13/01/03 22:49:04.19 1O1bZHl5
>>431
結局、棄権してたとするのが自分達にとって一番都合の良い分析だから、
そうであろう、と信じようとしているだけに見えるんですよね。
>左巻き連中の今回の選挙分析みてて異口同音に共通してるのが
>自民の票が減った～というだけで維新やみん党が躍進してることに触れてない点。
自分達の「基礎票」と信じていたモノが幻想でしかなく、
そう信じていたモノがあっけなく維新やみんなといった右傾政党に流れた、という事実を
認めることが耐え難い事なんでしょうな。
脳が理解を拒絶する、というか。
434:無党派さん
13/01/03 22:49:04.44 c932cxhn
>>408
同様に神奈川も熾烈だよ。神奈川では自民２人擁立論もある。
東京・神奈川・大阪は日本一を競うほどの熾烈さでしょうね。
３人区では愛知で民主２人出してくるのかな？愛知で民主二人当選は無理だろう
な。愛知は減税次第だね。
435:無党派さん
13/01/03 22:58:51.18 YMXs+hc9
>>434
民主が二人出したら、公明に足元を救われると思うよ。
見てみたいけど（笑）
436:無党派さん
13/01/03 22:59:03.49 41ut+Mb2
>>434
＞愛知は減税次第
ゴミ箱ポイ
437:無党派さん
13/01/03 23:03:41.53 sQEYvI5B
愛知市長選で河村が負ければ河村が出てくる可能性があるな＞参院愛知
438:無党派さん
13/01/03 23:11:47.99 XLMbe/3Z
>>434 >>436
名古屋市長選ですなミソは。
この選挙で河村が通るかどうか。
構図としては河村ＶＳ自・民・公という
既成政党自爆ということになるだけどうけど
ここで維新がどちらの支援に回るかで
これまた変わる。
自分は秋の堺市長選（維新ＶＳ既成政党の構図に）も考えて橋下は河村の支援に
出るのではと考えてる。
>>433
いままで左派とおぼしき人がここ数年で右になってしまったんだろう。
あるいは単に自民嫌というだけで民主に入れたのが代わりが出来たと遠慮なく
無党派に捨てられたかというだけで。
439:無党派さん
13/01/03 23:14:26.67 XLMbe/3Z
>>437
予想構図を見る限り、河村有利な感じが。
既成政党サイドは相も変わらず自民・民主の相乗りと
衆院選はなんだったんだ？と思わせるようなことしてる。
田舎でやるならともなく都市部でこういうプロレスは
不利に働くほうが多い
440:無党派さん
13/01/03 23:14:48.68 41ut+Mb2
>>438
＞橋下は河村の支援に
河村は負けるよ
だから、橋下は負け馬には乗らない
一方、堺市長選は、維新の看板さえ背負っておけば馬でも当選する
441:無党派さん
13/01/03 23:20:38.44 XLMbe/3Z
>>440
堺市長選のほうは複雑で、前回の選挙で維新系の候補が市長になってるけど
その市長が変節しちゃってるのでそれに維新が刺客を送る感じになってる。
既成政党サイドは独自候補立てるよりはと今の市長を支援なんて
ことになるから橋下としては名古屋市長選で相乗りしてると既成政党相乗り批判
がやりにくくなる。前回の堺市長選も相乗り批判をして勝ってるようなもんだから。
最低でも中立、様子見て河村の応援になるんでないと考えられる＞維新
名古屋市長選で相乗りしたからといってそれで参院選で議席を得られるわけ
ではないのだし。むしろ批判してそれで票を狙うと考えるべきなんでないか？
442:無党派さん
13/01/03 23:25:51.22 41ut+Mb2
>>441
というか、橋下が愛知県知事（中京維新の会）と仲の悪い河村を応援するとは思えない
443:無党派さん
13/01/03 23:31:29.02 XLMbe/3Z
>>442
かといって相乗りするとも思われない。
むしろ相乗りを批判して票を獲得するという
ことを考えるでしょ。彼にとって名古屋市長選
というより他政党と対決になる参院選や堺市長選
が大事だから
444:無党派さん
13/01/04 00:19:08.65 pXMeceGu
ぶっちゃけ第三極結集していれば勝てた選挙区が沢山あったからな
445:無党派さん
13/01/04 00:59:55.14 a3y+fzF0
かといって、結合したらそれが全部票になるかといえば違うんだよな
だからおもしろいｗ
446:市井の声
13/01/04 01:05:47.04 mCuJ/gOS
参院選愛知選挙区 自民の候補者 情報があればお願いします
447:無党派さん
13/01/04 01:07:01.47 uBLtEzHs
ないな。
448:無党派さん
13/01/04 01:22:40.57 lGCac/9Q
>>443
無視だろな
堺は楽勝
維新が強い地域だし、公明の北側と橋下の関係は良好
得票率の60％は候補者関係なく確保
誰でも当選する
熊田を大阪に立てた時点で終わった
名古屋市民の選択だな
橋下は関わらないよ
449:無党派さん
13/01/04 01:34:57.88 2LwwzwZa
そもそも橋下や石原が、本気で３極を結集させようと思ってるように見えない
仮に３極が結集して参院選に勝利しても、トップがお山の大将みたいな人
ばっかりだから、民主以上のgdgdになって分裂する光景しか想像できないんだが
450:無党派さん
13/01/04 01:52:08.02 i+bTXPHE
事前調査で河村の勝ちが見えてるなら、橋下は応援する
で、維新の手柄にするｗ
あいつはそういう奴だよ
451:無党派さん
13/01/04 01:53:00.46 lGCac/9Q
>>449
石原と橋下の関係はちょっと違うと思う
利害関係でもない
石原と橋下は相思相愛で、その他の議員がこの二人に対して利害関係だと思う
石原が元気なうちは、橋下は石原に従うよ
河村や渡辺には、橋下は従わないだろう
452:無党派さん
13/01/04 04:21:06.04 Yh1PwkEk
>>442
総選挙の際、河村を切り捨てた橋下維新に対して、大村は「俺は河村さんを支える」と言って
減税日本（未来）を応援してたからこの２人の関係は修復している。
もっとも維新的に名古屋市長選で河村を応援するメリットが無いんだよね。
総選挙で減税日本が地元名古屋でも集票力が無いことが露見しちゃったし。
河村が小沢と完全に縁を切った上で減税日本を解党し、丸ごと維新に吸収されるならともかく、
維新が河村を支持することは無いと思う。中立でいくんじゃないか。
453:無党派さん
13/01/04 07:42:16.58 G6Z4wBIg
今年は参院選の一か月前に都議選があるからいずれにせよそこで概ねの傾向は解るだろうな。
09年の総選挙の年は自民ボロ負け民主大勝ちだったし。
今年は自民、維新、みんなが伸びて民主が第3党レベル転落の大敗北をすると思う。
454:無党派さん
13/01/04 08:27:56.45 PCO4RmXC
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ！！】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ！恐るべし原子力ムラ！
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」！
【ジジイは別働隊！原発作業に従事ください】www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
（他の放射能例）homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
455:無党派さん
13/01/04 09:21:14.10 sqzzQGHR
都議選は2人区以上が多いから
どうしても三極が躍進する構図になる。
そして三極が躍進した分民主が議席を減らす事になりそう。
456:無党派さん
13/01/04 09:32:38.31 sqzzQGHR
石原は前回の都議選で
「告示直前に公認された（民主の）候補が通ってしまうような現象は明らかに異常だ。浅薄な選挙になってしまった」
と言ってたけど今回は維新の候補が直前に公認されてバシバシ通りそう。
457:無党派さん
13/01/04 09:41:29.89 UnKjMRbL
>>400
北海道での民主小選挙区全敗はひとえに大地との分裂選挙で非自民票が割れた結果。
大地でも惜敗率が最も高くて唯一復活当選しているのは、民主が対抗馬を立てなかった
石川だし。愛知でも民主と未来（旧減税）が分裂選挙になったから自民がかなり勝った。
左派が棄権したわけじゃなくて、非自民（元民主）系の選挙協力がなかった漁夫の利を
自民が持っていったってのが主因だと思う。共産も社民の照屋の沖縄2区を除いて
全小選挙区擁立方針に回帰したので、自民にとっての「共助」が復活したわけだしね。
458:無党派さん
13/01/04 09:49:24.84 G9YJSLtE
>>456
＞維新の候補が直前に公認されてバシバシ通りそう
大阪ならばそうなるだろうが、東京で維新がバシバシ通るかあ？
459:無党派さん
13/01/04 09:54:44.29 CxRR4R8a
>>457
大地は2009の時もいた。得票率も今回とほぼ同じ。
民主だけが6割も得票率減らしてるのは分裂だけが原因じゃない。
460:無党派さん
13/01/04 10:05:10.01 K8W+jM0x
>>458
東京は維新の風が吹いてないから微妙かもね
461:無党派さん
13/01/04 10:09:46.56 rAeDkAkq
>>459
大地は選挙区に出してたっけか？
>>458
微妙だが衆院落選組鞍替えそれなりに通るのでは？
462:無党派さん
13/01/04 10:10:44.13 UnKjMRbL
>>459
2009年の大地は今回みたいに小選挙区には殴りこんできていない。
それが今回は1,3,4,7,10,11,12区と12選挙区中7選挙区で擁立し、
11区を除く6選挙区で民主と分裂選挙になった。
これは愛知も同じで、15選挙区中トヨタ労組の古本が
当選した11区と15区以外は全て民主と未来の分裂選挙。
そして民主が小選挙区当選できたのは11区と2区の古川のみ。
特に旧減税が強かったはずの名古屋市内の1～5区では、
分裂選挙の痛手が大きく出た。2区の古川だけが
ある種保守票まで取り込んでいたから例外的に当選できた。
463:無党派さん
13/01/04 10:18:34.14 sqzzQGHR
神奈川県議選でみんなが3人区以上でバシバシ通ったから
維新も3人区以上で躍進すると見てるけどなあ。
464:無党派さん
13/01/04 10:21:29.84 CxRR4R8a
>>462
民主と大地足したら当選に届くのはそのうち1，3，10。
しかも10区は相手公明だし。
1と3の民主得票率の減少は比例の6割減とほぼ一致する。
465:無党派さん
13/01/04 10:30:51.46 UnKjMRbL
>>464
分裂選挙は後付けの結果を単純に足しただけ以上の減殺効果があるからね。
何せ「勝てる候補」と見なされなくなるわけだから。バンドワゴン効果で余計に負けが込む。
まあ左派大量棄権説を信じて、左旋回路線での民主復活を望むならそれで結構。
それで結果が出たほうが、変な解釈ができる余地があるより後腐れなくていい。
466:無党派さん
13/01/04 10:36:13.55 CxRR4R8a
>>465
左旋回しても社民レベルの小政党転落は免れんだろうね。
今度は無党派がさらに離れ右もほぼ維新に吸収されるだろう。
維新がなんかやらかして消え去るのを待って耐えるしか無い。
それ以外はどうやっても小政党or消滅。
467:無党派さん
13/01/04 11:17:07.22 /8+QqpK2
東京都議選は民主悲惨なことになりそうだなあ
現職が今45人いるけど半減するんじゃないか。
468:無党派さん
13/01/04 11:24:45.63 sIH6JhCN
>>467
定数２の所もみんなとか維新の動向次第では落としかねないと思う
あと、民主逃げ出して維新とかみんなに駆け込む現職とか出てきそう
469:無党派さん
13/01/04 11:27:52.21 /8+QqpK2
自民「漁夫の利」許さぬ？維新・みんなが政治塾
日本維新の会とみんなの党は、今夏の参院選に向け、候補者の選考・育成を目的とした合同政治塾を設立する方向で最終調整に入った。
両党が候補者の選考段階から連携することで、自民党に対抗する候補者の一本化につなげる狙いがある。
維新の会の浅田均政調会長とみんなの党の浅尾慶一郎政調会長が昨年１２月下旬、東京都内で会談し、政治塾の設立で基本合意した。１月中にも塾生の募集を開始する予定だ。
両党は先の衆院選で、歳入庁設置など１０分野の政策で合意し、選挙協力を進めた。だが、２８小選挙区では調整がつかずに候補者が競合し、「自民党が『漁夫の利』で勝利したケースがあった」との指摘が出ていた。
こうした反省から、参院選では、改選定数１の「１人区」を中心に、候補者が未定の選挙区については、両党合同で一から候補者を「育てる」こととした。
政治塾の講義は、両党共通の公約である「歳入庁」の設置▽家庭が電気の購入先を選べる「電力自由化」▽農業の競争力強化―の３テーマを中心に進める。
＠読売新聞
維新とみんなは参院選に向けての協力が固まったね。
