12/03/06 00:24:23.32 kXOXQHvk
>>513
で何？
上杉リークスをガセだと言いたいの？
お前のソースは2ちゃんの実況の反応と町村の顔色だろがｗ
文春と2ちゃんがソースのババァがドヤ顔で政治語るなやｗ
まるで情報精度低いくせに
536:バカボンパパ
12/03/06 00:24:29.45 ajHqboV+
>>518
こういうとこが小沢さんはダメなんだよ
僕と似てる、と言わないと
マスコミもそのコメント期待してんのに
537:バカボンパパ
12/03/06 00:27:06.72 ajHqboV+
僕の若いころに似てるけど彼のほうがパワフルだね、ぐらいの気の利いたコメントしてほしいねえ、小沢さんも
538:無党派さん
12/03/06 00:27:15.92 B3pZfd4s
町山は左派リベラルなんだ
539:バカボンパパ
12/03/06 00:29:12.16 ajHqboV+
町山？
あれはノンポリだよ。
540:無党派さん
12/03/06 00:30:19.99 swxzJCBV
造船疑獄も無罪に終わった国管疑獄を蒸し返すための三木の陰謀だったのだ
ななんだってー（棒
541:無党派さん
12/03/06 00:33:07.20 kXOXQHvk
町山なんてキチガイは上杉も無視すればいいのに
昔、勝谷にも噛みついてたけど完全に無視していたなｗ
542:バカボンパパ
12/03/06 00:35:05.92 ajHqboV+
あれ？
町山ってモムンダッドだっけ？
543:無党派さん
12/03/06 00:35:49.95 kXOXQHvk
映画評論家
544:無党派さん
12/03/06 00:36:00.19 nmzWEGad
４０代のオッサンです。２０年前の自民党選挙事務所には、ヤクザ、朝鮮人、事件師、ＪＡ、電力、医師会、建設業界・・･･･その他が一緒に万歳してたんだよ
自民に逆らった人は行方不明になったり、家族が電車が来ない時に線路に落されたりしてた。なぜか事件にならななかったけどね
545:無党派さん
12/03/06 00:36:27.85 FQLiiGU0
タイプ的にはやっぱ小泉に似てるよね。
政策的には相当小沢の影響が強いと思うけど。
546:無党派さん
12/03/06 00:36:40.61 ubXy9OFJ
町山も自分から因縁つけて何故か上杉がしつこいとファビョってよく分からん
547:無党派さん
12/03/06 00:37:04.51 ATwhMtLq
上杉みたいなウソツキで経歴詐称してるやつは一回痛い目に合えばいい
548:無党派さん
12/03/06 00:37:25.24 B3pZfd4s
実際に三木も後藤田と繰り広げた地元の選挙戦では決してクリーンではいられなかったのでは
後藤田は絵に書いたような官僚政治家だとして、その後藤田は田中派の番頭であったから
田中派が官僚派閥だって事になったら、福田派が可哀そうだよｗ
549:無党派さん
12/03/06 00:38:22.65 MF83oJzW
普段の町山がキチガイかどうかは知らないが、上杉とのやり取りに
関しては、上杉がラジオ降板の経緯を誤魔化してカッコ良く
見せてたようにしかみえない。経歴詐称の問題もあるし、
ジャーナリストとしての信頼性が低い
550:無党派さん
12/03/06 00:41:03.32 kXOXQHvk
>>547
最近では上杉が正しくて政府が嘘つきだったと検証されつつあるね
アンチは些細な間違いや経歴のあら探しばっかやってるけど
551:無党派さん
12/03/06 00:41:08.15 MF83oJzW
東電追及のスタンスは支持するけど、ジャーナリストとしては
嘘吐きは失格だろう。分からない分に嘘吐いてる奴が多いのかも
しれないが上杉はあからさま
552:無党派さん
12/03/06 00:43:07.30 QRGQzkmd
みうらじゅんや渡辺祐にかかれば
町山智浩にはバカとルビが振られる程度の男だが
ちなみに妹はタモリ倶楽部などの構成で知られる放送作家の町山広美
553:無党派さん
12/03/06 00:43:41.79 MF83oJzW
>>550
町山との喧嘩では論点はそこじゃなくて、上杉がラジオ降板の
経緯を東電批判のためと言ってたのが本当かどうか、だろう
554:無党派さん
12/03/06 00:44:41.91 B3pZfd4s
町山ｖｓ上杉には、双方の個人を超えた、象徴的な何かがあるのかな
555:無党派さん
12/03/06 00:45:29.00 kXOXQHvk
フリーなんだからガセを掴んで失敗するくらいあるわな
トータルとして方向性は間違ってないし、記者クラブマスコミのような捏造を談合してやる集団より100倍マシ
556:バカボンパパ
12/03/06 00:47:58.80 ajHqboV+
あ、モムンダッドは宇川だった
どうも町山といつも勘違いしてしまう
557:無党派さん
12/03/06 00:48:44.89 MF83oJzW
