」という地名も変えることを想定していたな。
949:無党派さん
13/02/27 23:09:29.25 30DOVTT0
マナー違反になりますが
1日1回
まちBBS大阪板(URLリンク(kinki.machi.to))
に橋下の悪行や悪巧みを書き込んで
なにも知らない大阪の人へ知らせてあげましょう。
あと、書き込む時には
橋下の名前の前に「在日」をつけて
「在日橋下」としましょう!
950:無党派さん
13/02/27 23:13:54.50 vDZuA1DF
火病発症してますねw
橋下在日説に関して
・週刊朝日が橋下の血脈を3~4代遡って橋下家は明治初期から日本に存在してることを証明したこと
・明治初期には在日朝鮮人は数百人レベルしかいなかったこと
・江戸時代からの家系を証明する橋下家の家紋があったこと
・ハシシタ姓は部落を侮蔑する名字であること
・母がたの祖父が海軍出身であること
・父がたも母がたも朝鮮戦争時に数十万単位で大阪にきた難民ではないことも証明
・週刊誌の取材で父親の友人が本人(父親)は在日ではなく部落出身と証言していたこと
・市長選時に橋下ではなく平松を総連、民団、解同、日教組、自治労、大多数のマスコミが全面的に支援していたこと
・市長選時に平松票が一番入った地域が生野区西成区と在日率上位の地域だった点
・知事時代市長時代に数々の在日の既得権破壊に取り組んでいること
・在日が嫌がる憲法改正や軍事力増強やスパイ防止法、日教組解体や生活保護の現物支給化など救国政策を掲げてる点
・桜宮高校の在日生徒がこの部落民がぁああああと橋下の殺人予告をしたこと
つまり現時点での情報では橋下はほぼ日本人である可能性がかなり高い
在日説なんて簡単に論破できるしw
951:無党派さん
13/02/27 23:23:06.74 +5ZzvuWn
それ全部「日本人になりすましてること」の証明にはなっても「日本人であること」の証明にはならないな
952:無党派さん
13/02/27 23:33:09.97 vDZuA1DF
橋下維新の在日や同和がらみの既得権縮小の実績
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・部落解放・人権研究所、大阪国際平和センターへの補助金打ち切り
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。→日教組に所属してる在日・同和教師へのけん制
・朝鮮高級学校補助金を停止
・警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
・大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定→同和利権の排除 報復に80万枚のビラをまかれる
・全職員を対象に入れ墨調査を実施→同和職員に宣戦布告
・部落差別、在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
・朝日新聞社を偽装人権主義団体と全国に知らしめる
・大阪市の環境局や交通局などの勤怠不良職員274人を分限免職検討を指示→同和職員の聖域介入
・大阪市交通局の人件費42億円削減 管理職の給与は一律20%削減
発言など
河野談話は「日韓紛争の一番の元凶。ただちに是正を」と発言
「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない。あるなら韓国に出してほしい」と韓国に根拠明示要求
「政府は尖閣に警察常駐させておくべき」尖閣の実効支配強化をと訴える
日本維新の会が党のロゴに竹島を入れて韓国人が猛抗議
憲法9条改正に言及し国力アップ化を図る
特別永住外国人(在日韓国朝鮮人の7割)の関与権の是非を問う議論を慎重に進めたいと発言 加えて特別永住者制度の廃止にも言及
「韓国と中国は民主国家として先進国入りしていない」と韓国紙記者の質問に答える
953:無党派さん
13/02/27 23:35:36.98 vDZuA1DF
維新の救国政策一覧
憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成、自主防衛路線
国家安全保障会議(日本版NSC)の創設
防衛費の国内総生産(GDP)の1%枠規制をなくす
スパイ防止法制定
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対
特別永住制度の廃止
橋下がやってきたことやこれからやろうとしてる政策的に在日共発狂なんですがw