もっとも一人区の最大の問題は民主と協力出来ないと、
どの道反自民票が分散して負けなんだがね。
470:無党派さん
13/01/04 11:30:47.96 nHwJQAX7
しかし、民主と組んだら無党派層が逃げるというジレンマ
表向き関係ないふりしつつ選挙区調整とかはできんだろうなぁ・・・
471:無党派さん
13/01/04 11:35:27.46 jFWJn9ot
つか衆院ならともかく参院で民主と協力は無理だと何度言ったら
一人区は民主の現職多すぎて調整無理ぽだし
複数区は自公ですら調整不可のバトルロワイヤルだ
472:無党派さん
13/01/04 11:48:12.55 /8+QqpK2
参院山口補選が
双方地元の組織が弱くて現職の議員もいないから
協力するにはベストなんだがなあ。
ここで協力出来ないなら他の所の協力なんてもっと難しい
473:無党派さん
13/01/04 11:54:49.34 G9YJSLtE
>>472
山口だったら、カカシに自民と書いておけば当選できるんでないかい？
474:無党派さん
13/01/04 12:05:24.28 pXMeceGu
参議院は
5人 東京都
4人 大阪府、神奈川県
3人 埼玉県、千葉県、愛知県
2人 北海道、宮城県、茨城県、新潟県、長野県、静岡県、京都府、兵庫県、広島県、福岡県
1人 その他
今回は2人区が重要だな
民主党は落とせないし、第三極も躍進のチャンスだし
475:無党派さん
13/01/04 12:14:21.18 /8+QqpK2
民主の2人区は三極に対して
優勢 北海道 長野
やや有利 宮城 新潟 静岡
互角 茨城
やや劣勢 広島 福岡
劣勢 京都 兵庫
ぐらいかなあ。
下手すると長野と北海道以外軒並み取りこぼしそうだけど。
476:無党派さん
13/01/04 12:16:07.44 jVud4Bp8
でも、比例と選挙区はかなり違うんだよな
やはり、選挙区では自民、民主にいれて
比例で維新、みんなへ
みたいな層が多い
栃木なんかも比例ではみんなが民主を圧倒してるけど、選挙区では必ずしもそうではないし基本的には民主がとってる
関西でも大阪以外では維新も選挙区とれそうなとこなかったし
477:無党派さん
13/01/04 12:24:32.79 /8+QqpK2
選挙区は人で選ぶからね。
ちゃんとした地盤が無いと中々風だけでは当選出来ない。
478:無党派さん
13/01/04 12:25:22.55 MGBsJ7qt
選挙区の総得票数は、民主＞維新＋みんな
維新単体で民主の半分強しかないのは地味に厳しい
だから開票速報で橋下は終始仏頂面だったんだろうけど
479:無党派さん
13/01/04 12:26:18.31 5U2r3pAO
また政治の騙し合いで
我々が貧乏くじを引く
社会が来るんだね…
480:無党派さん
13/01/04 12:30:40.20 8fUROKDA
維新にとっての最悪は比例は自民をも超えて第一党だが、選挙区では
数議席、とかだな。これは単純な議席数で言えば比例、選挙区共に
大惨敗よりもマシだが、中長期的には大惨敗のほうがプラス
大惨敗っていうと語弊があるけど
比例で通るのは全国的な大規模組織があるやつか、超有名人が全員と言っても過言じゃない
つまり、維新じゃなくてもいいやつだから維新分裂のきっかけになりやすい
481:無党派さん
13/01/04 12:43:33.90 c0bQkH0U
>>473
たしかに山口ならかかしでも自民候補が当選するレベルですが、
しかし、今回の山口補選は自民候補は元下関市長の金箔付きですから、
野党統一候補を立てても、ダブルスコア、最悪トリプルスコアで負けかねませんね。
これが、３か月後の参院選にも大きく影響出そうですし。
482:無党派さん
13/01/04 12:47:44.99 sIH6JhCN
>>475
新潟は逆にやや有利ではないと思うがねえ
森裕子が立つからわからんぞ
483:無党派さん
13/01/04 12:48:00.87 Ou0qCsVt
>>481
就任初の国政選挙が山口の補選なんて
今回の安部は実に運がいいんだよな
484:無党派さん
13/01/04 12:49:07.51 /8+QqpK2
候補者立てて大敗するの酷いけど
不戦敗はそれ以上に最悪なんだがなあ。
民主なんか政権後期は不戦敗を連発してドンドン組織が緩んでいった。
485:無党派さん
13/01/04 12:51:37.62 jFWJn9ot
山口は元々強固な自民王国なのに加えて
安倍総裁、高村副総裁、林農水相、河村選対委員長で祭だからなぁ
まさに俺たちの自民党状態
486:無党派さん
13/01/04 12:51:50.20 jVud4Bp8
>>483
狙ったんじゃね？？
487:無党派さん
13/01/04 12:53:57.94 sIH6JhCN
>>484
地方だが山形県知事選は自民党の自主投票と言う名の不戦敗だな
もっとも、主戦論者だった加藤紘一が落ちたのもあるが
488:無党派さん
13/01/04 12:54:38.48 pXMeceGu
>>482
民主党は誰を選挙区擁立するのか決まっていないからな
今のところは比例区で公認されてない現職の風間の可能性が高いけど、ここに来て田中が出たいとか言い始めているし
維新の会かみんなの党もおそらく候補出すだろうし
489:無党派さん
13/01/04 12:55:15.66 8fUROKDA
民主は山口の補選どうすんのかねぇ
負けるのなんて誰の目にも明らかだし
490:無党派さん
13/01/04 12:55:53.88 jFWJn9ot
そういえば加藤ってまだ引退宣言してないの？
さっさとしてくれないと阿部さんを追加公認できないじゃないか
491:無党派さん
13/01/04 12:56:02.45 c0bQkH0U
>>486
それを見越して林ではなく岸を衆議院に鞍替えさせた可能性もありますね。
林は３区のごたごたも原因かも、しれませんが。
492:無党派さん
13/01/04 13:00:15.70 c0bQkH0U
>>485
唯一の民主の砦だった２区も郵政選挙ですら接戦でなんとか自民候補（現岩国市長）
が僅差で勝ったくらいでしたから、今回の衆院選だと岸に平岡はダブルスコアで負けましたからね。
493:無党派さん
13/01/04 13:01:13.01 /8+QqpK2
何だかこのままだと
自民の江島と共産だけしか出てこないと言う最高に白ける選挙戦になりそうな気がしてきた＞山口補選
大丈夫かいな。
494:無党派さん
13/01/04 13:01:47.76 jFWJn9ot
さすがにないだろｗ
つか岸の鞍替えが決定したのって総裁選より前じゃなかったっけ
495:無党派さん
13/01/04 13:04:02.67 c0bQkH0U
>493
投票率は低くはなりそうですが、参院選も近いので、記録的な低さにはならないのでは。
496:無党派さん
13/01/04 13:14:32.04 jVud4Bp8
【選挙区】
北海道／自民or維
青森／自 岩手／民or自 宮城／自維or民 秋田／自 山形／自 福島／自or民
茨城／自維or民 栃木／自orみ 群馬／自 埼玉／維自民or公
千葉／自維民 東京／自維公民み 神奈／自維民みor公 山梨／自or維
新潟／自維or民 富山／自 石川／自 福井／自 長野／民自or維
岐阜／自 静岡／自維or民 愛知／維自民or公 三重／民
滋賀／自or維 京都／維自 大阪／維公自維or民 兵庫／維自 奈良／自or維 和歌山／自or維
鳥取／自 島根／自or風 岡山／自 広島／自維or民 山口／自
香川／自 徳島／自 愛媛／自 高知／自or民
福岡／自維or民 佐賀／自 長崎／自 大分／自 熊本／自 宮崎／自 鹿児島／自 沖縄／社大or自
自:自民 民:民主 公:公明 維:維新 み:みんな
【選挙区】
自民44 民主9 維新15 公明2 みんな2 社大1
【比例区】
自民13 民主8 維新12 公明6 みんな5 共産3 社民1 風0 生活0 改革0
【計】
自民57 民主17 維新27 公明8 みんな7 共産3 社民1 社大1 風0 生活0 改革0
こんなもんかな
497:無党派さん
13/01/04 13:14:37.15 /8+QqpK2
山口県議で元山口市長だった合志栄一あたりを引っこ抜いて無所属で出馬させて
民主維新みんなが支援すれば何とか戦えそうかなあと言うレベルだからなあ。＞山口補選
今の民主や三極にそんな寝技を使える奴はいないもんなあ。
498:無党派さん
13/01/04 13:15:17.36 fCCP+MYc
>>475
茨城の２人区は隠れ自民（超右派）が出る可能性がある
現況、全く先が読めない
維新のタマ次第
499:無党派さん
13/01/04 13:16:37.25 jVud4Bp8
そして思うのが6年前に
比例得票率が山口に次ぐ
島根、富山
というガチガチの自民党王国で国民新党がとれたのが凄いな
500:無党派さん
13/01/04 13:20:05.58 jVud4Bp8
2012年衆議院各政党別比例代表得票率
自民党 1位山口2位島根3位富山…45位岩手46位沖縄47位大阪
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
民主党 1位三重2位佐賀3位新潟…45位和歌山46位大阪47位沖縄
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
維新の会 1位大阪2位奈良3位兵庫…45位北海道46位鳥取47位岩手
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
公明党 1位高知2位沖縄3位福岡…45位富山46位滋賀47位岩手
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
みんなの党 1位栃木2位神奈川3位東京…45位島根46位鳥取47位宮崎
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
共産党 1位高知2位京都3位長野…45位福井46位富山47位栃木
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
未来の党 1位岩手2位滋賀3位愛知…45位島根46位岡山47位香川
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
501:無党派さん
13/01/04 13:21:49.81 sIH6JhCN
>>499
島根は１にも２にも殿亀
富山はそれなりに社民党が強いのが大きいかと
502:無党派さん
13/01/04 13:25:19.89 jVud4Bp8
こうみると
島根、山口、富山・・超保守地盤
沖縄・・・超革新地盤
大阪・・・維新以外殲滅状態
その他特殊地盤地域・・・高知、岩手
503:無党派さん
13/01/04 13:25:54.32 y8YiKz7y
岩盤みたいな自民の組織突き崩すより
草刈場の民主から票奪った方が勝ちに易いもの
三極は当然そうするでしょ、連携とか都合のいい夢やな
504:無党派さん
13/01/04 13:26:47.50 c0bQkH0U
>>499
当時の自民大逆風プラス鳥取と富山は当時国民新党には
亀井久興と綿貫民輔の地盤持ちがそれぞれいたため、
民主旋風とトリプルの要素があったからなのでは？
505:無党派さん
13/01/04 13:32:14.98 /8+QqpK2
あと、やはり自民ｖｓ反自民の構図で候補を一本化出来た上に
富山と島根は自民票も分捕れる候補を擁立出来たのが何より大きいかと。
今年の選挙も候補者一本化されると自民は非常にキツいんだが
現状纏まる気配は皆無だね。
506:無党派さん
13/01/04 13:32:38.97 c0bQkH0U
>>502
一応福井も超保守地盤に入れても良いのでは、
自民は２００７年参院選と２００９年の衆院選で大敗しても、
福井県のみ衆参独占状態でしたから、
比例とかは富山、鳥取、山口には及びませんでしたが。
507:無党派さん
13/01/04 13:36:13.69 c0bQkH0U
野党統一候補でも自民党超鉄板一人区は山口、群馬ですね。
508:無党派さん
13/01/04 13:53:10.21 /8+QqpK2
参院選自公に圧勝させない=野党協力に積極姿勢 民主 海江田
民主党の海江田万里代表は４日午後、三重県伊勢市で記者会見し、参院選での野党間の選挙協力について「『小異を捨てて』ではなく、
私は、小異を残して大同に就く。自民党に圧勝させない、この共通の思いが野党にはあると思う」と述べ、積極的に他党に働き掛ける考えを示した。また、「衆院選でのデータをしっかり見て、どういう形で協力していくかを考えていきたい」と語った。
＠時事通信
どう言った協力が出来るかねえ。
509:無党派さん
13/01/04 13:58:52.42 jFWJn9ot
自民に勝つではなく圧勝させないといってる時点で既に負けている
やはり自民の新人に負けたショックで負け犬根性が染み付いてしまったのか
510:無党派さん
13/01/04 13:59:26.23 VBkSPAtN
>>508
どうせ民主のことだし、改選議席は最多なわけだから・・・
野党第１党は自分らなので、３極は民主の候補を推薦するのが筋だ(ｷﾘｯ
とか言いそう
511:無党派さん
13/01/04 14:03:38.78 jVud4Bp8
