12/09/24 08:32:52.46 5BYHoZjI
>>86
【政治】維新・橋下市長「竹島は共同管理に持っていくしかない」★９
いつのもことだけど、さっぱり次スレが立ちませんなぁ
108:無党派さん
12/09/24 08:38:49.61 sJSsW95H
854 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 02:36:23.63 ID:g7ofNNZh0
橋下は自虐史観でしたか。
マスゴミにとっては教祖様でしょこれw
80 名無しさん＠１３周年 [] 2012/09/21(金) 01:15:31.01 ID:mRQu8alg0 Be:
>>1の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6分くらいからな
「日本の行った行為によって中国の国民がずーっと腹の中でうらみつらみ抱いてしまうのは仕方ないと思いますよ
いつまで謝り続けるんだと言う人もいますけども、
じゃあたとえば交通事故があって家族を殺された被害者が「いつまで謝り続けるんだ！どっかでやめなきゃいけないだろ」
なんて加害者に言われて納得しますか？納得しませんよそんなの。
交通事故の被害者がずーっと腹の中でうらみつらみ持ってるのは仕方ないと思いますよ
だからやっぱり一度日本が行った行為については、日本国あげて総括しないと、
韓国とも中国ともやっていけないんじゃないすかね
僕より上の世代は知らないですけど僕より下の世代の教育はひどいです。
中国の反日教育ひどいひどいっていうけど同じくらいひどい
しっかりと過去の体制について総括をして、日本の何が悪かったのか、中国韓国が何を怒ってるのか、
そんな中で日本が何を主張しなければならないか、平和を守るためにどうすればよいか
そういうことをしっかりと教育を受けなかった、それが尖閣とか竹島の問題に結びついてると思いますね
戦争に向かう教育は絶対ダメだけどもね、そうじゃなくて現実をしっかり見せて戦争の総括をしなきゃいけない
悪いことは悪い、でも2世代3世代うらまれてもどうしようもない問題もあるんだから
日本人はアジアの歴史をしらなすぎる、僕も含めて。
「固有の領土」だっていうスローガンでどんどんどんどんエスカレートするのだけは止めないと
109:無党派さん
12/09/24 08:43:46.71 SQjuk3UH
まあ現実的といや～現実的だわな
領土問題ぐだぐだの責任はすべて自民党にある
特アに遠慮して国益失った罪は大きい 竹島はもう戻らんよ
110:無党派さん
12/09/24 08:47:23.56 Etcjguxr
>>109
維新がゴミだということには何も関係無い
111:無党派さん
12/09/24 08:49:34.64 zRAFB0Er
咲く前に散ったね
112:無党派さん
12/09/24 08:57:00.06 sJSsW95H
慰安婦と竹島って、いったい何の関係があるの？
自称・慰安婦が騒ぐから、領土をあげましょう。参政権をあげましょう。って、おかしいでしょ。
これは韓国の主張そのもの。
こいつは韓国の代弁者じゃないのか？
113:無党派さん
12/09/24 09:01:44.43 oHnHe8An
>>107
予想外に勢いがあって都合が悪かったんだろうな
＋じゃよくある話
114:無党派さん
12/09/24 09:03:21.43 Ga4PbyxM
★-----------------橋下・松井と京阪電気鉄道-------------------
情報通の知っている人は、知っている
2009年6月に橋下の「大阪維新プログラム」の一環で2009年6月30日で
大阪府立青少年会館が廃止された。
この跡地が売れず、超安値でに匿名で買った会社があった、それは京阪電気鉄道の関係する会社
その土地は今京阪系の不動産会社がマンションを建設中
この京阪電気鉄道に関係する会社が橋下の政治に見え隠れする。キーマンは京阪の佐藤
大阪市営地下鉄は黒字で優良な企業体である、なのに何故民営化か？、局長が京福電鉄の藤本副社長になった。
京福電鉄の筆頭株主は京阪電気鉄道で保有率42.89%である。
橋下のやることは、いつも京阪電気鉄道の名前がちらつく。
京阪電気鉄道は中之島線の延長、南港までの計画もあるらしい。
おそらく、大阪地下鉄の設備や備品等もろもろは京阪電気鉄道になるかもしれない。
通常なら黒字優良会社や組織はは外部から社長を持ってくる事はない、また民営化する事もない
松井知事の父は笹川良一の子分、笹川といえば南港、京阪は南港へ路線を伸ばしたい
★-------------------------------------------------------------
115:無党派さん
12/09/24 09:03:53.39 KRIOK2mK
立場はどうあれ
知識も信念もなく中国韓国問題を持ち出した時点で
泥沼化必至
116:無党派さん
12/09/24 09:04:35.74 MGdX9Pze
泥沼にしたい連中が必死ｗ
117:無党派さん
12/09/24 09:08:47.35 gJ7Xzyla
期待してたけど、もうない。さよなら。
118:無党派さん
12/09/24 09:10:05.49 KRIOK2mK
露出多いのが裏目にでてきてるな
マスコミの流れが変わると崩壊も一気
119:無党派さん
12/09/24 09:13:48.01 B5mDeQaH
せっせとごみ議員集めと選挙目当ての汚名を
一手に引き受けて下さい＼(^o^)／
120:無党派さん
12/09/24 09:19:53.30 5BYHoZjI
共同管理の件ってTVでやった？
自分の見たところだと、TVは討論会のニュースはあっても共同管理はスルーのようだけど。
121:無党派さん
12/09/24 09:21:01.91 5BYHoZjI
361 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/24(月) 08:07:41.79 ID:Fjuayi4h0
>>354 懲戒請求事件の例だけで人間性は十分にでてた。
事件の中身をじっくり検証したわけでもない、ただの通りすがり程度の情報で、同業者の弁護士に懲罰を与えても
いいとネット住民を煽動して平気でいられるなんて普通の神経じゃないよ。
“テレビ向けのコメントでご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした”と相手に対して思うのが普通。
この件で自分は間違ったことをした訳ではないという強弁したときから、支持者と敵をねずみ算式に
増やし、そんな自分をごまかすためにさらに詭弁と強弁を重ね今に至っている。
今の橋下の姿は回し車を廻し続けるハツカネズミ。
眺めて楽しみましょう。
最後の2行がつぼにはまったので貼らせていただきました。
122:無党派さん
12/09/24 09:23:48.67 KRIOK2mK
いま必死にツイートしてるよ
国際司法裁判所に提訴が原則だが、韓国中国ロシアは応じない。
なのに、
竹島問題は法的解決すべきだとか云々。
意味不明論理不整合。
123:無党派さん
12/09/24 09:26:26.81 KRIOK2mK
どうやら橋下としては武力行使したいようだ
橋下徹 ？@t_ishin
固有の領土だ！というのは簡単である。実効支配をしている際
には、それは非常に有効だ。尖閣はまさにそう。しかし実効支配
されている場合に、固有の領土だ！と言っているだけでは何も動
かない。裁判を使うか、現状の事実を少しでも変えることに力を注ぐか。
124:無党派さん
12/09/24 09:28:31.42 +9gArOUO
>>120
関西だけど朝見ていた感じではどこもやっていない。
読売は6時台の辛抱ニュースでスポーツ紙一面ドカッと載っている記事を紹介したが、
これはまあうん、こんな感じでみたいに辛抱が濁してすぐスルー、さっさと自民総裁選の話に移行した。
他の番組は討論会では辺野古移設と民自2人が新たに入ったという内容のみで竹島には触れず。
どう考えてもおかしい話だけど、一体どうなっているんだろう。
125:無党派さん
12/09/24 09:35:00.50 qZZraV57
共同管理なんて韓国が飲むわけないのに
飲むはずのない譲歩を飲ませるためにまた譲歩していくんだろ
126:無党派さん
12/09/24 09:42:18.88 wUP4qhW5
ありもしない従軍慰安婦もある程度認めた上で竹島共同管理でしょ？意味がわからない。侵略している国にそこまで譲歩する必要性が皆無だよ。
日本としては天皇の件もあるから、外交や経済制裁のカードとして竹島を利用できるし、日本としては共同管理をしてメリットがない。逆に共同管理なんて話をしたら、図にのって領土を次々と侵略してくる。
橋下氏の頭の中は一体どうなってるんだ。
127:無党派さん
12/09/24 09:46:50.52 Cg2ZGm4y
>>123
実力行使するつもりはない と本人がツイートしている
橋下徹 ？@t_ishin
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
武力行使で韓国の実効支配をひっくり返すという主張は、我々は採らない。
そうであれば国際司法裁判所で、法によって日本の正当性、固有の領土性を確定するか、
事実としての現状の韓国の実効支配に日本が少しでも関与する方策を模索するか。
いずれによせ固有の領土だ！と国内で叫んでも何も動かない。
128:無党派さん
12/09/24 09:47:39.62 rtx1sYUn
>>126
私利私欲で政治屋商売やってるんだから当たり前。いい加減気付けよ昼行灯
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。
....別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！....
ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！
嘘つきは政治家と弁護士の始まりなのっ！
（橋下徹氏著『まっとう勝負』)
橋下徹の正体 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
129:無党派さん
12/09/24 09:49:13.44 Cg2ZGm4y
>>120
俺はラジオチェックしてた
自民と民主の動きを批判するコメントを出してた番組はあったけど、
橋下の竹島発言はスルー
橋下の新党立ち上げと、国会議員が新たに加わることは、伝えていたよ
130:無党派さん
12/09/24 09:49:27.35 qZZraV57
>>126
逆に慰安婦捏造認めたら対馬共同管理認めるのかって話だ
するわけないだろ
131:無党派さん
12/09/24 09:53:23.75 qZZraV57
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
?@t_ishin 共同管理にも応じないなら、国際裁判所への応訴、竹島返還なんてなおさら応じません
RT @tonden2: 韓国に応訴するよう働きかけるしかないでしょう。判決までの間、共同管理する、というのは韓国が応じる訳がないんだから、
橋下閣下の発言がそういう趣旨だったという弁解も通じませんよ。
132:無党派さん
12/09/24 09:54:23.47 KRIOK2mK
>>127
本心ではないと思う。
「民意」の反応を見ているのだろう。
いつもの｢僕が｣ここだけ「我々」であること。
｢我々は採らない｣が｢僕は｣武力行使すべきと考えている、と読めること。
｢武力行使｣という言葉を唐突に持ち出して否定していること。
一連の流れからは、法的解決はできないし、いまさら事実支配も難しい。もう武力行使しかない、と読めること。
133:無党派さん
12/09/24 10:00:21.29 rtx1sYUn
そもそも、勝手に土足で踏み込んできて盤踞している侵略者に
「一緒に管理しましょう」なんて持ちかけること自体、正気の沙汰とは思えない。
さすが、チョンが不法に居座っていた１０億の土地を３億で売り払って、
堂々と土地取得させる売国奴だけのことはある。
134:無党派さん
12/09/24 10:02:05.91 OSqZ3Tpb
>>99
国政に参加しない人間が国会議員を支配するって読めるんだが…
135:無党派さん
12/09/24 10:07:37.41 KRIOK2mK
民自が政党助成法2条を改正して、次の一文加えたら維新なんて終わりだろ。
（政党の定義）
第2条
三 代表が国会議員であること。
136:無党派さん
12/09/24 10:13:48.45 Cg2ZGm4y
>>134
実質的に橋下の意見が党の意見となるような 多数決の仕方を採用、
比例代表の名簿の順番は橋下に一任、
反対意見を述べたら徹底的に干されるな
137:無党派さん
12/09/24 10:16:40.02 rtx1sYUn
>>135
20000％ないと言い切った知事に、舌の根も乾かぬうちにアッサリなった上
任期途中で投げ出して、大阪牛耳るためのネックになってた大阪市の首長におさまるような
ホラ吹きの奸物だよ？
なんだかんだと理由を付けて、マスゴミ報道のバックアップも受けつつ
結局出馬すると思うよ
もともとこいつの目指す目標はそこでしょ
138:無党派さん
12/09/24 11:06:24.71 AA+CrqSu
橋下は今この現状を受け止めて、
自分から離れていった人間と身近に残った人間をよく観察する事。
ある意味チャンス。
139:無党派さん
12/09/24 11:09:22.07 VvZRPYV6
>>137
こいつは実際は見かけ倒しのチキンだから、多分それは無いだろう
何故かと言うと、総選挙はどんな遅くとも来年夏までには必ず有る。
