12/09/03 22:57:28.61 jYDUgEX3
>>171
鞍替え組は明らかに選挙のためと思われて苦戦する。
東国原はどこが地元かはっきりしないし中田も地元じゃ相当嫌われてる。
174:無党派さん
12/09/03 23:07:54.53 6rFV698A
>>171
鞍替えする面子を見ると、大物どころか中堅レベルもほとんどいない
(実力的にも地盤的にも)
特にみんなの党組は全員きつい
175:無党派さん
12/09/03 23:10:48.86 /ZmllC/A
>>173
テレビに流されて投票するような層は「維新」の名前がついていれば
誰でも投票する。近畿の地方選挙で乱立したニセ維新の得票を見れば、
よくわかる。
鞍替えかどうかすら認識できない層は多い。
176:無党派さん
12/09/03 23:15:42.70 /ZmllC/A
維新・公明関係で注目なのは
・維新vs自民の選挙区で公明はどちらにつくのか？（公明次第で結果は大きく変わる）
・公明候補の選挙区、おそらく公明vs民主vs共産（vs生活？）だろうが、無党派層の
動向はどうなるのか？
177:無党派さん
12/09/03 23:29:24.26 s7TMiKBL
>>176
普通に自民党につくよ
178:無党派さん
12/09/03 23:38:18.15 Fep8H+UC
公明党が長年築いてきた自民党との共闘関係を捨ててまで維新に付くからには、よほどメリットがないとね。
それだけのメリットがどこにあるかな。
179:無党派さん
12/09/03 23:43:44.18 /ZmllC/A
谷畑孝や西野あきらの維新移籍が取りざたされてるが、
いずれも創価学会とは蜜月関係。彼らの選挙区で自民党が対抗馬を立てて
公明党が支援する、ということはあるのかな？
逆に、彼らが自民党に残留するとして、維新は対抗馬を立てられるのか？
180:無党派さん
12/09/03 23:46:41.85 /1P62qpe
谷畑の移籍話はよく見るが、西野の移籍話のソースは？
西野は谷畑とは似て非なる後援会事情なんだが
181:無党派さん
12/09/03 23:56:05.30 cpudJyCX
>>180
西野は自民党に居ながら維新と連携したいって発言してた。
182:無党派さん
12/09/03 23:59:22.91 jYDUgEX3
>>181
それだと安倍と同レベルだからなぁ。
183:無党派さん
12/09/04 00:01:55.23 Cs+MV7+I
>>181
西野は東大阪の府議選でも自民候補と維新にいる息子に票分けをしたりと上手くやってるからね。
松井パパが後援会長で意向に従うしかない谷畑とはちょっと違うから、そういう考えになるかなと思った。
184:無党派さん
12/09/04 00:09:43.82 Fc6/ejhG
関西で維新＋公明がタッグ組むとかつての常勝関西の再来になりそう
185:無党派さん
12/09/04 00:29:33.74 OtF5gE81
移籍なら谷畑(維新)vs長尾(民主)vs三宅(たち日)vs共産か。
谷畑に一番落ちてほしいと思う罠
186:無党派さん
12/09/04 00:42:22.90 ylOFwi8Q
大阪17区で辻が維新に色気を見せたりすると面白いかもね
労組票の動きが焦点かな
西村慎吾が当選してくれれば、なお良いが注目選挙区になると思う
187:無党派さん
12/09/04 01:00:11.47 nDXDkM1v
共同通信が１、２日両日に行った世論調査で、「自民党総裁に誰がふさわしいか」と尋ねたところ、
石破氏が２５・５％でトップ。 石原氏１９・６％、安倍氏１７・８％、谷垣氏９・２％と続いた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
188:無党派さん
12/09/04 01:07:51.25 OtF5gE81
>>186
17区は大阪で一番注目の選挙区だな。
自民岡下の組織がどれだけ維新へいくかがポイントになるか。
保守層のうち一定数は西村にいくだろうし、堺市は比較的維新が弱い。
一番混戦になるのでは。
189:無党派さん
12/09/04 01:37:44.79 OtF5gE81
「落下傘」候補が原則、維新新党 資質重視で全小選挙区に擁立
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が、近く立ち上げる新党の次期衆院選候補者は、資質を重視し、出身地や経歴に関係ない「落下傘」候補を原則とする方針を固めたことが３日、同会関係者への取材で分かった。
世論調査で示された高い支持率を追い風に、全国の小選挙区のほぼすべてに候補を擁立する方向で検討している。
維新の会は月内に約８８０人の維新政治塾生を中心に公募を実施し（１）政策理解力（２）論戦力（３）資金力－などの観点から候補者を選抜する方針だ。
例外として、大阪市議会で協力関係にある公明党が候補者を擁立する大阪、兵庫などの小選挙区には擁立しない方向。
みんなの党についても、維新新党の結成をめぐり悪化した関係が、今後の協議で修復すれば一定の配慮を検討する。
維新の会所属の地方議員については、公募で選定した候補者が足りない場合に限り、空白選挙区の「穴埋め」として出馬させることに限定する方針。
その場合も所属議員の地元を含む小選挙区からの出馬は禁じる。
190:無党派さん
12/09/04 02:40:56.63 OIE96JmQ
報道はやたら維新維新で盛り上がっているが、
当事者の公式サイトは6月28日の情報が最新なんだよな。
この温度差は何だよ…
191:無党派さん
12/09/04 02:57:10.96 nDXDkM1v
>移籍なら谷畑(維新)vs長尾(民主)vs三宅(たち日)vs共産か。
>谷畑に一番落ちてほしいと思う罠
自民が刺客立てたら、保守票が逃げるから谷畑はふりになるだろう
松浪にも刺客がつようだから、どうなるかわからないな
維新合流模索の松浪、谷畑両氏に「刺客」検討 自民大阪府連
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
192:無党派さん
12/09/04 03:01:57.53 T2O9sujL
>>191
刺客も何も大阪自民と維新は不倶戴天の敵だ。必ず殺す。
193:無党派さん
12/09/04 03:17:58.36 byiAydCv
自民と維新って大阪だと山一抗争みたいだな。
194:無党派さん
12/09/04 03:26:29.74 kGJpjogn
大阪維新の会:国政進出「何の説明もない」 府議団総会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
鞍替えはやっぱり爆弾背負う。
195:無党派さん
12/09/04 03:32:11.13 OtF5gE81
>>191
上手く票割れして欲しいところ。
貴重な民主党復活枠の一つを長尾が使ってくれるなら有り難い。
その分藤村や樽床などの完全落選の確率が上がるし。
196:無党派さん
12/09/04 04:24:10.32 Cs+MV7+I
>>194
維新府議団には自民支部長と後援会を共有してる連中も少なくないし、一悶着ありそうだな。
197:無党派さん
12/09/04 04:37:13.25 PTgVl3a1
長尾は選挙弱いからどう足掻こうが復活も無理だろ。自民が対立候補だしても、前回の神奈川４区の林みたいになる。
198:無党派さん
12/09/04 05:38:51.08 r+sPeeL0
移籍騒動で自民が谷畑を非公認→選挙前に長尾が民主を離党→自民が長尾を公認→谷畑（維新？）ｖｓ長尾（自民）
長尾はこのまま民主で腐らすには惜しい人材なので谷畑がいつまでも態度をぐずるようならむしろこれを良い機会と捉えて動くのもあり。
まあ長尾も年齢的にはまだ若いので次回だけはみそぎ的な意味で民主から出馬で落選してもらって落選後に自民入党で次々回から自民公認という方法もあるが。
199:無党派さん
12/09/04 05:42:35.70 r+sPeeL0
あと個人的には谷畑は最後でヘタレて結局離党はしないと見ている。
次回選挙で大勝が確実な自民から先行きが不安なことこの上ない維新に現時点でわざわざ移籍するだけのメリットがあるとはとても思えない。
維新移籍が決定的と報じられている松浪も他党議員のような移籍に関する公の発言を一切していないのでこちらも実際は微妙だろう。
200:無党派さん
12/09/04 06:27:59.30 WBdoD1bk
>>199
谷畑は社会⇒自民ってあり得ないほどの移籍を果たしているし、維新の旗幟が鮮明になればやっぱ移籍しそうなんだが。
（ちなみに社会⇒自民は（最終的な移籍結果であるが）井上一成もやっている）
>>172
穀田は無理にしても、赤嶺は小選挙区勝利の可能性はあるのでは？
もっとも社民が候補出さなければの話だが。
201:無党派さん
12/09/04 06:56:59.03 r+sPeeL0
県議選の結果を見れば分かるが赤嶺が出馬する沖縄１区は自公の牙城でこれを崩すのはまず無理。
仮に社共協力が実現しても虫の息の下地を上回ることはできても自民に勝つことは最初からムリゲー。
ぶっちゃけ穀田の方がまだ選挙区当選の可能性がある。
202:無党派さん
12/09/04 07:49:01.43 cJjcQ2ti
>>189
公明党は気楽な立場だな。
谷垣が散々叩かれた問責の件でも棄権することで無風だったし。
自民にも民主にも維新にも良い顔してる。
次期政権がどんな枠組みになろうと公明党の発言力は強まるだろう。
そういう意味で自民と維新が重複する選挙区は自主投票。
これが公明党にとって最良の選択のような気がする。
全選挙区で自民ＶＳ維新になったらどうなるのかは知らんｗ
203:無党派さん
12/09/04 07:53:45.75 kGJpjogn
>>202
大阪の公明って他より先鋭的に見えるんだけどどうかな？
他の地域だと自民と絶対離れられんとこもあるけど。
204:無党派さん
12/09/04 08:03:07.61 nDXDkM1v
維新の会の中で国会議員はボロクソに叩かれとるｗ
大阪維新の会に不協和音 国政進出巡り不満の声
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
>わけの分からない国会議員が入るとか
>我々とパチモン（偽者）との違いは、はっきりと確認しておかないと混乱する
205:無党派さん
12/09/04 09:16:15.25 USzKhxji
民主党は負けそうだから、現代の治安維持法を成立させようとしている
206:無党派さん
12/09/04 09:26:51.91 KC+fNxIg
人権救済法案をきっかけに民主から離党者が出るんじゃね？
輿石や仙谷の求心力も完全に終わりだろ
民主に残っていくのは帰化朝鮮人だけ
207:無党派さん
12/09/04 10:03:13.47 CWv1yE9O
まあ維新に鞍替えした松浪を当選させるくらいなら、対抗馬立てて
結果的に辻元当選させたほうがましっていう大阪自民の方針はまちがってはいないわな。
どのみち高槻なんて追い風なしには自民候補が簡単に勝てる選挙区じゃないし、
これくらい見せしめしとかないと、松浪やら谷畑の後追うバカが続出しないともかぎらないし。
208:無党派さん
12/09/04 10:32:18.18 USzKhxji
バイブ辻元は消費税増税に賛成するし、むちゃくちゃだろ
209:無党派さん
12/09/04 10:38:34.40 OtF5gE81
近畿ブロック予想(民主党上限)
大阪:自自公自公 公自自自民 民自自自自 公自自民
兵庫:自公自自自 自自日自自 民自
京都:自民民自自 民
滋賀:民自民自
奈良:民自自自
和歌:自自自自
自民7、民主7、公明4、共産3、大阪維新3、みんな2、社民1、たち日1、生活1
たぶんこれより民主党がいい結果になる可能性はないはず……
210:無党派さん
12/09/04 10:43:20.74 vOcbiIK7
>>208
自民と同じ。
維新も消費税の地方税化。
211:無党派さん
12/09/04 10:53:21.49 USzKhxji
いやいや、もともと反対派の辻元が賛成というのがおかしいんだよ
212:無党派さん
12/09/04 10:58:57.50 OtF5gE81
自民党は少なくとも2010年参院選の公約に入れてるわけだし矛盾はない。
213:無党派さん
12/09/04 11:26:01.44 5JHxc1LX
2010参院選なら民主党も消費税増税明記してるやん
214:無党派さん
12/09/04 11:33:36.55 OtF5gE81
民主党は09年総選挙で4年間は議論もしないと断言しちゃってたのが不味かった。
215:無党派さん
12/09/04 11:56:36.15 vI2oyJSA
このスレでいろいろな議論があるが、
はたしてどの程度の有権者がそれらを知っている、考えているか。
216:無党派さん
12/09/04 13:13:03.47 lxLdbgzl
>>186
悪いけどチンゴはないわ
事件起こして追い出されるまで労組票欲しさにミンスに居座ってた似非ウヨだもんｗ
今は立ち枯れ所属だっけ？
217:無党派さん
12/09/04 13:25:09.61 lxLdbgzl
>>155
名前欄にわざわざ「日本人」なんて書いてたらバレバレですよ在日さんｗ
アイアムザパニーズってかｗｗｗ
218:無党派さん
12/09/04 13:28:35.12 nkKUGQed
>>174
みんなの党から維新に移籍したがってるのは、参議院議員やん？
219:無党派さん
12/09/04 13:33:56.01 OtF5gE81