岩手、大阪、沖縄は特殊すぎるな
512:無党派さん
13/01/04 14:07:09.91 c0bQkH0U
>>510
維新やみんなはこのままだと参院選でも、民主は負けてこのままだと自公で過半数を取られてしまうと
言い出して、２人区や１人区も何個かよこせと言いだしそうですね。
衆議院は維新やみんなは合わせて７２議席持っていても、自公で３分の２を
取られていて、委員長ポストも自公で８割近く取られていて、
あんまり衆議院で影響力を持てなかったので。
513:無党派さん
13/01/04 14:11:23.87 G6Z4wBIg
>>503
だから、維新は一人区より複数区で議席を獲る方が賢明だよな。
一人区、二人区ならみんなと協力できそうだし民主から野党第一党のブランドを奪えれば
当分20議席は固くなるだろうし。
514:無党派さん
13/01/04 14:16:31.78 fCCP+MYc
>>508
憲法絡みで輿石民主と園田維新は組めないよ
7月までに支那が火遊びする可能性は非常に高いし
民意は「自民党に圧勝させない」の逆に流れるんじゃないかな
具体的に「石垣島と宮古島に陸自基地を造る？」が参院選の争点になったら、輿石民主は内部崩壊だべ
515:無党派さん
13/01/04 14:20:18.58 jVud4Bp8
一人区で非自民・民主がとれそうなトコなんて限られてる
連携しないと限りなく0に近い
岩手、奈良、和歌山、滋賀、島根あたりでワンチャンあるくらいでしょ
まあ、民主現職が多い一人区でいきなり非自民で連携なんてうまくいくとは思えんな
まず無理でしょ
維新・みんなの連携が精々でしょ
516:無党派さん
13/01/04 14:20:59.96 i+bTXPHE
>>508
民主党は1人区を野党共闘の名目で譲る代わりに
2人区の死守を図るとかそんな感じじゃないかねえ？
逆に2人区を奪いたい維新なんかとは結局折り合えないと思う
517:無党派さん
13/01/04 14:21:17.36 y8YiKz7y
支那が火遊びしだしたら護憲・反軍とか抜かす勢力は軒並み壊滅だろう
518:無党派さん
13/01/04 14:21:42.07 VBkSPAtN
維新が本気で自公過半数割れに
追い込む気があるように見えないんだがな
もし追い込むなら、橋下が自民よりも民主から
議席を取るなんていう発言をしない
519:無党派さん
13/01/04 14:24:18.51 jFWJn9ot
まあ最大の問題は現有の改選議席が民主＞＞＞＞＞維新なのに
支持率が維新>民主というバランスの悪さだろうね
このおかげでどっちがどの程度候補者を立てるか確実にもめる
520:無党派さん
13/01/04 14:35:27.26 0AWeMod6
どの道、３人区以上ではみんな・公明込みのバトルロイヤルにしかならないから
維新にしてみれば、１人区で自民に対抗するよりも２人区で民主から削る方が
手っ取り早いだろうな
521:無党派さん
13/01/04 15:25:07.67 8fUROKDA
岩手は改選組が平野達男だからなぁ
小沢大教祖様は選挙協力だなんだいいながら平野だけは倒しにくると思う
522:無党派さん
13/01/04 15:36:56.53 G9YJSLtE
>>518
組まなきゃオマエ（民主）を潰すぞってことだろよ？
523:無党派さん
13/01/04 15:49:27.08 WiZC2Nl+
このままだと民主党が獲得できる１人区は三重だけになってしまいますね。
三重の高橋はどうして、あんなに選挙は強いのだろう？小泉旋風の２００１年
の参院選も自民党候補に無所属で勝ったし、三重県は衆院選では民主が圧倒に強い
２区、３区、自民が強い４区、５区、自民民主拮抗の１区と決して県全体が民主党王国では
ないと思うのですが。
524:無党派さん
13/01/04 15:58:38.09 G9YJSLtE
>>523
いや、あそここそ最強の民主王国でしょうｗ
525:無党派さん
13/01/04 16:18:24.47 OegcPdYs
◆東証大引け、５日続伸 「財政の崖」回避と円安好感で震災前水準回復◆
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
1月4日の大発会
株価は10.700円前後まで暴騰、円安で88円近辺まで下落
すごいぜ、アベノミクスで、今年の日本経済は完璧に再生するぜ
526:無党派さん
13/01/04 16:42:35.88 8fUROKDA
>>523は
「衆院選挙区個別に見ていけば特別県全体では民主王国とはいえないのになんで民主王国なんだ？」
って言ってるのに>>524は「いや民主王国だろｗ」って会話成り立ってない
527:無党派さん
13/01/04 16:44:58.35 P0SzvmqO
テメエ「消費税アップ」って、ミンスの野田が自民党、公明党に、
擦り寄って法案成立させたんだろうが、自民は受身だろう
野田のブタが財務省の木っ端役人の言いなりになって消費税アップ
安倍総理は景気条項を厳格に守って、
景気が良くならなければ上げないと公約した
野田のブタは「安倍さんは消費税の約束を守れ」と
「何をヒルんでいると」選挙期間中批判しつづけた
筋違いの話を持ってくるんじゃ無いよ、バカたれが
くそミンスの飼い犬どもは、シカとして消費税の責任転嫁する気かよ
528:無党派さん
13/01/04 17:08:46.14 pXMeceGu
>>523
岡田個人の力が強いかと
中川も岡田も元々は自民党だから県内全域が保守王国と言えばそうだし
529:無党派さん
13/01/04 17:39:10.58 ZjJ/OT/4
あと労組票かな。
530:無党派さん
13/01/04 17:54:01.96 y8YiKz7y
2012年衆議院各政党別比例代表得票率
民主党 1位三重2位佐賀3位新潟…45位和歌山46位大阪47位沖縄
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
数レス前>>500にこんなデータあるのに「民主王国じゃない」
って通用せんだろ
531:無党派さん
13/01/04 18:00:31.98 ZxZx9tFF
維新が1人区で取れる選挙区を作っていかないといかんわ
得票率の高かった愛媛・奈良・和歌山・滋賀が最重点区になるのかね
532:無党派さん
13/01/04 18:00:33.81 i+PB/yTM
>>521
また知事嫁を出す？
533:無党派さん
13/01/04 18:45:35.94 bimNJVRc
何か凄い勢いで円安と株高が進んでるけど？民主党は三年間、何やってたんだ？
534:無党派さん
13/01/04 18:51:11.28 cVi3gN01
>>533
売国不況
535:無党派さん
13/01/04 18:59:08.71 Yh1PwkEk
>>531
あと、旧たち日の地盤・岡山かな
岡山で維新が落としたら、旧たち日の維新内における求心力は一気に小さくなる
衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表・維新）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
３５％ 大阪
２９％ 奈良
２８％ 兵庫、和歌山
２５％ 愛媛
２４％ 京都
２２％ 石川、滋賀
２１％ 静岡、岡山
２０％ 群馬、富山、福井、徳島
１９％ 秋田、山梨、東京、長野、広島、福岡、熊本
１８％ 山形、茨城、埼玉、千葉、神奈川、岐阜、三重、香川、鹿児島
１７％ 福島、新潟、愛知、大分
１６％ 青森、宮城、宮崎、沖縄
１５％ 山口、高知、佐賀、長崎
１４％ 島根
１３％ 栃木
１２％ 北海道、鳥取
１０％ 岩手
536:京都発日本未来
13/01/04 19:10:09.87 mjQtx/JN
そらそうと衆議院もそうだが次の参議院選挙も違憲状態のまま。今年の参院選は「４増４減」で行うのか？？？参院で民主、自民、公明３党で法案成立したよな。
537:無党派さん
13/01/04 19:35:16.99 /VUrt0bE
反自民勢力が一つになる必要があるとは言うが、維新やみんなは自民票の一部も吸い取る力があるわけで
民主党（特に輿石一派）なんかと野合するとそこら辺の層が離れてしまうデメリットがあるしなあ...
>>531
和歌山は、改選議員が安倍側近の世耕弘成だから自民党としては絶対に落とせない
維新が本気で候補を立てるなら超激戦区になるだろうね
538:無党派さん
13/01/04 19:40:38.32 Yh1PwkEk
>>537
だから、橋下もわざわざ「民主の一部」と合流という言い方をしている
おそらく懇意の前原グループあたりを示唆しているのだろう
小沢が民主に復党すれば前原も決断するだろうな
539:無党派さん
13/01/04 19:47:04.80 ZxZx9tFF
労働組合選出議員たちと維新は絶対に組まない
540:無党派さん
13/01/04 19:47:21.87 KvX9fQEI
このまま円安、株高が続いて、輸出企業の決算が上振れすれば、参議院でも自民圧勝だろうな。
日本人は周りに影響されやすいから、新聞やテレビで、○○自動車円安で上方修正というような
ニュースが続ければ、自分の給料が上がらなくても、景気がよくなった気がする国民性だし。
541:無党派さん
13/01/04 19:48:25.18 i+bTXPHE
和歌山は激戦区にすることも出来ないんじゃない？
世耕と維新は支持層的に近そうだし
維新に攻撃ポイントが作れそうにない
世耕は小泉時代に頭角した都市型議員なのにルーツが南紀だからそちらでも強い
542:無党派さん
13/01/04 19:49:40.44 pXMeceGu
>>537
本気で行かないとしても比例票掘り起こしのために案山子を立てる可能性は高い
543:無党派さん
13/01/04 19:52:59.82 nw6dsPz9
>>533
売国
内紛
壊国
増税
544:無党派さん
13/01/04 19:53:19.93 ZMUtzukA
>>541
今回の衆院選挙みたいに選挙区では惨敗も比例は健闘みたいな感じになりそう
選挙区は地盤持ってる奴が強いからなあ
545:無党派さん
13/01/04 19:56:23.00 y8YiKz7y
ねじれを解消する？まだ続ける？
このイシューだけで自公は勝てるわけやし
546:無党派さん
13/01/04 19:57:47.22 i+bTXPHE
参院に関しては復活当選がないので
案山子のモチベーションが維持できない可能性が…
547:無党派さん
13/01/04 20:07:32.79 ew9f7W8p
>>544
今回は自民側がガチで比例取りにいくので、比例も思ったほど伸びない結果となるだろうなぁ。
世耕は強いよ。ただダブルスコア勝ちしないと意味がないと言われてるから、ダブルスコア阻止すれば、維新側の勝ちだわなw
548:無党派さん
13/01/04 20:10:23.84 sIH6JhCN
ぶっちゃけ海江田でねじれ解消を阻止できるようなシナリオが見えてこない
549:無党派さん
13/01/04 20:12:13.14 YHP1BW/V
衆院党派別都道府県別得票率
みんなの維新
42％ 大阪
39％ 和歌山
38％ 滋賀、栃木
36％ 兵庫
35％ 奈良
33％ 神奈川
32％ 京都、東京
31％ 愛媛、静岡
30％ 埼玉、山梨
29％ 千葉、長野、群馬
28％ 石川、岡山、茨城、福井
27％ 愛知、福岡、熊本、岐阜、富山
26％ 広島、徳島、宮城、山形、福島、三重
25％ 秋田、大分
24％ 香川、新潟
23％ 鹿児島
22％ 青森
21％ 沖縄、佐賀、長崎、高知
20％ 宮崎、山口
19％ 島根、北海道
17％ 鳥取、岩手
我が軍は圧倒的だなw
550:無党派さん
13/01/04 20:15:14.45 TaV3R7E+
維新は自民党が現職の選挙区で戦うより、民主党の現職がいる選挙区を自民と取り合った方がいい結果になりそうだな
>>546
そう考えると比例票のためだけに進んで犠牲になる共産党員の狂信ぶりが際立つなｗｗ
551:無党派さん
13/01/04 20:24:16.55 46YpUH4/
結局維新が民主からどれだけ分捕れるかの勝負になるのかなぁ
ほっといても自民は勝つとしても
552:無党派さん
13/01/04 20:35:44.36 l8kkRaBg
>>550
選挙費用をどぶに捨てまくってるのに、末端は党費や赤旗の代金を払い続けてるんだもんな…
どんだけMなんだよ、共産党員…と思っちまう。
553:無党派さん
13/01/04 20:42:08.00 K8W+jM0x
本当に野党共闘するならアホみたいに多い民主の現職をどうするのか早く決めないと
554:無党派さん
13/01/04 20:46:01.85 YHP1BW/V
政党助成金まで共産は受け取り拒否してるしなw
その分他党にまわるだけなのにw
ほんと変な党w
555:無党派さん
13/01/04 20:54:56.68 yvegMAzW
自民への対抗勢力は一人区には無い
手堅い選挙をするだけで自公過半数は確実
問題は維珍がどれだけ取って、三分の二に近づくかだ
ハシゲ、石原の念願は憲法なのだから民主潰しに走るだろうな
安倍内閣 支持率６６％ 戸別補償見直し 現行基本と刷新拮抗 本紙農政モニター調査
日本農業新聞は、本紙の農政モニターを対象にした「第２次安倍内閣に関する意識調査」の結果をまとめた。