ガセ掴んだとかじゃなくて、自分についてのラジオ降板の
経緯をフカシてたかどうか、要はそこだけ。
558:無党派さん
12/03/06 00:48:59.11 ATwhMtLq
キラキラの降板理由は電事連・東電の圧力ではないこと
それを官房機密費調査はでっち上げと話をすり替える姑息さがダメ
リスナーは誰もだまされない
559:無党派さん
12/03/06 00:50:22.46 kXOXQHvk
昔ここにいたウェストウィングようにツィッターで上杉のあら探しばかりしているストーカーもいるけどねｗ
560:無党派さん
12/03/06 00:50:52.16 wtj2s/qJ
日本が勝つで
561:無党派さん
12/03/06 00:51:41.49 swxzJCBV
いた？
562:クレタ島民
12/03/06 00:52:17.81 fXqQqlwj
あ、アレか。
上杉アンチはもしかして安倍元議員の支持者じゃねーの?
563:無党派さん
12/03/06 00:52:40.18 B3pZfd4s
左翼指向だから東電を攻撃というのは正力が作った一つの構図であって
みんなの党とか見てると凄い口撃するから
かえって左翼風味だと労組天国の東電をかばうという構図あったりする
564:十四代目＠民主議員の７割は解散反対 ◆Wg12u2MAZU
12/03/06 00:54:01.84 eTjFIB/M
上杉はフェアなジャーナリストだと思うよ
俺の知る限り、自分のポジションを利用して小沢さんや小沢派議員へ独占的な取材を申し込んだことは殆ど無い
記者クラブが狂っているだけで、彼は道を外してないね
565:無党派さん
12/03/06 00:54:13.08 ubXy9OFJ
＞経歴詐称の問題
町山が一人で言ってるんだろｗ
566:無党派さん
12/03/06 00:56:24.63 kXOXQHvk
>>558
降板理由は平野の一件だろ？
東電絡みと上杉が言ったの？
567:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 00:56:25.46 5pzlQbLO
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ギリシャ沖でタンカー沈没
時事通信 3月6日(火)0時21分配信
568:無党派さん
12/03/06 00:59:23.22 MF83oJzW
>>564
今町山と喧嘩してるのはそういうところじゃなくて、もっと
個人的なこと。根が嘘吐きかどうか
569:無党派さん
12/03/06 00:59:29.23 ATwhMtLq
キラキラ降板までの時系列
2010/6/29 上杉隆「ネコババ」発言（8m30s頃） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010/11/2 TBSラジオ「ネコババ」発言について謝罪放送
2010/12/1頃 TBSラジオのPODCASTのうち、時事性の高いものは１週間で更新するように仕様変更
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
この間、上杉隆はメルマガ等でTBSを批判
2011/2月末 上杉「4月以降もよろしくお願いしますと言われた」
2011/3/4 小島慶子に上杉隆の降板が伝えられる
2011/3/9 神足祐司がプロデューサーに呼び出される（上杉隆の降板が伝えられる？）
神足「俺が降板かと思った」上杉「神足さんが降板かと思った」
この時期、上杉は自分の降板をうわさレベルで把握した（していた）
2011/3/15 上杉隆が東電批判 URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
その日の放送後に3月いっぱいでの降板が通達される
当日夜の小島慶子、水道橋博士のツイート URLﾘﾝｸ(togetter.com)
2011/3/29 上杉降板 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
570:無党派さん
12/03/06 00:59:44.50 UrJlA9BG
キム・ヨナ、父が投資失敗で８億円の損失 スッカラカンでフィギュア復帰する羽目に
キム・ヨナ（21）が、14年のソチ五輪まで現役続行を決めたという
実は父親が、彼女の稼いだお金で不動産投資で8億円の損失を出してしまったというのだ。
「今年になって14年のソチ五輪まで、現役を続けることを決めたそうです。
でも、長年の酷使で彼女の腰の状態は最悪です。医者からは
『このまま現役を続ければ、将来歩くのさえ困難になるかもしれない』と言われているそうです」
そんなキム・ヨナが、なぜ無理をしてまで現役の道を選んだのか？
「もはや自分の意思で引退を決められないほど、切迫した状況に追い込まれているんですよ。
お金の問題なんです」（韓国のスポーツ関係者）