仮に地盤があっても落下傘じゃ地盤を生かせん。
維新が例外認めれば別だが。
220:無党派さん
12/09/04 13:43:02.39 pIYBw2Jc
ここだったと思うが、前に維新はMAXで50近くと書いたら工作員扱いされた。
でも現状はそんな感じでは。さすがに100議席とか言ってるのはおかしいが。
221:無党派さん
12/09/04 13:46:31.87 udwc0Dk3
松野あたりの郵政だろうが問答無用で通った奴は維新でも同様に通るだろうが
他の連中はどうなんだろうね？
自民候補の地元での評判次第って感じになりそうだが
222:無党派さん
12/09/04 14:21:32.05 OtF5gE81
>>220
書いた時期にもよるかもね。
50議席は無理とは言わんがまだ厳しい。
八策+落下傘で地方では伸びづらいし、小選挙区当選者を出せるのか疑問。
また比例区で50議席とろうとすると過去の結果から1500万は必要となる。
無党派だけでそれだけ稼ぐのは橋下出馬しても相簡単には達成出来ないな
223:無党派さん
12/09/04 14:23:54.22 byiAydCv
民主の穴に火がついてる連中は喜んで維新に逃げ込みたいだろうけど
そのゴミに無党派が入れるのかは別。
224:無党派さん
12/09/04 14:38:43.84 WBdoD1bk
維新が落下傘とほざいておるが、実際は机上の空論ばっかで無理でしょ。
現状の小選挙区を考えたなら、風が無きゃ無理だし、はっきり言ってその風が維新には近畿以外それほど感じられんし。
中選挙区ならまだしも、小選挙区なら地元を涵養する意味でも地元議員に依存するしかないと思われ。
ハッキリ言って、橋下の御飯事にすぎんしな。
225:無党派さん
12/09/04 14:43:43.57 u6Ss9s13
落下傘は勝てない
大阪以外で人気は皆無の維新は所詮地方勢力
比例は500万票いくかむずかしいってとこだろ？
大阪小選挙区は何区か公明もでてるし全部出すのは無理だし
羽曳野で負けた事も考えるとだれでも勝てるわけじゃない
そうなると20議席前後が現実的な数字
226:無党派さん
12/09/04 14:51:12.45 OtF5gE81
落下傘で勝てるのは
･知名度がある
･(その地域にあった)一芸に秀でてる
･時間かけて1から地盤を作り上げる
･地盤を継承
･有力者や組織のバックアップあり
たいていこの内どれかまたは複数が必要。
227:日本人
12/09/04 14:54:44.77 uQzuux9L
>>225
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
世論調査で維新の支持率がトップだったのは北海道、東北、東海、近畿、
四国の各ブロック。北関東も民主、自民両党と同率首位だった。
維新の勢いは時と共に増している。比例は２０００万票、
2００議席前後が現実的な数字
228:日本人
12/09/04 14:57:03.22 uQzuux9L
>>226
地盤、看板、人脈、金脈で議員選出してたから、今の惨状。
有権者の意識が変化しているんだよ。
229:無党派さん
12/09/04 14:57:53.03 lxLdbgzl
また在日ニートが湧いたかｗ
ナマポに集ってないで働けクズ
230:無党派さん
12/09/04 15:03:45.37 u6Ss9s13
>>227
非現実的だな
支持率調査では組織票を調べきれない
実際の選挙はほぼ組織票なんだよ
維新はなんの組織もってるの？
2000万の浮動票なんて日本には存在しないよ
09ですら存在しなかったのに
231:無党派さん
12/09/04 15:09:16.01 OtF5gE81
05自民→09民主で見ると約500万の動きしかなかった。
09みんなの党や以前から民主党という層を考えても選挙へいく浮動票は1000万かそこらじゃないかな。
もちろん09年でさえ寝てた約3000万を起こせるなら話は違うがね……
232:無党派さん
12/09/04 15:11:05.53 sKL78Sxn
衆院の比例は１８０議席分しかないから比例で２０００万票を仮にとったとしても
議席数は６０前後。
小選挙区は擁立そのものがたいした数いかないんだから多めに見ても３０前後。
どうあがいても１００には届かない。
233:無党派さん
12/09/04 15:15:19.04 sKL78Sxn
そもそも大阪維新は去年の地方選でも当選府議の半数と市議の４割近くが前職の自民議員だからな。
自前で立てた新人議員だけなら市府議会での現有勢力の半分程度。
造反議員が十分集まらなかった堺市議選では候補者数ですら過半数立てられなかった。
地方選ですら新人の大量擁立はそれくらい難しいのに国政の小選挙区で
大量擁立なんてどうやってやれるのか。
234:無党派さん
12/09/04 15:20:33.09 u6Ss9s13
しらないやつは民主党は簡単にふくれあがったように思うが
90年代までに存在してた共産以外の野党の組織をほとんどのみこんで
微風が吹いてようやく2000万に届いたんだよ
2000万ってそういう数字なんだよ
一朝一夕でだせる数字じゃないんよ
235:無党派さん
12/09/04 15:36:34.23 90jJRKZT
政権交代出来たのは小選挙区のおかげみたいなもんだからな
中選挙区制の頃は野党はバラバラだったし
236:無党派さん
12/09/04 15:37:08.07 8ot7Fwv8
どうでもいいけど、民主党も今解散しておくのが
いいんじゃねえの?維新の会も選挙態勢できてないんだし。
237:無党派さん
12/09/04 15:37:53.46 OtF5gE81
公明党を抱え込んだ新進党でも達成出来なかったんだよな。
民主党が2000万取ったのは自由党合併後の2003年総選挙が初だったかな。
238:無党派さん
12/09/04 15:42:13.10 sKL78Sxn
新進がとった１５００万票は半分くらい層化票だからな。
層化とも労組とも無縁な政党が１５００万超えるってほぼ不可能。
それでも維新は今の雰囲気だと１０００万は簡単に超えてきそうだけど。
239:無党派さん
12/09/04 15:51:47.93 OtF5gE81
簡単にはいかんでしょう。案山子立てるだけでもそれなりに金がいる。
それに無党派が維新にばかり集中するとは思えん
240:無党派さん
12/09/04 16:59:12.12 kGJpjogn
とりあえず自費で供託金600万と選挙資金1000万近く用意しないといかん。
議席の値段とすれば安いかもしれんが
一般リーマン主婦じゃまず無理だ。
241:無党派さん
12/09/04 17:03:13.82 90jJRKZT
そう考えると共産党は凄いよな
自民党が一目置いている政党なだけはある
242:無党派さん
12/09/04 17:13:40.89 GYpK3c9U
共産以外のすべての野党を飲み込んで選挙協力もやって
無党派を乗っけてようやく自・公を僅差で上回れる
243:無党派さん
12/09/04 17:16:23.20 /drx04yg
つまり
ありえない
と
244:無党派さん
12/09/04 17:18:22.02 GYpK3c9U
3年前はそれができたんだよ
奇跡みたいなものだったのに、それをまったく大切にしなかった結果がこれだ
245:無党派さん
12/09/04 17:21:54.71 kGJpjogn
>>244
小沢が一番わかっていたはずなのに
自分の取り巻きがそれから最も遠い連中だったでござる。
246:無党派さん
12/09/04 17:23:05.28 kGJpjogn
>>242
2009は共産も乗っかってたぞ。選挙区では。
247:日本人
12/09/04 17:31:56.17 uQzuux9L
>>230
組織票って労組と業界団体だろう、日本全体にガタが来てる
公務員労組を除いた民間労組や業界団体は下手すりゃ失業、倒産の恐れがある。
有権者は有効に産業を活性化できる政党にしか票を入れない。
組織の締め付け利かないよ。組織票頼みの選挙は終了。
248:無党派さん
12/09/04 17:34:57.72 BQjGPUe4
維新の人気なんて今だけだよ。
候補者がはっきりしてくれば多くの無党派層が目を覚ますと思うよ。
249:無党派さん
12/09/04 17:40:21.71 hKk/x4WT
自民党が大勝しなけりゃそれでいい
この手のスレ見てると自民圧勝が絶望的だからそれで満足
維新やみんなの台頭に期待大
250:無党派さん
12/09/04 17:44:33.53 SnwRRjYI
>>248
維新は単に反自民、反民主の受け皿だろ？
自民が何も変わらないからi維新が政権とって(又は参加して)失敗するまで維新人気は衰えない。
自民が変われば別だが、長老/派閥支配、計画性のない土建、難問先送り、世襲体質は全く変わらない。
自民が変われば維新は即死だがそれは無理。
251:無党派さん
12/09/04 17:48:13.91 mEgMJrOm
>>209
いくら何でも維新を少なく見積もり過ぎだろ。
わざとやってんのか？
252:無党派さん
12/09/04 17:48:20.55 kGJpjogn
>>250
民主という悪しき前例ができたので今後は自民からそう簡単に変われん。
確実に警戒される。
253:無党派さん
12/09/04 17:50:01.82 4JBnHnwT
>>227
この調査は支持率の合計が９０％
しかし実際の投票率はせえぜえ７０％
２０％は投票に行かない奴の調査なんか予測の参考にならない。
254:日本人
12/09/04 17:51:41.89 uQzuux9L
>>250
自民の本質は農協、土建屋、医師会等の利権団体の代表。母体を破壊する
改革なんて出来るはずがない。日本の未来に有害な政党、国家のためには
消滅してもらうしかない。
255:日本人
12/09/04 17:53:28.64 uQzuux9L
>>253
どのような調査なら参考になるんですか。
256:無党派さん
12/09/04 17:54:39.00 SnwRRjYI
>>252
一体何を警戒するの？
民主以前の暗黒の１６年に戻って続きをやるだけだろ。
自民が政権とると日本が良くなるとか思うのは単に自民珍のみの妄想に過ぎない。
一般人が思うのは上に書いた通り。
257:無党派さん
12/09/04 17:57:18.56 kGJpjogn
>>256
自民珍とか一般人とか書き始めたからSnwRRjYIはNGしとく。
258:無党派さん
12/09/04 17:59:32.94 yX64hEp8
初コメです
自民叩きされてるけど国民のせいだと思うのは間違いでしょうか？
小泉政権を支持して麻生や安倍を叩きまくって１年しか首相をできなかった。
そしてシロアリガーとかバラマキだーとかで公共事業批判して
法案を通そうとしても民主党等がかなりの議席とってるから通せずに廃案になってる
どう考えても党としてまかせられるのは立ち上げれと自民だけでしょ。
今まで共産や公明、民主などの売国法案をどれだけ阻止してきたと思ってんの？
あとはできるだけ自民党に議席をとらせて悪い首相を短くよい首相を長くつかせるようにするのが一番ではないかい？
こういう意見がどこにも書かれていないのが悲しくて仕方ない
259:無党派さん
12/09/04 17:59:51.86 mEgMJrOm
>>227
おれはむしろ「北関東では民主、自民両党が同率だった」という点に驚いた。
まあ主に埼玉ということなんだろうけど、民主党政権のこの駄目っぷりを見
てもまだ民主に投票しようってやつの割合が同率トップだなんてな。
どうしようもないな埼玉は。
260:無党派さん
12/09/04 18:05:35.87 4JBnHnwT
>>255
他の調査との整合性を考えてみろ。
261:無党派さん
12/09/04 18:06:19.00 kGJpjogn
>>259
全国で1000人無作為調査だからサンプルが少な過ぎない？
地域別に1000人なら精度上がるけど。
262:日本人
12/09/04 18:09:28.49 uQzuux9L
>>258
自民長期政権でやったのって、一県一空港、無駄そのものの地方の巨大港湾施設、
熊しか通らない高速道路。終わりにしないと。
263:無党派さん
12/09/04 18:11:14.36 gc5EQEwP
普通に維新が第1党だろうよ
264:無党派さん
12/09/04 18:14:07.15 5JHxc1LX
まあどんな無風選挙でもだいたい投票率は40%前後あるんだから
既存政党の基礎票がそれぐらいなんだろう。
既存政党支持率の合計もそれぐらいだし。
つまり投票率60%で無党派層が20%ぐらいいることになるから
それを全てかき集める事を可能にしてやっと支持率20%前後の自民党と競り合えるレベルと言うことになる。
まあ事実上不可能だよねえ
265:無党派さん
12/09/04 18:14:43.05 oqwUY7rd
>>209
民主の上限値としてはそうだろうけど実際はもっと悲惨だろうな
266:無党派さん
12/09/04 18:14:58.20 yX64hEp8
>>262
それで公共事業を批判してるのがおかしいって言ってるんだよ。
多くの国民が無駄な公共事業＝悪 ではなく 公共事業＝悪 になってる
これでどうやって防災対策とデフレ脱却するんだよ
267:日本人
12/09/04 18:17:15.05 uQzuux9L
>>260
他の調査と比べると、時間経過と共に維新の支持率増加してるのが明白。
268:日本人
12/09/04 18:19:43.56 uQzuux9L
>>266
国益につながらない公共事業に巨費を投じて今日の悲運招いたのに
性懲りもなくまだ続けようとしている。