そうなるとわずか1年あまりで大阪市長を辞任して立候補しないとならない。
まぁ維新の中では流石にこのバカでも総選挙では議員になれるだろうけど
問題は後任の大阪市長だｗ 橋下が辞任すると言う事は即再選挙と言う事に
なる。そうなれば落選直後から地道に活動継続してる平松が待ってましたと
ばかりに再挑戦してくるのは確実。ハッキリ言って現状なら橋下本人と再選挙やっても
恐らく平松が今度は勝つと思うねｗ それが維珍の訳分からんカスが橋下の後任で
平松と選挙やって勝てる訳が無かろうｗ そうなりゃ、平松は当選直後にイの一番に
「民意は示された！！！」と橋下みたいに大見得切って、大阪都構想を完全白紙撤回するだろうｗ
流石に橋下も国政に乗り出す決断には踏み切れないんじゃないかｗ
140:無党派さん
12/09/24 11:10:23.04 Ga4PbyxM
-------------------★橋下に一言★----------------
国民や府民市民は、大阪府政や大阪市政には一般の人はそんなに関心がない、
一部、市や府と関わって仕事している人や公務員だけが関心を持っているのみ、
市長や知事は、誰がなっても、そんなに害も無いし一利もない、
だから横山ノックや橋下が知事になってしまう、東国原しかり、
ただ、国政となると、経済・年金：福祉・外交・軍事など
テレビではかなりの特集もやってりるし国民は知識も豊富
一方、市政や府政県政の事は興味なく殆どしらない、だから橋下や東国原の発言が入り易い。
しかし国政となるとみんなそれなりの知識があり、橋下の発言が軽く、朝浅はかに見える
これが維新の会の支持率下落の原因、このトレンドは変わらないはず
---------------------------------------------------
141:無党派さん
12/09/24 11:16:14.56 rtx1sYUn
>>139
＞そうなれば落選直後から地道に活動継続してる平松が待ってましたと
＞ばかりに再挑戦してくるのは確実。ハッキリ言って現状なら橋下本人と再選挙やっても
＞恐らく平松が今度は勝つと思うねｗ
大阪を常勝王国と逝ってるカルトと仲良くしてる橋下総統だぞ？
142:無党派さん
12/09/24 11:16:34.27 MGdX9Pze
竹島をこんな状態にしてしまった自由民主党の責任
143:無党派さん
12/09/24 11:18:49.98 jpcHE4c3
>>142
というか、根拠を捏造して侵略した韓国が一番悪い
144:無党派さん
12/09/24 11:20:16.07 rtx1sYUn
>>142
矛先をよそに向けて黄昏れても、橋下の売国方針の愚策という評価は動かんよ。
145:無党派さん
12/09/24 11:25:54.97 MGdX9Pze
>>144
じゃあどうするの竹島、武力で取り返せない日本に何ができる
146:無党派さん
12/09/24 11:34:53.39 +P05qEeN
橋下さんは、大阪の阪神ファンといっしょ。
外野から野次をとばすときは勢いがあっておもしろいが、
いざ監督に据えてみると、横浜にも勝てない。
国政はそんな簡単なもんじゃないよ、橋下さん。
147:無党派さん
12/09/24 11:39:49.72 Qtti8HYs
そもそも、共同管理なんて公の場所で言っちゃうのが頭悪い。
これじゃ「日本には譲歩する準備がある」って言ってるのと一緒。
148:無党派さん
12/09/24 11:41:15.75 MGdX9Pze
赤バス29路線中26路線廃止、天王寺ループ線等3路線は200円に値上げし1年存続へ ＠ＡＢＣ
149:無党派さん
12/09/24 11:43:45.25 MGdX9Pze
>>147
民主・自民がどういう対案を持ち合わせているのか、選挙の時の判断材料の一つになる。
民主・自民は頭の悪さが露呈されるだけ
150:無党派さん
12/09/24 11:45:49.64 Qtti8HYs
>>144
韓国ごときに武力なんか使わなくても、資源・機械部品の輸出を止めれば、
即座に息の根を止められる。
151:無党派さん
12/09/24 11:46:27.84 MGdX9Pze
>>150
中国・ロシアが喜ぶだけ
152:無党派さん
12/09/24 11:51:08.97 OSqZ3Tpb
>>151
君必死なところ悪いが、根拠のない言い切りしかしていないから。
維新信者の頭の悪さが露呈されるだけだぞ。
153:無党派さん
12/09/24 11:51:28.99 Qtti8HYs
>>149
いくら自民・民主を貶めたところで、維新がクソってのが変わるわけじゃないよ。
というか、そこまでして擁護する価値が維新にあるの？
いいかげんあきらめなよ。
154:無党派さん
12/09/24 11:54:14.75 MGdX9Pze
>>153
それは選挙ではっきりさせればいい、まだ先の話だ
155:無党派さん
12/09/24 11:55:48.16 OSqZ3Tpb
>>153
この信者、毎日朝から晩まで要るよな。
ニートかね？
156:無党派さん
12/09/24 11:59:26.03 Qtti8HYs
>>155
ニートではない気がします。多分、ニートなら反維新が普通だと思います。
まあ、話が通じないの分かったのでもう触りませんｗ
157:無党派さん
12/09/24 12:03:42.85 OSqZ3Tpb
>>156
政策の正しさ正しくなさを聞いているのに、その正しくない維新を無条件でひたすら擁護する彼の行動原理を聞いているのに
選挙で決まります！
だからね
まじきちがい
158:無党派さん
12/09/24 12:03:57.85 +5fS9Axc
大阪民国人×弁護士（）＝キ○ガイ
159:無党派さん
12/09/24 12:06:02.57 v5F3yLfS
>>131
> ?@t_ishin 共同管理にも応じないなら、国際裁判所への応訴、竹島返還なんてなおさら応じません
これ完全に逆だよな、裁判にすら応じない国が何で共同管理なんて応じると思ってんだよ、このバカはｗｗ
アキヒロ「独島は我が国固有の領土である。固有の領土を他国と共同管理する必要性は全く無い。以上」
この一言で終わりだよ、現実性のカケラも無い駄論
日本からもﾁｮﾝからも叩かれるコウモリ野郎の浅知恵としか言いようが無いな
160:無党派さん
12/09/24 12:06:04.55 XJK24b3u
>>156
維新はBI導入を主張してるから、ニートから圧倒的支持受けていたぞ？
161:無党派さん
12/09/24 12:12:35.09 jpcHE4c3
またツイッターで何十連投もして竹島発言の言い訳してるね
まんまこのとおり
↓
ツイッターに見る橋下・大阪市長 閉塞感解放する攻撃力
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 矢幡さんはこう分析する。「記者会見やテレビ番組の討論などで一見橋下さんが勝ったように見えても、
> 橋下さん本人はダメージを感じている。
> 時間が過ぎると『あのときああ反論すればよかった』という思いが抑えきれなくなって、ツイートするのでは。
> ツイッターで何度も自己主張することで、議論に勝ったような気にもなれる。
> ある意味、ストレス発散ですね。かんしゃくを起こした子どもに似ています。効果は計算していないと思います」
162:無党派さん
12/09/24 12:15:03.80 OSqZ3Tpb
そもそも、竹島より橋下にとって大阪府が債権許可自治体に転落した事の方が重要だろ。
お前が四年間かけた実績がこれだぞ。
歴代府知事ワースト1位決定になるぐらいの実績だ。
163:無党派さん
12/09/24 12:15:41.14 djYJ8y3B
こりゃもうｵﾜﾀな
164:無党派さん
12/09/24 12:21:15.17 KRIOK2mK
週休三日でツイッターってのもすごいな。
しかも尖閣とか慰安婦とか。
子ども遊びにつれてって画像でも上げれば好感度上がるのにな。
165:無党派さん
12/09/24 12:31:55.41 BL7FKFSc
高橋洋一「ニュースの深層」
「維新の会」公開討論会に参加した政治家たちは勉強不足。「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
166:無党派さん
12/09/24 12:31:58.12 +YJy4XCh
>>142
自民党の責任ならなぜアンタの将軍様はそう言わないで「共同管理」なんて言い出すんだよ？
その答えはアンタが一番解ってる筈だ。
アンタの府知事や府議市議は自民党大好きだから、自民の悪口や責任追及するような発言ができないからだよな。
原発の時も決して国策でやってきた自民を叩かなかった。
自分の発言が矛盾しているのに気がつかない所は、偉大なるお父様そっくりだな(笑)
167:無党派さん
12/09/24 12:36:45.25 PLfANeIA
世論調査の数字見るかぎりでは、出オチで終わりそうだなあ。
理由もなく支持率が高かったんだから、下がるときも理由なく下がるんだろう。
168:無党派さん
12/09/24 12:36:54.36 fWi07pL1
>>165
甘いな。
置き引きみたいに竹島が簡単に獲れると思ってるのかな？
169:無党派さん
12/09/24 12:39:20.44 X2Epa0wA
共同管理なんてのは現実から一番はなれたお花畑的発想だと思うけどなｗ
今橋下信者は必死に現実論（笑）路線で押し切ろうとしているが、
これを他の誰かが言ったのなら猛烈に非現実と言って叩くだろうｗ
170:無党派さん
12/09/24 12:39:40.88 MGdX9Pze
>>166
自民が大好きだったら自民に残ってるわ、あほ
171:無党派さん
12/09/24 12:43:47.74 +YJy4XCh
>>170
お腹痛くなって総理大臣投げ出した自民党のお子ちゃまを引き入れようとしたのはどの政党かな？
腐り切った大阪自民の重鎮谷畑を引き入れたのはどの政党かな？
172:無党派さん
12/09/24 12:45:40.25 MGdX9Pze
>>171
腐りきった大阪自民から助け出してやった、そのとおり。 14区はこれで決まった
173:無党派さん
12/09/24 12:47:44.48 BGCwdbmc
>>164
市民病院統廃合の説明会もやらないくせに
「僕も区民に説明したいが、今のスケジュールのどこでやったらいいのか教えてほしい」
平日に休暇を取ってツイッター三昧の時間はあるんですよね
174:無党派さん
12/09/24 12:48:21.61 BGCwdbmc
>>165
また大阪市特別参与のヨイショ記事かい！
175:無党派さん
12/09/24 12:51:45.54 +YJy4XCh
>>172
腐った党の腐った議員を引き抜いたってそいつがクリーンになるわけないし
それが維新が自民党を好きではない理由にはならないどころか、自民党が好きだという根拠にしかならない
そんな答えしか返せないならROMってるか２ちゃんやめて仕事探した方が有意義だよ(^O^)
176:無党派さん
12/09/24 12:55:00.84 NXabMwLR
●●ＦＸメディア稼業 裏繋がり3人衆 維新立候補へ●● 名･年･肩書･地区出典：2012.8週刊ポスト名簿記事
●今井雅人 (いまい まさと) 50歳 ＦＸメディア稼業 ⇒ 民主比例当選 ⇒ 離党 ⇒ 維新
１ 芸名： ●マット今井
２ 本職： ●ＦＸアフィリ会社 役員 www.sitescope.co.jp/company/director/ advack.net/company/
上記会社の親会社もアフィリ会社 www.interspace.ne.jp/company/profile.html
３ 肩書： 民主 衆院議員 (比例 東海ブロック 1期生)
４ 地区： 出身の岐阜４区
動画 A： 今井 ＠維新 0:14 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画 E： 三空＆今井 ＠ＦＸ 1:50 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●池谷大輔 (いけや だいすけ) 31歳 ＦＸメディア稼業 ⇒ 維新塾
１ 芸名： ●三空
２ 本職： ●ＦＸアフィリ会社 役員 www.sitescope.co.jp/company/director/ advack.net/company/
上記会社の親会社もアフィリ会社 www.interspace.ne.jp/company/profile.html
３ 肩書： タレント （維新塾に提出した肩書）
４ 地区： 出身の静岡１～８区 現住所の東京７区=中野･渋谷
動画 B： 三空 ＠維新 0:39 URLﾘﾝｸ(www.pideo.net)
動画 C： 三空＆AKI ＠維新 6:49 URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
動画 D： 三空＆AKI ＠ＦＸ 1:39 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画 E： 三空＆今井 ＠ＦＸ 1:50 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●戸田暁久 (とだ あきひさ) 32歳 ＦＸメディア稼業 ⇒ 維新塾
１ 芸名： ●ＡＫＩ
２ 本職： ＦＸコンサルティング会社 役員
３ 肩書： 元 参院議員 秘書 （維新塾に提出した肩書）
４ 地区： 出身の石川１～３区 現住所の東京１区=千代田･港･新宿
動画 C： 三空＆AKI ＠維新 6:49 URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