彼女はアメリカの経済誌『フォーブス』に「世界で最も稼ぐ女性アスリート」として何度も特集を組まれてきた。
昨シーズンだけでも賞金、テレビ出演料、広告料などで、およそ8億円以上ものお金が、
ヨナの個人事務所『オール・ザッツスポーツ』に入ったといわれている。
この5年間に彼女が稼いだ金額は約26億円とも推定されている。
「しかし、その大金がまるで湯水のように浪費されているというのです。
そのほとんどが、ヨナの実父のキム・ヒョンソクさんの、不動産投資の失敗なんです」
ヒョンソクさんは、自らメッキ工場を経営する一方で、娘のヨナが稼ぎ出した大金を元手に、不動産投資に手を出しているというのだ。
「ヨナの稼いだお金は個人事務所の代表を務める母のパク・ミヒさんが管理しています。
稼いだ本人が知らない所で父は投資に大金をつぎ込んでいたんです」
なかでも有名なのが、仁川のショッピングモール開発への約2億1千万円の投資だという。
「父・ヒョンソクさんは、銀行に言われるままにお金を出したようですが、ショッピングモールの計画自体が
頓挫してしまい投資の損失額は、合計で8億円にも上るといわれています」（韓国フィギュア関係者）
さらにヨナファミリーは、自宅用に高額物件も購入済みだ。
「ソウルの一等地に180平方メートル以上のマンションを購入したんですが、これがやはり2億円近くするんです。
父の不動産投資の損失が拡がれば、ヨナ一家は経済的に窮地に立たされるのではと評判です」
URLﾘﾝｸ(entameblog.seesaa.net)
571:無党派さん
12/03/06 01:00:31.57 kXOXQHvk
上杉がキラキラにまだ出ているときに元官房長官の平野の官房機密費問題を話した直後からボッドキャストが削除されるという事があった。
あれから上杉とキラキラ制作サイド？TBSラジオ上層部？との確執が始まったと理解していたが。
572:無党派さん
12/03/06 01:01:56.21 wtj2s/qJ
女子サッカー勝った
573:十四代目＠民主議員の７割は解散反対 ◆Wg12u2MAZU
12/03/06 01:02:49.95 eTjFIB/M
>>569
ｗｗｗｗｗ
2010年まで書いているとこが恣意的過ぎるだろｗｗｗ
574:無党派さん
12/03/06 01:02:51.91 B3pZfd4s
てっちゃんが随分昔にいってた、
ＴＢＳＮＥＷｓ２３にいつも優良企業のスポンサーがついてるのが
今頃になって分かったような気がするんだぜ
575:無党派さん
12/03/06 01:04:25.58 ubXy9OFJ
元信者だったやつが原発事故から猛烈なアンチに変身
Twitterで粘着しているのは見苦しい
576:無党派さん
12/03/06 01:05:33.25 nVN5KAhy
まあ充実後藤がサヨクと言われても
正直ハアとしか言いようが無いのも確か
577:無党派さん
12/03/06 01:07:43.90 MF83oJzW
上杉が問われてるのは意図的にラジオ降板経緯を虚飾したか
どうか。彼の原発報道のスタンスとか関係ないのに
578:無党派さん
12/03/06 01:09:01.52 QMhdXI/Y
>>572
メリケンに勝ったの初めて？
579:無党派さん
12/03/06 01:09:27.81 kXOXQHvk
つーかアンチや町山が叩いてる事なんて些細な事でとるに足らん
反記者クラブで対抗勢力を立ち上げる行為のみでも100％支持だ
580:無党派さん
12/03/06 01:10:37.88 3Pxb2J1E
>>569
そういや神足も、去年の9月に脳卒中で倒れてリハビリ中なんだよな
581:無党派さん
12/03/06 01:11:06.19 kXOXQHvk
>>578
PK戦勝ちだと引き分けにカウントされりらしいから初勝利だね
582:無党派さん
12/03/06 01:11:40.20 ATwhMtLq
うそつきとインチキに記者クラブ撤廃の偉業を任せるわけにはいかない、替りが出てこないと
583:無党派さん
12/03/06 01:12:23.99 FQLiiGU0
鳥越、週朝山口、江川、上杉、岩上と小沢擁護論を展開してたジャーナリストが次々に降板して行ったのは偶然じゃないと思うけどね。
田原総一郎だって事件に関して言えば検察批判派だった。
584:無党派さん
12/03/06 01:15:24.22 B3pZfd4s
>>583
３１１前は主にそう思われてたんだけど
震災で原発事故やら東電やら出てきてなんか分からないようになった感はあるね
585:十四代目＠民主議員の７割は解散反対 ◆Wg12u2MAZU
12/03/06 01:15:34.52 eTjFIB/M
>>583
そんなの偶然で起こりえるわけないだろｗ
まぁ、最初からそうすることはわかってたけどね
586:無党派さん
12/03/06 01:17:01.24 kXOXQHvk
>>582
上杉が山師なのは知ってるけどそこまで酷いかなぁ