これで橋下支援するならその在日は十分帰化してもやっていけるだろうねw
つか橋下支援するなら選挙時に全力で支援しろと
奴らが応援してるのって平松やら民主やらそんな人ばっかなんだがw
全然説得力ないんだよね
在日云々のネタって
954:無党派さん
13/02/27 23:57:22.99 +5ZzvuWn
橋下氏、竹島「共同管理目指すべき」 討論会で表明
URLリンク(www.nikkei.com)
> 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は23日の公開討論会で、
>島根県の竹島(韓国名・独島)について「国際司法裁判所に訴えて、
>どうやって共同管理に持ち込むかという路線にかじを切るべきだ」と述べ、
>韓国との共同管理を目指すべきだと表明した。
橋下市長「一般的な外国人参政権は反対。だが特別永住外国人制度があるなら限定的に議論の余地あり。いずれその制度は終わる」
URLリンク(www.hoshusokuhou.com)
>それと僕は国政における外国人参政権は反対です。
>ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に
>限ってという条件なら大阪では議論の余地があるのではと考えています
955:無党派さん
13/02/28 00:04:03.97 vDZuA1DF
まだ竹島共同管理の意味を理解してない奴がいるんだなw
橋下が言う竹島共同管理っつーのは
竹島は日本の領土であることが前提で国際司法裁判所で白黒つける間竹島海域の利権よこせといってるだけね
自民が結んだ日韓漁業協定の排他的水域の設定の焼き直しだよ
で、この発言の翌日反韓政治家としてこの中央日報の一面飾るとw
売国でも何でもないから脳内修正しとけよ
自民みたいに何十年も放置してるなんて領土放棄してるのと同義語だしね
韓国の実行支配が長引くほど国際的にも韓国に有利になっていくわけだしな
で、外国人参政権の橋下の最新版が特別永住者にゴミ出しルールなどの関与権を与えるか議論
それに加えて特別永住者制度の廃止にも言及ね
で、翌日から在日共のネガキャンが壮絶化とw
心配しなくても維新は党として外国人参政権(特永も含む)に反対だから心配無用だな
橋下の言う関与権すら維新は認めてないから
しょせん橋下が政治家になって5年たつけど一度もこの在日参政権がらみの条例なり出したこともないわけだし
全然やる気なしw
956:無党派さん
13/02/28 06:51:51.39 EudmnWCI
提訴するだけで法廷が開かれて裁判が着々と進んでいくとか思ってるバカっているんだなw
957:無党派さん
13/02/28 06:59:13.80 JYmguFNB
おっ、またアンチどもが無意味なコピペしまくってるなw
思いっきりやるがいい
そして参議院選挙の結果を見て自分の愚かさに涙すればいいw
958:無党派さん
13/02/28 07:49:20.82 o/4EO/CL
>>957
アベノミクス&野党分裂効果で自民党が約80議席獲得する大勝。
維新は20議席前後獲得するというしょっぱい結果に終わるだけだ。
アンチがいる間が華だ。信者は橋下スレを盛り上げてくれているアンチに感謝すべき。
維新が終わるのはアンチがいなくなった時だ。
今の小沢を見るがいい。
959:無党派さん
13/02/28 08:05:46.14 DOpxvp7M
>>958
>維新は20議席前後獲得するというしょっぱい結果に終わるだけだ
何だよ、20議席もくれるのかよw
参議院選挙初挑戦の政党が20議席って快挙だよ?
960:無党派さん
13/02/28 08:16:42.69 F65aZPp8
選挙区 9~13
比例 9~12
18~25議席あたり(ただし選挙区でみんなに2~3譲る可能性が高い)
961:無党派さん
13/02/28 08:26:38.59 o/4EO/CL
>>959
なんだ、てっきり過半数相当の61議席を狙ってると思ってたが違うのか。
まあまずはみんなの党との選挙協力を成立させる事だな。
そうしなければ野党は自民公明連合の足下にも及ばない。
但し民主は存在自体が有害だから殲滅すべし。
生活その他はそのうち自然消滅するだろうからほっとけ。
962:無党派さん
13/02/28 11:02:48.32 YLaON6Hl
>>955
国際法上は、
占有している相手の主権を一部でも認める=領有権を承認する
占有に抗議する=自国の領有権を主張する
とされているけど?