動画 D： 三空＆AKI ＠ＦＸ 1:39 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:無党派さん
12/09/24 12:55:10.41 djYJ8y3B
信者も泡吹いて必死だよなあ
しかしそんな信者を背後から機銃掃射しやがった高橋洋一w
178:無党派さん
12/09/24 12:55:28.46 MGdX9Pze
橋下徹 ?@t_ishin
竹島問題は、１９５２年、韓国が李承晩ラインを引いて、実力行使をしてきたときが勝負なのである。
ここで負けておきながら、あとで何を言っても後の祭り。李承晩ラインを引かれた後の日本の対応を、
日本国民は認識すべだ。悔しいがここで負けた。この事実を前提に、今我々の世代が何をすべきか。
武力行使で韓国の実効支配をひっくり返すという主張は、我々は採らない。
そうであれば国際司法裁判所で、法によって日本の正当性、固有の領土性を確定するか、
事実としての現状の韓国の実効支配に日本が少しでも関与する方策を模索するか。
いずれによせ固有の領土だ！と国内で叫んでも何も動かない。
179:無党派さん
12/09/24 12:57:03.86 OSqZ3Tpb
維新入りした国会議員の面子見ると本当にクズしかいないんだよな。
下から数えた人を順に選びましたって感じ。
180:無党派さん
12/09/24 13:01:26.08 PLfANeIA
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
信者っていったって、擁護してるのひとりだけだからな。
ほとんどの人間が今回の発言で墓穴掘ったと思ってる。
181:無党派さん
12/09/24 13:05:00.29 HDMJ58vb
>>165
相変わらず橋下にコビを売りまくってるなｗ
182:無党派さん
12/09/24 13:06:17.16 djYJ8y3B
橋下「竹島については我が国の敗けだ。ここは友好のために共同管理しましょう!」
明博「ﾊｧ!?何でウリがおまえらに譲歩しなければならんのww」
183:無党派さん
12/09/24 13:08:31.06 aHC9N3Rr
１９５２年当時はEEZ規定が存在しなかった。
竹島が海洋法で明確に「岩」と認定されたら、すぐに解決する。
日本が欲しいのは、竹島の領土ではなく、竹島基点のEEZ。
尖閣はちょっと違う。
中国が欲しいのは、西太平洋だから、尖閣を収奪しても何も解決しない。
次に、琉球列島、大東諸島、沖ノ鳥島と紛争を起こしていくだけ。
184:無党派さん
12/09/24 13:08:52.25 MGdX9Pze
>>180
アンチも常連ばっかでバカばかりだけどなｗ
185:無党派さん
12/09/24 13:10:05.77 OSqZ3Tpb
>>184
根拠のないおうむ返し醜すぎですよ。
186:無党派さん
12/09/24 13:11:02.56 X2Epa0wA
>>184
そのバカに理屈で勝てないお前ってｗ
187:無党派さん
12/09/24 13:11:36.89 v5F3yLfS
>>180
まさに「少数派が必死ｗ」状態か
188:無党派さん
12/09/24 13:12:38.88 MGdX9Pze
>>186
勝つのは選挙だる、ここで勝ち負けあらそってどうするのさｗ
189:無党派さん
12/09/24 13:14:37.75 OSqZ3Tpb
>>188
意味不明。
政策の正しくない維新が選挙で勝つことを期待する君って何？
維新からいくら金もらっているの？
190:無党派さん
12/09/24 13:16:32.37 MGdX9Pze
政策が正しくない正しいを決めつけるなんてバカもほどほどにしときな
191:無党派さん
12/09/24 13:17:29.24 f1KWs55V
今回の件と相続税１００％ガチ没収はどう見てもなあ…
192:無党派さん
12/09/24 13:17:45.36 GYO7pAXc
政策は正しいか否かは自分の論理的な思考で判断するのではないか
193:無党派さん
12/09/24 13:19:15.83 p9TyqKIy
論点と矛先逸らしだけは一丁前だな
194:無党派さん
12/09/24 13:20:09.97 htnhvVOc
TPPで左を敵に回し、領土問題で右を敵に回す。
アホすぎるだろ。議席減らすためにわざとやってるようにしか思えん。
適当な綺麗ごと並べるだけで50はいけただろうに。
195:無党派さん
12/09/24 13:20:52.64 GYO7pAXc
維新を叩いて火に油を注ぐより
対立政党を応援してればそのうち消えてなくなるよ。
維新は忘却の彼方に。
196:無党派さん
12/09/24 13:21:50.88 OSqZ3Tpb
>>190
あのー。
君が維新の批判に対し真正面から答えられずに、選挙が勝負と意味不明ないいわけで逃げている状態を
「正しくない」維新が勝つのを期待している人と言っているだけ。
一般論に逃げようとしても無駄。
言い訳だけは人一倍だね。
もう一度聞くよ。
みんなからクズだと批判されても反論できない
でもひたすら維新が勝つのを期待する君って何者？
197:無党派さん
12/09/24 13:23:25.53 MGdX9Pze
次の選挙で領土問題をうやむやにさせないためにも、この提起は大事。
民主、自民はどういうビジョン持ってるのか、橋下よりもお粗末なのか
いいプランがあるならとっくに実行してるけどね、ないでしょ。
198:無党派さん
12/09/24 13:23:33.58 OSqZ3Tpb
>>195
このスレは維新のスレなんですが？
つうか維新スレでひたすら自民叩きしている君に特大ブーメランなんですが？
199:無党派さん
12/09/24 13:25:01.22 GYO7pAXc
>>196
俺は今来た。別人だ。
IDを見ろ。
維新は別に応援してないぞ。
200:無党派さん
12/09/24 13:25:54.34 MGdX9Pze
アンチ維新・嫌橋下の茶飲み広場でもないし
201:無党派さん
12/09/24 13:27:29.86 OSqZ3Tpb
>>200
信者の妄想お花畑広場でもないですよー
202:無党派さん
12/09/24 13:32:23.99 GYO7pAXc
まあ、まともな政策を掲げているのは自民なんじゃない？
やっぱり経済政策が一番重要だし。
維新は競争原理に頼りすぎな気がする。新自由主義の先端をいくアメリカも
問題が沢山あるのにな。
政策は状況に応じて変化させていくのが常だから、一つのイデオロギーで
完全にうまくいくなんてないよ
203:無党派さん
12/09/24 13:35:26.63 rDgDh81v
>>194
ふわっとした民意とは、
左１５％と右１５％を除いた７０％を対象とした民意
204:無党派さん
12/09/24 13:39:25.35 GYO7pAXc
維新を応援してるやつはネタだから。
みんな本気で応援してるわけないだろ。
スレ盛り上げるためのスパイスなんだよ。
205:無党派さん
12/09/24 13:42:20.38 GYO7pAXc
伸介の番組でグラサンかけてチンピラみたいな風貌だった奴がまともな政策
できるわけないだろ。
こんなに香ばしい人材は後にも先にもこの人くらいだろ。
みんなもったいぶってこの祭りを楽しんでるんだよ。
206:無党派さん
12/09/24 13:42:45.86 Cg2ZGm4y
ニュー速+にこんなレスがあって笑った
【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★11
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 12:26:16.22 ID:jLL2CcsC0
竹島って本当はどっちの国の領土なの？(´･ω･`)
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 12:28:31.09 ID:jLL2CcsC0
>>660
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 12:31:00.59 ID:jLL2CcsC0
>>679
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:679番)
207:無党派さん
12/09/24 13:42:49.47 IqSarHTP
野中広務氏、中国の尖閣番組で謝罪 「不幸な事件、大変申し訳ない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
208:無党派さん
12/09/24 13:53:16.76 X2Epa0wA
今回の信者の心の拠り所は現実的解決作（笑）って奴ね
どいつもこいつも同じ論理の一点張りで笑える
教祖様もその路線で押し切ろうとしている
共同管理なんて一番非現実的だろうにｗ
209:無党派さん
12/09/24 14:57:02.54 FTAoCK22
政治 24時間 総合ランキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
210:無党派さん
12/09/24 15:28:03.64 BL7FKFSc
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
昨日の維新の会の公開討論会で、外交・防衛はネトウヨが面白がるが、政治のプロ筋ではシンクタンク論争に興味があったようだ。
田原さんが企業献金なしで大丈夫と聞くから、カネはかからない、企業献金したければ好みの政策のシンクタンクにすればいいとの
議論になった。これは新しい流れの先取り
企業献金するメリットって何？
211:無党派さん
12/09/24 15:30:20.30 BL7FKFSc
【韓国メディア】「橋下市長がまた妄言」…竹島の日韓共同管理を主張
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:-100番)
212:無党派さん
12/09/24 16:09:12.18 Cg2ZGm4y
北方領土問題にも言及
橋下徹 ？@t_ishin
共同管理と言った瞬間に日本固有の領土だ！と言う人は、
再度、領有＝所有と使用の概念を勉強した方が良いし、
日本の有識者ってこんなレベルなのと驚いた。 北方領土も、実効支配されている。
プーチン大統領は、自分の目の前で日露の外交官に議論をさせると言う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
橋下徹 ？@t_ishin
危険だ。プーチン大統領の基準で裁かれてしまう。
ここはやはり国際司法裁判所を用いて、法で解決するしかない。
樺太千島交換条約、ヤルタ協定、日ソ不可侵条約、サンフランシスコ講和条約からすると、
日本の主張の正当性が認められるだろう。使用については相互信頼の中でルールを決めれば良い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
213:無党派さん
12/09/24 16:26:46.12 djYJ8y3B
>>212
焦ってさらにガソリンバラ撒いて放火してるじゃねえかw
214:無党派さん
12/09/24 16:31:41.58 rg5R2vqi
＞日本の有識者ってこんなレベルなのと驚いた
これいつものパターン
215:無党派さん
12/09/24 16:32:00.99 Sm1b01vZ
すごいデンパだｗｗｗ
216:無党派さん
12/09/24 16:39:05.67 ZKkKV/kV
駄目だ、早くなんとかしないと(AA略)
217:無党派さん
12/09/24 16:40:31.53 BqaW5lW/
共同管理の話が出た時には正直驚いたが、今日の一連のTwitterを見て大いに納得出来た。
現状を動かす突破口になるかもしれない。
218:無党派さん
12/09/24 16:43:06.55 OSqZ3Tpb
ならないよ
219:無党派さん
12/09/24 16:47:07.63 MGzhBIHD
はしもちょん
220:無党派さん
12/09/24 16:47:27.80 X2Epa0wA
>>218
なるだろ
但し日本にとって悪い方向にしか動かないけどなｗ
221:無党派さん
12/09/24 16:58:48.51 Sm1b01vZ
松井知事“減税日本との連携は困難”
9月24日 16時49分
新党「日本維新の会」の幹事長となる大阪府の松井知事は、
記者団に対し、次の衆議院選挙に向けた、名古屋市の河村市長が率いる
「減税日本」との関係について、政策が違い過ぎるとして、連携は
困難だという認識を示しました。
この中で松井知事は、「『減税日本』の公約は、『維新八策』の
価値観と微修正で一致するレベルではない。選挙は政策の選択であり、
政策が大きく離れていれば連携できない」と述べ、次の衆議院選挙に向けた
「減税日本」との連携は困難だという認識を示しました。
ただ、松井知事は、各小選挙区の情勢などを見極めて、「減税日本」が
候補者を擁立する小選挙区に新党の候補者の擁立を見送ることも
ありうるという考えを示しました。
一方で松井知事は、愛知県の大村知事が率いる「中京維新の会」との関係について、
「大村知事とはほぼ一緒の考え方だ。政治活動を相談したい」と述べ、
連携していく考えを示しました。
また、松井知事は、「日本維新の会」の今後の活動について、代表となる
大阪市の橋下市長らを中心に、街頭演説や住民との対話集会などの活動を、
来月、九州地方からスタートさせ、全国で行いたいという考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
222:無党派さん
12/09/24 17:01:23.45 lYYsF/Xn
.
.