269:無党派さん
12/09/04 18:25:46.45 SnwRRjYI
>>266
日本の隣にはドロボーの３国であるロシア、中国、韓国があるのに
富国強兵がいいでしょ、公共工事はバラマキ方が難しいけど科学技術と兵器開発が
堤防作るより良いと思うけどどうなの？
又自衛隊の兵員、装備を大幅増強すれば隣国も少しは大人しくなる筈。
後、とりあえず日銀法を早急に改正して円高絶対阻止、ここは自民に強く共感できる。
早くしないとシャープ以外もどんどんおかしくなる。
270:無党派さん
12/09/04 18:25:54.94 yX64hEp8
uQzuux9L
こいつは相手にしちゃいけないやつっぽいな
271:日本人
12/09/04 18:32:00.70 uQzuux9L
>>269
お説どおり科学技術の研究開発は焦眉の急、あと機密保護法の制定も重要。
これを自民、民主に期待しても無駄。今のところやれそうなのは手垢の付いていない
橋下市長殿。
272:無党派さん
12/09/04 18:34:18.86 yX64hEp8
>>269
同意
公務員の給与をあげるのが手っ取り早く景気対策になるが
それだと物凄い反感買いそうだから自衛隊や消防士とかに限定してあげるとかしたらいいと思う
公共事業は必要
首都直下や南海トラフ対策しないと本当にまずい
とりあえず自民が国土強靭化で２００兆に公共投資することになってるから景気は間違いなくよくなるだろう
あと安倍氏が 日銀が金を出してデフレ対策すべしと毎回言ってる
これで維新の不安要素さえ消えれば安心できるのだが・・・
景気回復まであと少しの辛抱だ
273:無党派さん
12/09/04 18:38:04.27 yX64hEp8
>>271
橋下信者は日本から出て行ってくれ
頼むよ
274:無党派さん
12/09/04 18:38:20.58 2PxsG6SN
ノリ弁が消えたな
275:日本人
12/09/04 18:39:45.61 uQzuux9L
>>272
馬鹿馬鹿しい、今日の悲運の原因は自民の選挙対策のばら撒き公共投資。
国土強靭化で２００兆に公共投資、こんなことやってれば赤字国債の際限ない
発行で財政破綻必至。
276:無党派さん
12/09/04 18:41:34.98 HqQbZKyT
てかここ１０年の公共事業の総額を一度見てみるといい
完全に数字の意味を理解してない
277:無党派さん
12/09/04 18:41:37.25 mEgMJrOm
>>267
時系列変化を見る場合は、同じ社の調査を時系列に見るのでなければならない。
他の社の数字と比較するのはナンセンス。
278:無党派さん
12/09/04 18:45:22.92 OtF5gE81
>>275
国土強靭化の財源は建設国債だお。
赤字国債の原因は主に社会保障。
279:無党派さん
12/09/04 18:48:05.80 mEgMJrOm
逆だよ。
公共事業を行なってきたから日本はこれだけ発展したし、
バブル崩壊後もＧＤＰを落とさずに済んでいる。
引き換えに国債残高は膨らんだがそれとて約95％を日本国内で
まかなえている。
280:無党派さん
12/09/04 18:50:13.92 K7VjKqU7
離島から尖閣領有主張へ＝上空視察も―台湾総統
やっぱり、選挙の争点は領土問題だよな
まあ、確かに民主党政権下で未曾有の大震災や日本初の原発爆発事故とその後の対応など
至らない事だらけだったけど、その間も、中韓へは一貫して経済支援していたものな
５兆円もスワップ支援して、結果、竹島に大統領訪問（笑）
中国国債を大々的に購入すると宣言して、結果、尖閣上陸（爆笑）
そして、足りない金は国民からの消費税大増税で賄うって、姑息過ぎだろう
国民無視で諸外国にばら撒いて、不退転の覚悟でマニフェスト無視、負担はすべて税金でって
本当に極めつけの売国奴民主党、消えてもらうのが日本の国益だよな
281:無党派さん
12/09/04 18:55:34.88 yX64hEp8
>>275
やっぱりこの程度の知識だったか
だから維新なんて支持するんだな。
もうやだ。無知の選挙権を本当に剥奪したい。
せめて高卒以上政治経済を習ったものだけとかにできないんだろうか。
282:日本人
12/09/04 18:56:48.23 uQzuux9L
>>278
「国土強靭化の財源は建設国債菱」三菱ＵＦＧで借りようが三井住友で借りようが借金は借金。
自民得意のごまかしの詭弁。
283:無党派さん
12/09/04 18:59:06.53 yX64hEp8
>>282
借金はだれの借金か言ってごらん
284:無党派さん
12/09/04 18:59:13.55 u6Ss9s13
>>275
もうちょっと政治勉強したほうがいいな
285:無党派さん
12/09/04 19:01:06.75 HqQbZKyT
というかモロクソ２００兆って数字を誤解して
単年で今までの数倍になるとでも誤解してる感じだな
数字分からない人って
286:日本人
12/09/04 19:10:13.93 uQzuux9L
>>283
土建や救済の無駄な公共投資のつけは、未来の国民のおう借金。
>>285
現行の公共投資は国の負担が年約七兆。国土強靭化で１０年で２００兆。
民間の投資なんてないから丸々国庫負担。年１０兆の無駄創設計画。
287:無党派さん
12/09/04 19:12:14.94 HqQbZKyT
ありゃあやはり単年で数倍になるという
一番やってはいけない解釈の間違いを犯してる
288:無党派さん
12/09/04 19:12:33.98 r+sPeeL0
スレが伸びているから何かと思ったが基地外維珍が数匹沸いたことが原因かよ。
そういう妄想の類をやりたいだけなら維新スレで信者同士で勝手にやってくれ。
荒らすためにわざわざ他スレに出張しないでいいから大人しく巣に籠っていろ。
289:無党派さん
12/09/04 19:14:55.46 yX64hEp8
>>286
だめだこりゃwwwwwwwwwww
維新信者のレベルがわかったw
290:日本人
12/09/04 19:27:37.80 uQzuux9L
>>287-289
１０年で２００兆、想定では国庫負担年７兆と言ってるがそれですむ分けない。
だから年１０兆と算定している。あらましでいいから国土強靭化で１０年で２００兆
の国民負担額算定してみろ。バカが。
291:無党派さん
12/09/04 19:29:31.39 HqQbZKyT
単年で数倍になるような計画じゃないんだけどな
どうも数字の解釈を致命的に間違ってしまったようだ
292:日本人
12/09/04 19:32:44.05 uQzuux9L
>>291
あんたはどう解釈してるんですか。テクマクマヤコンと唱えると
天から金が降ってくると考えてるんですか。
293:無党派さん
12/09/04 19:37:23.85 l8AIgAjL
日銀総裁がテクマクマヤコンと唱えると天から金が降ってきますよ
294:日本人
12/09/04 19:38:53.46 uQzuux9L
>>293
おっしゃるとおりだが、スーパーインフレになっても知らないよ。
295:無党派さん
12/09/04 19:39:41.72 HqQbZKyT
…
１００倍増えるまで刷ればそれも分かるが…
296:無党派さん
12/09/04 19:40:46.56 r+sPeeL0
>>294
いい加減スレ違いの話題を続けるのはやめろ基地外。
ここは議席予想を語るスレだ。
297:無党派さん
12/09/04 19:59:41.12 89ad3lzs
日本人とか言う固定はNGで
298:無党派さん
12/09/04 20:12:15.76 DhHxXHQ6
結局、選挙後の主導権をにらんで維新と石原伸晃総裁の自民が中傷合戦。
嫌気のさした国民の票が流れ込んで民主が漁夫の利を得そうだｗ
299:無党派さん
12/09/04 20:24:05.99 dHm8Ww1m
民主が細野代表になれば負けが減るとかいってるけどどれくらい変わるの？
300:無党派さん
12/09/04 20:29:36.50 OtF5gE81
流れを変える
比例区予想
北海道:民主2、自民3、公明1、大地2
東 北:民主2、自民5、公明2、共産1、社民1、生活2、維新1
北関東:民主5、自民7、公明2、共産1、生活1、みんな3、維新1
南関東:民主5、自民7、公明2、共産1、社民1、生活1、みんな4、維新2
東 京:民主4、自民5、公明2、共産1、生活1、みんな2、維新2
東 海:民主6、自民7、公明3、共産1、生活1、みんな1、減税2
北 陸:民主3、自民5、公明1、共産1、生活1
近 畿:民主6、自民7、公明4、共産3、生活1、社民1、みんな1、維新5、たち日1
中 国:民主3、自民4、公明2、維新1、たち日1
四 国:民主2、自民3、公明1
九 州:民主4、自民7、公明3、共産1、社民1、生活1、維新2、たち日1
合計:民主42、自民60、公明23、共産10、社民4、生活9、みんな11、維新14、たち日3、大地2、減税2
異論があればご自由にどうぞ
301:無党派さん
12/09/04 20:54:06.25 mEgMJrOm
>>300
だからアンタさあ、何度も言うけど
「異論があればご自由にどうぞ」とかいう以前に>>209もそうだけど維新を少なく見積もり過ぎてて
お話にならないじゃないの。
何の意図があってそんなことやってるの？
302:無党派さん
12/09/04 21:05:56.61 OtF5gE81
>>301
まず、>>209に関しては民主党が粘って票流出を最小に押さえた想定となってます。
>>300に関しては、維新はみんなの党など他の3極仲間と票割れしてそれほど伸びないと予想しとります。
303:無党派さん
12/09/04 21:14:39.25 mEgMJrOm
>>302
近畿の小選挙区で維新がゼロとか、
近畿比例で維新が民主以下とか、いくら何でも実現可能性が低すぎるでしょ。
おれは維新を嫌いだからその予想の数字が実現したらうれしいけど
現実味のない数字を出されても意味がないと思うよ。
304:無党派さん
12/09/04 21:17:16.08 4JBnHnwT
戦後初 社民県連が衆院選選挙区擁立せず（2012/09/04 08:41）
URLﾘﾝｸ(cgi.daily-tohoku.co.jp)
305:無党派さん
12/09/04 21:18:48.27 K7mujAbu
何の根拠もなく自分の願望だけ垂れ流されてもな。
世論調査の数字そのまんまに獲得議席数予想するほうがまだまし。
306:無党派さん
12/09/04 21:20:15.45 90jJRKZT
比例区だと
郵政選挙より自民党の議席が増えるのか
都市部でみんなの党の議席が民主党を上回るのか
公明党、共産党、社民党は議席維持出来るか
これが争点かな
307:無党派さん
12/09/04 21:21:01.33 dHm8Ww1m
>>300
東北は維新よりみんながとると思うんだが
308:無党派さん
12/09/04 21:25:48.88 f7dUYZRC
維新と喧嘩別れしたみんなは従来より票減らすのでは
309:無党派さん
12/09/04 21:26:41.51 kGJpjogn
>>300
東 北:民主3、自民5、公明1、共産1、生活2、みんな1、維新1
だと思う。
310:無党派さん
12/09/04 21:28:12.90 XXFqnA4H
自民と公明で過半数を獲れなかったとすると何処と連立を組むようになるの？
311:無党派さん
12/09/04 21:36:35.89 dHm8Ww1m
>>310
たち日
312:無党派さん
12/09/04 21:37:22.64 WYZ7cbc7
宮崎のエロハゲは東京１区か？
313:無党派さん
12/09/04 21:39:52.66 eBpOVRFY
ノーモア 民主党
314:無党派さん
12/09/04 21:41:40.62 VC4AGTIH
>>209
兵庫8区はさんざん既出だが民主も立てるから康夫の当選は絶望的だろ
2009年ですら惜敗率9割超えて落選した公明の中では2番目に高かったのに今回勝てるわけがない
今回公明が落とす可能性が1番低いといってもいいくらい
>>300
たちあがれは2010年でも全得票の2％なわけで衆院選で3議席もとるのは無理と断言していいと思うが
世論調査でも支持率1％未満ばかりだし何十万か百万も新たに票を追加できる要素ってなんかあるの？
315:無党派さん
12/09/04 21:43:17.45 DSVOZkjX
>>310
総裁が誰かによるけど、たち日は入ってくるだろう
安倍さんが総裁なら維新も確定
まぁ、自公過半数取れない事はないね(仮に安倍さんと側近が移籍しても)
自公以外で２４１議席取るとか無茶だし
316:無党派さん
12/09/04 21:45:00.92 s6B/1KCr
東ハゲ
「維新に農業政策はありません・・・」＠BSフジ
317:無党派さん
12/09/04 21:46:04.93 OtF5gE81
>>303
維新小選挙区とれるかなぁと疑問。
松浪や谷畑あたりがとれるということかな？
あとは1･2･4区あたりが取れる確率高いのかねぇ。
318:無党派さん
12/09/04 21:46:35.16 B5vcJi5j
>>272
＞公務員の給与をあげるのが手っ取り早く景気対策になる
すでに高給批判のある公務員は消費性向が低く貯蓄に回されやすいし不公平。
公務員給与2割削減で捻出した7兆円で生活保護受給漏れを解消したほうがいい。
生活保護受給者は基本的には全て消費に使い切る。
319:無党派さん
12/09/04 21:49:32.33 WYZ7cbc7
ニートを安い月給で公務員として雇えばいい
320:無党派さん