・国際裁判の開催には、当事国同士の承認が必要。
・裁判結果に不満があっても上告という制度はない(いきなり最高裁で裁判するようなもの)
・裁判結果に不満があっても、直ちに従わなければならない
・国内の不満等は、政府(or代替組織)が責任をもって対処しなければならない
という足かせが国際裁判にはあるから。
特に最後のは、政府転覆の原因になることもある
領土問題を国際裁判にかけるってのは、そういうハードルを全部飛び越える覚悟と実行力が必要
橋下が言うみないな、簡単なことじゃないよ
963:無党派さん
13/02/28 11:11:27.56 tInvzjSx
>>962
>領土問題を国際裁判にかけるってのは、そういうハードルを全部飛び越える覚悟と実行力が必要
民主党政権の時ならば、↑の問題を解決することはできなかったが、安倍ちゃんや橋下には覚悟も実行力もあるよ
964:無党派さん
13/02/28 11:16:43.04 F65aZPp8
そもそも何十年も占領されて放置し続けるって領土放棄の何者でもないわけだしね
とっとと国際司法裁判所の訴える
無視するなら経済制裁や海上保安庁に威嚇船だす
で、最終的には武力奪還しかないわけだ
これが普通の国の対応でしょ
経済制裁どころか韓国が困ればすかさず経済援助しつづけてきたのが自民であり日本なわけな
ありえね~よ
965:無党派さん
13/02/28 11:24:01.99 YLaON6Hl
>>964
放置し続けてないだろ
放置してたら占有を認めた=領有権を認めた
って事で相手国に領有権が移動してる
それを防ぐのが「公的文書による抗議」だよ。毎年出してる
あと、国際法上は武力よる解決はタブー。戦争になるからね
武力解決の変わりに裁判開く。ってのが、国際裁判所設立の意義。
国際裁判にかける(国際裁判を受ける)という発言時点で、武力解決は放棄しないと駄目
>ありえね~よ
ありえないのは、基本を理解せずにいいトコ取りが出来ると思ってるお前だよ
966:無党派さん
13/02/28 11:27:22.47 F65aZPp8
抗議で竹島帰ってくんのかよw
結局平和ボケしてるんのと全く同じね
つか奪還する気あるのかと
今のやり方してていつ戻ってくるんですか?
967:無党派さん
13/02/28 11:30:33.35 ixKsNjS/
なんつうか物事を都合よく解釈しすぎる傾向は安倍信者も橋下信者も変わらんね
968:無党派さん
13/02/28 11:31:40.97 It351v5N
>>965
>公的文書による抗議
これが通用するのは文明国のみ
アチラさんは便所紙くらいにしか思ってないわw
969:無党派さん
13/02/28 11:36:40.52 EudmnWCI
威嚇船て・・まさか護衛艦の事じゃないだろうな
970:無党派さん
13/02/28 11:43:29.00 YLaON6Hl
>>968
同じことは国内でもやってるじゃん
金貸して還してくれない場合、請求しないと10年で借金時代がなかったことにされる
相手が還してくれなくても請求し続ければ借金は残る
(民事の場合はこれを利用して請求し続けて、相手が死んだら遺産から借金+利子を回収する
遺産には借金も含まれるから、遺産相続した子供に請求する)
971:無党派さん
13/02/28 11:45:27.93 YLaON6Hl
>>969
ssみたいに海賊行為をする特攻民間人でも募集する気なんじゃねぇの?