-------------------★橋下に一言★----------------
国民や府民市民は、大阪府政や大阪市政には一般の人はそんなに関心がない、
一部、市や府と関わって仕事している人や公務員だけが関心を持っているのみ、
市長や知事は、誰がなっても、そんなに害も無いし一利もない、
だから横山ノックや橋下が知事になってしまう、東国原しかり、
だから一期で辞める東国原、任期途中で辞める橋下→批判は大きくない。実績がなくてもネ
元々どうでも良い府政県政や市政、名古屋もネ
ただ、国政となると、経済・年金：福祉・外交・軍事など
テレビではかなりの特集もやってりるし国民は知識も豊富
一方、市政や府政県政の事は興味なく殆どしらない、だから橋下や東国原の発言が入り易い。
しかし国政となるとみんなそれなりの知識があり、橋下の発言が軽く、朝浅はかに見える
これが維新の会の支持率下落の原因、このトレンドは変わらないはず
---------------------------------------------------
223:無党派さん
12/09/24 17:19:14.24 djYJ8y3B
日本にとっての正解は、尖閣は黙っていて静かにしておくこと（結局手遅れで中国の思惑通りになってしまったから、これからは喧嘩しかない）、竹島と北方領土はガンガン喧嘩を売ること。
なのに、ﾊｼｹﾞは全く逆を行ってるんだからなあ。
中韓露から幾ら貰ってるんだというレベル。
224:無党派さん
12/09/24 17:21:42.49 Qtti8HYs
経済も駄目、外交も駄目。もう維新を支持する理由なんて無いと思うんだけど。
熱狂的なファンの方々は、振り上げた拳を下ろせなくて苦しい言い訳を
しているようにしか見えない。
225:無党派さん
12/09/24 17:24:51.85 4WYVP7QE
２～３日前の、「尖閣諸島は、いったん東京都に売ればいい」とのアホ発言に続いてまたまたアホ発言。
スレは、当然ながら袋だたき状態。信者もほとんど見かけられない。
最近、憲法、歴史、外交、防衛等の極めて微妙な案件に対し、
確たる知識も見識もない薄っぺらで思いつきの、妄言ともいうべき素人発言をするのが目立つようになったな。
国政に進出すると発表した以上、これらの問題から逃げることが出来なくなったからだろうが、
発言内容があまりにもひどすぎる。
竹島問題や尖閣問題は、大阪都実現よりずっと難しいし、
橋下の出来るのは、一地方の首長（お山の大将）としての、コストカットと
労組や公務員イジメぐらいだということを国民に露呈することになったな。
今後、橋下・維新の評価はますます下がっていくだろうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■【政治】維新・橋下市長「竹島は共同管理に持っていくしかない」★２
226:無党派さん
12/09/24 17:30:20.15 4nSf9izd
>>194
結局のところ、橋下は
自分に付いて来ることのできる奴がどれくらいいるのか、
常に周囲を試し続けてふるいに掛け続けているわけでね。
そのために、思いつきで口から出任せ発言。
実権をまるで持たない持つことのできない雇われ客寄せパンダでもええよ、
その代わり言いたいことは好き放題言わせろ、ということ。
まさに子ども党首。
維新の実権を掌握しているのは、維新創設者の松井であり浅田。
維新政治塾を取り仕切るのも、松井であり浅田。
昨日の第２回公開討論会終了後の橋下・松井記者会見でも、
国会議員２人が合流するかどうかの見通しを質問されて
橋下と松井とで互いに様子をうかがった末に、回答したのは松井。
227:無党派さん
12/09/24 17:32:12.52 Cg2ZGm4y
>>217
裁判を開いてその結果を双方が尊重する ってのは、
双方が同じルール（法律）の下にあることが原則なんだよ
それでも裁判の結果に従わないってトラブルが絶えない
国際裁判の場合、双方違うルール（法律）にしたがって主張をしている
裁判の結果を重視して自分の主張を引っ込めるのは、
両国の「理性」や「政治家のリーダーシップ」にかかっている
設立時から役に立たないと言われているのは「国民感情」を「政治家が抑ることができない」
とどの国も判っているから
228:無党派さん
12/09/24 17:36:02.62 4nSf9izd
>>212
だから橋下は馬鹿なんだよ。
サンフランシスコ平和条約にソ連・ロシアは調印締結していないんだから、
そんな相手にサ条約を根拠にして正当性を主張してみても、
まるで通らない。
サ条約は片面講和。単に東西対立を再燃させるだけだわ。
229:無党派さん
12/09/24 17:38:07.41 4nSf9izd
>>227
国連の国際裁判に従わないというのなら、
それは国連をないがしろにして国連を脱退するのも同然の行為だから。
230:無党派さん
12/09/24 17:40:39.70 rg5R2vqi
討論会で田原に突っ込まれてとっさに共同管理を思いついたが
カメラで撮られてもう撤回できなくなった感じ？
231:無党派さん
12/09/24 17:43:55.88 LMY+T8mj
>>222
そういうことだな
要するに政策的に未熟なのが国政進出を決めたことで回路が繋がって、一般人にバレた
またゴミ議員を寄せ集めて国政進出しようとしたことで、人の面からも、
マスゴミが作り上げたイメージのバブルを壊してしまった
要するに国政進出が原因。だからこの流れは方針転換しない限り止まらない
そしてこうなると、橋下に実体がないだけにバブルの再現もない
維新は終わったよ
232:無党派さん
12/09/24 17:46:52.12 Cg2ZGm4y
>>229
国連に加盟して国際裁判条約に批准してない国も多いが？
代表例はアメリカ様
233:無党派さん
12/09/24 17:47:18.24 X2Epa0wA
>>230
ツイッターであれは真意では無いと言っておけばまだ逃げ道はあったけど
意地になってどんどん墓穴を掘ってる感じだよね
自ら引っ込められない状態に追い込まれたｗ
234:無党派さん
12/09/24 17:48:14.23 Cg2ZGm4y
橋下は、竹島を譲る気マンマン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超早口で必死な橋下徹。理論はメチャクチャ。 もう、わかるなｗｗｗ
235:無党派さん
12/09/24 18:02:11.37 4WYVP7QE
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
■“橋下新党”支持率が急落！寄せ集めだから不安？
「日本維新の会」の支持率が急落していることが、「新報道２００１」世論調査（２０日実施）で明らかになった。
合流する国会議員を選定する公開討論会が“出来レース”と映ったほか、衆院選候補者とみられる顔ぶれを
「寄せ集め」と見る向きが多いことなどが原因とみられる。
同調査によると、首都圏での支持率は４・８％で、前週１３日の調査（９・４％）からほぼ半減した。
産経新聞社とＦＮＮが１、２日に実施した調査での「大阪維新の会」の東京における支持率１４・７％と比べると、
約１０ポイントの大幅な減少となった。
選挙プランナーの三浦博史氏は「公開討論会はただの“内定者懇談会”で、散漫で緊張感がなかった。
また、維新政治塾の塾生街頭演説では“橋下ベイビーズ”の素顔が垣間見え、とても国政をまかせられる顔ぶれではない
ということが明らかになった。今後、候補者の顔が見えてくると、どんどん支持率が下がるのではないか」と話した。
実際、２３日の２回目の討論会では、自民党の谷畑孝衆院議員と民主党の今井雅人衆院議員の維新への合流が内定したが、
両氏は１０分も口を開かなかった。衆院選の目玉候補に東国原英夫前宮崎県知事が浮上していることについても、
週刊誌に批判記事が掲載されるなど、逆風が吹き始めている。
また、外交・安全保障も大きなネックとなりそうだ。
橋下氏は２３日の討論会で、島根県・竹島の領有権をめぐる問題に関し、「（韓国の）警備隊も常駐しているという
積み重ねられた事実を今、武力でひっくり返すわけにはいかない。そうであれば共同管理に持っていかないとしようがない」と述べた。
日本固有の領土だとする政府の立場と大きく異なるうえ、日本の領有権主張を弱めることにもつながりかねない。
さらに橋下氏は、ツイッターで外国人への地方参政権付与を認める発言もしており、どちらも波紋を広げそうだ。
橋下氏はブレーンに「ボクの賞味期限切れは早い」と話しているというが、その時が近づいているのか。
236:無党派さん
12/09/24 18:07:36.59 QinErMoo
ツイッターって、巷ではバカ発見機と言われているようだが、ホントにそうなんだな～
最高のバカを発見させてくれたんだから。
237:無党派さん
12/09/24 18:11:48.49 djYJ8y3B
今日平身低頭に謝罪して撤回していれば、まだ復活のチャンスもあったのに、一番最悪の選択肢を引いてしまったな。
馬鹿にも程がある。
238:無党派さん
12/09/24 18:18:59.68 ct/hLjWb
橋下。帰化して日本人になったけど朝鮮丸出しだろ。
子供７人。浮気。でかい事を言いまくる。
同じ朝鮮帰化政治家の新井将敬みたいに末路は自殺だ。
239:無党派さん
12/09/24 18:22:59.02 Sm1b01vZ
橋下 市役所前でチョンのシュプレヒコールｗｗｗ
240:無党派さん
12/09/24 18:24:18.91 4WYVP7QE
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
■田原総一朗維新討論会に出席 「まだまだ橋下商店だね」
田原は、尖閣諸島への自衛隊の常駐では、「すべきだ」（山田宏・前杉並区長）、「いまの段階では反対」（橋下）
と食違いを引き出し、橋下をただして、竹島問題には「共同管理」という考えをはかせた。
沖縄・普天間基地の辺野古移転では、橋下は「他の案がいま頭にない」「ボクら専門家じゃなくて、単に票をもらった人。
専門家に聞いて、案がなければ沖縄の人に説明して…」と言い、「普天間を受け入れる覚悟はあるか」という質問に、
松井大阪府知事が「覚悟はありますよ」 と答えると、「それは鳩山さんと一緒だよ」
さらに、目玉の道州制では「兵庫、京都、滋賀が反対してる。どう説得するの？」と問い、
橋下が「説得はできないから選挙で決めるしかない」と答えると、「乱暴すぎない。あいつらバカだから間違ってるということ？」
公開討論会後も田原は「まだまだこの会は橋下商店だと思ってる。他の人は遠慮してる。
一部の人しか発言してないんじゃダメ。非常に残念」と手厳しい。
241:無党派さん
12/09/24 18:29:30.26 QinErMoo
ずっと、マスコミや取り巻き連中が、橋下マンセーを繰り広げてくれていたので、
彼は勘違いしてしまったのでしょう。
良くいるよね。こういう人。それに気付いたときには・・・・・
可哀想に・・・・・
242:無党派さん
12/09/24 18:33:14.99 fLxvJ149
>>212
「ぼくがかんがえたさいきょうがいこう」はもういいっちゅうねんww
243:無党派さん
12/09/24 18:35:12.69 BL7FKFSc
上山も領土問題よりも経済が大事って言ってるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:無党派さん
12/09/24 18:37:43.60 fLxvJ149
>>240
だから普天間を関空に受け入れろよwww
忘れたふりしやがってww
245:無党派さん
12/09/24 18:43:30.60 Cg2ZGm4y
>>240
田原もよく言うな。会議の目的が↓だって知ってた癖にｗｗ
こんなん公開されて会議に出席した人間が、現地取られるようなことを言うかよｗｗ
維新の会の公開会議の目的は、「メンバーの発言を記録化」して「政治活動を縛る趣旨」だって
>橋下徹＠t_ishin 2012年9月22日 8:23
>田原さん、明日の日本維新の会の公開会議、お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
>維新の会をバラバラにするような厳しい問題提起、突っ込みの連発を期待しています。
>この会議は、オープンでメンバーの発言を記録化し、
>後の政治活動を縛る趣旨です。大阪まですみません
@namatahara
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
246:無党派さん
12/09/24 18:45:10.12 X2Epa0wA
>>245
言質を取られたのはそう言った本人でした－！って笑い話にもならん
247:無党派さん
12/09/24 18:45:26.77 BL7FKFSc
長谷川幸洋「竹島の共同管理は現実的、論理的で勇気のある発言」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:無党派さん
12/09/24 18:46:41.46 rg5R2vqi
確かに維新の会をバラバラにしたね
249:無党派さん
12/09/24 18:47:32.31 OSqZ3Tpb
>>245
本当にこいつは部下を締める事しかしらない奴だな。
こんなんじゃ、権力や利権目当てでマンセーする人間しか残らないぞ。
250:無党派さん
12/09/24 18:48:43.60 C/Fqz0Ov
>>245
橋下が言質取られまくりだろｗｗ
251:無党派さん
12/09/24 18:50:51.24 C/Fqz0Ov
>>247
次の大阪市特別顧問候補ですかーwww
252:無党派さん
12/09/24 18:57:44.91 fLxvJ149
橋下徹氏の手相鑑定 「頭脳線短くガッツ石松と同じくらい」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
ここ二日で恐ろしいほどの説得力だ
253:無党派さん
12/09/24 18:58:11.99 nrV92l1f
支持率 急降下ワロタｗｗ 小沢党と肩並べる日も近いぞｗ
254:無党派さん