安倍内閣の支持率は６６．０％で、民主党政権の３人の首相全員を上回り、自民党を中心とした政権への
期待の高さをうかがわせた。政党支持率は自民党が４１．９％で、民主党（５．８％）など他党を圧倒。
衆院選で圧勝した勢いが続いており、“自民一強体制”の構図が浮き彫りとなった。
安倍内閣の支持率を男女別に見ると、男性は７０．５％、女性は５６．５％。支持政党別では、
自民支持層の９８．８％が支持した。「支持政党なし」の人でも５１．７％が支持しており、“無党派層”にも
一定程度、受け入れられていることがうかがえる。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
556:無党派さん
13/01/04 21:11:17.06 nw6dsPz9
こういうときにチーム施工
557:無党派さん
13/01/04 21:37:07.69 46YpUH4/
>>553
現職本人は自ら撤退することは基本的には絶対拒否だろうし、
どう考えても共闘は成立せんわなぁ
558:無党派さん
13/01/04 21:54:18.06 lGCac/9Q
>>553
１人区は三重以外は、票の多い共産党なのにね
現職に状況を、ちゃんと説明出来る人間がいるかどうかだね
１人区は半分くらいは引退してもらった方がいいと思う
559:無党派さん
13/01/04 21:56:32.77 Y3n9jNk5
佐賀、岩手、あたりも民主にワンチャン位はあるだろ
560:無党派さん
13/01/04 22:00:01.64 InvgyADi
政権交代してから円安株高
無能民主党に投票する奴なんて労組しかいない
561:無党派さん
13/01/04 22:06:11.95 Y3n9jNk5
ただ、パナなんかも自民のお陰でかなり助かったんだよなあ
株も年末爆あげしたし
民主時代には多くの首切り断行されたけどｗｗ
労組もアホ以外民主に投票せんやろｗ
562:無党派さん
13/01/04 22:07:24.03 DvHbuI/r
政権交代が最大の景気対策ってバレてさらに白い目で見られそうだなｗ
563:無党派さん
13/01/04 22:09:43.79 KvX9fQEI
円安がこんなにあっさりと進んでいるのも民主にとっては大ダメージだな。
国民（特にビジネスマン層）の間に、こんなことならもっと早く政権交代してほしかったという感覚が蔓延しているはずだし。
564:無党派さん
13/01/04 22:13:49.58 pXMeceGu
今回の改選組は民主党から維新やみんなに逃亡しようにも思想が合わない人ばっかりだからな
大江、水戸なんかは浮いていたし
565:無党派さん
13/01/04 22:18:25.72 InvgyADi
なる程
労組の中でも恩恵を受ける労働貴族しか民主党に投票せんわな
566:無党派さん
13/01/04 23:07:16.92 CORIXRqV
>>453
東京都議会選で維新の候補出てくるかな？
維新塾の塾生で東京都出身者は大阪府出身者につぐ多さ
だったのを考えるとタマは一応ある。
>>458
いちおうタマはたくさんいる。
維新塾で一番多いのは大阪の連中なのはいうまでも
ないが二番目に多いのは意外に東京の連中。
立ち枯れ系は大阪維新と違って基盤が無いに等しいから
ここで東京に基盤作ろうと考えてもおかしくない。
ただみん党との調整はいる
567:無党派さん
13/01/04 23:10:44.92 46YpUH4/
東京都議選には地理的にかけはし塾系の人員が多めに投入されるんじゃ無かろうか？
内訳がどうなるかは知らないが
568:無党派さん
13/01/04 23:12:34.33 CORIXRqV
>>557
それ以前に労組主体になった民主が労組を排斥する
維新やみん党と組むかね？というレベル。維新やみん党からすれば
民主と組むより民主から支持を引き剥がしていったほうが
議席獲得につながる。
569:無党派さん
13/01/04 23:19:54.89 CJwf3i1o
暫く大阪市長をｙらなきゃならない橋下は当分の間は自公政権で不満はないだろ
当座の目標は自公対みんな維新の二大政党時代にするために民主を泡沫まで追い込むことだわな
570:無党派さん
13/01/04 23:27:05.58 JKpsidxn
>>566
都議会選挙は国政選挙の前哨戦とも言われているし総選挙で地方議員の大切さを痛感しただろうから出してくる
多分4人区以上の選挙区に原則1人って感じで擁立すると思う
少人数区はみんなの党と調整が必要だな
571:無党派さん
13/01/04 23:28:53.17 YHP1BW/V
自民&公明 →既得権者、伝統保守勢力の受け皿
維新&みんな →保守系改革派+外交防衛タカ派の受け皿
民主&生活 →左派リベラル層の受け皿
しばらくの選挙はこんな感じで戦っていくんじゃね
結局、右維新&みんな 中間自公 左民主&未来などって感じだろうね
公明を民主側へ、できれば自民のリベラル層も民主側へ持っていければ再度2大政党化って感じになるんだけどな
まぁ3～4党へ集約って感じだろうけど
572:無党派さん
13/01/04 23:30:34.07 wvielY6U
橋下は首長との兼任で参議院選挙に出ると言ってますが、まずはありえないでしょう。
橋下自身も７月の参院選までに首長との兼任OKにならないとわかってるでしょうし。
兼任させなかったからと、参院選で既存政党批判をするでしょうが。
維新での一人区も和歌山の世耕には勝てないでしょうし。
奈良も滋賀も衆院選をみているかぎりは、勝てないでしょう。
573:無党派さん
13/01/04 23:35:24.83 yvA/FxvD
>>540
株高→実態のない好景気
ってフレーズ多用、ってのは想定内。
あからさまなバブルにでもならなきや、
マスコミ様のいちゃもんの付け方はいくらでもあるよ。
574:無党派さん
13/01/04 23:37:22.04 T8eiTkNR
>>536
4増4減は去年の臨時国会終盤に成立しているので
今夏の参院選は違憲状態が解消された状態で行われる
575:無党派さん
13/01/04 23:41:41.05 CORIXRqV
>>569
そう、今の民主党だと放っておいても野田や前原あたりが逃げ出すだろうから
その手の支持者を獲得すればいい簡単なお仕事です＞維新、みん党
維新やみん党あたりが民主と連携といってるのも民主を割らせる攪乱戦術と考えれば
合点がいく。
>>570
猪瀬あたりも自分の与党欲しいだろう。
橋下が自由に大阪でできるのも自分の与党
持ったからなんだし。ただ選挙で太陽系と
維新系で主導権争いみたいなのがありそうな
>>571
そもそも左派リベラルなんてのがいないんじゃないの？
今回の選挙でも分かったのはその左派リベといわれれた連中が
維新にごっそり行ってることから見ても。
576:無党派さん
13/01/04 23:41:41.10 U4osE76E
和歌山はダブルスコア回避出来たら、勝利宣言して良いレベルだな。
相手が旧守派の人間ならまだしも市街地でも田舎でも、支持が強い施工相手にはつけ入る隙がない。
奈良、滋賀も民主と票を奪い合うだけの衆院選と同じオチになる気が。
577:無党派さん
13/01/04 23:42:43.93 bKmraOsv
株高で悪いことなんて何もない
パナ労組が今回も民主を応援してたのは本当笑えるわｗ
あんたら、民主の円高放置で株価急落、何千、何万の仲間の首といくつの工場が吹き飛んだんだよｗ
安倍の口先介入()のおかげで一気に2割位株価上げ、今でもやや上げつつある
次も民主候補応援してたら馬鹿としか言いようがないｗｗ
578:無党派さん
13/01/04 23:44:21.29 RrbBbYN2
パナ労組の組織内候補って誰？
大阪の平野前官房長官とかだっけ？
579:無党派さん
13/01/04 23:45:54.56 U4osE76E
>>577
ゼネコンを中心に仕込んだ銘柄が軒並みに上がって、万々歳なんで安倍には足を向けて眠れんw
580:無党派さん
13/01/04 23:46:27.15 CORIXRqV
>>577
労組は応援してても当の組合員は応援してなかったのは
大阪でアッサリ落選してるのをみたら分かる。もともとはバイブが
落選確実でこちらは鉄板と言われてたのに大波乱だった＞大阪の選挙
581:無党派さん
13/01/04 23:47:03.99 RrbBbYN2
民主とみんなが連携とか100%むりでしょｗｗｗ
みんなの公務員改革法を
公務員労組が支持母体の民主が受け入れられんのか？？ｗｗｗ
無理だろｗｗｗ
日教組だのなんだの切り捨てれんの？ｗｗ
582:無党派さん
13/01/04 23:48:11.32 G9YJSLtE
まさか大阪11区の平野さんが落ちるとは思わんかったよ
583:無党派さん
13/01/04 23:51:32.25 y8YiKz7y
民主は連合・総評どっちかばっさり切り捨てないと壊滅だね
切り捨てても小政党として縮退するしかないケド
584:無党派さん
13/01/04 23:55:12.48 0EY+4ymj
>>582
民主党の円高放置、デフレ放置でとんでもない額の赤字決算して
株価も瀕死状態
首切りも自社の切り売りも次々行う
一方、選挙期間中も安部の金融緩和発言のおかげで株価が一気にあがり、おれも4日間ぐらいで200万買ってたので40万位も受けたわ
安倍様様
特に電気機器産業の奴等は円高放置のせいで民主党を死んでも応援できないほどの、瀕死状態に陥ってるからな
シャープなんていつ死んでもおかしくなかったし、パナもその手前だった
自民が勝たなきゃ、終わってたよ本当に
585:無党派さん
13/01/04 23:58:06.49 0EY+4ymj
まあ、それでもシャープなんかは3年後に会社が残ってるかもわからない状態だけど
586:無党派さん
13/01/04 23:58:27.57 U4osE76E
>>584
おめでとうw
ただ安倍が総裁になる前位から仕込んどけば、まだまだ儲けられたのに惜しいなw
587:無党派さん
13/01/04 23:58:59.26 InvgyADi
日本を壊滅するのが目的の民主党
588:無党派さん
13/01/05 00:00:47.31 lGCac/9Q
>>572
滋賀は民主だけ、奈良は維新だけに調整出来ればいい勝負
世耕は無理だろな
589:無党派さん
13/01/05 00:05:32.49 sK2to6VL
>>586
まあ、その他銘柄でも計80万位は選挙期間で稼いだんだけどなｗ
ホント安倍に金融関係者もといビジネスマンは頭が上がらんなｗ
おれは、財政の崖影響怖くて結構売ったけど、崖延長だから当分は株価の上げが続きそうだし買いだなｗ
にしてもこの1か月くらいの株上げは恐ろしいレベルだわ
まだまだ、続くだろうし
バブルってこうだったのかなと思うわｗ毎日が楽しい
590:無党派さん
13/01/05 00:10:01.34 N/ZefYmQ
>>585
シャープ労組も民主支持みたいだわｗ馬鹿ｗ
麻生のエコポイントに助けられ、民主の円高放置で超絶死亡。なんという皮肉
会社は今にもダウンしそう
自分たちの支持した政党に殺されるんだ(いや既に何千という社員が死刑執行済みかｗｗ)
自業自得だわ
591:無党派さん
13/01/05 00:13:18.78 sKXk8XXn
>>589
俺はリーマンとしての年収を越えるのも時間の問題だw
ゼネコンと金融系銘柄が底値の時に仕込んだんでテラおいしすw
崖は米帝お得意の死ぬ死ぬ詐欺だから気にせずにw
592:無党派さん
13/01/05 00:16:04.05 Z6QvZsgS
株も戻ってきたけど
マニフェスト（(^O^)前に買っていた
ドル92円
ユーロ116円
が完全諦めていたのに、損益分岐点が見えてきて、結構ホッとしている
小沢の連れきた、韓国経済発展のために尽くした
日銀の、いつも注視しかできない、白川とかいうクズ
早く、道端で、イオ☆や伊●忠、□AＬ関係者とともに野垂れ氏ねと思っている
593:無党派さん
13/01/05 00:16:46.84 sKXk8XXn
>>590
まぁあの時は地デジ買い換え需要があったわけだし、まだマシだった。
ただ今はテレビ買い換え需要もないし、白物の比重をでかくしたいみたいだが、
白物なんて儲かるもんじゃないし、発砲塞がりだわな。
594:無党派さん
13/01/05 00:18:17.88 H3wdYw9b
なんだ、みんな株や外貨買ってるじゃんｗ
そういう俺もだけど♪
595:無党派さん
13/01/05 00:21:32.84 N/ZefYmQ
今は何かっても勝つくらいの勢いだもんなｗ
株でこんなに儲かるなんて何年ぶりの事なんだろうな
それも特に大きなリスクはないし
4月の企業決算でやや落ちるとは予想してるが
596:無党派さん
13/01/05 00:39:16.03 xlLdwAFR
>>591
財政の崖なんて最悪のシナリオまで分かってるからな、
しかもマーケットテーマとしても間延びしてるし。
リーマンとその後の金融安定化法案否決みたいな想定外のショックはない。
597:無党派さん
13/01/05 01:16:39.50 AL7XvN/j
★【今現在も福島第一原発が毎時１０００万ベクレル！！のセシウムを放出し続けている
ことが判明！】URLﾘﾝｸ(logsoku.com) ★【フクイチ
溶融燃料取り出し『直接適用できるテクノロジー存在せず！！』】世界的な廃炉ビジネス
・リーダーのＥＳ社（本社・米国ソルトレイクシティー）の社長が明言〔ＥＮＥニュース〕