石原や橋下が呼びかければ、馬鹿が大勢集まるだろ
972:無党派さん
13/02/28 11:55:17.04 EudmnWCI
>>971
ID:F65aZPp8みたいなのが真っ先に特攻してくれるだろ
もちろん、「威嚇船」に乗ってな
何なら鳥羽一郎アニキ御用達の大漁旗みたいなものに
「いかくぶね」と書いてマストにでも飾っとけよ
うまくすればイカぐらい釣れるぞ楽しそうだな良かったな
973:無党派さん
13/02/28 11:58:47.78 F65aZPp8
心配しなくても維新は再軍備路線だから韓国が調子こいてるられるのも時間の問題だってw
そこが自民と決定的に違う
長期的にだけどねw
974:無党派さん
13/02/28 12:26:17.24 X6JOB1yO
URLリンク(www.nicovideo.jp)
29分15秒あたりからどーぞw
「じゃあ今この状態で竹島問題についてもですね、やっぱこの国政政党を担うってなると、
発言ひとつの発言でこれ自分の命も狙われるような、そういうやっぱり緊張感もちはじめましたけどね
でもじゃあ我々維新の会がですよ自民党とかまあ色んなところが、これ固有の領土だ領土だってこと
わーって言いますけども、国民煽ってね、それ教育をしてデモを起させるようなそういう国にしていくのか
どうかってとこですよね。
僕はそれはすべきじゃないと思ってるんですよ。今の段階でね、国民を煽ってどんどんデモを起すような
ってのは違うと思うんですね。
これは所謂民族派な人にはすごい攻撃を受けるかもしれないですけど、冷静になってですね。
まあ法と正義に基づいた国際司法裁判所っていうものにしっかり訴えていく、義務的管轄を応諾させるような
ことをやりながら僕はある意味コンサル的な視点に立ってね、どう積み重ねられた事実、向こうは今
警備隊いるわけです。近づこうと思ったら撃たれる訳です。そういう事実があるなかで、どうやって今度は
「共同管理に持ち込むか」って言うね、僕はもうそういう路線に舵を切ってですね
で、その根っこはやっぱり慰安婦問題ですよ。慰安婦問題。
で、やっぱり強制連行っていうところは、これ国あげてねアメリカとか欧米国家において、日本国家が
暴行脅迫をやって女性を引っ張ってきて慰安婦に送り込んだっていうところは「今のところは」僕は
認められません、そこは。
ただあの、そこに甘言があったとかですね、間に色んな業者が入って慰安婦の存在があったというところは
そこは悲しむべきことだし、こういうことについては情としてね、戦争が起した悲惨なことだと思うんですけども
あの慰安婦問題っていうところについて、きちっとやっぱり蓋をせずに話をしてですね
どこまでの事実までを認めて、どこまでを認めないのかってことを韓国とやりながら、僕は竹島に関しては
積み重ねられた事実ってものを武力でひっくり返すわけに行きませんから、そうであれば「共同管理」に
もっていかなければしょうがないと思うんですよね。
975:無党派さん
13/02/28 12:32:56.33 F65aZPp8
ちなみに日本がアメリカ並みの軍事力になるには2045年なんだってさw
976:無党派さん
13/02/28 16:13:21.09 ixKsNjS/
>>971
んで資金源はあの尖閣詐欺でかき集めた14億から拝借と
977:無党派さん
13/02/28 16:31:12.04 gtuIIU3C
橋下は子どもかよ「大人になりきれない」とか松井に愚痴メールとは
神輿担ぎの松井も大変だな
「維新辞めたっていい」橋下氏が激怒 日銀総裁人事案めぐる維新国会議員団からの批判で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
橋下氏は、維新国会議員団の一部から「口を出すな」と言われたことに反発する批判メールを国会議員団に送ったことを明かした
上で、「『口出すな』っていうんだったら(維新の会には)関わらない」と発言。
総裁人事についてはあくまで「国会議員団が議論して決めてくれたらいい」としたが、橋下氏は「言い方があるでしょ。
『口出すな』とか、『国会のことは国会にまかせろ』とか、それは違うでしょ。それだけです」と怒りが収まらないようす。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事には「大人になりきれない」とのメールを送ったことも明らかにした。日銀総裁人事案とめぐる
国会議員団との“さや当て”をめぐっては、松井氏が仲裁にあたっているという。
978:無党派さん
13/02/28 16:31:40.48 8JXmqEXy
お笑い劇
979:無党派さん
13/02/28 16:38:31.14 DbDBY1Uh
また話題づくりのキレ芸かよ・・・
本気じゃないの丸分かりの三文芝居にはもう飽き飽きだ。
980:無党派さん
13/02/28 16:56:02.81 ElOoDQaX
ハシゲさん維新の国会議員団にブチ切れとるみたいやな
981:無党派さん
13/02/28 18:18:37.89 Ua2lqTAU
マナー違反になりますが
1日1回
まちBBS大阪板(URLリンク(kinki.machi.to))
に橋下の悪行や悪巧みを書き込んで
なにも知らない大阪の人へ知らせてあげましょう。
(特に堺市)
あと、書き込む時には
橋下の名前の前に「在日」をつけて
「在日橋下」としましょう!
982:無党派さん
13/02/28 18:49:55.47 eyc3CxmN
>>979
それで今まで程度の差はあれど成功してきたから仕方ないのかもしれんがそれに頼りすぎなんだよね
983:無党派さん
13/02/28 19:42:46.44 ozXbcT0T
大阪市は長年争ってきた『ヤミ年金訴訟』が維新のお陰で勝訴的和解で終了したが……
他の自治体はどうなんだろう?今だに?