12/09/04 21:55:55.84 DSVOZkjX
>>317
地盤、知名度、能力(特に演説系)のどれもない候補ならどこでも厳しいと思う
選挙まで最大でも１年無いのにゼロからまともな選挙活動は難しいかと
風といっても、前回の民主に比べたらって感じだし
321:無党派さん
12/09/04 22:05:19.85 OtF5gE81
>>300
確かに言われてみれば兵庫8やたち日比例近畿キツいな。
たち日の比例中国と九州はまだチャンスありと思うよ。
国新流出票が向かうのはたち日で、九州では宮崎でのバーター発生やオーバーキルを忌避した保守層が流れてくるとみてる。
322:無党派さん
12/09/04 22:07:46.83 vuYyX2UC
民自公で過半数とか、本当、日本は狂ってる。
去年の大津波と原発の大事故で日本は致命傷。
その致命傷の日本に消費増税など、とどめになる。
数年、或いはずっとマイナス成長か？
バブル崩壊以来、ずっと衰退してるのに、もっと酷くなる。
その上に放射能で、東京すらどうなるか分からない。
地震だらけの、この国に原発を立てまくって、どうにもならなくした党、それは自民党。
大きい地震がくるたびに、原発は大丈夫かと、怖くてしょうがない。
毎日、日本国中でロシアンルーレットやってるようなもん。
それなのに、また自民党ですか？
頭は大丈夫か！！
ソ連が崩壊して、また共産党に戻るようなもん。
ソ連の共産党と日本の自民党はよく似てる、どっちもシロアリ、こんな奴らいらない。
世界の笑いもの、日本。
寝ぼけてんのか、日本人。
323:無党派さん
12/09/04 22:16:24.68 OtF5gE81
>>315
ただ現職がベテラン揃いのたち日はともかく維新には渡すポストどうすんのか想像つかない
324:無党派さん
12/09/04 22:30:28.88 EihmjAd3
>>314
同意。兵庫８区は前回の総選挙で公明へ逆風が吹いていたとはいえ、一番
屈辱的な負け方をしたところだからな。相手の田中康男は落下傘だしな。
冬柴忌い合戦ということもあり、公明は死ぬ気で取り組んでくるはず。
325:無党派さん
12/09/04 22:44:32.51 /drx04yg
NGにするときは透明NG（透明あぼーん）を使うといい
名前から文章まで消え、NGした理由も表示されずレスそのものが飛び無かったことになる
326:無党派さん
12/09/04 22:46:29.73 mkQPAqCu
>>324
屈辱的もたしかにあるが選挙中番で公明有利の情報が流れて気をぬいたからな。。
冬柴時代でも比例当選許した事もあったし、、
こんどのタマは落下傘だし勝つとはいえも圧勝ではない。もしやすると相手に比例当選許すかも
327:無党派さん
12/09/04 22:55:33.65 oqwUY7rd
>>323
東国原やら中田も出るらしいし、どっちかに総務大臣兼道州制大臣兼地方分権大臣だろうな
328:無党派さん
12/09/04 23:03:59.64 TmbGWlpP
>>317
1区は大西（市議時代に議会でヤミ専従を追求）の評判も良いし、激戦かなと
329:無党派さん
12/09/04 23:12:51.29 gOP9xCgK
>>231
民主政権が酷すぎたせいで、もしそいつらがようやく起きるとすれば、むしろ自民に票が流れる気がする。
たぶん起きないと思うけど。
>>236
今解散したら祖国が崩壊するﾆﾀﾞ
330:無党派さん
12/09/04 23:21:09.22 90jJRKZT
みんなの党や維新の会は自民党や民主党ほどのスポンサーを集められるのかね
331:無党派さん
12/09/04 23:32:57.93 CoBa0vaR
文春予想で比例は
自民４６議席
民主２６議席
維新３４議席
みんな２６議席
維新とみんなで６０議席と自民を大きく上回る
自民の組織票は１０年参院比例で１４００万票－２００万？くらいと
思うけど無党派はこれを大きく上回るのかな？
何れにしろ結果が楽しみだわ
公明共産社民は分かりやすかったけど自民民主の組織票ってのは
無党派混じって読み難くかったから
332:無党派さん
12/09/04 23:35:56.92 OtF5gE81
>>330
TPP推進団体が寝返るかどうかだな
333:無党派さん
12/09/04 23:43:53.04 OtF5gE81
>>331
合計60議席は少なくともみん維合わせて09年自民党の得票くらいは必要になるが、それだけ取れるかというと難しいと思う
334:無党派さん
12/09/04 23:54:03.03 udwc0Dk3
ヨシミの会見見る限り、みんなと維新をセットで考えるのは今日までじゃね
335:無党派さん
12/09/04 23:57:26.70 gOP9xCgK
>>331
26議席なら1000万票ぐらい必要だけど、維新が伸びればみんなが縮む構図でそれは不可能。
みんなと維新合わせて25～35ぐらいじゃないかね。
336:無党派さん
12/09/04 23:58:15.28 TmbGWlpP
政策的整合性は高いのに仲良くない場合は、人格的領域だから、修復はほぼ不可能だしな。
大雄会の連中と加藤紘一みたいなもんか。
337:無党派さん
12/09/04 23:58:51.65 kGJpjogn
みん党参議院議員が大量離党した場合、選挙後の参議院の運営に影響出てきそうだな。
補選ってやらないんだよね？
338:無党派さん
12/09/04 23:58:55.74 OtF5gE81
別々に戦うと、選挙区比例区どっちも共倒れ続出したり片方が割りを食ったりしそう。
339:無党派さん
12/09/05 00:00:46.78 Nnts2Glz
>>337
離党しても議員だから補選にはならないんじゃね？
340:無党派さん
12/09/05 00:02:07.98 yIbUIbif
>>337
維新に行くみん党参院議員は比例選出だよ
鞍替え（辞職）したらみん党の名簿から繰り上がるだけ。
341:無党派さん
12/09/05 00:03:27.15 /gg/sUCk
維新の会は、自民党の支持基盤から票を奪えるのか？
それ１点に限る。
342:無党派さん
12/09/05 00:04:49.29 BpxxQkwi
>>339
>>340
そうだった。名簿どうなってるんかな・・・。
343:無党派さん
12/09/05 00:07:08.36 TmbGWlpP
>>342
真山と藤巻と山田太郎が繰り上げかな
ここ参照
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
344:無党派さん
12/09/05 00:07:58.16 /gg/sUCk
ワイマール憲法下での選挙でのナチス党の議席推移を教えて。
日本で総選挙が行われるのも、あと２回か。維新が政権取ったら、暫くは選挙は無いだろうね。
日本は戦時下に状態が置かれるので。
345:無党派さん
12/09/05 00:10:50.55 /gg/sUCk
>>316
ＴＰＰで、食糧自給率を限りなく０にするのが維新の政策だから。
海外から買えば良いという発想だろ。これから中国と戦争する国が、それではマズいだろと一言。
346:無党派さん
12/09/05 00:13:08.24 /gg/sUCk
>>272
ただ、消費税増税でアウトになる。
347:無党派さん
12/09/05 00:17:05.61 BpxxQkwi
>>343
サンクス。ただ3人で済むんかいなという。
348:無党派さん
12/09/05 00:17:56.80 aVaKaoWm
>>341
無党派層からの票は取れるかもしれんが自民と維新の政策が違いすぎて
自民の支持基盤から奪うのは無理じゃないかな
349:無党派さん
12/09/05 00:21:27.22 BpxxQkwi
てかみん党から維新に議員が移ったとしても
みん党支持者が維新にスムーズに移るかどうか疑問。
逆に3極の得票総和を下げるかもしれん。
協力体制築ければ増えたかも。
350:無党派さん
12/09/05 00:32:24.07 ZCgEyIe9
>>340
ただ鞍替えしない可能性もなくはないからその場合繰り上げはなしに……
>>345
安全保障とか全然考えてないよね(´･ω･`)
>>349
合わせりゃ1議席だったのに…みたいなことが増えそう。
351:無党派さん
12/09/05 00:39:25.27 EW0mRshd
比例は
維新３６
みんな１８
くらいじゃね？（みんなは維新に話題をさらわれてｲﾝﾊﾟｸﾄが弱くなってる）
352:無党派さん
12/09/05 00:41:57.15 3y2nj2/0
みんなの方が先にあったのに実績を作れなかったのが痛い。
批判だけなら社民党でも出来る。
353:無党派さん
12/09/05 01:48:35.95 wAOIR+pC
>>348
みんなと民主から奪うだけだわな
354:無党派さん
12/09/05 01:53:34.09 wAOIR+pC
>>351
みんなは前回並の300万票程度かもよ。
地方には疎まれ、都市やB層は維新に奪われでな。
355:無党派さん
12/09/05 03:27:06.68 azBvzr4O
>>348
はっきりって一定程度奪うよ。
松山維新の会がその証拠。
356:無党派さん
12/09/05 04:34:55.78 qY/GmBQn
>>340>>350
移籍が濃厚の小熊、上野、櫻内はみん党の中でも、地方枠なので鞍替え目的の辞職。
で、同じ移籍が有力な江口克彦を参院に残して、保険にする可能性がある。
小熊は福島4区、上野は群馬1区（維新との連携の可能性がある宮原田に配慮して）、櫻内は愛媛4区辺りか。
357:無党派さん
12/09/05 07:46:57.48 ynBPzvHn
>>356
桜内は選挙ポスターが至る所に張ってるわ
夏前から愛媛４区に出るって本人が言ってるし
愛媛４は０９年が
自民８万民主７万桜４.５万位だった
自民山本が弱くて今回は取る可能性０じゃない
358:無党派さん
12/09/05 09:00:47.07 ZCgEyIe9
>>356
黄門が引退する小熊はともかく上野と桜内は微妙なとこだな
>>357
小選挙区で5タテしてる山本が弱いか？
359:無党派さん
12/09/05 09:26:32.06 irXGn2su
>>358
「補助金で私腹を肥やす」某代議士同族会社
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
地元がどう思ってるか知らんが、山本にも疑惑あり。
東京目線で言えば、「なんでこんなやつが勝つ？」という感じ。
360:無党派さん
12/09/05 09:40:04.11 w1RGcT1B
松山維新の会って、自民から離党しただけじゃん
361:無党派さん
12/09/05 09:52:03.12 vcxrplq1
与謝野前経財相、引退へ 消費増税法見届け療養に専念
与謝野馨・前経済財政相（７４）＝衆院比例東京、無所属＝が次の衆院選に立候補せず、
引退する意向を固めた。下咽頭（いんとう）がんを患った影響で声が出にくいため、
療養に専念する。自民党時代から財政再建をとなえ、民主党政権でも入閣して
取りまとめに奔走した消費増税関連法の成立を見届け、決断した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
362:無党派さん
12/09/05 09:58:31.69 azBvzr4O
>>360
だから自民の支持基盤から票を奪うっっちゅう話。
梶谷県議、１０日会派維新へ きょう自民離党
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
四国でも地殻変動あるかもな。
363:無党派さん
12/09/05 10:02:03.93 irXGn2su
民主比例単独議員の選挙区当てはめを予測
北海道：山岡達丸（１１）、工藤仁美（１２）、山崎麻耶（東京転出？）
東北：和嶋未希（山形３・確定）、山口和之（福島２）
北関東：川口浩（茨城３）、玉木朝子（栃木４）、桑原功（群馬４）、野木実（埼玉１１）
南関東：水野智彦（千葉１１）、斎藤勁（神奈川１１）、藤井裕久（引退）
東京：竹田光明（２５・確定）、吉田公一（９）、石毛えい子（８？）
北陸信越：沓掛哲男（引退）、若泉征三（引退？）
東海：吉田統彦（愛知１・確定）、金森正（引退？）、磯谷香代子（愛知４）
近畿：樋口俊一（大阪１３・確定）、室井秀子（兵庫８）、浜本宏（兵庫３？）、松岡広隆（大阪６）
中国・四国：なし
九州：中屋大介（山口３・確定）、川越孝洋（引退？）
何か情報あったら教えてください。
364:無党派さん
12/09/05 10:13:49.90 1zA+PEFE
基本２００９年の自民党が民主党と戦って議席
を取った小選挙区はほぼすべて取ると思う。
365:無党派さん
12/09/05 10:16:52.36 EIX6uo7G
>>362
愛媛で数議席程度か
まあ地殻変動にも大小はありますし
366:無党派さん
12/09/05 10:19:36.16 IM7JxN7R
大阪維新の会:公明と７日に選挙協力について協議へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
367:無党派さん
12/09/05 10:25:20.35 azBvzr4O
>>365
大阪維新の会も立ち上げ時3人スタートだし。
選挙する度支持増やしてきたからねぇ。
愛媛の維新は唯一の公式な友党だし、おもろいことになると思う。
368:無党派さん
12/09/05 10:26:49.19 jdCcCB7m
てか、熊本とか佐賀みたいな田舎で維新に鞍替えすることで票なんか増えるのかね。