12/09/24 19:04:28.57 Qtti8HYs
マスコミは次にどこを持ち上げるかな。
自民総裁選で石原氏、石破氏が来れば、今度は自民上げかな？
255:無党派さん
12/09/24 19:08:50.05 oiGAzoLA
>>252
中卒でボクサーのガッツ石松と、北野高校早稲田で旧司法試験合格の橋下が
手相なんて何の根拠もないもので同じだというのに説得力を感じるお前のほうが恐ろしいわ。
256:無党派さん
12/09/24 19:17:27.74 ewgqgVY1
最近維新の会は、いらない国会議員集めてポイしてくれる国会議員ホイホイの気がしてきた
257: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15)
12/09/24 19:18:32.61 Rj5owU9z
週刊誌【サンデー毎日】10月7日号(今週号)
⇒本誌恒例企画：衆院選「３００選挙区」当落予測 (監修：浅川博忠ほか)
①橋下維新「大失速」の衝撃
②関西に「大阪」への反発心
③麻生太郎が謀る安倍晋三＆仙谷由人の仰天タッグ
④与党過半数割追い込む原口一博新党結成のタイミング
URLﾘﾝｸ(zasshi.com)
258:無党派さん
12/09/24 19:22:12.52 75fd/YKE
そもそも、明治維新があるからいまの時代がある訳なんだよね。
本当に低脳なんだから、維新の会の連中はよ
259:無党派さん
12/09/24 19:22:40.33 j9lZUZu8
>>253
生活の連中は、最初から低空飛行が解ってるから崩れない（現に生活から維新へ逃げた奴は一人もいなかった）
維新は、高支持率と思ったらこの有様、さらに橋下の失態・失言で、これからどんどん崩れるだけだな
260:無党派さん
12/09/24 19:25:34.79 OSqZ3Tpb
>>255
こんな与太話に顔真っ赤にして噛みついて攻撃する君の方が可笑しいですよ。
いいじゃん「橋下やっぱりバカｗｗ」と笑い飛ばせばさ
261:無党派さん
12/09/24 19:27:44.01 KTdmuVZw
民主党のカス+自民党のカス+みんなの党のカス+その他のカス
＝日本維新の会
262:無党派さん
12/09/24 19:30:56.79 qZZraV57
>>212
ツイッター見る限り、たぶん領有権棚上げして使用・管理のルールをを決めると言いたいのだろうけど
使用＝実効支配強化だから棚上げにならないし、何考えてるんだ
263:無党派さん
12/09/24 19:31:51.37 X2Epa0wA
ツイッターがギャグになっとる
橋下 各国に宣言させる
ＲＴ どうやって？拒否されたらそれまで
橋下 だから宣言させる、それが外交戦略！
264:無党派さん
12/09/24 19:34:34.85 j9lZUZu8
>>263
何というか、リアルで病人だよな。
誰か大阪の良い病院に連れてってやれよと言いたくなる。
265:無党派さん
12/09/24 19:48:00.04 X2Epa0wA
あんまり気がついてる人間居ないけど一政党の党首が公式に
｢竹島は韓国に実効支配されている｣なんて発言したら大問題だよね
自ら地雷原に入って地雷を避けようとしたら更に地雷を踏んじゃった状態
266:無党派さん
12/09/24 19:51:19.39 C/Fqz0Ov
>>255
ネタにマジレスww
そこは「ガッツに失礼だろww」と言うのがお約束だろｗｗｗ
ほんとに余裕ないな、橋下信者はww
267:無党派さん
12/09/24 19:51:32.10 7xFdT2Sr
>>265
竹島を必ず取り返すとさんざん言ってこのザマのほうが罪
268:無党派さん
12/09/24 19:53:02.43 wUP4qhW5
橋下氏はちょっとTwitter辞めて見たらどうだろう。今の若い子にもあるようだけど、依存症になっていないだろうか？
今日は休みみたいだけど、通常の出勤日でもかなりやっているそうだし、危ない状態なんじゃないかな。
269:無党派さん
12/09/24 19:54:44.04 qZZraV57
>>265
占領されてるのは事実なんだからそこまで目くじら立てるほどのことでもないよ
270:無党派さん
12/09/24 19:55:52.11 C/Fqz0Ov
>>255
涙を拭くんだ！
>頭脳線が短いのも気になる。バカというわけではなく、感情的、短絡的といえます。ちなみにガッツ石松さんと同じぐらいの短さですね。
しかし笑えるなww
271:無党派さん
12/09/24 20:10:16.76 07kaMrls
公開討論会がイベントとして完全に外した状態だから橋下も焦ってるんだろ。
本来ならこれでメディアジャックしてさらに支持率上げる予定が
自民総裁選はおろか民主代表戦にすらはるかに劣るレベルのメディア露出しかないから。
内容はどうでもいいからメディアにとりあげられる派手な言動をするしか策がないんだろ。
272:無党派さん
12/09/24 20:13:45.90 07kaMrls
今後の予想としては、おそらく入党のハードル引き下げて民主からもう少し抜いて
解散を少しでも早めようとしてくるだろうね。
民主からあと数人抜けば衆院で与党過半数割れに追いこめるから。
時間がたてばたつほど支持率は下がってくるだろうから、とにかく勝負を急ぐしか策はないはず。
273:無党派さん
12/09/24 20:14:57.05 Cg2ZGm4y
第2回 日本維新の会 橋下徹代表と国会議員・有識者による公開討論会（５分割）
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
【橋下徹が直前に田原に送ったツイート】
>橋下徹＠t_ishin 2012年9月22日 8:23
>田原さん、明日の日本維新の会の公開会議、お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
>維新の会をバラバラにするような厳しい問題提起、突っ込みの連発を期待しています。
>この会議は、オープンでメンバーの発言を記録化し、
>後の政治活動を縛る趣旨です。大阪まですみません
@namatahara
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
274:無党派さん
12/09/24 20:16:08.64 aTdD3A0w
>>245
こんなことを誰もが見られるツイッターで言うなんて、なんて浅はかな。
275:無党派さん
12/09/24 20:19:03.07 7zWzi+UW
>>273
まあ、これを書いたから
あまりしゃべらなかったわけだが、、、
276:無党派さん
12/09/24 20:24:55.17 FPKgnw3b
というか政治活動を縛る趣旨ってことは前提で、
会議の最初に橋下が言ってただろ。
これに反応する奴は、公開会議ちゃんと見てないの丸分かり。
277:無党派さん
12/09/24 20:38:14.21 fLxvJ149
>>276
ツイッターで見た時点でうげぇと思ったが？
やることなすことドン引きされてる状態だろ、橋下は
278:無党派さん
12/09/24 20:40:45.46 C/Fqz0Ov
「行列」に出てた頃も、はずして自己フォローしようとしてますますはずすという
痛々しい状態が時々あったけど、今はその状態だと思う
279:無党派さん
12/09/24 20:46:09.31 5Kf3pCAC
それにしても朝日放送の『ＣＡＳＴ』にはびっくりだわｗ
件の竹島共同管理発言をちゃんと意味が通じる範囲で放送したのはいいが
その発言へのキャスターたちの感想が
『え…ぼくらの中にモヤモヤとしていた現実的な解決手段を明快に口にしてくれました』
『しかし、これから国政に出る代表が口にするのには早い発言でしたね』
…前々からモヤモヤとしていた『この番組、完全にハシモトに握られてるんちゃうん？』
が明快にわかる無理筋擁護でしたｗ
やっぱどっかの時点で、ハシモトアンチだったＤかＰは完全に始末されちゃったんだね…
280:無党派さん
12/09/24 20:46:38.87 M2ahfXux
サンデープロジェクトの生放送中に、
突然泣き出してスタジオ出ていったことのある徹ちゃん
281:無党派さん
12/09/24 20:54:24.07 Cg2ZGm4y
>>279
今のABCは、YTV（読売テレビ）に続く橋下シンパになってる
元局アナの清水貴之が維新塾の塾生をやってる
（早稲田大学卒。現在フリー。「KOZOクリエイターズ」（代表井上公三）所属
福岡のRKB毎日放送「今日感テレビ」、
東京のテレビ朝日「モーニングバード」のリポーターをしている）
282:無党派さん
12/09/24 20:55:12.09 yj6ql5E5
>>162
ソースつきで詳細を詳しく
283:無党派さん
12/09/24 20:56:39.41 AezM/XaY
いい加減、そのまんまとか中田とか山田とかと付き合うのをやめてくれないか。どんどんイメージが下がる。
ほんと何を考えてるのか。
284:無党派さん
12/09/24 20:59:05.33 nG8l6w4v
橋下さんには
日本の３大お荷物、３大無責任特権階級のニート、ネトウヨ、ロスジェネ
の既得権益を剥奪してほしい。
285:無党派さん
12/09/24 21:02:06.57 fMf07bDS
議員バッジが欲しいだけの腐った議員連中に糞蠅公○党のアホを利用して
在日のために必死で頑張る橋下は最狂だぁ！
286:無党派さん
12/09/24 21:03:32.51 5Kf3pCAC
自分も『再建許可団体に降格』のニュース、画像かＵＲＬのソースで見たい
少なくともここでいまだに
『橋下は府政を回復させて黒字爆進！！』って喚いてるアホが確実に黙るから
287:無党派さん
12/09/24 21:04:21.58 Cg2ZGm4y
>>282
ソースも何も、府の公式HPで公開されてる
大阪府は実質公債比率が上昇し、とうとう１８．４％（昨年１７．６％）、
公債発行に国の許可がいる自治体に転落した（２５％に達したら財政再建団体に指定される）
平成２３年度決算に基づく健全化判断比率等（暫定値）について - 大阪府
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(ht.ly)
平松市政最終年度の大阪市は、財政状況が改善している
平成23年度決算に基づく健全化判断比率について - 大阪市
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
288:無党派さん
12/09/24 21:04:25.90 VvZRPYV6
>>272
この支持率急落見たら、少なくともこんなペテンアホ政党にそれも橋下なんて最低のゴミカスクズに
絶対忠誠を誓わされながら、わざわざ合流しようなんて奇特な議員はいないだろｗ 少なくと
もまだ民主に居れば連合などの組織票は見込めるｗ
289:無党派さん
12/09/24 21:04:45.97 6WjA69E7
しかしあまりにもショボくなるの早すぎ
今はみる影もないみんなの党でももっと長かったし、小沢が第一に毛が生えた程度だもなぁ～
290:無党派さん
12/09/24 21:06:49.73 VvZRPYV6
>>276
あんなウンコ討論会なんぞ、5秒ですら見る価値ゼロだわｗ
究極の時間のムダｗ まぁお前の様な低脳カスには価値が多少は感じられるのかもしらんがなｗｗｗ
291:無党派さん
12/09/24 21:06:58.18 7xFdT2Sr
>>281
ＹＴＶの野村、ＭＢＳの山中も
292:無党派さん
12/09/24 21:08:30.46 SAZz2ts8
>>286
再建許可団体じゃなくて、起債許可団体な。
ソースは金曜の日経大阪地方面なんだけど、
そのうち他の新聞も報じるんじゃないかな。
293:無党派さん
12/09/24 21:08:47.23 5Kf3pCAC
>>281
例の討論会２回目を扱った大阪ローカルで、竹島共同管理発言をちゃんと放送したのは
ＡＢＣのアンカーと関テレのアンカーだけだけど、読売は春川が頑張って批難してたからなぁ
一概に固定はしたくない
ちなみに関テレアンカーはゲストコメントが
『なにこんなママゴトみたいな事やってるんですかねぇ？』と
竹島問題には触れず批難していた
294:無党派さん
12/09/24 21:10:46.45 Cg2ZGm4y
>>292
まだ何処も報じてない
それどころか、日経WEBにも上がっていないっぽい
前までは他紙の地方版では発表された日の夕刊に掲載。
翌日の朝刊に説明付で掲載されていたんだが
295:無党派さん
12/09/24 21:12:18.92 Cg2ZGm4y
実質公債費比率
一般会計等が負担する元利償還金及び準元利償還金の
標準財政規模に対する比率で、段階的に基準が設けられている。
18%以上 - 地方債発行に国や都道府県の許可が必要。
25%以上 - 独自事業の起債が制限される。
35%以上 - 国と共同の公共事業向けの起債が制限される。
296:無党派さん
12/09/24 21:22:59.05 yj6ql5E5
>>287
ありがとう
てか近々転落は予想していたが
まさか年内とは思わなかったわ
市が平松市政で改善されてるのはしっていたが
297:無党派さん
12/09/24 21:25:12.16 VDrFhiib
衆議院議員・棚橋泰文とは
★弁護士（特認）。顔が大川隆法に激似
★支持団体は障害者団体、解同
★親、本人ともに事実婚主義
★戸籍名、松野
★知能指数６９
★小中学生の頃イジメにあい、仕返しに女子の文房具に射精
★未成年時に女児に悪戯（女児の一人は嫁の親戚）
★「濡れたハンカチ」事件
★古知野高校（定時制）中退
★学歴、職歴を偽装
★イタイイタイ病。色弱（緑）、弱視。てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★妻が元泡姫（名古屋「末広」、金津園「ルネッサンス」）
298:無党派さん
12/09/24 21:27:51.82 jpcHE4c3
山田宏も頼りにならないな～、領土問題で真っ向反対思考とわかったのに、
ブレーンとして使ってもらったから橋下に擦り寄るのか。