984:無党派さん
13/02/28 20:19:36.56 zZl1U2Bn
>>977
>橋下氏は「言い方があるでしょ。『口出すな』とか、『国会のことは国会にまかせろ』とか、それは違うでしょ。それだけです」と怒りが収まらないようす。
口とがらしてる姿が目に浮かぶww
985:無党派さん
13/02/28 22:23:05.25 eEp3EoHs
大阪 女児殺害 児童手当不当受給 事件は大阪ならではの事件だね。橋下さんにやってもらいたいのは大阪を
日本から独立させて日本と無関係にすること。
986:無党派さん
13/03/01 12:53:18.56 KbNTlxUM
小沢鋭仁は昔から首尾一貫して自民党・体制のスパイだから仕方がない。
決して自民党そのものには入らないところも筋金入り。
なにしろまだ日本新党に在籍していて当選1回新人議員だった細川・羽田内閣の
頃に、すでに自民党と通じていたのだから。田原も呆れとったわ。
-----------------------------------------------------------
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」(朝日文庫)P156-157 一部引用
それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。
「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、安倍晋三、逢沢(あいさわ)一郎、
川崎二郎、衛藤晟一(えとうせいいち)・・・・・・、まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田(かねた)誠一、浜田健一、北沢清功(せいこう)、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」
(・・・中略・・・) そして細川首相の辞任表明(四月八日)。
その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁(さきひと)、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた川崎二郎、安倍晋三、
衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。
どうやら、森喜朗(当時幹事長)、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫(やすお)、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。
-----------------------------------------------------------
987:無党派さん
13/03/01 13:26:25.97 1T6n1hZZ
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★【1】チェルノブイリ事故では2~3年後から厳しい健康被害が出始め、7年後に死亡
者数がピークに達した。健康被害は、よく言われる「癌」「奇形」よりも、『①脳神経系
(知能低下)』『②循環器系(心筋梗塞)』『③免疫力低下による感染症/肺炎』でなくなる
方がはるかに多かったURLリンク(ameblo.jp)【2】東京はチェ
ルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるがソ連ですらした避難を日
本政府はさせていない【3】一般のデータは医師会が申し合わせ出てこないが、公人有名
人芸能人の事情は隠すことが出来ない★はなゆーサイトURLリンク(alcyone-sapporo.blogspot.jp)
★カレイドスコープサイトURLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)
988:無党派さん
13/03/01 14:31:48.70 CMrDsCJl
「受動喫煙にならぬよう…」松井知事、“禁煙”の覚悟示せず 防止条例案で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
大阪の自民党府議会議員は、こんなくだらん質問しかできんのか!w
>自民党の奴井和幸府議の「人前で吸わないと約束できますか」との質問
989:無党派さん
13/03/01 16:55:58.08 tFLXIq8h
>>988
もう受動喫煙反対はここまでくると病的
990:無党派さん
13/03/01 17:53:46.47 awvXp7oV
>>989
奈良スレまで出張ご苦労さん
991:無党派さん
13/03/01 19:27:48.30 v71YPd9p
橋下はチンチロリ
992:無党派さん
13/03/01 19:32:13.83 M1nLF55i
次スレは前に重複してるスレ消化してから立ててくれよな、つか維新スレ重複し過ぎ
【日本維新とは】大阪維新の会66【別の組織です】
スレリンク(giin板)
993:無党派さん
13/03/01 19:37:47.34 EQmvWEMM
アンチ勢ってなぜかスレたてまくる習性があるよな
韓国人の性格ってそういうもんなの?w
994:無党派さん
13/03/01 20:37:22.76 tFLXIq8h
ume
995:無党派さん
13/03/01 21:34:10.10 tFLXIq8h
ume
996:無党派さん
13/03/01 21:36:30.13 tFLXIq8h
ume
997:無党派さん
13/03/01 21:37:49.15 tFLXIq8h
ume
998:無党派さん
13/03/01 21:41:14.97 tFLXIq8h
ume
999:無党派さん
13/03/01 21:42:12.82 tFLXIq8h
ume
1000:無党派さん
13/03/01 21:43:14.66 tFLXIq8h
ume
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。