１区だったら自治労系の票の割合がかなりあるから、民主離党したらかえって票減らすと思うが。
松野とか原口の動きはそのあたりでよくわからんわ。
まあ溺れる者はってだけなのかもしれんけど。
369:無党派さん
12/09/05 10:30:53.38 EW0mRshd
原口がチョロチョロするのは、いつものことだろう。
370:無党派さん
12/09/05 10:34:11.27 1zA+PEFE
松野は逆に自治労系の票プラス民主が対抗馬を
擁立したら保守分裂ならぬ民主分裂になって
自民が有利になりそう。郵政では２５００票差
だったし。
371:無党派さん
12/09/05 10:35:30.11 3+QWZH1T
次の選挙は組織票が壊れる選挙、組織票さえ固められない自民民主の無様な選挙戦になる
372:無党派さん
12/09/05 10:42:14.55 pVn0LlGr
>>358
ただ会津若松市長を三期やった菅家に勝つのは難しいと思うぞ。
前回の北海道7区みたいに首長経験者は新人でもかなり強い。
肛門と菅家の仲が悪くないのもあって、肛門票も流れるだろうし。
373: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) -@Д@;）
12/09/05 10:45:09.71 XgEM2Afz
>>271
科学技術振興ってインフラ整備してないとすすまないじぇぇ
374:無党派さん
12/09/05 10:46:42.18 ynBPzvHn
>>358
山本さんは人格的には良い人なんだけどボンボン過ぎて役に立たない
って地元の人が言ってるから。因みに二人とも宇和島東が母校で
こっちの自民支持者も桜内が勝って自民に合流が希望ｗ
375:無党派さん
12/09/05 10:47:49.02 wWwwBrWQ
>>364
むしろ次の選挙で民主党が取れそうな選挙区は郵政の時に取れたかどうかが最低条件になると思う
郵政の時に勝てないような奴がこの大逆風下で勝てるわけ無いだろうし
376:無党派さん
12/09/05 10:55:27.59 w1RGcT1B
長野３区は羽田ジュニア以外では、
民主は議席失うとみた
377:無党派さん
12/09/05 11:00:05.12 Acy3Qhk0
サンケイ・ＦＮＮ合同世論調査
維新 ２３・８％
自民 ２１・７％
民主 １７・４％
生活 ４・４％
みんな ３・３％
公明 ３・３％
昨日はサンケイもFNNも国民の生活が第一の支持率ださなかったね。
上の数字は今朝のフジの特ダネより。
公明・みんなを上回っている。
378:無党派さん
12/09/05 11:03:43.95 ZCgEyIe9
>>375
ただ自民に追い風じゃない分、分裂したり(EX.福岡10)現職の評判悪くなかったり(EX.東京21)でいくつか例外的に勝ち目がでてきてたりする
379:無党派さん
12/09/05 11:04:57.26 pVn0LlGr
>>376
下条は流石に堅いと思う。
逆に下条レベルが負けるとなると(ry
380: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 11:05:32.51 XgEM2Afz
>>377
調査法の詳細がしりたいぬ(´・ω・｀)
381:無党派さん
12/09/05 11:07:07.03 IM7JxN7R
>大阪維新の会も立ち上げ時3人スタートだし。
>選挙する度支持増やしてきたからねぇ。
大阪自民から引っこ抜いただけじゃねえかｗ
382:無党派さん
12/09/05 11:07:37.41 pVn0LlGr
>>378
東京21は候補を見ても、本気で取りに行ってる様子はないしな。
菅は負けても長島は勝つと思う。
383:無党派さん
12/09/05 11:12:39.12 pVn0LlGr
>>381
先日に支持団体を対象とした大阪自民のパーティーがあったんだが、
地方選前よりも参加団体は減るどころか逆に増えてたからね。
地方選では維新側にいた連中もいたりとようわからん。
取りあえずは、どっちにも良い顔しとくかって公明みたいなやり口だと思うが。
384:無党派さん
12/09/05 11:20:21.33 azBvzr4O
>>381
だから自民支持基盤から票が流れるっつう話でしょ。
>>348の
自民の支持基盤から奪うのは無理じゃないかな
っていうのに対するレスなんだから。
385:無党派さん
12/09/05 11:28:38.26 EIX6uo7G
てか松山でわずか数人では
他所県じゃ空気だし
次の次の次くらいで頑張れ
386:無党派さん
12/09/05 11:29:26.36 ZCgEyIe9
どっちにどれだけつくかだな。維新へいく奴等もいるだろうし、「地方は維新、国政は自民」の奴もいる。比率次第では維新が普通にとることもあれば勝ち目が薄くなったりする
387:無党派さん
12/09/05 11:34:48.97 pVn0LlGr
>>385
松山市だけだな。
現時点では地殻変動どころか石ころが何個か飛んでいった程度かなと。
県会の会派構成も酷い。
388:無党派さん
12/09/05 11:34:57.52 EIX6uo7G
ミスリードはいかんぜよ
愛媛で数議席程度が期待の最大値だ
四国の他所で何かできるレベルじゃない
389:無党派さん
12/09/05 11:42:17.79 pVn0LlGr
>>388
愛媛で数議席もなにも、せいぜい一区でそこそこの勝負ができるかどうかってレベルでしょ。
しかも相手は安倍側近の塩崎だし。
比例四国で一つ取れれば上出来じゃね？
維新が比例で取ったオチで公明が議席を逃したなんてあったらお笑いだが。
基本的には民主2自民3公明1でほぼ固定だとは思う。
390:無党派さん
12/09/05 11:50:42.94 ZCgEyIe9
維新がとれたとしても自民3民主1公明1維新1だな。まあ無理だろうけど。
391:無党派さん
12/09/05 11:57:10.42 38Yxa4S3
>>377
＞民主 １７・４％
この時点で信頼に値しないだろｗミンスに入れるアホがこんなにいるわけない
ウジは韓国大好きだから維珍やミンスに下駄履かせてるんだろｗ
392: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 12:02:55.62 XgEM2Afz
>>384
議員とその党の支持者で イコールじゃなくね(´・ω・｀)？
393:無党派さん
12/09/05 12:13:20.98 ZCgEyIe9
四国ブロックは仙石のとこ以外は自民党がとると予想
394:無党派さん
12/09/05 12:36:48.49 3+QWZH1T
めざせ維新100議席
395:無党派さん
12/09/05 12:55:55.33 wB3iBbzq
あんだけ啖呵切ってたのに、このザマとは栃木でも退潮傾向が強くなってるんじゃないか？
みんな、県知事選候補擁立見送り・・・栃木県知事選挙
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
衆議院選挙の指標になるのは、同日にある小山市・野木町、那須塩原市・那須町での補選ってとこか。
396:無党派さん
12/09/05 13:12:40.74 BbVkBwM9
与謝野氏が政界引退へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京1区民なんだけどホッとしたよ。
与謝野に当選してほしくなかったしかといって彼が落選して変なのがきても困るから
これで共倒れを心配せず心置きなく投票できる
397:無党派さん
12/09/05 13:13:52.86 wB3iBbzq
>>396
同じ一区民乙@新宿
まぁ一区は山田だろうね～
398:無党派さん
12/09/05 13:20:39.64 ZCgEyIe9
東京1区は小当山田(自)、比当小斉(み)といったとこか
399:無党派さん
12/09/05 13:27:49.75 3+QWZH1T
東国原東京1区説
400:無党派さん
12/09/05 13:29:41.22 BbVkBwM9
>>397
こっちゃ＠品川駅の近所
あと名物として泡沫候補大量に出るけどマック赤坂あたりくるかな？
401:無党派さん
12/09/05 13:39:58.02 aGG6gA/d
>>380
読売テレビのスマタンで辛坊が言ってたけど維新については
少しインチキらしい。
質問が
「維新が政党になったとしたらどこに投票しますか？」
な感じだったらしい。
が、辛坊がそのような事を言ってただけで確証はない。
402:無党派さん
12/09/05 13:41:03.16 wAOIR+pC
>>362
つーか民主党や他の野党が空気になりつつあるし、造反・刺客どちらが勝とうと自民系圧勝の郵政選挙みたいになりつつあるな。
403:無党派さん
12/09/05 13:44:35.50 wB3iBbzq
>>398
一区は風で動く都市型選挙区の代表例みたいに思われてるが、
毎回風で動く票は実はそんなに多くないし、意外と堅い地域だからね。
山田は与謝野に懐疑的だった自民支持層を着実に固めてるし、海江田もおばちゃん人気が高い。
一定の支持はあるが、伸びしろが局所的だって事を考えれば、こんな感じかな。
山田 105000
海江田 65000
小斎 50000
維新 50000
候補にもよるが、小斎は年単位で活動してて、それなりに浸透してきてるし、維新が出してきても綺麗に割れると予想。
禿が来ても、小斎と狙う層が被る上に山田が10万切ることが考えにくいと考えれば、微妙。
むしろ禿が勝てる可能性が高いのは7区の方だと思う。
あっちは本当に無党派だらけ。
404:無党派さん
12/09/05 13:48:51.61 3y2nj2/0
維新だって化けの皮剥がれたら民主党と同じ運命辿るのに
それでも自民から移動する人って票が獲れない人なのか？
405:無党派さん
12/09/05 13:48:55.50 wB3iBbzq
>>400
マック赤坂って最近逮捕されなかったっけ？
又吉イエスに期待しようw
泡沫候補が好きな人間としては港区長選に出てた若いのに期待したいw
406:無党派さん
12/09/05 13:53:38.38 BbVkBwM9
>>405
又吉は有力だな。てか言われてみればこの間の区長選でいたね脱原発で騒いでた人ｗ
>>403
それと共産党毎回2～3万票取ってるしどう響くかなあ
票が割れるから個人的に維新には来てほしくないかな
407:無党派さん
12/09/05 13:55:37.09 OC5JLnO7
>>402
最新の世論調査じゃ維新第一党、自民第二党。維新は比例で３０００万票、
８０議席、小選挙区２００議席。道路利権に巣食う蛆虫古賀が仕切る自民には
明日はない。橋下首相、中田大阪市長の布陣と予想する。
408:無党派さん
12/09/05 13:57:06.72 EIX6uo7G
維新は比例で３０００万票、
え？？？
409:無党派さん
12/09/05 13:59:36.79 OC5JLnO7
>>408
維新の支持率は急増中、最終的には４０％位だと思う。
410:無党派さん
12/09/05 14:01:29.45 EIX6uo7G
なら隣の兵庫で活動してください
これじゃあ兵庫で勝てるかも怪しい
とんと聞かないぞ
411:無党派さん
12/09/05 14:01:39.33 S5vYAN7i
維新政権握ったら辛酸を舐めさせられるのは俺たち国民なのに・・・
412:無党派さん
12/09/05 14:04:10.21 IM7JxN7R
>>384
流れるんじゃなく、引き抜きだろう
大阪府議、市議の自民から維新が引っこ抜いたんだろう
それを「票が流れる」とは言わんわなあ
また同じ事をみんなの党にけしかけているだけだ
普通「みんなの党は広がりをみせてない、つまらん」
と言っておいて議員3名引き抜くか！
逆だろう、ケンカしていると見せかけて、相手側から議員を引っこ抜く
これが維珍クオリティ
413:無党派さん
12/09/05 14:04:42.35 OC5JLnO7
>>411
借金漬けで甘い夢見てるんだから、橋下が現実つきつけりゃ、辛酸を舐めるさ。
自民、民主の詐欺にひっかって、首つるよりまし。
414:無党派さん
12/09/05 14:06:45.49 S5vYAN7i
>>413
借金というのはだれから借りた借金だ？
まずそこからはじめようじゃないか。
今日本がしている借金というのはほぼ全て円建てということを知っているか？
415:無党派さん
12/09/05 14:08:21.33 S5vYAN7i
>>414
日銀が円を発行する権利を有しているのは勿論知っているよな？
個人がする借金と国がする借金の性質が違うことも理解できてるよな？
416:無党派さん
12/09/05 14:09:08.55 yIbUIbif
スレ違いの議論いらねーよ
417: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 14:10:18.63 XgEM2Afz
>>401
蟻が㌧
418:無党派さん
12/09/05 14:11:58.16 EIX6uo7G
議席予想の観点からいうと
維新は兵庫と滋賀の知事から既にウザがられてる
これで満足に両県で活動可能か？
419:無党派さん
12/09/05 14:16:16.49 S5vYAN7i
マスコミがB層をどれだけ維新に誘導できるかだな。
民主のときもそうだったか。
偏向報道がすごいからな。
麻生はなにが悪かったのかわからんかったし。
420:無党派さん
12/09/05 14:16:29.17 yIbUIbif
>>418
維新は落下傘候補投入でわかるように空中戦オンリーだ。