【(１号機再臨界疑い)、２号機メルトアウト、３号機爆発、４号機ピサの斜塔】★このブ
ログは本当に大問題→【福島原発の告発「衝撃の内容！菅総理元政策秘書 松田光世氏要
約書き起こし」】もしこれが事実なら日本の存亡にかかわる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（他の放射能例）URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
598:無党派さん
13/01/05 01:41:19.78 saox9Txo
>>580>>582
このスレでも平野は大阪民主最後の砦で選挙区落選させるのも至難の業という見方が大半だったからね。
それが比例復活すらできず完全落選とは流石に予想できなかった。
代わりに比例復活ではあったが大阪府内で唯一民主で議席を獲ったのがあの辻本だからね。
パナ労組の選挙支援が機能していたらこの状況は流石にあり得なかったはずだからいかに労組組織が瓦解しているのかが分かった選挙結果でもあったが。
それでもトヨタ（愛知１１区）とか日立（茨城５区）とか勝っているところは勝っているけどこれは労組によってそれぞれ置かれている状況がまるで違うからね。
599:無党派さん
13/01/05 03:00:55.15 3NTS5WRF
トヨタや日立は堅調だからな
パナやソニー、シャープのような惨状ではないし
600: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(4+0：15)
13/01/05 05:18:31.72 adjPsXcv
600GET
601:無党派さん
13/01/05 08:09:47.21 b9tQXReu
>>598
電機関係はＢｔｏＢを主流にしたところは強いけど
それに乗り遅れたとこは。。。というのがモロに出てる。
あとＢｔｏＢ系は相変わらず労組がそれなりに強い傾向ある。
ＢｔｏＣと違い企業相手の商売＆資本財製造が多いので
こういう状況下でも最低限モノが動く
602:無党派さん
13/01/05 08:12:22.98 b9tQXReu
>>591
自分は損しても大丈夫な金額で買ってる。
アメリカはともかく欧州や中国という思わぬ「伏兵」が
ありそうだから。
とくに中国あたりは資金が香港に流入、駐車場の値段沸騰と投機熱が過熱
してるから。。。
603:無党派さん
13/01/05 08:24:21.60 9h2BmbdA
組織動員したら反感買って敵対陣営に票が流れたでござるの巻
604:無党派さん
13/01/05 08:29:58.46 +MZGVjJg
>>558
三重県が最大の注目区になるだろうなぁ
ここで民主が負けたら多分消滅だから、自民は徹底的に三重県に動員してくると思う
605:無党派さん
13/01/05 08:35:18.56 tDoXEocT
前回の参院選は山梨がけっこう惜しかったよね。
進次郎が終盤でダウンしなけりゃ逆転していたかもしれん。
まあ、あのときは公明票が輿石に流れたらしいけど。
606:無党派さん
13/01/05 09:28:21.04 3PDa9KYw
愛知は公明が擁立断念の記事がけさ出た。
自民二人目の擁立が焦点らしいが、
普通に考えれば、自民・民主・第三極で確定かな。
不確定要素は、減税日本組。佐藤ゆうこが出れば
同情票も乗っていい戦いになるだろうし、
直前の名古屋市長選挙で河村たかしが破れる事態となると
本人の出馬もありうる。
ただ言えるのは、直前の名古屋市長選挙で自公が誰を擁立して
勝つかどうか？
607:無党派さん
13/01/05 09:35:57.71 b9tQXReu
>>606
公明って愛知では弱いの？初耳
608:無党派さん
13/01/05 09:39:49.75 3PDa9KYw
小選挙区で勝ったためしがないし、参院選も敗れてる。
609:無党派さん
13/01/05 09:41:04.38 b9tQXReu
>>606
名古屋市長選は相手候補のタマと維新の動向次第かと。
前回の市長選みたいに民主の候補を自民が応援するなんてハメに
なったりすればダメだろうし、都市部で相乗りがどう評価されるか。
あと橋下あたりが勝機ありとみれば河村応援に来る可能性がある。
都市部は無党派の動きがカギになるのでなおさら。橋下は足元の
大阪で堺市長選という最大のイベントがあるのでその前哨戦と考えたら
維新は応援せずとも橋下個人で応援に出てくることは十分考えられる
610:無党派さん
13/01/05 09:42:19.62 b9tQXReu
>>608
㌧
層化の人数少ないのかな？それともトヨタ王国という
牙城では入り込む余地ないか。
611:無党派さん
13/01/05 09:43:58.94 mbb5LJQY
愛知は谷岡はみどり単独ではきびしいだろうが他の勢力と協力するのだろうか
612:無党派さん
13/01/05 09:47:55.65 3PDa9KYw
ただ名古屋のB層は、橋下=河村はずし=名古屋飛ばしの
イメージがある。
参院選で、西軍との戦いを煽れば、勝機はなくもない。
613:無党派さん
13/01/05 09:48:34.16 GorY7NPz
>>606
佐藤夕子に同情票ってなんのギャグだ
元民主で、名古屋でも壊滅してる減税所属
衆院選の惨敗率みてみろ、話にもなるか あんなの
まあ、民主の票を削るくらいの役割にはなるだろうけどよ
614:無党派さん
13/01/05 09:50:55.03 3PDa9KYw
>>610
トヨタ労組にもそこそこ学会員がいると思うが、
その分が民主に削られてるんじゃないのかな。
615:無党派さん
13/01/05 09:51:04.41 aL4orpAG
【芸能】ＡＫＢ４８は右翼ガールグループか？日本軍国主義の象徴「靖国神社」に参詣に韓国のファンから失望と非??難の声［1/4］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
616:無党派さん
13/01/05 09:57:53.10 b9tQXReu
>>614
どちらかいうと公明や共産は中小の零細企業や商工業者やその他（いろいろ。。。）
が支持母体だから一般の会社員にまでは浸透できんのだろう。あと民主が強いのは
民社系だから？
617:無党派さん
13/01/05 10:16:04.10 QHL+RLrM
野党が本当に共闘すれば自公過半数阻止は容易に出来るが
まずそれは無理といっていい。
理由として、選挙協力がうまくいっている自民と公明を例にとれば
「選挙区は自民、比例は公明」を軸にやってるけどこれってお互いに組織が
あるからこそ成り立つんだよな。
「公明党組織は選挙区で自民を助けます。だから比例では不利な公明を自民の組織で助けてください」
っていう風に。↑のは公明視点だが、自民視点でも同じことは言える。
野党が共闘しようとすれば同じように選挙区A党。比例B党としてやるしかない
でも例えば選挙区維新、比例民主で考えると
民主票は維新に入り、維新には有利だが、民主にとっては維新の組織なんて皆無といってもいいし
票としてはほとんどプラスはない。
逆のパターンで言えば選挙区民主、比例維新。維新支持層が丸々民主に入れたとしても
民主の主たる組織労組は自分のとこの組織内候補に入れるだろうから維新にメリットなし
民主が「自分の党はもう役目は終えた。今は自公過半数阻止だけが目的なんだ」
っていう風に維新や第三極にことごとく選挙区譲ればいけるだろうがな
だがそんな考えを持ってる奴はいないだろう
618:無党派さん
13/01/05 10:19:54.01 UOvCPstx
>>615
日本のマスゴミの連中はくそシナとくそチョンに気を使いすぎる
いくら金を貰っているのか知らんが、シナ人、朝鮮人は世界中の嫌われ者
こんなゴミみたいな、くそ民族は相手にしないのが一番
ソースに上げるだけでも恥ずかしいレベル
２ちゃんの諸君は、戦前はシナも朝鮮も日本の植民地だったのを知っているのか?
戦前は日本国の奴隷どもだろう、宗主国ニッポン
619:無党派さん
13/01/05 10:23:33.33 b9tQXReu
>>617
だから野党協力は実質維新とみん党だけでするでしょ。
維新は西日本、みん党は東日本
とすみわけできてるから。維新も西日本では有名だけど
東ではイマイチだし、みん党も東日本では有名だけど西では。。。
だから
何より労組を排斥する維新やみん党に対し党内で労組の比重がでか
くなってる民主が協力できるはずもなく。
620:無党派さん
13/01/05 10:41:31.31 QHL+RLrM
>>619
でも一人区を野党がとらないと自公過半数阻止は無理だぞ
621:無党派さん
13/01/05 10:46:04.60 XarerFOG
>>606
新聞名かソース頼む。
しかし愛知に公明なしなら民主党落とせんな
622:無党派さん
13/01/05 10:49:18.58 poHdOYB7
もちろんドラゴンズ新聞
623:無党派さん
13/01/05 10:52:47.79 9ykDhVF9
松井幹事長と江田幹事長レベルでまとめた参院選選挙協力をまた渡辺義美がひっくり返す
624:無党派さん
13/01/05 11:02:24.36 0ikC8Wpq
>>620
維新にせよみんなにせよ自分たちの勢力拡大をするためには、
自民、民主を潰さないと不可能なんだよ。
自民を潰すためには一人区で勝つことが条件だが、勝てるとすれば栃木や関西1人区ぐらいだから
潰すのは不可能に近い
一方、民主は今底割れ状態で現状の維新の力でも二人区で民主から兵庫や京都で議席を獲れるんだから
民主から議席を奪う方が最善の策で今年民主を潰して次の選挙で自民を潰す心づもりなんじゃないかな。
大体、一人区の野党協力と言っても維新やみんなが例えば石川の一川とか鳥取の川上みたいな奴が多い
180度違う民主の候補者を支援するわけがないし、それなら自民を応援したほうがまだましだと考えるかもしれんよ。
625:無党派さん
13/01/05 11:02:34.08 b9tQXReu
>>620
過半数阻止よりも維新・みん党の躍進を両党重視するかと
両党からすれば民主の支持層を引き剥がす戦略のほうが伸ばしやすいから
626: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
13/01/05 11:06:50.95 8z2PMUWV
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!゛ (・ ）｀ ´( ・） ｉ/ 『おいらをどこかのスレにコピペするんよ
|///（__人_）/// | お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
＼ ｀ー' .／
./￣￣￣￣￣￣ﾊ
/ / ヽ
| 厄 | |
| | |
| | |
| 袋 | |
| | |
￣￣￣￣￣￣ ￣￣
現在の持ち物：受け取った想い・テニアンの赤ふんどし
VITA マニフェスト
627:無党派さん
13/01/05 11:20:46.97 QHL+RLrM
>>624>>625
一気に狙うより堅実に、ってことか
まぁそのほうがいいわなぁ
しかしそうなると民主はいよいよオワコンになるがｗ
628:無党派さん
13/01/05 11:21:26.20 aL4orpAG
【韓国経済】「現金を確保せよ」景気低迷で社屋売却する企業各社-ヒュンダイ等も本社ビル売却[01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
629:無党派さん
13/01/05 11:26:03.58 KrJzcNlU
いきなり維新とみん党は、1人区には標的当てないだろうな
さすがに無理とわかっている
だから、民主がいる2人区以上のを狙ってるのは正道ですな
630:無党派さん
13/01/05 11:31:09.22 5QewGl8D
1人区は自+公だから維+みの連携だけじゃ勝てない
631:無党派さん
13/01/05 11:32:45.31 uvevP4A1
むしろ維新にしてみれば、自維み過半数にさえ到達しておけば、
自公過半数に達したとしても、後から憲法改正で揺さぶることができそう
そういう意味では、参院で自公維み他改憲勢力で3分の2超になると
政局的には荒れそうだが
632:無党派さん
13/01/05 11:35:14.59 b9tQXReu
>>627
維新やみん党の戦略見ると他の野党と差別化を図ってる傾向があるし
それで今回両党に入れた人も結構いたわけで。
それなら民主の支持層を確実に奪って基盤を固めることを考える
でしょ。まして自民や民主と違い基盤が無党派層なんだからなおさら
>>629
勝てそうな複数区に絞り込むかと。
あと全国区のほうは目玉はどうするかだな。
やしきたかじんでも出れたらいいのだろうけど。。。
633:無党派さん
13/01/05 11:40:35.76 asGgJyHV
自公過半数よりも自公維（み）で（将来的に）3分の2がポイントだろーね
ほっといても多分自公は過半数
634:無党派さん
13/01/05 11:42:35.19 b9tQXReu
>>633
関心は自公過半数で無く 維新やみん党入れて３分の２確保できるかどうかかと。
だからマスコミはやたら憲法改正云々とか世間離れしたことを記事にしてるのかとｗ