原発報道でアンタが気に障ったのは何？
587:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 01:18:14.89 aTMO0I15
【社会】橋下市長、がれき処理遅れ要因は憲法９条
橋下徹大阪市長は５日、東日本大震災のがれき受け入れに関し「みんなで負担
しなければならないところは負担するという当たり前の話が憲法９条の精神で吹っ
飛んでしまっている」と指摘、９条の価値観に否定的な見解を示し、受け入れ阻害の
要因になっているとの持論を展開した。
橋下氏は短文投稿サイト「ツイッター」でも同様の主張をしており、憲法の基本原則の
１つである９条の平和主義と、がれき処理の遅れを直結させる見解は短絡的との
批判を招きそうだ。
市長は戦争放棄をうたった９条について「平和には何も労力がいらない、平和を維持
するために自らは汗をかかないという趣旨だ」とする独自の解釈を披露。「同じ国民の
ためしんどいことをやるとか、嫌なことでも引き受けるとか、そういう教育は受けてきた
ことがない。教職員組合や職員が僕らに憲法９条の価値観を徹底してたたき込んで
きたんじゃないか」と述べ、戦後教育の在り方に否定的な見解を示した。
同時に「決して９条を変えて戦争ができるようになんてことは思っていない」とも述べた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
588:無党派さん
12/03/06 01:20:04.85 FQLiiGU0
>>584
東電、検察、記者クラブ問題というのは根っこは同じでしょ。
589:無党派さん
12/03/06 01:20:06.45 nVN5KAhy
原発報道でウエストウイングなどは
なにか神経が焼き切れてしまったような感が
ただ悲しくてかなわなかった
590:無党派さん
12/03/06 01:20:18.85 kXOXQHvk
田原が局の上層部からスタッフに郷原を出すなと厳命されたと証言してたね
検察からのお達しらしいけどね
591:無党派さん
12/03/06 01:21:51.65 MF83oJzW
>>587
こいつまだ言ってるのか。いちいち叩きやすい対象を持ってきて
批判しないと、まともに主張できないのね
592:無党派さん
12/03/06 01:22:20.35 kXOXQHvk
>>589
病状が悪化しているからフォロー止めた
593:無党派さん
12/03/06 01:22:39.18 QRGQzkmd
>>587
Not In My Back Yard (NIMBY)を NINE に変換するのはちと無理があるね
594:無党派さん
12/03/06 01:23:40.73 nVN5KAhy
9条があるから僕の頭は悪いでは話にならん
それこそ9条にどこまで依存しているんだと言いたいものだ
595:無党派さん
12/03/06 01:23:55.05 B3pZfd4s
>>588
その根っことは？
根っこの同じものとは
596:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 01:24:12.17 aTMO0I15
椎名氏とか小沢派主婦さんが懐かしいね 偽薩摩くんとか
597:無党派さん
12/03/06 01:24:19.96 QRGQzkmd
9条ねぎ
598:無党派さん
12/03/06 01:24:27.26 SUCfS75t
町山はしょせんサブカル
599:無党派さん
12/03/06 01:26:01.88 kXOXQHvk
>>596
椎名さんも主婦さんもツィッターでご息災ですよ
600:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 01:27:41.75 aTMO0I15
>>599 そうなのか神戸くんもか？ 俺ツィッター興味ないからなぁ
しぐれさんはステルスでここにいそうだけど
601:無党派さん
12/03/06 01:28:00.45 1m9/TNUB
原発との安全だろうから大丈夫と９条の敵は攻めてこないだろうから大丈夫は
根本的な思考は同じ
どっちも安全神話にすがっているに過ぎない
602:無党派さん
12/03/06 01:28:17.84 SUCfS75t
ウエストウイングみたいにあそこまでキレちゃうのも
悲観の裏返しなんだろうな
603:無党派さん
12/03/06 01:28:30.00 B3pZfd4s
検察の話は、小沢の話に乗っかるとリアルタイムで疑似体験できてよくわかるのだけど
電事連とかの話は未だ伝聞が多く、
検察フイルター通しても佐藤栄作久ぐらいだろう
604:無党派さん
12/03/06 01:29:28.40 SUCfS75t
そもそも神話と名の付くものに信じられるものなんてあるか？
おとぎ話だぜ
605:無党派さん
12/03/06 01:29:33.40 6Yzzx4pn