地に足の着いた活動やる気なんてないんだろう。
421:無党派さん
12/09/05 14:44:19.81 IM7JxN7R
>維新は落下傘候補投入でわかるように空中戦オンリーだ。
朝鮮維新党は空中戦と他党からの議員の拉致ニダｗ
422:無党派さん
12/09/05 14:44:49.30 wB3iBbzq
>>406
その港区長選に出てた兄ちゃんが喋ってるのを聞いたことがあるが、
「ガンダムを実用化して日本の軍事力アップ」とか言ってて、かなりの才能を感じたわw
423:無党派さん
12/09/05 14:54:05.57 QrF4rm/4
>>419
麻生は創価学会の傀儡な時点で失格
424:無党派さん
12/09/05 15:57:01.90 38Yxa4S3
>>341
大阪以外では無理だと思う
425:無党派さん
12/09/05 16:00:32.83 3+QWZH1T
近畿のほとんどは維新が制圧した
426:無党派さん
12/09/05 16:27:55.07 38Yxa4S3
と妄想するニートであったｗ
427:無党派さん
12/09/05 16:38:42.28 qY/GmBQn
>>363
石毛婆さんは引退濃厚だろう。事実、櫛渕が後継で、23区は自民系分裂で最悪比例議席を確保できそうだし。
もっとも、この婆さん選挙区が不得手だし、出ても比例単独下位になりそうだが。
あと、福井2区の糸川正晃が富山（2区or3区）へ国替えという話があるらしい。
福井が議席減の対象になっているのでその対策らしいんだが、議席減が選挙前に成立しなかった場合は、
国替えを先行させて、若泉を暫定的に福井2区に据える可能性も（相当な憶測でスマンが）？
ま、誰が出ても、相手が山本拓で討死必至だろうがｗ
また、不思議な事だが、山岡jrは親父の後を追って、生活へ入らないんだろうか…？
428:無党派さん
12/09/05 16:50:11.78 DQumpWv2
生活入りした神奈川3区（岡本英子）、神奈川18区（樋高剛）の後釜が決まったようなことが神奈川スレに出てたんだが、ソースが見当たらない。
地元の神奈川新聞のサイトにもない。
神奈川スレの書き込みは民主の中の人の垂れ込み？
429:無党派さん
12/09/05 17:03:35.75 wB3iBbzq
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
430:無党派さん
12/09/05 17:13:14.10 QCHvv6hV
岡本英子、こないだインタビューで『党（民主ね）の情勢調査ではリードしていた』と書いていたが本当なのか
本当だとしたら小此木は何やってたんだ３年間
431:無党派さん
12/09/05 17:21:02.74 hGc4zynt
>>407
どあほ
432:日本人
12/09/05 18:54:06.52 OC5JLnO7
>>431
現実を見ろ、威信の支持率はうなぎのぼり。自民に巣食った薄汚い蛆虫、
政権の座に着けばまた国家を食いつぶす所存。維新によりこやつらは駆除。
433:無党派さん
12/09/05 18:55:08.31 XkcEzxM1
維新が東京の元区長かなんかの山田と元横浜市長の中田、東国原擁立するらしいし
こいつら三人は通るだろうな
橋下本人が出れば橋下も含め4人
出る選挙区によるけど、近畿圏か関東圏だろうし
知名度ゴリ押しでワンチャンある。組織力は知名度でゴリ押しできるし、後はどれだけ
前回の民主、前々回の自民みたいに「自分らかそれ以外か」みたいにもっていけるかどうか
自民がダメ候補なとこ当たっていけば圧勝できそうだな
ただ他の候補だと知名度も組織もない候補がほとんどだろうし、全体の議席的には
公明レベルだろうな。それはそれで凄いけど
434:無党派さん
12/09/05 19:03:02.73 gfNCyzIb
維新は浮動票+創価票+引き抜き議員個人票を足して自民に勝つって戦略だけど
これって要は新進党路線なんだよね
新進党と違うのは浮動票が多く望める点とまだ創価を全国的には取り込めていない点、
それと同盟労組票が望めない点。
創価さえ自民から完全に切り崩せれば96年新進党くらいは取れそうなんだが
そう甘くはないだろうな
435:無党派さん
12/09/05 19:03:09.50 lkUfU3Ys
維新が宮城2区にだせば当選するかはどうかはともかく注目度がさらにあがるね
436:無党派さん
12/09/05 19:25:51.27 RSdpBGTC
維新って結局、都市部無党派層頼みなんだよね。
という事は、その都市部選挙区限定の戦いをすればある程度の票はみこめるという考えている訳で。
けど、維新にとって誤算なのは、民主やみんな、生活なんかで票が割れている状況で自公と戦わないといけない訳で。
おまけに、地方にいたってはほぼ自民の総取りが確定している状況だし。
大阪を中心に比例で稼いで、20-30が限度のような気がする。
ただ、この場合必然的にみんなが大打撃を受けることになるんだよなぁ。
437:無党派さん
12/09/05 19:39:18.25 pVn0LlGr
>>434
新進党と違うのは固定票が少なくて、浮動票に依存しすぎてて安定してないことかなぁ。
似たようなスタンスの三極陣営が乱立化してる状況だから、不安定だし、
新進党では多数居た地方に固い地盤を持つ連中もいないし、あそこまでの躍進は無理に等しいね。
438:無党派さん
12/09/05 19:43:50.48 MIVE21m3
>>434
これで選挙区立候補者は比例重複なしとかだったら笑えるな
東国原、中田、山田はもしかしたら比例優遇する可能性あるけど
439:無党派さん
12/09/05 19:45:23.14 yIbUIbif
>>434>>437
新進党は国会議員２００人超の大政党。比較するのがおかしい。
しかも９６年総選挙では議席を減らしてるんだから「躍進」はしていない。
440:無党派さん
12/09/05 19:45:54.26 UlOCxMb1
維新はイメージしかないからなぁ
選挙直前までどうなるかなんてわからないわ
441:無党派さん
12/09/05 19:58:04.26 LxkioYtK
>>405
マックは逮捕はされてない。
442:無党派さん
12/09/05 20:27:35.73 YY0pLjJ7
入り乱れてる中でこれだけマスコミが猛プッシュすりゃ、明らかに一人勝ちでしょ
人気が底辺の生活なんか国民はみんな忘れてる
443:無党派さん
12/09/05 20:37:48.07 wAOIR+pC
大阪維新のメッキは選挙後1年も持たないと思われるので、元みんなや元民主はともかく、自民の国政候補になれなかった元自民地方議員や新人がどこまで自民とガチで戦う気があるのか疑問。
444:無党派さん
12/09/05 20:39:17.36 VmCZ/JTc
小沢の生活が第一に勝たせたくないから第3極は維新に集中させるんだろ、マスゴミは
445:無党派さん
12/09/05 20:43:22.77 YY0pLjJ7
そうした結果、ホイホイ釣られるのが日本人だろ
選挙前は維新ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲな国民だらけ
446:無党派さん
12/09/05 20:48:19.29 wAOIR+pC
>>442
マスコミの論調は
「既成政党にうんざりした国民がノーを突きつける選挙」
みたいな感じだけど、実際は
「既成メディアにうんざりした国民がノーを突きつける選挙」
になると思うぞ。
447:無党派さん
12/09/05 20:53:22.05 YY0pLjJ7
>>446
毎回言われてるが、いつも結局マスゴミの誘導通りじゃねーか
448:無党派さん
12/09/05 21:02:27.76 u9gEDExF
>>446
馬鹿は馬鹿のままだよ
449:無党派さん
12/09/05 21:03:11.62 VmCZ/JTc
記者クラブを廃止しなくても橋下たちの会見はオープンだからな
450:無党派さん
12/09/05 21:42:38.49 I/cmxBfI
文春の選挙予測は橋下新党ができた後にでも発表すればいいのに
なんで新党ができる前に発表しちゃったんだ？
451:無党派さん
12/09/05 21:44:16.31 4nGoQlGl
>>449
橋下の会見はオープンでもなんでもねぇし
記者クラブ制度維持してる時点でオープンとは言わん
100議席君は義務教育からやり直したらｗ
452:無党派さん
12/09/05 22:31:20.53 iuFBakjJ
関東地区では放送されてないが、委員会はわりと高視聴率の番組だ
橋下は委員会のレギュラーだったし、委員会メンバーは橋下に優しい
安倍にも甘いので有名
橋下人気の基礎票になる可能性はあるよ
見てる層は選挙に行く層だし、余りバカは見ないだろう
関東以外は地味に効いてくると思うけどな
453:無党派さん
12/09/05 23:24:16.99 wAOIR+pC
>>331
文春見たけど、前回と同じくらいの投票率だとして、
民主3000万→1000万ぐらい
自民1900万→1500万ぐらい
自民・民主の減少分がまずは生活が500万ぐらい持ってくとして、残り1900万を
みんな→300万→1000万ぐらい
維新1200万ぐらい
と、民主の大幅減がそっくりみんなと維新に移動して、全く自民や他党に回らない数字だな。
政権交代で一度民主に流れた支持団体票や、一度他にやらせてみようなお灸票が戻ってきて増える事はあっても減ることは考えにくいが。
民主が2000万も票減らすなら尚更な。
454:無党派さん
12/09/05 23:27:09.42 3y2nj2/0
民主の組織票の残骸と無党派がそっくり
第三極に移動するとか雑誌売るために必死だな。
455:無党派さん
12/09/05 23:31:32.61 F7jzgbJ5
>>447
当然だろ？
政治権力を批判する権力としてマスコミが存在するけど、マスコミを批判する
権力ってのは存在しないんだから。
言論の自由ってのは最強の権力だよｗ
456:無党派さん
12/09/05 23:37:28.95 s0DZb2un
>>455
まともな言論を成り立たせる道徳こそ最高の権力であるべきなのだが、
自由の名の下に好き勝手をやらかす連中には困ったものだ。
457:無党派さん
12/09/05 23:41:24.16 ZCgEyIe9
ネットやリテラシーの発達などでちょっとずつでもマシになってきてると思いたい。
458:無党派さん
12/09/05 23:42:10.90 tI3UmjDV
>>453
お灸が自民に戻る事はない。
お灸のオレが言うのだから間違いない。
引越しして兵庫８区のオレには関係ない事だがｗｗｗ
459:458
12/09/05 23:43:06.08 tI3UmjDV
除く比例
460:無党派さん
12/09/05 23:49:21.46 pVn0LlGr
>>453
お灸の戻りも若干はあるだろうし、
医師会や商工連盟や農協みたいな大手の組織の回帰が進んでる事を考えれば、減ることは考えにくいな。
ここらは前回衆議院も参議院も自民側から見て、良くて自主投票だったから。
461:無党派さん
12/09/06 00:02:46.13 ZCgEyIe9
組織票で維新につく可能性があるのはTPP賛成団体のみ。
農協や医師会など大抵の組織票は皆自民へつくだろう。
最近では労組の一部も自民へすりよりの気配があったりするくらいだし基礎票は磐石だね。
462:無党派さん
12/09/06 00:04:09.72 Rj7IwLZU
>>460
前提として。
そもそも医師会、商工会、農協なんてのは自民党の金城湯池。
これらの支持層が盤石でも苦戦したのが2005年を除くここ10年間の選挙。
2006年から2010年にかけてこの組織票が民主党（つーか小沢）に崩されている。
この組織票の大部分が自民党に回帰したとしても、自民党はせいぜい2000年代前半の
勢力を保つのが精一杯だろう。
即ち、2000年、2003年選挙水準の230議席程度が妥当な線。
463:無党派さん
12/09/06 00:13:10.43 O79BHXe7
>>462
あの頃と違うのは非自民が分散されてるって事だな。
特に風よりも組織が重要な地方ではそれらの団体の存在は非常にでかい。
だから、地方で堅く取って、都市部や比例で取りこぼしを少しでも減らすってやり方でやれば大丈夫でしょう。
それを考えると、マスコミのリードに加えて、地上戦の達人の小沢は本当にあっぱれだった。
464:無党派さん
12/09/06 00:16:22.31 bZt2Yga2
小沢は基本的に軍師として仕切るタイプであってトップの器じゃないけどね
465:無党派さん
12/09/06 00:16:56.99 VK9fVRZg
日刊ゲンダイは橋下批判なんだ！見直した！
【口先と裏切り 橋下徹新党の正体】政策はまるで違うのに安倍元首相を担ぐ矛盾
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
橋下維新の会のインチキ度
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
466:無党派さん
12/09/06 00:19:20.09 gF21uZD5
有権者数10400万人、投票率67％台（郵政選挙並み）として、
総投票数7000万票
ベースとなる票は
自民党 2000万票
民主党 1200万票
公明党 800万票
生活党 500万票
共産党 500万票
社民党 300万票
その他 少数政党 200万票
＊民主党は郵政選挙から小沢票を抜いて、さらに都市部無党派層減少や労組離れを
考えて、1200万票。