日本創新党が解党、維新と合流へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
299:無党派さん
12/09/24 21:28:51.60 nG8l6w4v
橋下さんにはネトウヨの既得権益を破壊してほしい。
ネトウヨの既得権益
何も考えていなくても、売国、在日・・・という決まり文句を使って、
自分を愛国者だと偽装する既得権益。
２ちゃんねるに平日昼間書き込む既得権益。
300:無党派さん
12/09/24 21:33:15.48 M0idVLSA
>>296
大丈夫。
（橋下が市長を続けるなら）遠からず大阪市も同じ道をたどるから。
301:無党派さん
12/09/24 21:34:37.70 InOB7QqH
【国が延命】橋下のペテンに騙されるな！大阪府の粉飾決算を暴く！【大阪府】
橋下知事が英雄視されているが、大阪府民の最後の良心として私がそのペテンをここで暴露しよう。
大阪府は景気落ち込みによる税収減として減収補てん債というものを
平成20年度の予算の中で普通債とは別に（※１）８５０億円計上しているがその減収補てん債とはなにか？
ある意味、この減収補てん債の性格は減債基金の取り崩しよりも悪質なものである。
まずは下記のYOUTUBEの動画を見てほしい。国の情けが無ければ大阪府が
確実に破綻していたことがわかるであろう。それでもあなたは橋下の欺瞞がわからないのだろうか？
大きすぎる自治体はつぶせないという国の都合の結果、本来は８５０億の財政悪化が帳消しにされ
この事実を取り上げない、メディアの偏向報道により橋下はなぜか英雄視されてしまうという
メディアによる、とんでもない偏向報道の嵐がおきてしまっている。
また③の動画では(※１)臨時財政対策債というもうひとつのペテンである赤字飛ばしにも触れている。
この地方財政法の改正による減収補てん債と臨時財政対策債によって大阪府は
その体力の低下を隠蔽し、さらなる借金地獄に陥っているのである。
①【田中康夫チャンネル】問題先送りの「減収補てん債」とは？
h t t p://www.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU
②【田中康夫チャンネル】断固反対！減収補てん臨時交付金【6:00ごろから】
h t t p://www.youtube.com/watch?v=haUYu5OkhD0
③【田中康夫チャンネル】自治体の借金増やす「減収補てん債」は問題先送りだ！【2:25ごろから】
h t t p://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k
④【田中康夫チャンネル】造反有理（橋下をエセ英雄にした地方財政法の改正）
h t t p://www.youtube.com/watch?v=JxsVhY2PNpo
（※１）平成２０年度本格予算について（６項参照）
h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/1-3.pdf
【粉飾決算】減収補てん債の25％は自治体負担の隠れ借金（７項参照）【赤字飛ばし】
h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf
【粉飾決算】減収補てん債を債務に含めないペテン再建策（１３項参照）【赤字飛ばし】
h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf
大阪府は中長期で見ると平成24年度(橋下逃亡後)から、赤字転落
平成29年には財政健全化団体へ！【破滅へまっしぐら！】
→今後の財政収支の見通し（粗い試算）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)（23年2月版 5P）
自称、改革しました。粉飾して黒字にしました。
自治体の財政は借金を収入にできるので実質収支に意味はない。基本は借金残高で見る
→５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し 大阪府、計８５０億円
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
→（府債残高６兆円突破！）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国が定めた破綻基準である実質公債費率が急激に悪化し始めた大阪府
→平成２２年度決算に基づく「健全化判断比率」等（暫定値）について
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
平松 借金減 ▽ 3974億
橋下 借金増 △ 3622億
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
302:無党派さん
12/09/24 21:35:35.57 yj6ql5E5
>>300
府民だがそれは勘弁だわ
どうせ大阪市に全部債権を被せるのが目に見えてるがなぁ
303:無党派さん
12/09/24 21:35:36.47 Cg2ZGm4y
>>296
平松が大型公共事業を凍結して、市債の返済基金として溜めた金は、
橋下市政下になってから切り崩されてるよ
既に大阪市の将来の破綻（将来の市債の支払いが出来ない）ことが確定している
304:無党派さん
12/09/24 21:36:05.54 7xFdT2Sr
本当に維新が落ち目であるならば、国民の生活が第一のように全く見向きもされなくなるってこと
305:無党派さん
12/09/24 21:39:14.84 nG8l6w4v
橋下さんにロスジェネの既得権益を破壊してほしい。
ロスジェネの既得権益
団塊世代が退場して、一番得した世代なのにいまだに団塊世代の既得
権益を攻撃する既得権益を行使している。
また、自分の気に入らない奴は何でも既得権益という言葉で攻撃し、
自分の能力のなさを隠そうとする既得権益。
マスコミからロスジェネは不幸だと同情される既得権益も持っている。
306:無党派さん
12/09/24 21:44:12.73 nischE1U
もうさすがにこのアホ集団を支持してるやつもいないだろ
実態はみんなの党以下
307:無党派さん
12/09/24 21:48:19.51 Cg2ZGm4y
大阪市特別顧問（財政関係）高橋洋一氏は、橋下発言を必死でフォロー
日給５万５千円（交通宿泊費別途支給）のお仕事は失いたくないようだ
高橋洋一「ニュースの深層」
「維新の会」公開討論会に参加した政治家たちは勉強不足。「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
308:無党派さん
12/09/24 21:53:01.56 SAZz2ts8
>>287
松井「俺の責任とちゃうで。橋下の責任やで。」
309:無党派さん
12/09/24 22:12:17.66 ZKkKV/kV
>>304
まだマスコミにとっては視聴率取れるという価値があるからな。
310:無党派さん
12/09/24 22:24:12.98 5Kf3pCAC
>>287
なるほど、大阪府の公式じゃどうしようもないな
しかしこれとて共産党連呼厨レベルのキチガイなら
『１８％以上は起債許可団体なんて公式には書いてない。 お前の妄想だ！』とか
『そのサイトが作られたのは平松のせいだ！』とか
『知るか！ そんなことよりオナニーだ！！』とか
読まずにスルーして喚きだすだろうな…そういう患者だから
311:無党派さん
12/09/24 22:25:29.58 lYYsF/Xn
.
.
.
●日本維新の会、●支持率下落が著しい、●橋下の限界
.
.
支持率下落 維新の会 公開討論会、橋下の限界
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
.
.
312:無党派さん
12/09/24 22:26:17.53 j9lZUZu8
せっかく太田が作った貯金を橋下が食いつぶしたのか
最悪だわ
まあ、このことは選挙までにネガキャンに使われまくるだろうな
自業自得だが
313:無党派さん
12/09/24 22:31:38.13 9ZJ3JiL8
週刊現代の中吊り広告に「東国原だけは止めろ」
とあって全く以てその通り、我が意を得たりと膝を打った。
淫行、暴行の前科もそうだが、何より知事就任早々に
日テレの新人女記者と懇ろになっていたのには心底呆れた。
結局この男は政治を志したのではなくて、芸人を続けられなく
なったから政治に逃げ場を求めたという事だろう。
頭の中は女と金しかあるまい。
こんな男に改革などできるはずもなく、その呆けた面構えだけで足を引っ張る
存在であることが露呈している。
維新に集う国会議員の程度を捉えて失望感が広がっているという的外れな批判があるが
ザ・橋下党である維新には、彼らのような権力の中枢に係わったことのない人材の方が良い。
（その点、松野はその経歴や行動から改革派であることが甚だ怪しい要注意人物だろう）
なまじっか有名な東国原のような偽物を入党させる方が本当の失望を生む。
維新には孤軍奮闘農協と闘ってきた岡本重明氏のような「本物」の重用を望みたい。
314:谷垣大魔王 ◆rE5XBD.Ycw
12/09/24 22:34:23.30 3X2fin+2
なんか自作自演の事件起こすんじゃね？ｗ
315:無党派さん
12/09/24 22:52:25.45 fUnCNZB5
昨日の竹島発言、その一歩手前って感じがする。
あれくらい過激な意見を言わないと、メディアが取り上げないと思って
窮余の策として言ったんじゃないかな?
批判的でもいいからメディアに露出して
その後は、ごまかす(関空への米軍基地誘致のように)という計画だったけど
露出が少なくて、ツイッターで切れたとか…
316:無党派さん
12/09/24 23:00:45.48 lYYsF/Xn
★-----------------橋下・松井と京阪電気鉄道-------------------
情報通の知っている人は、知っている
2009年6月に橋下の「大阪維新プログラム」の一環で2009年6月30日で
大阪府立青少年会館が廃止された。
この跡地が売れず、超安値でに匿名で買った会社があった、それは京阪電気鉄道の関係する会社
その土地は今京阪系の不動産会社がマンションを建設中
この京阪電気鉄道に関係する会社が橋下の政治に見え隠れする。キーマンは京阪の佐藤
大阪市営地下鉄は黒字で優良な企業体である、なのに何故民営化か？、局長が京福電鉄の藤本副社長になった。
京福電鉄の筆頭株主は京阪電気鉄道で保有率42.89%である。
橋下のやることは、いつも京阪電気鉄道の名前がちらつく。
京阪電気鉄道は中之島線の延長、南港までの計画もあるらしい。
おそらく、大阪地下鉄の設備や備品等もろもろは京阪電気鉄道になるかもしれない。
通常なら黒字優良会社や組織はは外部から社長を持ってくる事はない、また民営化する事もない
松井知事の父は笹川良一の子分、笹川といえば南港、京阪は南港へ路線を伸ばしたい
★-------------------------------------------------------------
317:無党派さん
12/09/24 23:35:50.72 tqy6Vgdw
今の風向きだと衆院選終わった翌日から市議会の公明は態度一変させそうだなｗ
「なんでこんなカス相手にまじでビビってたんだろ」みたいな。
318:無党派さん
12/09/24 23:37:07.24 HDMJ58vb
>>315
橋下はアカンね
いい加減な事を言って周りのウケが良ければそのまま進めて、ウケが悪ければ言い訳するか無かった事にする
こういうやり方を大阪府民が許してきたんだろうけど、国政では全国民からの信頼を失うだけ
そもそも八策が素人レベルだから始めから話にならないけど
319:無党派さん
12/09/24 23:50:53.81 Cg2ZGm4y
橋下市長は「妄言製造器」 韓国紙、竹島「共同管理」発言を批判
J-CASTニュース9月24日（月）18時48分
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
>毎日経済新聞
>「『妄言製造機』で有名な橋下徹大阪市長がまた独島妄言をした」
>朝鮮日報
>「日本の次世代リーダーに選ばれながら、相次ぐ妄言で非難の声が上がっている極右志向の橋下徹大阪市長」
>中央日報
>「日本政府の従来の立場から大きく後退したものだ」
320:無党派さん
12/09/25 00:01:01.10 2umxuJf4
>>316
URLﾘﾝｸ(www.gogo-ichiro.com)
> 職歴
> ㈱大通
> ㈱きんでん
会社概要 | 株式会社大通－電気設備工事 ・ 電気通信工事
URLﾘﾝｸ(daituu.co.jp)
> 主要取引先
> 住之江興業株式会社
> 日本トーター株式会社
> NECネッツエスアイ株式会社
南海グループ｜南海電鉄
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
> おでかけ・レジャー
> ボートレース住之江
> 住之江興業(株) URLﾘﾝｸ(www.suminoe-kougyo.co.jp)
> 全国のボートレースの中でNo.1の規模を誇るボートレース住之江の施設所有会社です。
全国事業所拠点 一覧-日本トーター株式会社
URLﾘﾝｸ(www.totor.co.jp)
> ボートレース
> 住之江 大阪府大阪市住之江区
【財団法人 競艇振興センター（BOAT RACE 振興会） 新卒採用】｜就活・求人情報はリクナビ2013
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
> 主要取引先 日本電気株式会社（NEC)、NECネッツエスアイ株式会社、
321:無党派さん
12/09/25 00:07:11.21 HDWZNCuc
橋下徹・維新の会の噂
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
322:無党派さん
12/09/25 00:11:05.37 ElZnvRNn
橋下市長は「妄言製造器」 韓国紙、竹島「共同管理」発言を批判