民主幹事長「解散している場合じゃない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
606:無党派さん
12/03/06 01:30:28.99 FQLiiGU0
>>590
サンプロで郷原vs宗像の対決があって
「宗像さん、本当の事を言って下さい。あなたの発言にみんな注目してるんですよ」
と食い下がったシーンを今でも覚えてる。
当時郷原なんてホント基地外扱いで正に孤立無援の状態だった。
その前後、テレビ局に都合のいいコメントするというのでチョビ髭若狭が重宝されるようになって行ったんだよね。
二人は検察同期なんだってさ。
郷原は随分見下した言い方してるけど。
607:無党派さん
12/03/06 01:30:56.63 SUCfS75t
窓爺も四代目もアカウント持ってるんだよねえ
608:無党派さん
12/03/06 01:32:05.74 nVN5KAhy
橋下の理論やネトウヨ達の言い分を鑑みるに
如何に彼等の論理と家庭内暴力を引き起こす論理と言うのが
共通しているかと言うのかなんというのか
609:無党派さん
12/03/06 01:33:38.53 kXOXQHvk
>>600
神戸くんは左巻や4269や肉姫、ウェストウィングやらと菅や奉行に近いグループだからあんまり知らないｗ
あそこは基本小沢disだから
610:無党派さん
12/03/06 01:33:47.00 MF83oJzW
結局は瓦礫受け入れに関して、放射能とか不安に思う人の
心に訴えかけて協力を求めるような言葉を持たず、頓珍漢な
ことを持ち出して受け入れ反対論を揶揄。これだけで底が
知れるよ国政でも何でもやってみたらいい。
611:十四代目＠民主議員の７割は解散反対 ◆Wg12u2MAZU
12/03/06 01:34:09.90 eTjFIB/M
>>607
有名人でもないのにツイッター使う意味があるのかな？
見たいツイッターは検索すれば読めるしね
俺は２ちゃんの方が性に合っている
ネトウヨにフォローされるのもストレス溜まりそうだし・・・ｗ
612:無党派さん
12/03/06 01:35:03.51 nVN5KAhy
>>601
放射能相手に人間は降伏できないのは知ってるよね
>>606
んじゃその例に従うなら
今度は若狭ってなんだも彼等と同じ道を歩みそうだな
613:無党派さん
12/03/06 01:35:46.34 B3pZfd4s
つうか原発村はよく出てくるようにはなったものの
広告費に関する電事連を「」付きで語るのは上杉ぐらいしかいないのがな
614:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 01:36:20.39 aTMO0I15
>>608 陰謀論とか好きそうだもん ああいう思考主たちは
そういう意味でカルトと相性よさそうだもん
615:無党派さん
12/03/06 01:40:16.01 MF83oJzW
>>614
だから橋下は創価とベタベタなのかなｗ
アホだよなコイツが既存政党と対決してるとマスコミの嘘報道に
乗せられてる奴ってｗ国政最大の糞政党公明とは選挙協力するってのにｗ
616:無党派さん
12/03/06 01:41:12.90 B3pZfd4s
>>614
陰謀論のどこが悪いのかなｗ
現実なんて最高裁事務局やらあやしげなクジ引きソフトとか
陰謀論を超えたような話が出てきてるじゃん
未だにロッキード事件も語るにも陰謀論抜きには語れない
田原が良く引き合いに出してくるリクルートだって壮大な仕掛けがあるのかもよ
617:クレタ島民
12/03/06 01:41:17.66 fXqQqlwj
>>611
おれもそう思うな。
有名人というか実名でやらないと意味がないと思っちゃうな。
自発的、積極的な発信なわけだし。
有名人に匿名で絡んでる連中とか、あれは痛々しいな～
618:無党派さん
12/03/06 01:41:28.67 QRGQzkmd
ヘアヌード解禁の時反対してた人たち今どうしてますか
陰毛論
619:無党派さん
12/03/06 01:43:37.09 B3pZfd4s
というか立花隆をこの震災に当たって全然聞かないけどどうしたのかなｗ
なんてこといったら出てくるようになったりするのか
620:無党派さん
12/03/06 01:44:47.84 8OkTo/+o
>>619
オザワガーカクエイガーを唱えながら死んだ
621:無党派さん
12/03/06 01:46:14.50 nVN5KAhy
仮に事象の一つが起きるとして
その原因が陰謀論的な結論と同一の真相であるのかつうのとは
また別の話であるのが世の中良くある事ではある
数多くの理論、選択肢の中の一つが真実とはかぎらんように
622:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 01:47:56.02 aTMO0I15
>>616 陰謀論を前面に押し出してレトリックでかわしていく姿勢が気に入らないのよね