ただし安倍が消費税増税の対応と原発の稼動問題を誤まればどうなるかは不明
635:無党派さん
13/01/05 11:42:50.81 5QewGl8D
公明も最終的には憲法改正を飲む
野党転落は嫌だから
636:無党派さん
13/01/05 11:45:37.98 b9tQXReu
公明は自分の立場が安泰なら明日にでも右になる
637:無党派さん
13/01/05 11:55:41.45 9h2BmbdA
公明は自民や維新がヒクほど右なのがいたりする面白い党だし
638:無党派さん
13/01/05 11:55:43.81 DAwmWfIm
週刊現代は、参院選の予想として、衆院選同様に自公が組み、野党が乱立する場合のシナリオと
自民、維新、みんなが改憲で組み、公明党が離脱して改憲反対で野党が組む場合と、
安倍が原発再稼動をあせって、公明党が連立を離脱し、反原発で第三極が連合するという
３つのシナリオを想定してたな。
第1は自公で参院過半数を制してねじれ解消、第2は改憲勢力が大勝、第3は自民惨敗だった。
639:無党派さん
13/01/05 11:56:15.30 asGgJyHV
>>634
でしょうね
後半年で致命的な失政というのも考えにくいし、
政治の安定を望んでいる国民にとっては参院で自公過半数はむしろ望む状態でもあろうし
となればあとは３分の２
現実味を帯びれば色々と騒がしくなるだろう
そして結局公明も従う、と
世はすべてことも無し
>>637
公明内右派にとってはむしろ大歓喜な状況だったりして
640:無党派さん
13/01/05 12:04:26.48 XarerFOG
>>638
2でさえ可能性低いのに3はまずないだろうね。
641:無党派さん
13/01/05 12:06:09.88 5QewGl8D
原発再稼働は7月以降
規制委員会がそう言ってるし
安倍も急いでる様子はない
642:無党派さん
13/01/05 12:09:03.90 asGgJyHV
いっそ安倍が「全面的に再稼動します」という方向で政策を掲げて参院選を戦えば
再稼動の手形も入って丁度良かろうとは思う
そこまではっきりやるかどうかは知らないが、というか、
参院選まではなぁなぁにしておくのが選挙的安全策ではあろうけれども
643:無党派さん
13/01/05 12:10:50.54 b9tQXReu
>>638
さすがに再稼働は焦らんだろ。
当の自民党が規制委員会に審査させて決めると
選挙で言ってるのだからそれを無視して再稼働させたら
それで安倍終了だ。
敦賀の廃炉とか規制委員会の
決定にはしたがって稼働を決めると思われ
しかも安倍さんは今の委員会の委員をそのまま正式に
任命するといってるし
>>639
再来年には憲法改正の発議にいきそうだな
>>640
考えられるのは
自公ＶＳ維新・みんな連合
であとはその他扱い
644:無党派さん
13/01/05 12:12:13.44 b9tQXReu
>>641
３年以内とかいってたな。
まあ委員会がルール作って審査していくと
最低でも２年はかかるからな
>>642
さすがに審査無視して稼働なんていえば
原発稼働やむなしと考えてる連中も反発するだろ
645:無党派さん
13/01/05 12:15:21.96 9h2BmbdA
み＆維が国会で一味違う現実的な使える党であると
アピールできなきゃぁ無党派はついてこないが、さてどうなるか
646:無党派さん
13/01/05 12:20:27.30 n0O4aOW2
>>619
関東は石原(たちあがれ系)がいるから、難しいだろ。
今回の衆議院選挙だって、それで共闘がダメになったんだから。
考え直すかどうか
647:無党派さん
13/01/05 12:23:57.21 n0O4aOW2
>>617
長々と書いてるけど、違うよ。
公明の小選挙区に自民(人気No.１政党)が立たないところが最大の選挙協力。
今回の大阪だって維新と協力出来てなかったら全滅だよ。
前々回の衆議院選挙では、人気No.１が民主だったから落選した。
648:無党派さん
13/01/05 12:26:47.29 9ykDhVF9
大阪兵庫の6議席を奪還した公明は
大阪市議会で都構想関連条例および住民投票実施成立に協力する
国政は国政
649:無党派さん
13/01/05 12:29:13.87 b9tQXReu
>>645
・民主みたいに審議拒否せず
・あっさり政府案に賛成と是々非々
・他野党とは付き合わない
をするだけで差別化図れる
>>646
たちがれは実質基盤が無いに等しいから
反対しようがない。まして猪瀬の与党を作らんと
都政運営もいろいろ大変なんだし
650:無党派さん
13/01/05 12:29:40.74 XarerFOG
>>649
維新は旧太陽系が上手く手綱握れば大丈夫かと。ただし橋下や旧民主が余計なことしなければ。
みんなはよしみが日銀関連や歳入庁とか飲ませる代わりに他を妥協するということが出来るかどうか…
>>646
ただ比例区擁立の形で住みわけ可能ではあるし、主だった人は当選している。
三人区以上はガチバトルだろうし、東京勢は都議選の選択肢もある。
651:無党派さん
13/01/05 12:32:32.35 b9tQXReu
>>650
とりあえず合併話を進めないと＞維新 みん党
野党乱立でもこの２党に票が集まるのは目に見えてるから
652:無党派さん
13/01/05 12:44:00.51 srkBgeBH
>>650
でもみん党は消費税値上げに反対の立場だろ。
日銀総裁や歳入庁飲んでくれたかって消費税値上げは賛成せんだろ。
自民は今年の参院選、複数区複数擁立すんのか？
特に首都東京は二人は擁立すべきだろうな。
653:無党派さん
13/01/05 12:50:40.23 9ykDhVF9
自民は安全運転でも楽勝だから、複数区での複数擁立してまで票掘り起す必要はない
654:無党派さん
13/01/05 12:51:04.07 n0O4aOW2
>>652
まんなも維新も、政策毎に是々非々でやる。って言ってたけど、どうなるかだな。
655:無党派さん
13/01/05 12:51:31.84 asGgJyHV
九州の方では擁立したがってる所もあるらしい
656:無党派さん
13/01/05 12:52:21.86 5QewGl8D
>>652
逆に民主党は2人擁立して共倒れという可能性もあるな
両方現職だから擁立せざるを得ないけど
657:無党派さん
13/01/05 13:00:21.03 srkBgeBH
>>656
まあ、前哨戦の都議選で惨敗。
第二党の座も公明に明け渡す可能性も無いとは言えない。
もう民主党には2人立てて戦う体力はもうないだろうな。
自民党はやはり東京で2人立てるべきだと思う。
658:無党派さん
13/01/05 13:07:46.20 XarerFOG
>>655
九州の複数区は福岡だけじゃねーかw
>>652、>>656
さすがに東京だけは維持で出すんじゃないかな。完全にカカシ候補だろうけど
659:無党派さん
13/01/05 13:26:38.63 Vn4cswRU
自民党の東京の改選組の議員は丸川ですか。
公明党の山口代表とまず与党２議席は確保しているようなもんでが、
民主党はどうするんだろう？
２議席も獲得は厳しいでしょう。
さすが５人区だから、１議席は獲得できるでしょうが、
自民党も２人目も擁立するでしょうね。
維新も擁立は石原代表の地元でもあるから、擁立するのかな？
しかし、みんなの党の現職もいるから、どうするんだろう？
660:無党派さん
13/01/05 13:31:51.39 b9tQXReu
問題はこないだの選挙で負けた民主に候補を立てる組織が
残ってるのか？という点。
11年の統一地方選でぼろ負け、今回の衆院選で惨敗と組織が崩壊してる
現状で選挙ができるのか？というのが疑問なんだけど。
加えて都議会選がある東京でマトモに選挙できるかも怪しい
661:無党派さん
13/01/05 13:33:03.43 bGV3w/V9
野党の選挙協力だけど民主党と第3極（維新みんな）が協力することはないと思う
あるとすれば保守系の議員のみ
東日本はみんな西日本は維新の原則のもと、東京と神奈川は維新とみんながそれぞれ候補を出すという感じかな
神奈川は公明党から圧力があれば維新は譲るかもしれないけど
662:無党派さん
13/01/05 13:33:24.07 srkBgeBH
>>659
民主は、鈴木寛と大河原雅子、小沢の選挙戦術は複数区は男女別ってのが多いから。
あと川田龍平も今回改選だな。
663:無党派さん
13/01/05 13:34:41.03 b9tQXReu
>>662
となると民主は東京で共倒れ確実だな。
直前の都議会選で惨敗して組織崩壊してそれどころで
なくなる
664:無党派さん
13/01/05 13:35:34.95 bGV3w/V9
東京は自民公維みになりそうだけどな
山田太郎が出れば通るかもしれないが
665:無党派さん
13/01/05 13:36:51.83 5QewGl8D
>>664
山本太郎の事？
あんなん通ったら最悪だ
666:無党派さん
13/01/05 13:37:36.40 XarerFOG
>>663
その場合自公維み共みたいな感じかな？いずれにせよ共倒れならメシウマ。他の複数区も落ちないかな。
667:無党派さん
13/01/05 13:37:50.63 bGV3w/V9
東京で民主2人とか自殺行為だろw
そうなれば自民がもう1人立ててくる可能性もあるな
668:無党派さん
13/01/05 13:38:15.16 srkBgeBH
民主複数区は愛知、長野、ＴＰＰによっては北海道
の3つだけってこともありあるが、
当然滑り込み当選だろう
669:無党派さん
13/01/05 13:38:26.65 b9tQXReu
東京って民主がまだ支持されてるのか？
大阪とかだと2011年の統一地方選の時点で地元の民主は党名を変えないといけ
ないくらいの扱いだったけど
670:無党派さん
13/01/05 13:40:03.99 srkBgeBH
民主が、維新みんなが擁立する選挙区に候補者を立てないことが最大の選挙協力なんだが、
2人区はほぼすべて落とすだろう。
3人区も維新みんなはおろか公明候補にも負ける選挙区もあるだろうな。
671:1人区 31選挙区
13/01/05 13:41:45.36 ctdYFY1n
非自民現職 (自民現職） 野党共闘可？
青森 生活 △ 生活 × 自公 × 民・維・み共闘候補
岩手 民主
秋田 民主
山形 みどり △ みどり × 自公 × 民・維・み共闘候補
福島 民主 × （森まさこ）
栃木 民主（69歳、引退？） ◎ 自公 × みん党（民・維推薦）
群馬 × （山本一太） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属
山梨 無所属 △ 無所属 × 自公 × 民・維・み共闘候補
富山 国民新? △ 国民新? × 自公 × 民・維・み共闘候補
石川 民主
福井 × （松村龍二） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
岐阜 民主（68歳、引退？） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
三重 民主
滋賀 民主
奈良 ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
和歌山 × （世耕弘成） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
鳥取 民主
島根 みどり △ みどり× 自公 × 民・維・み共闘候補
岡山 ◎ 自公 × 維新（民・み・その他推薦）
山口 × （林芳正） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
徳島 民主
香川 民主
愛媛 ◎ 自公 × 維新（民・み・その他推薦）
高知 民主
佐賀 民主
長崎 民主
熊本 民主
大分 ×（礒崎 陽輔） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
宮崎 ×（加治屋義人 引退？） ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
鹿児島 ◎ 自公 × 野党共闘候補（無所属）
沖縄 無所属 ◎ 野党共闘候補（無所属） × 自公
672:無党派さん
13/01/05 13:45:26.32 5QewGl8D
民主は2人区以上での複数擁立は愛知だけにした方がいいな
じゃないと悲惨な結果になる
まあ立てる余力もないだろうけど
673:無党派さん
13/01/05 13:47:40.30 bGV3w/V9
愛知でも2人とも当選する確率は0%だけどな
674:無党派さん
13/01/05 13:48:59.92 GorY7NPz
>>671
出直してこい、アホ
675:無党派さん
13/01/05 13:50:16.63 6yWh2dyT
>>661
維新の神奈川には現職で水戸がいるからおそらく譲れないと思う
みんなも候補出すだろうし
牧山の得票率がどうなるかだな
一応、民社が強いからある程度の組織票は持っているし
676:無党派さん
13/01/05 13:51:12.55 Vn4cswRU
>>670
さすがに北海道、長野は大丈夫でしょう。
677:無党派さん
13/01/05 13:58:06.45 Vn4cswRU