J-CASTニュース9月24日（月）18時48分
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
>毎日経済新聞
>「『妄言製造機』で有名な橋下徹大阪市長がまた独島妄言をした」
>朝鮮日報
>「日本の次世代リーダーに選ばれながら、相次ぐ妄言で非難の声が上がっている極右志向の橋下徹大阪市長」
>中央日報
>「日本政府の従来の立場から大きく後退したものだ」
323:無党派さん
12/09/25 00:26:11.78 XzpB/v4Z
>>315
ネットでは大炎上だったけど、マスコミはほとんど取り上げなかったもんな
完全に狼少年になってしまってる
324:無党派さん
12/09/25 00:30:20.17 dbnl/v3v
新自由主義者にロクなのはいないってことがはっきりと証明された
325:無党派さん
12/09/25 00:32:33.30 pFaBjJUa
マスコミは総スルーだったね。見事なもんだった。
326:無党派さん
12/09/25 01:01:48.78 f0ekBZMb
中国が尖閣を共同管理にしようと提案したら
断わる理由はないわけだ。韓国も竹島共同管理受け入れればいいのに、
ついでに対馬も共同管理にしましょうと提案すればいいから。
これも断われないわな。
327:無党派さん
12/09/25 01:34:27.74 X2YvvEqX
>>326
国際司法裁判所で日本勝訴→どうする韓国→共同管理 ってシナリオじゃん
中国も裁判であっちが勝ったらそうなるだろうけど、日本勝訴でしょ。 竹島・千島とはケースが違う
328:無党派さん
12/09/25 01:48:11.20 ElZnvRNn
>>327
ならないよ
国際法上、「領土への不法占拠に対して抗議をしなくなった時点で、相手の領土と認めた」事になる
国際司法裁判で違うといっても後の祭り
韓国の新聞が橋下を日本の次世代リーダーと書いているのは、
日本の次世代のリーダーが「独島は不法占拠状態ではなく韓国の領土と認めた」と裁判所に証言する為
329:無党派さん
12/09/25 01:53:38.84 GeSFnyOJ
>>327
勝ったのに共同管理？
橋下の思い付きを無理やり擁護するからそんトンチキ論になる
いいじゃん橋下は間違えているって言えばさ。
330:無党派さん
12/09/25 02:00:53.25 dtnBGM3O
自国の領土と主張しながら一緒に共同管理しましょなんておかしな話だし理解もしてもらえない
事実上、日本が一歩退いた形になり形勢が不利になるだろう
結局、国際司法裁判に訴えてその結果でも韓国が動かなければ武力行使を匂わせてプレッシャーをかけていくしかない
共同管理なんて何の解決にもならないどころかマイナスでしかない
331:無党派さん
12/09/25 02:05:12.57 /U78T5LU
橋下さんの論理はこうだっけ？
占有（実効支配）と領有（誰の土地か）は別問題で、領有の問題はともかく今は完全に韓国に占有されている状態だ。
これを取り返すには実質的に武力か裁判しかない。民主主義日本で武力なんてあり得ないから裁判になるが、韓国は出てこない。ではどうするか？
ICJ（国際司法裁判所）に出てこさせて領有の問題を解決するために、完全に占有されている竹島を
共同管理という名目でまずはその占有を崩す。こうやってまずは日本側の占有の事実積み重ねが大事なんだ。
今0なのを50にする。そうやって占有を崩して同時にICJへと持っていく。共同管理提案はICJへの手段。
何もしないより良いし、日本が0よりは良い。
Q.韓国側が共同管理に応じない場合はどうか？
橋下A.その場合は武力か裁判になる。民主主義だから武力はありえない。裁判だ。
Q.共同管理の方法論は？
橋下A.それが外交だ。
Q.共同管理なんてしなくてもスワップ破棄などICJに引きずり出す方法は幾らでもあるんじゃないか？
橋下A.そこまでしたら日米韓の外交が犠牲になる。それでもいいのか？
こんな感じかな？
332:無党派さん
12/09/25 02:05:47.77 GeSFnyOJ
>>330
肝心の韓国も妄言だといわれる始末だしね。
太鼓持ち以外の全ての人たちに馬鹿にされるというのもある意味凄いよな。
333:無党派さん
12/09/25 02:11:56.16 Peh1iHsp
つけこまれただけ、だったな、、、
334:無党派さん
12/09/25 02:14:27.05 KOqEl6tv
橋下氏「竹島は共同管理」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
維新終わったかな
この発言でネトウヨから完全に見放された
次は対馬や尖閣諸島も共同管理かと？
335:無党派さん
12/09/25 02:24:17.13 /U78T5LU
書き忘れた。上記の共同提訴は従軍慰安婦をどこまで認めるかを考えて上での提案だそうだね。
Twitterはあまり見てないけど、確か占有と領有とを理解していない知識人が多すぎると
いつもの調子で馬鹿にしていたようだよ。そして何故か一般人にも噛みついていた。何故一般人に攻撃するんだ。
日本にも優秀な国際法学者はいるけど、そういう人はどう考えているかどこかにないかな？
橋下さんの論理は国内民法の範囲内でのそれだと思うし、対輸出入GDPが2%程度？の韓国にここまで譲歩する理由もわからないから
どこか詳しく書いているサイトでもあれば教えてほしい。
336:無党派さん
12/09/25 02:26:50.62 uJcfU0J5
本屋いって国際法の厚めの教科書（法学部用の基本書）でも買えば？
337:無党派さん
12/09/25 02:36:10.33 pFaBjJUa
橋下信者さんには耳の痛い話だな。
経済理論の話を聞いても答えられない彼等が、国際法や微妙な外交政策が絡む問題を理解してかつ擁護なんて出来るわけがないよね…。
338:無党派さん
12/09/25 02:43:26.34 ElZnvRNn
>>334
それを韓国に提案して時点で、竹島問題は終了
国際判例に基づいて、韓国の領土となる
根拠は下記の⑥⑦⑧
国際司法裁判所（ICJ）領土問題での国際判例傾向
1.中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、
対象となる土地に直接関係のある証拠が優位。中世の権原は現代的な他の権原に置き換えられるべき。
2.徴税・課税、法令の適用、刑事裁判、登記、税関設置、人口調査、亀・亀卵採捕の規制、
鳥の保護区設定、入域管理、難破事件の捜査などが、国家権能の表示・実効的占有の証拠となる。
3.紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。
4.住民による行為は国家の主権者としての行為ではない。
5.条約上の根拠がある場合にはそれが実効的占有に基づく主張に優越する。
6.国は裁判で、相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。
7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。
8.歴史的、原初的権原があっても相手国が行政権行使を重ね、
相手国の主権者としての行動に適時に抗議しなければ主権が移ることがある
9.発見は未完の権原である（実効的占有が行われなければ領有権の根拠にならない）。
10.地理的近接性は領有根拠にならない。領海内の無人島が付属とされることはある。
11.地図は国際法上独自の法的効力を与えられることはない。
公文書付属地図が法的効力を持つ場合や信頼に足る他の証拠が不足するときに
一定の証拠価値を持つ場合はある。
339:無党派さん
12/09/25 02:49:51.18 UUulywzh
>>331
>>335
お前さんの言う通り
強制連行された従軍慰安婦の証拠を出せ
↓
妥協するから国際司法裁判所に出てくださいよー
って土下座外交だからな
ネトウヨにこけにされるわけだわ
340:無党派さん
12/09/25 03:40:19.76 y9wGH2lh
橋下はどうせ国際法の教科書なんて読んだこともないだろうから、シッタカをやめて外務省の言うとおりにしてればいいよw
341:無党派さん
12/09/25 03:40:55.05 ElZnvRNn
松井知事、維新府議団が求めていた府職員の政治活動規制条例を拒否…「府職員は市職員とは全然違う」
大阪府の松井一郎知事は２４日、記者団に対し、「大阪維新の会」府議団が開会中の９月議会に知事提案するよう求めていた、
府職員の政治活動の制限を強化する条例について、「府職員は市職員とは全然違う」として、自身は提案しない考えを示した。
知事提案の見通しがなくなったことから、維新府議団は議員提案する方針。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
342:無党派さん
12/09/25 03:41:16.20 z9cAVujJ
橋下徹 ?@t_ishin
それでより大きな、日米韓の外交関係が失われても良いのですか？
RT @Takeke09:日本側は、国際司法裁判所を提起して、永遠と出てこいと言える。
日本側は被害者に立って永遠と相手国を責め続けることができる。
歴史問題に対する有効なカウンター外交カードが手にはいる。
2012年9月24日 - 9:53
これも全く意味がわからない
なんでここに米が入って来るのか？
より大きな、日米韓の外交関係とはなんぞ
343:無党派さん
12/09/25 03:43:23.33 ElZnvRNn
>>342
悪徳商法のセールスマンが得意な詭弁だよ
国際裁判所の判例傾向を知ってたら、とてもいえない話
344:無党派さん
12/09/25 03:43:54.03 y9wGH2lh
>>331
共同管理案はすでに韓国内で言った研究者がいて、凄まじいバッシングを浴びて消えている。
いま韓国の政治家で共同管理なんて支持している政治家は１人もいない。
日韓の通貨交換協定と言うのは、もともと昨年から１年の期限で始まったもので、
閣僚級対話が停止されてるような状況で続けてもほとんど意味がない。
ことごとく的外れ。そんなに心配なんだったら、財務対話を再開すれば？李明博の竹島訪問を全面的に容認したことになっちゃうけどね。
345:無党派さん
12/09/25 03:47:09.15 y9wGH2lh
>>342
ヴァカなんだよ、こいつは。永遠に出てこいと言えるだ？
その前に相手が管轄外だと主張して審理が終了だ。出席せず終わった例なんていくらでもある。
346:無党派さん
12/09/25 03:52:33.60 y9wGH2lh
>>335
とりあえず、橋下の理論は混乱するから忘れろ。こいつはデタラメな聞きかじりを言ってるだけだから
きれいさっぱり忘れて、頭をまっさらにして芹田本でも読めばいい。ただ、芹田さんには反論が出てるけどね。
もっと知りたければ国際法のハンディな教科書や判例集が法学書コーナーでいくらでも売っている。
そこそこの出来の学生ならド素人でも１時間で分かるよ。橋下はたぶん１０時間読んでも理解不可能だろうけどな
347:無党派さん
12/09/25 04:45:06.45 z9cAVujJ
>>343
橋下が書いた交渉術の本の中に「架空の利益を散らつかせて交渉を有利に運ぶ」とかいうのがあったなあ・・・・w
あれは詐欺師のやり口を見破る本としてはおもしろかったｗ
348:無党派さん
12/09/25 04:46:15.56 j90q9gLI
しかし 支持率も一気に急降下やな。
349:無党派さん
12/09/25 05:33:36.56 Sq//IXkf
.
.
.
●日本維新の会、●支持率下落が著しい、●橋下の限界
.
.
支持率下落 維新の会 公開討論会、橋下の限界
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
.
.
350:無党派さん
12/09/25 05:34:35.86 26pf1MoE
おはようございます
今日も元気に維新に一票
351:無党派さん
12/09/25 05:53:02.02 nHa7wKxO
維新の会ってうだつの上がらない政治家が成り上がるために加盟してるだけで方針とかどうでもいいんだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
352:無党派さん
12/09/25 06:01:47.29 cYdS5xr1
大阪W選、橋下と松井が当確して本音をこぼす橋下支持の反日工作員達
工作員による橋下age工作に騙されないように
31 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:18:19.94 ID:3x0ShYHW0
ネトウヨまた負けたｗ
160 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:22:12.64 ID:NSbq8iim0
大阪から日本がくさｒ・・・・・・変わるのねｗ （←腐る？）
375 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:47:11.38 ID:2was8wRd0
ネトウヨ、完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:47:33.20 ID:WCI5XPfG0
馬鹿な低学歴ネトウヨが発狂したみたいに喜んでるけど
お前ら底辺の生活は余計に悪くなるのにｗ
小泉の時からなにも学ばないバカｗｗ
518 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:48:11.08 ID:Om9RdK/h0
片山さつき＆ネトウヨ完全脂肪
53 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 21:03:18.77 ID:WCI5XPfG0
ネトウヨ自らの首絞め自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
353:無党派さん
12/09/25 06:23:18.47 Sq//IXkf
.
.