言葉の巧みさを出して大衆を扇動してく どっかに似てると思わない？
623:無党派さん
12/03/06 01:48:00.93 TJwyA3mR
結局誰が得する結果になったか
という事を注視することは重要
624:無党派さん
12/03/06 01:48:45.17 vAHenz/Y
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ） 私たちは直近の民意は参議院側にあると確信しています
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 即ち、野田新内閣は菅内閣と同様に
ｌ （__人_）. | 民意を受けたものではないのです
＼ ｀ー' /
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 野田総理、あなたの最初の仕事は、衆議院を解散し、
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 総選挙において、民主党野田内閣か、民主党小沢内閣か、
| ｀l￣ 国民の審判を仰ぐことです
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
625:クレタ島民
12/03/06 01:49:58.75 fXqQqlwj
陰謀論は、統治機構の情報公開はつねに十分じゃないから当然出てくるよね。
ただ陰謀論者は(情報が)出てこなくてもいいもんって感じだからな～
626:無党派さん
12/03/06 01:50:32.56 sf4rLVXH
>>611
意味があるかないかでいえば
自分は匿名に守られたうえで実名の有名人を直接攻撃できるという意味で
ネトウヨには便利なツールなんだよ。
627:クレタ島民
12/03/06 01:52:31.39 fXqQqlwj
>>622
陰謀論を論じる側は、基本的に権力を持たない側じゃない?
628:無党派さん
12/03/06 01:52:38.39 nVN5KAhy
>>623
それはそうなんだけど
問題はそれを考える側の人の頭の情報の鮮度と許容量の問題ちゅうのか
わしらにはわからん情報を向こうが持っているかなどで
前提がひっくり返ってしまっている事も多々あるわけでね
629:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 01:53:59.99 NdcXbSUX
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ギリシャ債務減免、大手行受け入れ
時事通信 3月6日(火)1時20分配信
630:無党派さん
12/03/06 01:54:07.97 vAHenz/Y
>>626
ﾈﾄｳﾖォォォォ――！！！ﾈﾄｳﾖォォォォ――！！！
／ ＾ ヾo ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ::;;☆_;;;:.ヽ | ﾈﾄｳﾖ依存症患者 |
／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼￣￣￣￣||￣￣￣
○＝＝／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＝＝=○
∥(⌒< ノ（ |r┬- | u >∥ .∥
／（_,,.. ＼ ⌒ |r l | ／ ￣.／i
_,.(~￣ ノ u `ー' ＼ ￣~ﾍ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆::::::::::☆::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::::☆::::.::::::::
631:[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.
12/03/06 01:54:10.15 xXbpKYpu
大宮の誇り
おれたちのノリヲ
632:無党派さん
12/03/06 01:54:38.04 nVN5KAhy
>>627
たぶん京急の言う陰謀論と言うのは陰謀論を利用する側の事なのだろう
ネトウヨは利用される側、橋下は利用する側みたいな感じの
633:無党派さん
12/03/06 01:55:28.87 B3pZfd4s
>>622
いやいやアレックス・ジョーンズとかストーリー導入がやっぱり上手い
そこにいくと日本の陰謀論は長年超常現象分野に発展してきた
感があって、論理の立て方がまだまだ未熟だが、これからだよ
広義ではマイケル・ムーアやリンボーとかも入るんだろうけど、現実の構図もよく知っていて
いろいろ紛れ込ませるから、見世物としても面白い
634:[ ｀∀´]メッカに嘆きの壁のaaトンスル小僧 ◆8KZzOjGpx.