残り 1500万票が浮動票。
みんな・維新などの第３極、自民・民主の二大政党、左派政党などで
奪い合う構図。浮動票のうち、バンドワゴン型の組織票（政権与党の政党に
乗っかって、利権保守を図る業界団体）は自民党へ。
都市部無党派のうち、行革・ネオリベ路線、とにかく変化を希望する層はみんな・維新。
消費税・脱原発などの政策を支持する層は「生活党」、そのうち左派アレルギーが無ければ
左派（社民・共産）。
維新は「全選挙区擁立」といっているが、選挙資金が候補者自前である以上、立候補するか
どうかは候補者自身の判断になる。当選可能性の低い地方では候補者は出ないだろう。
浮動票1500万票は自民へ200万票、みんなへ400万票、生活へ100万票、減税へ100万票、
残り700万票を維新が獲得する。左派政党は浮動票を取りきれず。
大阪市長選挙の橋下圧勝は投票率を20％近く押し上げたからこそ出来た現象。
維新の目玉公約が「衆院定数半減、道州制」では、浮動票を動員できても、投票率を
押し上げるほどのインパクトはない。
467:無党派さん
12/09/06 00:19:45.02 1u6NNpDq
>>465
オザーさんと組まないから怒ってるだけだよ。
468:無党派さん
12/09/06 00:21:28.41 Rj7IwLZU
>>463
2000年総選挙当時も非自民勢力は割れていた。
野党第一党が旧・民主党の127で続いて小沢・自由党の22、共産党20、社民党19って感じ。
非自民が割れていて自公選挙協力が万全でも自民党の獲得議席は233。
小選挙区立候補者数も各党で乱立していた。
469:無党派さん
12/09/06 00:26:50.03 1u6NNpDq
>>468
と言っても小選挙区で民主党１７００万（８０議席）、自由党２００万（５議席）
非自民票の大半は民主党に集中していた。０３年は言わずもがな。
470:無党派さん
12/09/06 00:35:32.44 O79BHXe7
>>468
神の国解散の時って、自由党あたりに自民の組織が取られてて、
民主90000、自民80000、自由35000みたいな感じで民主漁夫の利みたいなとこも多かったからね～
自由が自民が間接的アシストしてたオチが多かったからね～
今回だと、神奈川千葉あたりではみんなとかが民主がいただいてた非自民票を持ってくだろうから、
間接的アシストしてくれるオチになりそうなあたりは神の国の時とは違くないかな。
471:無党派さん
12/09/06 00:42:40.20 QPFcjfrB
>>461
TPP賛成の財界系団体でも、原発や租税特別措置の維持を考えると
おいそれと維新支持には回らないだろう。
472:無党派さん
12/09/06 00:46:06.94 gF21uZD5
郵政選挙・政権交代選挙における自民党・民主党は政権与党になりそうな政党だからこそ、
業界団体がすり寄ってバンドワゴン効果が発揮された。
維新の会がいくら人気だと言っても次期総選挙では自民・公明で過半数は確実。
（自民は小選挙区200＋比例60～70、公明は小選挙区10＋比例20）
維新の会の立ち位置ははっきりしない。
さらには、地方では反対の根強いTPP推進を明確に打ち出しているのが維新の会。
自民党を捨ててまでして維新の会にすり寄る必要性は業界団体には無いから、
バンドワゴン効果は限定的だろう。
473:無党派さん
12/09/06 00:46:54.20 rH7GMSbb
組織奪われてると言えるのは大阪とか一部だけだからな。
今回は無党派が分散するだろうし、集中しても無党派だけで選挙区とるのはキツイ。
追い風があっても丈夫な帆がなきゃ舟は進みませんよ。
474:無党派さん
12/09/06 00:48:10.73 Rj7IwLZU
>>470
その辺の展開予想は好みの問題だろうね。
何れにせよ、1990年代前半までにに自民党絶対支持の組織票だったところは
自民・民主、国民新党（政権与党）・小沢あたりで奪い合いになる。
少なくとも自民党に100％回帰することはない。
民主の労組も含めて組織票は割れる。それが次の選挙。
自民党にとって最も頼れる組織票は創価学会。
下手したら安倍と維新の動き次第で創価の自主投票まで考えられる。
475:無党派さん
12/09/06 00:49:03.31 msv4sKX6
石原ＶＳ野田の尖閣攻防戦次第では、民主党支持の保守票がばっさりなくなる可能性もある
476:無党派さん
12/09/06 00:49:50.35 O79BHXe7
>>471
経団連なんかは維新のエネルギー政策に懐疑的だし、何とも言えないな。
松井地元が本拠地で熱心に支持してたミキハウス社長すらも今は懐疑的な見方だし。
477:無党派さん
12/09/06 00:50:24.58 iXxn7/q+
>>466
浮動票7割がみんなと維新ってのはさすがに無いわ。
頑張っても合わせて5割ってとこかと。
自民2割
生活・民主1割
社民・共産1割
維新・みんな5割
その他1割
こんな感じで
478:無党派さん
12/09/06 00:53:38.29 1u6NNpDq
>>474
>下手したら安倍と維新の動き次第で創価の自主投票まで考えられる。
そこまで行くとゲンダイかサンケイ並みの小説だよ。
479:無党派さん
12/09/06 00:54:52.44 msv4sKX6
>>477
たぶん浮動票は自民は3割ぐらいは取ると思うよ
みんなの党は、支持率が剥落傾向にあるから1割程度
維新は2割程度じゃないだろうか？
480:無党派さん
12/09/06 00:55:35.31 AOy734a4
維新はプロパーの人が切れ始めて
やばい空気あるぜ
外部組みの過度の優遇が軋轢生んでる
481:無党派さん
12/09/06 00:57:26.86 Hk0kAQdx
>>480
マルチやめろ
482:無党派さん
12/09/06 00:58:30.36 msv4sKX6
あとは、維新候補予定の東・山田・中田あたりもアキレス腱のような気が
個性派の集まりが好き放題言って、空中戦をする前に空中分解しそう
483:無党派さん
12/09/06 00:58:44.21 gF21uZD5
>>477
2010参院選でメディアでプッシュされてるわけでもなく、大した組織も無い
みんなの党が790万票比例で取ってることを考えれば、みんな＋維新で1100万票ってのは
あり得る数字だと思うけどな。
484:無党派さん
12/09/06 01:01:35.42 O79BHXe7
>>483
「ジミンガーでアジェンダー」的な感じで割とプッシュされてたような。
特に菅の消費税発言の後ぐらいからね。
485:無党派さん
12/09/06 01:02:45.49 VMDcrgf3
お前らの予想なんか当らないよ
マスゴミ様が維新躍進、自公過半数割れで調整するのさ
486:無党派さん
12/09/06 01:05:57.48 1u6NNpDq
まあ投票率が鍵だね。
維新押しのマスコミは、前回かそれ以上の高投票率で、アンチ既成政党の無党派が大挙して押し寄せ
こぞって維新に入れると想定しているんだろうが、個人的には前回民主を押し上げた無党派の多くは
棄権に回ると思うからマスコミが予想するほど維新は伸びない。
487:無党派さん
12/09/06 01:06:36.40 msv4sKX6
維新躍進と予想している人は、東・山田・中田をどう評価している？
票を呼び込める候補なのか、はたまたトラブルメーカーなのか
488:無党派さん
12/09/06 01:06:38.96 rH7GMSbb
>>478
自主投票があっても大阪兵庫くらいだろうし、自主投票してもだいたい自民党へ入れるよね
>>482
誰が上手いこと言えとw
>>483
その辺は無党派でも左派系であるなど維新みんなの政策や方針を忌避する層がどれだけいるのか、投票率が10年参院選と比べてどうなるか、といった点に左右されるね
489:無党派さん
12/09/06 01:09:09.18 VMDcrgf3
大阪市長選もそうやって棄権に回るから低投票率と2ちゃんで盛んに書き込まれたが結果は60％超え、
国民の不平不満は過去最高の高まりで一般人がたまりかねてデモに参加する現状、高投票率は間違いない
490:無党派さん
12/09/06 01:16:36.70 gF21uZD5
>>488
大阪市長選挙の公明は自主投票だったが、４割近くが
橋下に流れている。だけど、自主投票になれば選挙活動自体が鈍って
フレンド票を集めきれず比例に響くから、自主投票は無いだろう。
大阪兵庫くらい、といってもこの２府県で公明党は比例で106万票（2009年総選挙）
獲得しているのだから馬鹿には出来ない。
491:無党派さん
12/09/06 01:24:16.76 EVoOTEb1
俺も最近の知事選の投票率見ると上がってるので下がるとは思えない。
首相官邸の豚小屋、暴力団事務所の警備並でワロタ。
492:無党派さん
12/09/06 01:35:25.51 HLGPdYdM
維新が露骨に右派ポピュリズム政策を全面に出してる以上
選挙が近づいてくれば、左派よりの無党派が離れるだろうね
民主失望層の一部は民主に留まるか、共産社民みどりに回るのでは
それでも社民みどりは苦戦必至だろうけど
493:無党派さん
12/09/06 01:36:40.92 bDF+jlIQ
維新信者はいつ見ても必死だなあ。
マスコミ様が起こした風任せ。
急造人工台風じゃ、しらけた空気が流れるだけさ(笑)
494:無党派さん
12/09/06 01:45:42.26 leKt75J6
いずれにしても民主党がこのまま野田前原路線政党に完全変化すると左派リベラルの入れる政党が無いわな。
維新はとりあえず50から80と予想。
大体何人立てられるんだろう。
495:無党派さん
12/09/06 01:51:21.45 rH7GMSbb
>>492
右派･保守よりの無党派も微妙なところ。
TPPや外国人特区などがネックになる。
496:和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
12/09/06 01:53:43.96 MJ1h2H/o
維新の会&細野民主党各々140議席で肩を並べる。とすると自民はダブルストーン体制で
スコーン！
497:無党派さん
12/09/06 01:57:11.74 rinf2KKU
>>492
維新が右って意味判らん。俺の目には極左にしか見えない。
498:無党派さん
12/09/06 01:59:31.01 rinf2KKU
>>496
早く死ねよカス。お前は小沢と共に死ぬ運命だ。
小沢の僕なら嬉しいだろう。
499:無党派さん
12/09/06 02:00:25.35 VMDcrgf3
>>493
おまえらがしらけようが維新の躍進で次の選挙は決まったんだから仕方がない
500:無党派さん
12/09/06 02:01:22.29 gF21uZD5
保守・右派って社会保障がまるでダメだからなあ。
維新の会でも「真の弱者救済」程度しかないし。
国民が保守化しているといっても、それはサラリーマン化・企業社会の定着に
よるものなのだから、社会保障への関心・要求も高まっている。
そこを見落として、保守イデオロギー・弱肉強食を前面に押し出しても支持は
広がらないと思う。
501:無党派さん
12/09/06 02:05:52.46 QPFcjfrB
>>487
3人ともすねに傷持つ面はあるが、それでもその中では中田が一番マシか？
山田は知名度低い上に理念的に都市部無党派からは右過ぎるし、
東は農村県の知事をやっただけに経済軸で曖昧というか怪しい面もある。
まあ最終的には「橋下名代」の威光がナンボのもんか、だろうね。
2001年参院選で「小泉名代」として比例個人票161万票取った舛添みたいに。
502:無党派さん
12/09/06 02:12:53.77 rinf2KKU
>>500
お前さんにとってビスマルクも左翼なのかい？面白い話だなｗ
503:無党派さん
12/09/06 02:13:23.58 leKt75J6
当選後週刊誌を賑やかそうな面々ばかり・・・。
それにしても維新とか見てるとホント自惚れが強い人ばっかりだな。
首都直下型や三連動地震や政界大恐慌がくるかも知れないってのに良く議員になろうとするよ。
余程の愛国者かただの馬鹿だな。
504:無党派さん
12/09/06 02:32:20.92 iXxn7/q+
>>452
大阪には委員会もあるけど、アンカーもあるからな。
アンカー視聴者が維新に入れるとは思えん。
>>483
あの頃はTPPも領土問題も無かったし、外交も世界情勢も切羽詰まってなかったからな。
>>491
国民が危機感を持ってきてるって事だろうけど、そういう連中がこぞって維新に入れるってのはすごく考えにくいんだよな。
505:無党派さん
12/09/06 02:39:19.96 QPFcjfrB
無党派の民主失望層は自民か維新か棄権かにほぼ３等分という感じだろう。
生活は毛色が違う気がする。もっぱら小沢信者御用達で無党派が入れる
所ではない。なぜならしょせん民主と同じ穴のむじな、それどころか
ある意味混乱の元凶と見られて現民主以下と思われているから。
506:無党派さん
12/09/06 02:43:36.49 gF21uZD5
>>504
危機感、というよりも、身の回りの問題（生活苦・将来不安など）を自助努力で
解決できないこそ、政治に期待するという流れだろうね。
保守派は「経済成長すれば（大企業が儲かれば・既得権益を破壊すれば）、庶民にも恩恵がある」という
トリクルダウン政策で支持を集めるけれど、庶民への恩恵は実際には無いので、すぐに支持を失う。
それでまた別のトリクルダウン政策を引っ張りだす、っていうペテンの繰り返し。
いつまでこの手の詐欺に国民は引っかかるのか。