-------------------★橋下に一言★----------------
国民や府民市民は、大阪府政や大阪市政には一般の人はそんなに関心がない、
一部、市や府と関わって仕事している人や公務員だけが関心を持っているのみ、
市長や知事は、誰がなっても、そんなに害も無いし一利もない、
だから横山ノックや橋下が知事になってしまう、東国原しかり、
だから一期で辞める東国原、任期途中で辞める橋下→批判は大きくない。実績がなくてもネ
元々どうでも良い府政県政や市政、名古屋もネ
ただ、国政となると、経済・年金：福祉・外交・軍事など
テレビではかなりの特集もやってりるし国民は知識も豊富
一方、市政や府政県政の事は興味なく殆どしらない、だから橋下や東国原の発言が入り易い。
しかし国政となるとみんなそれなりの知識があり、橋下の発言が軽く、朝浅はかに見える
これが維新の会の支持率下落の原因、このトレンドは変わらないはず
---------------------------------------------------
354:無党派さん
12/09/25 06:36:55.54 kA5hkSnn
選挙後 橋下「８月衆院解散なら勝ってた、
谷垣さんが悪いんだ」(>,_<,)ウェーン！
355:３５４
12/09/25 06:40:46.13 kA5hkSnn
アベ珍も連携とかもう言えない ＞竹島
356:無党派さん
12/09/25 06:48:58.61 o0OuAYCi
>>341
本当に何が違うか根拠を示されていないよな。
つか、現法律に抵触しているのが判っているから逃げた？
357:無党派さん
12/09/25 07:12:29.21 bq3YdYLS
橋下さんには
日本の３大お荷物、３大無責任特権階級のニート、ネトウヨ、ロスジ
ェネ の既得権益を破壊してほしい。
ネトウヨの既得権益
何も考えていなくても、売国、在日・・・という決まり文句を使って、自分を愛国者
だと偽装する既得権益。
２ちゃんねるに平日昼間書き込む既得権益。
団塊世代が退場して、一番得した世代なのにいまだに団塊世代の既得権益を攻撃する
既得権益を行使している。
また、自分の気に入らない奴は何でも既得権益という言葉で攻撃し、自分の能力の
なさを隠そうとする既得権益。
マスコミからロスジェネは不幸だと同情される既得権益も持っている。
358:無党派さん
12/09/25 07:18:37.44 6nBIbB4n
>>357
すげぇ。そこまで既得権益認定するかw
っていうか、それらが既｢得｣権益とは俺には全く思えないんだが。。。少なくとも俺がニートやネトウヨ、ロスジェネの立場になりたいとは思わない。
勝手にやらしとけばいいんじゃねーの？
359:無党派さん
12/09/25 07:55:54.11 ZFp+MY0L
竹島問題に、弱腰発言！
さすが公明党と選挙協力するだけの事は有る。
速やかに解党する事を望む！
360:無党派さん
12/09/25 07:59:57.35 t7DZCk2o
>今回の問題は、すべて石原都知事の責任である。
>彼が、なぜか、選挙のためでも何でもなく、自分のかっこよさに酔いしれるために行った、
>東京都による購入の意図の宣伝が、すべてをもたらしているのである。
ふんと老害だし
ハシゲの友達だろ
責任取れ
361:無党派さん
12/09/25 08:09:16.64 Ho9V+v54
橋下は最近の支持率下落の根本原因が解ってないだろ
要は自民党や民主党の議員を取り込んで既成政党と全く差がないことを示してるのと、
イエスマンしか求めない余りに独善的な態度が白日に晒されたことが問題なのに
362:無党派さん
12/09/25 08:23:41.15 ND+QtlWc
維新凋落の理由
１．政策がデタラメ
あまりにもデタラメ過ぎるため、いくら政策に具体性が
欠ける、と批判されても具体策が出せない。
出せば、既成政党側から徹底的に批判攻撃される。
２．参加メンバーの酷さ
落選組みと案山子以前のど素人ばかり。
具体的な名前が明らかになればなるほど、支持率が落ちる。
３．党首の橋下本人が、権力欲、名誉欲、私利私欲第一で
政治家の資質に欠けている。
また、松井や東国原も、権力欲や私利私欲第一で
「自民党別働隊」、「第二自民党」そのものである。
363:無党派さん
12/09/25 08:27:07.38 diICpEDp
>>361
要するに有権者を舐めてるんだよ
ツイッターでどんな暴言吐こうが放言しようが、アンケ捏造みたいな政治家として致命傷になりかねない事もマスコミがスルーして守ってくれる
マスコミ、財界、芸能界と強力な後ろ楯がバックにいるから、自分だけは何やっても許されると本気で思ってるフシがある
364:無党派さん
12/09/25 08:39:07.68 6nBIbB4n
>>361
躍進した統一選の時も元モデルの伊藤良夏とかの新人に注目が集まりがちだが、候補者のうち半分は既成政党からの移籍組。何か別の要因があるのではないか。
まあ、確かに現在維新で名前が挙がってるのはパッとしないのが多いね。
橋下は隠し球をちゃんと用意しているのだろうか。
365:無党派さん
12/09/25 08:42:47.93 luAgQ3Po
>>362
重要な点が抜けてる
一自治体の長に過ぎない大阪市長が、そのまま維新の代表となり
尚且つ、国会議員や候補達は、たかが大阪市長如きに絶対服従を
誓わされるイエスマンしかいない事ｗ
国会議員ってのは、憲法で規定されてる国権の最高機関の国会の
構成員だからな。そこに送り込む自分の地域の代表者が、いの一番に
大阪市長のご機嫌伺わなきゃならんなんてインチキペテンゴミカス政党に
大阪民酷以外で投票する奴がいるとしたら、まさに究極のバカだわｗｗｗ
366:無党派さん
12/09/25 08:45:19.29 6nBIbB4n
>>361
あともう一つ言えるのは、日本維新の会は男臭すぎる！
今の所全員男、それも女性受けしそうもない奴ばかり。
橋下がここまで躍進できたのは大阪のオバチャンたちの心を掴んできたから。
橋下はもっと女性を大切にしないといけない。
367:無党派さん
12/09/25 08:48:33.51 +vFrZf+6
大阪府民でも投票するのはよっぽどの馬鹿か橋下利権受益だけだろｗ
by大阪府民
368:無党派さん
12/09/25 09:18:56.98 o0OuAYCi
>>364
自治体の長がその自治体の議会に対して会を募るのはまだ理があったからね。
今回は国会議員でもない橋下の
露骨な政党助成金欲しさの引き抜きだもん。
369:無党派さん
12/09/25 09:26:46.54 TTCRNl5T
選挙費用が自前の新党に看板もカバンも持ってないまともな新人が集まると思うほうが
よっぽどどうかしてるわ。
候補者は自腹切って選挙に出るんだから、少数のメディアに支持率低下か？とか
ちょっと煽られただけで、出馬に二の足踏むから、もう選挙区から維新で出ようと思う奴は
民主自民の脱党組しかいなくなるだろうな。
370:無党派さん
12/09/25 09:43:10.16 c4bU5klJ
数字は生ものだからね、どう変わるかなんか誰にもわからんよ しょせん願望
371:無党派さん
12/09/25 09:44:24.45 pq+V2EEe
着実に全国に拠点を作っている現実。
大阪府・市の議員団ももと自民がほとんどで、
新人は自前選挙資金のある者だけが出馬。
府議選市議選でも、選挙目当てと叩かれていたのだが････
372:無党派さん
12/09/25 09:44:28.18 ElZnvRNn
毎日新聞 2012年09月24日 13時42分（最終更新 09月24日 18時32分）
文化財の指定が外れた「渡辺邸」。現在は空き家で、庭も荒れている
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解体される渡辺邸の居室
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大阪市内で最古とされ、大阪府の文化財に指定されていた江戸時代初期の民家「渡辺邸」（同市淀川区）が近く解体される。
所有者が多額の相続税を払えないという理由で建物の解体と土地売却を希望。府の古い規則に基づく指定だったため、
府の文化財保護条例などと違い、所有者の申請だけで４月に指定が解除された。
古い規則に基づく文化財は他に２７件あり、府は今後も同様の事態が生じかねないと懸念している。
府教委によると、渡辺邸は平安時代の武将、渡辺綱（わたなべのつな）の子孫の家と伝えられる。
敷地約２５６０平方メートルに母屋や土蔵など６棟が建つ。１７世紀初頭に建てられたと推定される。
府教委は１９６５年、「府古文化紀念物等保存顕彰規則」（１９４９年施行）に基づく重要美術品（文化財）に指定。
住居として使用されていた。
ところが一人で住んでいた前所有者の女性が１０年５月に死亡。唯一の相続人の女性は
昨年１２月、府教委に文化財指定の解除を申請した。府教委は土地の買い取りを検討したが、
５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。
373:無党派さん
12/09/25 09:44:59.17 ElZnvRNn
文化庁などによると、文化財保護法（１９５０年施行）や同法に基づく文化財保護条例では、
指定文化財の所有者に保存義務を課し、所有者の申請では指定を解除できない。しかし、同法や同条例よりも前に施行された
府の規則では、所有者に保存義務はなく、所有者の申請で指定解除できる。
府は同規則による指定から、府文化財保護条例（１９６９年施行）による指定への変更を進めているが、
文化財４７８件のうち２７件が、所有者の意向などで規則指定のままだ。
相続人の女性は取材に「全ての相続税を払うには渡辺邸の土地を売る必要がある。遅れれば延滞税もかなりの額に上る」
と話している。関係者によると、既に土地を購入する不動産会社との契約も済んでいるという。
こうした動きに対し、地元住民らは保存会を設立し、市に歴史公園として活用するよう求めて署名活動をしている。
世話人で前所有者の遠縁にあたる山本憲作さん（４０）は「貴重な歴史財産なのに、解体に向かっているのは
寂しい気持ちでいっぱいだ」と話している。【小林慎】
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374:無党派さん
12/09/25 09:47:42.38 luAgQ3Po
>>369
支持率落ちたら、組織票も無けりゃ金も自腹でなんて政党にわざわざ離党して
逝くバカはいねーだろｗ 最初の松野・松浪などの7人はまだしも、維新の支持率
急降下が明確になってきた後に合流表明した民主と自民の2人はリアル池沼だと思うｗ
375:無党派さん
12/09/25 09:51:39.04 /zxC/1tB
マスコミもいいかげんに橋下贔屓はやめたほうがいい。
定期的な報道ネタを提供してもらえるからと、
いつまでも利用しているつもりが、母屋を乗っ取られかねないぞ。
要は報道の中立精神に立ち戻って、公平に報道することだな。
そうしないと、新聞どころかテレビも見ないネット層がますます増えるぞ。
くれぐれも国をつぶすような偏った報道は慎んでくれ。
特に読売
376:無党派さん
12/09/25 09:55:24.77 c4bU5klJ
小沢の生活が第一をのさばらせない強い意志があるから、維新を持ち上げてるわけで
いいニュースでも悪いニュースでも維新の報道量はこれからも変わらないよ
377:無党派さん
12/09/25 10:04:28.86 diICpEDp
これほどマスコミとネットの間で評価に差がある政治家はいないんじゃないか？
小沢は橋下の逆バージョンだがネットでも批判的な人は多いしな
まさにマスコミの寵児、マスコミ最後の希望なんだよ
こいつが駄目だと自分達の影響力が全くない事がバレて社会的に失墜してしまうから、必死になって持ち上げてる
378:無党派さん
12/09/25 10:12:45.24 o0OuAYCi
流石にそう言う考えはないと思うよ。
単に率が取れる大阪の玩具って感じ。
実際、国政に参加し出したらメディアマンセーがかなり減ったし。
379:無党派さん
12/09/25 10:24:04.23 mqJCDW6K
>>374
>維新の支持率急降下が明確になってきた後に合流表明した民主と自民の2人はリアル池沼
自民はそうだが、民主よりは「まだマシ」だと思うね。
380:無党派さん
12/09/25 10:26:46.70 mqJCDW6K
>>365
> 一自治体の長に過ぎない大阪市長が、そのまま維新の代表となり
> 尚且つ、国会議員や候補達は、たかが大阪市長如きに絶対服従を
> 誓わされるイエスマンしかいない事ｗ
江戸時代の関白や左大臣は京都所司代に事実上服従していたがそういう感じを目指しているんだろうなあ。
381:無党派さん
12/09/25 10:54:20.69 z9cAVujJ
>>379
維新なら現職議員というだけで名簿の上位に乗れる
それだけでしょ・・・
382:無党派さん
12/09/25 10:56:30.89 o0OuAYCi
>>371
だから自分が所属する自治体の議会での話だから。
名古屋と変わりないから。
でも今回の国政進出の引き抜きは何の義も理もない。
だから回りもシラケぎみじゃない。
面子も最低すぎるしね。
383:無党派さん
12/09/25 11:07:11.88 pFaBjJUa
今までも散々叩かれたりしたが、今回の共同管理の件で一気に冷めた感があるな。
不倫や経済音痴なところがあっても、それでも橋下しかいないと支持していた人は居ただろうが、
最近国民が最も神経質になっている領土問題で最上級の失言だと、流石にもう呆れるというか。
384:無党派さん
12/09/25 11:23:35.88 dm4kN+Lw
大阪市長なのに、ツイッターで大阪の話題が少ないのは、なぜ？
市長として市民に説明をしないといけないテーマがいろいろあると思うんだが、
たまに市の話題が出てくると、誰々が悪い、制度が悪い、とかいう話ばかり。
こいつ、市長として、まじめに仕事する気なんてゼロだろ。
385:無党派さん
12/09/25 11:27:09.01 boB/lmtr
今は国政進出に夢中
386:無党派さん
12/09/25 11:29:23.65 Ho9V+v54
みんなは潰せたけど、生活からは一人として引き抜けてない、
自民や民主からも落ちこぼれしか拾えてないという時点で力が色々解っちゃったからなあ
387:無党派さん
12/09/25 11:35:06.63 DfYUarbD
>>386
日本創新党が解党、維新と合流へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
388:無党派さん
12/09/25 11:35:58.86 nHa7wKxO
第２自民党+第２民主党+第２みんなの党+その他のカス
＝日本維新の会
彼らが３００議席も取るの？
彼らが大臣、副大臣、政務官や予算委員会などの委員長になるの？
バカじゃねえのか