12/03/06 01:55:55.11 xXbpKYpu
>>630
ネトウヨと言うなという奴がネトウヨ
日本でもっとも韓国通なのがネトウヨ
635:無党派さん
12/03/06 01:56:43.47 vAHenz/Y
>>634
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～
東電がぁ～東電がぁ～
ー＼ 東電がぁ～
／ノ (＠)＼ 負の遺産がぁ～
.｜ (＠) ⌒）＼ 自民がぁ～
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 自民がぁ～
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 自民がぁ～
＼ U _ノ l .i .! | 自民よりマシぃ～
/´ ｀＼ │ | .| 自民よりマシぃ～
| | { .ﾉ.ﾉ 自民よりマシぃ～
636:クレタ島民
12/03/06 01:57:06.37 fXqQqlwj
>>632
そりゃまた複雑だｗ
637:無党派さん
12/03/06 01:57:10.83 sf4rLVXH
>>627
イラクの大量破壊兵器とかは？
権力側が使うと陰謀論というよりプロパガンダというほうがふさわしいのかね。
638:[ ｀∀´]メッカに嘆きの壁のaaトンスル小僧 ◆8KZzOjGpx.
12/03/06 01:57:49.56 xXbpKYpu
韓国通のトンスル躍動タイムw
639:無党派さん
12/03/06 01:58:00.62 nVN5KAhy
例えばこのトンスル君のようにある特定のものへの憎悪と依存が同時に両立しているのが
ネトウヨといわれる連中の一つの特徴なわけでな
640:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 01:58:57.57 NdcXbSUX
橋下さん
梅田駅の火事の時に
この件フォローするの翌日だもの
大阪市長の職放棄して
つぶやくのやめて欲しい
あそこが混乱するとどれだけ大変なことか
641:無党派さん
12/03/06 01:59:16.52 TJwyA3mR
ネトウヨは人間の形をしたウンコである
642:無党派さん
12/03/06 01:59:50.68 vAHenz/Y
別にボク、民主党の支持者でも・・・政権交代論者だけれども、別にボク
は民主党の支持者じゃないですよ。小沢一郎さんと田中康夫さんの考えか
たにはかなり一致するところはあるけれども、違うところもあるわけです。
ボクは政権交代、前からずっと言っていました。どうして小異をつけて
（捨てて？）大同について世の中を変えるということがオマエらできんの
じゃ、ボケ～！ オマエらやぞ半年以上この国をああいう状態に置いて。
総理大臣が国連の場で「日本に民主主義はなかった」と「やっと日本人が
勝ちました」と。「日本人が勝った」って、誰につったら、小異をつけて
（捨てて？）大同につけなかったオマエらに勝ったんじゃ、ボケ！ 何言
うてさらしとんじゃ！
今の状況をどう言うのよ。あのまま自民党政権が続いたほうが良かったの？
戻りなさい。自民党と一緒にいなさい。どうぞ、誰も止めないよ。
もう今ああやって、下野したらボロボロボロボロ崩れていっていて、それ
なのにまだあんなタヌキみたいな、置物みたいなヤツらが出てきて、重鎮
とか言ってるような。そんな政党とアナタたちずっと心中したかったわけ
ですか？
いいですよ別に。じゃ、もう一回政権交代して心中してください。ボクも
うそしたらこの国出ますから。
643:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 02:00:42.67 aTMO0I15
>>627 どうでしょう 橋下は政治家になって（ここが重要）数年経ちましたけど
今のところ陰謀論で重要な局面で権力行使を強行したのはないですけど
達成したり成し遂げた事柄ってあまり聞いたことない
酒飲んでてうまく書けない・・
644:無党派さん
12/03/06 02:01:20.82 nVN5KAhy
>>641
困った事に彼等もまた同時に日本国民であり
我々と同様に一定の義務と権利を有する存在でもある
ただ彼等がもしも外国から書きこんでいるのなら
そうした同じと言う前提には必ずしもならないのだが
645:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 02:01:43.82 NdcXbSUX
つぶやくのなら
交通が混乱したり
大阪市の中心ターミナルが混乱しないように
京阪神の民のこと
考えてつぶやいて欲しい
これも憲法９条のせいなの？
大阪市長失格でしょう
646:[ ｀∀´]メッカに嘆きの壁のaaトンスル小僧 ◆8KZzOjGpx.