507:無党派さん
12/09/06 03:04:59.10 iXxn7/q+
>>492
大飯再稼働の時みたいに、最終的には真面目な右にも左にも愛想つかされそう。
どちら側にとっても真面目に支持する理由が無いし。
>>500
立ち上がれが石原ブーストで20議席狙えるぐらいまで成長してくれりゃ、自民が右傾化しすぎずに中道左派でいられるんだけどな。
ま、衆参同時まで遅れに遅れでもしないかぎり可能性はゼロに等しいけど。
>>503
民主も自惚れ度合いが凄かったな。
そういう政治家志望の連中は決まって自分の言葉や行動結果に責任を取らないのが大問題だな。
そういう無責任そうな大言キャラへの有権者の無意識レベルでの警戒心は民主政権で少なからず培われたような気がする。
508:無党派さん
12/09/06 03:06:55.10 fwL07XFp
Rj7IwLZUは自民の勢力は戻っても０３年ぐらいまでとか言っているが二大政党の片方の民主が瀕死状態であることを完全に忘れている。
当時の民主並みの勢力を持った政党が今現在も存在しているなら言っていることもまだ分かるが実際には自民に対抗できるだけの組織を持った政党は皆無。
自民に唯一対抗できる存在だった民主が死に体である以上はむしろ０３年並みの状態に持って行ければそれだけで十分。
これが俗に言う小選挙区制度の特性というやつで今の民主が相手なら仮に自民の得票が０３年並みに戻るだけでも圧勝できてしまう。
あと民主が自民と互角に近い形で戦えてこれたのは野党第一党という政権批判票などの無党派票を一手に集めることができる二大政党制の特性を一番活かせる立場にいたから。
支持基盤で自民に劣る部分を無党派で補っている割合が多かった民主にとっては支持基盤に匹敵するぐらい無党派の存在は大きかった。
しかし政権交代まで民主の大票田として長年機能していた無党派も今やそのほとんどが民主を離れて次回選挙では乱立した小政党に分散されてしまうのが確実な状況。
対抗勢力が虫の息で残りは支持基盤が脆弱な小政党ばかりで無党派も一極集中ではなく分散されてしまうような今の状況ではどう足掻いても自民の圧勝は約束されているようなもの。
509:無党派さん
12/09/06 04:17:00.65 X1MsyCr8
03は民主が小選挙区とりまくってるんだよな
全国に組織網があって候補もどんどんたてられるって
政党はそんなないんだよ
非自民で組織もってんのはみんな民主がとりこんだんだから
それが崩れたら自民一強になるのは小選挙区制じゃあたりまえのこと
維新が70も80もとるとかそういう予想は中選挙区か
比例だけって制度化じゃあるかもしんないけど
小選挙区じゃありえない
小選挙区は強者を圧勝させる制度なんだから
510:無党派さん
12/09/06 04:33:56.66 gF21uZD5
維新の会が党で選挙資金を一部負担するなら落選前提・比例票稼ぎのための
落下傘候補もあり得るけど、選挙資金は候補者自前なのに捨て駒になる奴なんて
いないだろう。数十億単位の支援をする大口スポンサーでも現れない限り、
全選挙区擁立は不可能だ。
511:無党派さん
12/09/06 04:36:16.40 X1MsyCr8
忘れちゃいけないんだよ
共産や幸福実現党なんてのは途方もない金持ちなんだ
幸福実現なんて10億や20億ドブにすててもなんともおもわんやつらなんだから
512:無党派さん
12/09/06 04:57:31.24 EVoOTEb1
公明や幸福見てると宗教課税やれって思うな。近所の坊さんもいい車載ってるし。
513:無党派さん
12/09/06 08:31:24.67 UZWBpY4g
ふんふん、ついに生活の支持率隠蔽出来なくなってキタノネ、フジ。
公明を上回っているでないの。
実情は、その倍くらいかな。
早く百人擁立発表してくれ。
もっと支持率あがるからね。
増税阻止にガンバレ
514:無党派さん
12/09/06 08:39:35.80 wV6PMPjG
>>510
羽柴秀吉みたいなやつは日本にたくさんいる、維新に金がないと楽観視するのは危険
515:無党派さん
12/09/06 09:02:01.65 rH7GMSbb
金あって選挙出たいやつは結構みん党にとられてるんだが異動するかな
516:無党派さん
12/09/06 09:11:32.26 wV6PMPjG
自前資金だから縛られずみんなの党から出ていくやつも多かろう
517:無党派さん
12/09/06 09:15:12.78 7XmOvY4h
細野が代表戦出るらしいから、維新は今までの予想より一気に２０－３０議席減らすだろうな。
自民票はたいして影響うけないだろうけど、それでも総裁選で安倍・町村・谷垣の線は消えた。
518:無党派さん
12/09/06 09:22:51.74 wV6PMPjG
同じ不倫仲間でも細野の方はモナと議員パスという公費使って京都に遊びに行ったりした分世間の目は厳しい
橋下から「大飯原発は暫定的稼働」と言わされた細野が、停止できない言い訳に終始し集中砲火浴びて撃沈だろ
ポピュリズム橋下に対抗するには非ポピュリズムな候補でないと勝てません、野田がベストでしょう
519:無党派さん
12/09/06 09:49:34.97 LtXW9dlj
>>500
保守主義と新自由主義はイコールではない
まぁ欧州では反グローバリズムの極右が台頭してるね
520:無党派さん
12/09/06 10:05:53.11 rH7GMSbb
>>519
小泉純一郎とかみんなの党的な保守と西田昌司とかたちあがれ日本的な保守は分けるべきだよね(´･ω･`)
521:無党派さん
12/09/06 10:07:04.29 HowG9wRh
>>515
みんなの党から維新塾に入った支部長クラスが多数いるみたいだからな
合流を前提にして支部長の入塾を認めた渡辺は騙されたという事
522:無党派さん
12/09/06 10:14:06.05 4wkoCFdI
細野総理なら支持率上がって選挙区の自民が影響受けるじゃろ
文春予想は自民１９０だったけどC＋（やや優勢）
が１００以上と流動的だったから
523:無党派さん
12/09/06 10:26:57.02 rH7GMSbb
接戦区での影響は否定できないが、雑誌の予想はあてにならんよ
524:無党派さん
12/09/06 10:36:38.24 LtXW9dlj
すぐ解散しても、投票日までもたんだろ
525:無党派さん
12/09/06 10:47:42.94 leKt75J6
野田は代表戦で降ろされるのか。
前原グループが自主投票ってのが驚いた。
細野が総理になると消費税やTPPに急ブレーキが掛かるんかね。
大連立はどうなるんだろう。
526:無党派さん
12/09/06 10:54:34.43 rH7GMSbb
大連立なぞ端から無い
527:無党派さん
12/09/06 10:57:34.59 ZQe/6AOc
>>520
経済的右派と政治的右派がごっちゃになってる部分はあるね
保守系が新自由主義的な政策を推し進めたの事実だが
528:無党派さん
12/09/06 11:03:41.80 LtXW9dlj
モナ男は超短命総理になりたいのか？
529:無党派さん
12/09/06 11:05:54.28 DG9QDFGe
正直な話
細野なら野田のほうがマシじゃないの。
まあ世間の目は解らんけどさ。
530:無党派さん
12/09/06 11:31:25.71 rH7GMSbb
>>527
上手く分けないと理解が上手くいかない場合がある。
例えば、政治的右派でも経済的右派でない保守層には維新に好かれていない。
531:無党派さん
12/09/06 11:57:08.10 leKt75J6
野田は降ろされる前にやけっぱち自爆解散しちゃえばいいのに。
532:無党派さん
12/09/06 12:08:59.10 VWH6yu26
細野に変えて、今までの3年分の失政、大チョンボをどこまで許してもらえるのか？
533:無党派さん
12/09/06 12:13:52.87 wV6PMPjG
細野のメリット、解散が延びる。 それだけ
534:無党派さん
12/09/06 12:44:49.94 rH7GMSbb
>>533
選挙区当選の確率が△～○だったのが○～◎になる
535:無党派さん
12/09/06 12:50:49.17 hk6JDF04
>>508-509
そもそも戦後の日本で二大政党制だった時期は一度もない。
55年体制以降の中選挙区下では自民党の一党独裁。
小選挙区制導入後、保守分裂後は常に連立政権。
2005年、2009年の選挙結果を小選挙区制度の本質と誤解している向きが多いが、
現実的にはあれは小泉と小沢が起こした特異現象。
自民・民主ともに組織票が乱れ、無党派票が維新等に割れるだろう次期選挙は
小選挙区の議席が特定政党に傾くことは考えにくい。
仮に小選挙区へ立候補出来る資格が自民党員か民主党員かの二択しかないのなら
自民党の圧勝だろうけどね。
536:無党派さん
12/09/06 12:53:08.12 rH7GMSbb
>>535
党が分裂でもしない限り自民党の組織票は乱れないよ。
537:無党派さん
12/09/06 12:59:47.60 leKt75J6
民社系組合は自民に少しは流れるんだろうか。
538:無党派さん
12/09/06 13:10:37.68 CbbvqPI+
埼玉７区に元参院議員＝民主
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
539:無党派さん
12/09/06 13:15:55.11 EgLca4qC
まだ速報っぽい記事だから、詳細はわからんが安倍勉とほぼ同じ人数
ただ無所属が1人になってるから昨日の参加メンバーと違うだろうなあ
昨日は無所属がかなりいたはず
連携も視野？ 安倍氏、石破氏が勉強会に講師で出席
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
勉強会は領土保全や安全保障がテーマで、４８人（無所属１人含む）が出席。
540:無党派さん
12/09/06 14:07:35.78 NQE0UJz6
>>538
嶋田をぶつけてきたか。
元々民由合併で小宮山に譲って、自身は参院に回っただけに参院落選で浪人中なだけにある意味予想はされたか。
自民の神山佐市もあまりタマは良さそうでないが、富士見市が地盤。小宮山と嶋田は川越市が地盤なだけに、もろにかち合う。
ただ、嶋田は民社協会、小宮山は重四郎以来の世襲、神山も県議出身で結構、接戦になりそう。
>>517>>522>>528
細野にとってみれば、ポスト野田として名を売りたいだけで、寧ろ代表選に落選した方が実害は少ない。
迂闊にも代表、首相になっても衆院選大敗、短命政権が見えているだけに、接戦に持ち込んだうえで、
野田の衆院選大敗⇒引責後の代表狙いと見ていいのでは。細野自身は自民候補の擁立遅れで小選挙区勝利が見えているしな。
ただ、この場合は野党代表としてだがなｗ
541:無党派さん
12/09/06 14:16:59.96 SR7GQaVO
マスコミは数字弄るところから始めたか
維新の持ち上げ
小泉の時マスコミはどこから小泉を持ち上げ始めたっけ？
542:無党派さん
12/09/06 14:20:27.70 SR7GQaVO
496の和子夫人って本物？
おかしくなっちまったのか？
もとからか
543:無党派さん
12/09/06 14:34:05.30 3c7+xyIC
山本モナと不倫した細野か、まあ菅も総理になったからいいんじゃね
544:無党派さん
12/09/06 15:16:12.36 hk6JDF04
>>540
細野はここを逃したらどこで総理就任の芽があるんだ？
民主党代表になれるチャンスはいくらでもあるだろう。
でも、民主党代表として総理になれるチャンスはこれが最後。
545:無党派さん
12/09/06 15:32:29.17 +3guLu9F
>>544
そう思うね。
１０年後も現状の民主があるとも思えないし、組合がバックの政権は
今後最低でも数１０年はないと思う。
546:無党派さん
12/09/06 15:51:26.94 QPFcjfrB
>>527
その政治的右派と経済的右派がちょうど重なり合う場所に位置するのが安倍。
だから点対称とも言える左翼からは最も憎まれバッシングに遭う。
547:無党派さん
12/09/06 15:53:08.60 eJhxJIWc
民主はおそらく８０が上限値だぞ。これまで得票の５～７割を占めてた
無党派からは完全に見放され野田の偽保守路線で左派層も離れ、さらに
選挙協力してた社民とは敵対。ほとんど得票する要素がなくなってる
前回は比例で３０００万票取ったが今回は１０００万前後になると思う。
548:無党派さん
12/09/06 16:01:21.93 jrobeX6H
連合も割れたしな
総評は民主党と絶縁した
549:無党派さん
12/09/06 16:10:23.42 EVoOTEb1
でもそいつらが民主議員を擁立したから絶縁で済む問題でもないけどな。
新しい馬鹿を推薦するに決まってるし。
550:無党派さん
12/09/06 16:32:05.36 yvHbZho7
>>547
野田は悪くはないんだが、どちらかと言えば自民党支持層から評価されるタイプだな
本来の民主層からは支持されにくいタイプではある
大切な争点は
増税
社会保障
経済政策
原発
増税と原発は同じで、社会保障は３党で決めるんだろ？
争点が経済政策だけになるからね
左翼票を徹底的に取りに行った方が議席は取れるな
社民や共産は弱いから
551:無党派さん
12/09/06 16:54:10.07 leKt75J6
野田は自民党に仮に所属していたとしても最右翼だろうしね。
鹿も生え抜き民主でもない。