>>671
一人区は三重、沖縄、岩手、以外は基本的に自民党でしょう。
678:無党派さん
13/01/05 14:05:30.02 Rse0mwfe
>>677
三重も岩手も自民の可能性が高いと思う。
679:無党派さん
13/01/05 14:08:01.95 6yWh2dyT
>>676
北海道と言えば中川賢一はどうするんだろうか
維新とみんなで一本化して立候補すれば勝てる可能性あるけど
680:無党派さん
13/01/05 14:09:40.85 Vn4cswRU
>>678
自民党がその二つの一人区も取れたら、沖縄も取れると思うのですが。
そしたら、３１すべての一人区を制覇してしまいますね。
681:無党派さん
13/01/05 14:12:18.22 5QewGl8D
>>680
基本的に共産社民以外の野党が1人に絞れなかったら自民が取ると考えていい
682:無党派さん
13/01/05 14:18:58.08 4PlQWu0K
>>670
それやれば１人区で非自民が10近くあるかも知れない
半分は民主だろうから、悪い話ではないけどね
維新みんなと民主の直接対決さえ避けれればいい
民主には出来ないだろうね
683:無党派さん
13/01/05 14:19:37.44 bGV3w/V9
公明党は今のところどの選挙区に候補立てる予定？
684:無党派さん
13/01/05 14:21:50.62 srkBgeBH
>>672,673
大塚耕平は残ってほしいとは思っている
685:無党派さん
13/01/05 14:24:21.80 srkBgeBH
>>683
東京、大阪は当然出すとして、
神奈川、埼玉は出すでしょう。
686:無党派さん
13/01/05 14:33:30.00 bGV3w/V9
>>685
東京大阪は取れると思いますが神奈川埼玉は厳しくないですか？
神奈川は現職知名度もあるし何とかなるのかな？
687:無党派さん
13/01/05 14:39:00.31 srkBgeBH
改選される神奈川も埼玉も民主が2議席持っている。
神奈川は、自みとして、あと1議席を公、維、民が、
埼玉は、自で、残り2議席をみ、維、公、民が争う形か。
688:無党派さん
13/01/05 14:41:04.87 srkBgeBH
失礼。神奈川は4議席になったんだな。
689:無党派さん
13/01/05 14:46:19.79 bGV3w/V9
まさか埼玉も神奈川も民主から2人出るわけではないよな？
690:無党派さん
13/01/05 14:48:14.12 5QewGl8D
衆院比例から考えて神奈川は自維民までは確定
残り1をみと公で争う
民が2人なんてトチ狂わない限りは
691:無党派さん
13/01/05 14:52:06.04 5QewGl8D
>>689
現職1人ずつ出すのが精いっぱいでしょう
2人立候補なんて自殺行為
692:無党派さん
13/01/05 15:12:12.38 9h2BmbdA
だが候補者同士で殴り合いでもしなきゃ調整できないでしょ
参院てのは気位だけは高いからな
693:無党派さん
13/01/05 15:13:32.69 3NTS5WRF
今日は素人湧きすぎぃ！
もうちょっと勉強して書き込めよ
694:無党派さん
13/01/05 15:13:47.81 UtfJtFJ8
週刊ポスト 迎春特大号 参議院当落予測
Ａシナリオ 12年総選挙のままの多党乱立
政 党 選挙区 比例区 非改選 合 計
自民党 43 14 50 107
公明党 3 6 9 16
民主党 8 8 42 58
みんな 2 4 10 16
未来党* 1 2 2 5
共産党 0 3 3 6
社民党 0 1 2 3
みどり 0 0 0 0
維新会 16 10 1 27
新改革 0 0 1 1
*未来は、分党前
695:無党派さん
13/01/05 15:19:10.93 UtfJtFJ8
Ｂシナリオ 自民+維新+みんなの大集結
政 党 選挙区 比例区 非改選 合 計
自民党 43 14 50 107
公明党 3 6 9 18
民主党 3 8 42 53
みんな 3 4 10 17
未来党* 0 2 2 4
共産党 0 3 3 6
社民党 1 1 2 4
みどり 0 0 0 0
維新会 20 10 1 31
新改革 0 0 1 1
*未来は、分党前
696:無党派さん
13/01/05 15:20:08.66 5Na613cu
順位は左が上(名前がないのは論外)
【選挙区】
北海道／自民or維
青森／自 岩手／民or自 宮城／自維or民 秋田／自 山形／自 福島／自or民
茨城／自維or民 栃木／自orみ 群馬／自 埼玉／維自民or公
千葉／自維民 東京／自維公民み 神奈／自維民みor公 山梨／自or維
新潟／自維or民 富山／自 石川／自 福井／自 長野／民自or維
岐阜／自 静岡／自維or民 愛知／維自民or公 三重／民or自
滋賀／自or維 京都／維自 大阪／維公自維or民 兵庫／維自 奈良／自or維 和歌山／自or維
鳥取／自 島根／自or風 岡山／自 広島／自維or民 山口／自
香川／自 徳島／自 愛媛／自 高知／自or民
福岡／自維or民 佐賀／自 長崎／自 大分／自 熊本／自 宮崎／自 鹿児島／自 沖縄／社大or自
自:自民 民:民主 公:公明 維:維新 み:みんな
【選挙区】
自民44 民主9 維新15 公明2 みんな2 社大1
【比例区】
自民14 民主8 維新11 公明6 みんな5 共産3 社民1 風0 生活0 改革0
【計】
自民58 民主17 維新26 公明8 みんな7 共産3 社民1 社大1 風0 生活0 改革0
選挙区はこれが軸に進むでしょう
このまま株高、円安が続けば、都市部でも自民党への支持がかなりあがり比例票もかなり伸びるのは間違いない
ただ、中国、アメリカの経済が気がかり
697:無党派さん
13/01/05 15:25:25.66 UxdPd5If
株高が上がれば民主の支持母体の労組は一気に自民へ流れるだろ
民主党政権で冬の時代過ごしたんだから
特にパナやソニー、シャープ労組なんかは民主を支持することは死んでも(既に多くが死んでるがｗ)嫌がりそう
698:無党派さん
13/01/05 15:25:29.42 UtfJtFJ8
Ｃシナリオ 自民以外の『反原発連合』の選挙協力
政 党 選挙区 比例区 非改選 合 計
自民党 22 14 50 86
公明党 2 6 9 17
民主党 10 8 42 60
みんな 2 4 10 16
未来党* 2 2 2 6
共産党 0 3 3 6
社民党 1 1 2 4
みどり 0 0 0 0
維新会 33 10 1 44
新改革 0 0 1 1
無所属 1 0 0 1
*未来は、分党前
699:無党派さん
13/01/05 15:26:50.03 UxdPd5If
わからんよな～
民主が出来たばっかりの時は
ソニー・パナ・シャープなんてかなりの勝ち組企業だったのに
たった数年で韓国に潰され、民主に潰され
いまじゃ死に体だ
いつ死んでもおかしくない
700:無党派さん
13/01/05 15:29:06.89 Tq5IIzUL
>>694>>695>>698
週刊ポストｗなんて何の情報網もないし信憑性全くないから貼らないで下さい
誰も見ないので
701:無党派さん
13/01/05 15:35:17.63 FWHqSEHi
古株の小沢応援団であるポストでも
小沢さんに明るい展望を見いだせないというのはショッキング
ゲンダイは今年、どうすんだろ
702:無党派さん
13/01/05 15:47:57.70 64UgB6dR
石原が参院に出るとしたら東京か比例かどっちになるか
703:無党派さん
13/01/05 15:55:19.48 XarerFOG
【選挙区】
5人区 東京:自公維、残り自2or民orみor共
4人区 大阪:維公自、残り民orみor共or維2
神奈川:自み、残り維or公or民
3人区 埼玉:自、残り公or民or維orみ
千葉:自民、維orみ
愛知:自、残り民or維or生(減)or風
2人区 長野:自民
新潟:自、民or維or生
北海道:自、民or維or大
残り:自、民or維orみ
1人区 沖縄:社大or自
岩手:自or民or生
三重:自or民
栃木:自orみ
岡山、熊本、愛媛:自or維
島根:自or風
残り:自
【比例区】
自民党 13前後
維新会 10前後
民主党 8前後
公明党 6前後
みんな 4前後
共産党 3前後
生活党 2前後
社民党 1前後
その他 1前後(改革、大地、みどりあたり)
たぶん、三極に甘い予想になってると思うの(´･ω･`)。
二人区はみんな維新の協力がなければ民主順当が多いかなぁ。
704:無党派さん
13/01/05 15:59:21.75 iI1zjmE3
>>637
その人ら党議拘束けって憲法改正なり集団自衛権の行使なりに賛成できるの？
>>650
みんなの党系だけじゃなく維新の塾生が大阪についで多いのが東京なんだがw
この調整かなり大変だからこそ統一塾生とか松井さんや江田さんが言ってるんだぜ
>>687
みんなの維新で2議席確保w
これで神奈川だけじゃなくどれだけ議席が増えることやら
自民と公明は合流は100％できないけど維新とみんなはできるわけだから最大限活かすべきだな
党内グループでも作って住み分けろと
民主と未来も再合流してくるだろうし
705:無党派さん
13/01/05 16:01:31.12 5q0K7hSr
テレビや新聞しかない多くの老人にまで反自民＝反日というところまで結びついたら参院選で民主は壊滅
それを判らせるためには、やっぱり経済対策なんだろうな
706:無党派さん
13/01/05 16:06:59.35 Eo7Jraut
>>703
島根、岡山、愛媛、熊本も自民優勢だと予想します。
栃木もみんなの勢いは陰りが出てますし、維新の推薦をしても、
自民が押切そうですね。
707:無党派さん
13/01/05 16:07:41.68 byCwgpR4
>>703
論外
708:無党派さん
13/01/05 16:13:50.15 tDoXEocT
野党の維新の会が25議席を取るとなると
2016年の参院選も同等以上の議席を取る可能性が高い。
（野党だから失政が無い。期待値だけが上がる）
一気に憲法改正が見えてくるな。
709:無党派さん
13/01/05 16:18:34.42 srkBgeBH
でも維新の会には、これといった組織が無いんだよなあ。
今は、橋下人気と既成政党の受け皿だけで来ているが、
今のままじゃあ第二の民主党で終わる可能性が高い。
710:無党派さん
13/01/05 16:20:43.12 Eo7Jraut
>>709
地方に組織がないのに維新は水ぶくれのように
大きくなってくると、今の体制では絶対もたないでしょうね。
711:無党派さん
13/01/05 16:21:07.61 iI1zjmE3
>>708
民主の右派も巻き込んで今回決めるべきだよ
次の次の参院選なんてどういう世論になってるかわからないしな
ましてや衆参同時なんてなってマスコミが全力で阻止にはかるのも目に見えてるよ
リスクありすぎ
ラストチャンスの意気込みで改憲勢は戦略ねるべし
712:無党派さん
13/01/05 16:26:03.46 Ogg4Mwpp
参院民主って労組系ばかりで右派なんてほとんどいなかったような
713:無党派さん
13/01/05 16:34:01.45 XarerFOG
【選挙区】
5人区 東京:自公(一本化で民)、残り自2or民or維orみor共
4人区 大阪:維公自、残り民orみor共
神奈川:自民公、残り維orみ
3人区 埼玉:自公、残り民or維orみ
千葉:自民、維orみ
愛知:自、残り民or維or生(減)
2人区 兵庫、宮城:自、民or維
北海道:自、民or大
残り:自民
1人区 沖縄:社大or自
岩手:自or民or生
三重:自or民
島根:自or風
残り:自
【比例区】
自民党 14前後
維新会 9前後
民主党 9前後
公明党 6前後
みんな 3前後
共産党 3前後
生活党 2前後
社民党 1前後
その他 1前後(改革、大地、みどりあたり)
ちょっと維新みんなに厳しめにしてみた(´･ω･`)
714:無党派さん
13/01/05 16:45:34.27 dTVi4CHu
【選挙区】
5人区 東京:自維民公 残り1 みor自2or民 共産はゴミ箱いき
4人区 大阪:維公自、残り維or民orみ 共産はゴミ箱いき
神奈川:自維民、残り公orみ
3人区 埼玉:自維、残り民or公orみ
千葉:自維、民orみ
愛知:自維、残り民or公 減税はゴミ箱いき
2人区 兵庫、宮城:自、民or維
北海道:自、民or維 大地はゴミ箱いき
残り:自民
1人区 沖縄:社大or自
岩手:自or民or生
三重:民or自
島根:自or風
残り:自
715:無党派さん
13/01/05 16:45:36.47 64UgB6dR
自民公明維新みんなの非改選７０のほか９２議席あれば三分の二になる
楽勝とは言わないが五分以上の確率で改憲できるだろう
716:無党派さん
13/01/05 16:47:47.60 Rse0mwfe
>>715
維新みんなが改憲に協力するとは現段階ではとても思えない。
717:無党派さん
13/01/05 16:48:17.38 64UgB6dR
荒井浜田の二議席も計算に入れれば９０以上で三分の二だ
718:無党派さん
13/01/05 16:49:41.44 KrJzcNlU
>>700
Cはともかく、AとBは何気にいい読みだと思うけど
まぁツッコミ所は結構あるけど・・・
719:無党派さん
13/01/05 16:49:45.25 64UgB6dR
維新みんなが改憲に協力しない理由が見当たらないんだが
720:無党派さん
13/01/05 16:53:50.26 tDoXEocT
公明は改憲には賛成しないと考えるほうがいいよ。
それには橋下が関西の６選挙区を〝人質〟にして脅しつける
ぐらいのことをしないとね。
改憲派が圧倒的に優勢になれば日和るだろうが。
721:無党派さん
13/01/05 16:54:23.71 dTVi4CHu
>>716
維新、みんなは自民以上に改憲賛成議員が多いよ
722:無党派さん
13/01/05 16:55:33.72 dTVi4CHu
>>720
公明は発議を3分の2から過半数に引き下げるのには賛成すると明言してる
之さえできれば後はどうにでもなる
723:無党派さん
13/01/05 16:55:55.85 +nBPlWqO
石原は改憲に前のめりで渡辺は改憲賛成だけど、今すぐでは無くていいと言うスタンスだったな
724:無党派さん
13/01/05 16:56:43.20 64UgB6dR
二段階改憲戦略の一段階目の９６条改正にさえ賛成してくれればいい
本番の９条改正の時は自主投票にでもして寝てくれれば問題はない
725:無党派さん
13/01/05 16:58:09.43 asGgJyHV
>>724
公明も面子が保てて理想的な妥協点だわな
726:無党派さん
13/01/05 16:59:51.94 tDoXEocT
>>716
橋下は完全に改憲派だよ。
首相公選制
参議院の廃止を含む改革。
いずれも憲法改正抜きには進められない。
>>722
そうだったけ？
個人的には２/３をクリアした上で「２/３条項」を残してほしい。
いつか左翼陣営が巻き返して〝再改憲〟するかもしれないから（笑）。
727:無党派さん
13/01/05 17:00:15.24 Uw3d53Hg
石原は憲法破棄・新憲法じゃなかった？
728:無党派さん
13/01/05 17:02:18.88 sE90lzOa
その時の内閣の支持率次第では改憲の主導権争いになってまとまらない可能性はあるな
729:無党派さん
13/01/05 17:04:32.72 DAwmWfIm
みんなや維新は、自民と民主のどっちの票を食うかねえ。
「民主に行くべき自民批判票を食う」というよりは、
「民主にいれるくらいなら自民に入れるという、保守派の票を食う」
という感じがしないでもないが。
730:無党派さん
13/01/05 17:04:34.73 asGgJyHV
>>727
破棄が理想だけど大勢が改憲なら我々も賛成票を投じよう、みたいな事を言ってる
>>726
>いつか左翼陣営が巻き返して〝再改憲〟するかもしれないから（笑）。
それで不具合が生じたらまた再々改憲があればよいだけのこと
要はもうちょっと「柔らかい」憲法の方がいい
無論異論もあろうが
731:無党派さん
13/01/05 17:04:53.13 64UgB6dR
>>726
９６条改憲→９条改憲→９６条再改憲の三段改憲にすればいい
732:無党派さん
13/01/05 17:05:10.87 5xZBCTpT
>>718
衆院選の比例得票がベースで
自民が公明に票をまわす分が入ってないんですよね
733:無党派さん
13/01/05 17:07:12.49 qGjA+Gwe
改憲支持だからね
橋下はともかくヨシミは政策の主張は絶対変えないし
734:無党派さん
13/01/05 17:16:20.82 iI1zjmE3
>>716
維新やみんなからしてみても自民内のリベラル勢が賛成するのか、公明を切れることができるのかなど疑心暗鬼なのは間違いないw
735:無党派さん
13/01/05 17:19:25.09 iI1zjmE3
>>726
左翼が暴走したところで最後は国民投票で決めるわけだしな
そこで過半数得たならそれがその時代の民意だろうしな
不正防止さえできれば変な改正はできないんじゃねw
736:無党派さん
13/01/05 17:22:31.62 asGgJyHV
>>735
死票とか無しの、純粋な「国民の過半数」なんだから、それでも或る程度十分なセーブ機能は果たせるんじゃないかと思ってる、
左傾議員が暴走とかしてもｗ
737:無党派さん
13/01/05 17:23:02.94 asGgJyHV
正確には投票の過半数だったな、スマソ
738:無党派さん
13/01/05 17:33:42.04 sE90lzOa
>>736
積極的な人しか投票に行かなくなる可能性があるからなあ
739:無党派さん
13/01/05 17:36:40.12 tDoXEocT
>>730
>>735
〝再改憲〟で再び２／３条項をねじ込まれることは考えられないの？
740:無党派さん
13/01/05 17:39:28.70 asGgJyHV
>>739
ねじ込むためにはその時の国民の投票過半数が賛同しなきゃいけないな。
仮にそうなったら、それがその時の国民の判断なんだろう
ルール上は何も問題も無いな
ついでにいえば、貴方の主張的にも問題は無かろう？
741:無党派さん
13/01/05 17:39:34.68 KrJzcNlU
そりゃ考えられるだろうけど、このまま放置するよりはいいでしょ
国民投票もいるんだし
742:無党派さん
13/01/05 17:42:40.00 asGgJyHV
>>741
だね。そもそも現在の三分の二条項は国民が総意として望んだモノじゃない。
一旦軟性化した後、仮に、再び国民がそれだけの「硬さ」を改めて望んだとしたら、それこそ国民の総意でそうなったってことだから、
それはそれで喜ばしい事なんじゃね
743:無党派さん
13/01/05 17:45:20.59 0aSTGOPY
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
744:無党派さん
13/01/05 17:54:40.92 tDoXEocT
>>740
国会両院の２/３というのはたやすいことじゃないよ。
現に戦後一度も達成されていない。
「過半数」という低いハードルを超えた程度の〝民意〟で、
「２/３を義務化する」ことだけは許すべきじゃないと思う。
745:無党派さん
13/01/05 17:54:57.86 sE90lzOa
まーあんま聖典化しても
憲法抱いて沈没するか
非合法手段の出番になるかのどちらかだからね
746:無党派さん
13/01/05 18:07:26.69 tq+6wB1x
「憲法は不磨の大典！」とか言ってるとどんな酷いことになるかはもう体験済みだしなｗｗ
747:無党派さん
13/01/05 18:14:43.16 Rse0mwfe
>>721
そういう問題ではなく、単なる政局政党だと見ているからね。議員個人の信条は問題ではない。
憲法議論にあたっては、党議拘束を外すべきだと思うしね。
748:無党派さん
13/01/05 18:15:51.26 iI1zjmE3
9条があっても中国はガンガン尖閣がらみで領空侵犯してくるんだが
9条教の人祈りが足らないんじゃないのか？w
749:無党派さん
13/01/05 18:18:40.94 Rse0mwfe
>>733
改憲の前にやるべきことがある、と言ってるんだが・・・
大体で改憲議論を政局化しようという段階で話にもならん。
いずれにせよ、参院選後の状況で決まる。
あと９６は公明は賛成するだろう。
てか現段階で９改正は必要ない。
750:無党派さん
13/01/05 18:19:45.72 Uw3d53Hg
スレ的には参院選に憲法改正メインに据えてくるかどうかだな。
むしろ維新のほうが経済悪化しない場合押し出してくる気がする。
751:無党派さん
13/01/05 18:21:46.38 Rse0mwfe
>>750
維新内の力関係によるな。
752:無党派さん
13/01/05 18:25:35.10 iI1zjmE3
力関係も何も橋下にしろ石原さんにしろ憲法改正が最重要と認識してるからこそ合流したんだが
道州制とか行財政改革とかメインに考えてたら普通にみんなの党と合流してたよ
ド左翼と言われがちな民主から合流した小沢鋭仁ですら超党派の96条改正議連の会長だったんだぜw
だからこそ維新と合流できたんだろうけどな
753:無党派さん
13/01/05 18:26:52.68 9h2BmbdA
維新は改憲を押せば、他から結構奪えそうだね
754:無党派さん
13/01/05 18:28:29.51 sE90lzOa
改憲を成し遂げた宰相として次の選挙に挑まれると野党としちゃ厳しいのでどうしても政局になる
タイミングが難しい
755:無党派さん
13/01/05 18:33:35.35 iI1zjmE3
いずれにせよ改憲勢で衆参3分の2確保しないと何も始まらないしな
公明が本気で96条改正に賛成してくれるならもう確定状態だけどね
ただそのほかの安倍さんがやりたがってる救国系の政策に賛成するとは到底思えないw
756:無党派さん
13/01/05 18:51:57.45 bGV3w/V9
公明党にも改憲派は少数だけどいるし、憲法関係は各党党議拘束かけないんじゃないかな？かけて一番困るのは民主党だけどw
757:無党派さん
13/01/05 19:03:36.46 Rse0mwfe
>>752
石原さんはいざとなったら逃げるんじゃないかと思う。平沼さんはそう思わんが。
橋下さんは実は他人がやる改憲に興味がないだろうな。
758:無党派さん
13/01/05 19:12:38.46 P8aAjxWS
岩手／自or生
759:無党派さん
13/01/05 19:23:50.40 Ogg4Mwpp
>>744
>「過半数」という低いハードルを超えた程度の〝民意〟で、
現憲法って過半数の民意よりも尊ばなきゃならんほどのものなの？
GHQが片手間に作った程度のものなのに
760:無党派さん
13/01/05 19:30:02.52 Js9mm/Vz
欠陥条項である九条こそ改正しないといけないんだがなあ。
暴力装置である軍隊を憲法で文民統制を明確に縛らない方が危険であるというのに。
憲法に明記されていない軍隊が存在するほうが危険だろうに。
761:北海道民
13/01/05 19:31:59.34 62JZmWAX
関西のテレビ番組で田原がこんな話してたらしいんですが、本当？
小沢が公明・創価学会を自民から引き剥がして民主とくっつけさすみたいな・・・
762:無党派さん
13/01/05 19:41:32.13 1VAE3vge
>>761
小沢本人は、そう思ってるかもしれんが、そんなの実現不可能でしょ。
あの議席数では、自民より小沢をとるメリットは、公明には何もないぞ。
安倍は右路線を自重して公明と妥協してるのに、公明がブチ切れて飛び出すってことも当面ないし。
763:無党派さん
13/01/05 19:42:52.21 Js9mm/Vz
政権から追い出された自民ともその後も連立組んでいるのに、負け犬の民主につく必要性ないよね。
あるとするなら中選挙区制に変えて、協議離婚が一番可能性が高い。
764:無党派さん
13/01/05 19:57:12.73 Rse0mwfe
>>761
田原さんの政局眼は曇っているのでアテになりません。
だって半年前に貰った本を今頃読んでる状態だからねw
765:無党派さん
13/01/05 19:57:15.03 Ogg4Mwpp
田原の世代は豪腕さんへの夢を捨てきれないんだと思う
あの小沢がこのまま終わるはずない、何か、何かやってくれるはずだ、みたいな
若い世代からするともう完全にオワコンのおっさんなんだけど
766:無党派さん
13/01/05 20:01:44.40 Rse0mwfe
>>765
まだ終わってはいないよ。
無力化が完成するのは参院選後。
今は自民側の一手を見てるとこ。
767:無党派さん
13/01/05 20:02:34.25 AjjKgwSM
公明が自民から離れると言う話はよく出るが、それなら当初反対していた
消費税増税のタイミングで、三党合意などせず小沢にくっついているはず
でないと、わざわざDVDまで作って支持者に説明するほどの手間をかけない
768:無党派さん
13/01/05 20:04:47.53 0ikC8Wpq
>>761
それは、09年に民主が総選挙で大勝ちした後に小沢はやろうとしていた。
確か外国人参政権を餌にして公明をとりこんで自民を潰すというやり方だったと思うが、
ただあの時は民主の中にも反対論があり亀井も反対していたからおじゃんになった。
あと、公明も始めの方は民主にぶれるような態度だったがそのことで山口が支持者から相当
叩かれたらしい。
769:無党派さん
13/01/05 20:05:45.09 Rse0mwfe
>>767
そもそもなんで小沢さんと公明が袂を分かったのかを考えてない人が多すぎなんだよなw
770:無党派さん
13/01/05 20:06:08.65 Ogg4Mwpp
あのときは亀ちゃんが最後の砦だったな
771:無党派さん
13/01/05 20:17:58.28 GorY7NPz
>>761
何年前の話してんだよ
汚沢は創価の幹部に会いに行ったが
得るものなく蹴り出された
772:無党派さん
13/01/05 20:21:30.68 tq+6wB1x
自民だけじゃなくて維新とも協力できる公明党が今さら小沢なんかと組むメリットがあるとは思えないな
田原の妄想だろ