12/03/06 02:03:51.14 xXbpKYpu
キャメルズはいったいいつお縄になるのよ？
タシーロのタイーホまだー？ﾁﾝﾁﾝ
647:無党派さん
12/03/06 02:05:20.58 uadiCOLy
日本女子、すごいッスなあ。
澤温存で、アメリカに勝ったわ。宮間に政権委譲か・・
648:無党派さん
12/03/06 02:05:38.05 B3pZfd4s
それこそ大手マスコミのヘッドライン記事だけの何が面白いのか
ブログの自己情報発信なんて陰謀論だらけじゃん
ＣＩＡ、マイケル・グリーン、ジェラルド・カーチス、ＣＳＩＳ、ジャパンハンドラーズ、進次郎操作されてる説
土井たか子、福島みずほ在日説、陳哲郎改名説、
最近だと大手財閥企業の大阪移転説、こういうのも陰謀論で切り捨ててしまうのかな
デマでもまずデマの立ち上げがあって、それを確認する作業があって
周辺部分の知識が盛られて肉付けされていく訳だよ
649:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 02:06:20.91 NdcXbSUX
大阪市交通局のトップは大阪市長
御堂筋線が機能しないのに
そのこと忘れてつぶやいてる
そんな人が国政国政
大阪市長の自分の仕事忘れて
国政国政とつぶやく
そんなのをここでも持ち上げる人
650:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 02:11:21.38 aTMO0I15
俺も一人暮らししてーなー
651:無党派さん
12/03/06 02:12:09.73 swxzJCBV
>>619
既に日本にいなかったりして
652:無党派さん
12/03/06 02:13:59.91 nVN5KAhy
>>648
んじゃあえて聞くけど
小沢一郎在日説も陰謀論で切り捨てられるべきものではないと思う？ｗ
653:無党派さん
12/03/06 02:16:32.82 swxzJCBV
>>648
陳さんは官報出ちゃったから
それに加えるなら焼肉屋婆さん対日工作拠点説のほうが適切
654:無党派さん
12/03/06 02:19:17.53 nVN5KAhy
とりあえず単純に事実無根の中傷を
ただの陰謀論として切り捨てられるべきではないと
言いきるのはいかがなものかというのはある
655:無党派さん
12/03/06 02:21:18.34 B3pZfd4s
>>652
それもありだと思うし、小沢は実はラブホ経営目指してたも有りだと思う
陰謀論は、社会での言論の自由をある意味担保してる役目もあるのだろうから
どんどんやればいいじゃん
陰謀論を頭から否定する立ち位置をとるなら
ネットなんかやるべきじゃないと思うよ
マイケル・グリーンで検索かけても、、、
マイケル・グリーンが小沢一郎にあったのは、米国債を売りつけるため
マイケル・グリーンの正体｜wantonのブログ
マイケル・グリーンが小沢一郎救出作戦開始、警察が東京検察審査会に ...
やっぱ、米国のマイケル・グリーンとかいう男が小沢排除の真犯人
知日派 マイケル グリーン氏 モサッド日本担当責任者 日本銀行恐喝中 ...
656:無党派さん
12/03/06 02:25:09.06 nVN5KAhy
いま>>655が凄い事言ったね
657:無党派さん
12/03/06 02:27:12.05 nVN5KAhy
どんどん中傷してもいいし事実無根の情報も流していい
それを諌めるならネットはやめたほうがいい
おまわりさんに通報したほうがいいレベルだなこりゃ
658:無党派さん
12/03/06 02:31:30.02 +erMvmUX
>>650
同性愛者は駅舎で暮らしてるんじゃなかったっけか？
659:無党派さん
12/03/06 02:31:35.26 B3pZfd4s
>>657
いくら主語がいらない悪魔の言葉の日本語でも主語をいれろよな
主語は”陰謀論”だよ
論であるから起承転結のストーリーが無ければ、単語を並べただけでは
直ぐにデマだと見破られることになる
それだと流す側には本意ではない
660:蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs
12/03/06 02:35:49.95 sPHJ31NC
なでしこバンザーイ！
661:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 02:38:05.40 aTMO0I15
>>658 俺一度でいいから京急品川駅を出てすぐの橋梁の上で寝袋で寝たいんだよね
662:無党派さん
12/03/06 02:38:45.81 +erMvmUX
>>661
おいおい。
自殺願望を告白するのはやめて＞＜
663:無党派さん
12/03/06 02:39:01.70 nVN5KAhy
>>659
…主語を入れて無いのは貴方だ、残念ながらな
>>648の時点で貴方は
根拠のない中傷とデマにも意味があると
それらの行為を認めてしまっている
664:雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ
12/03/06 02:40:22.15 iI+Xt59K
>>538
＞左派リベラル系。
町山さんは、アメリカに住んでた頃、「アメリカ国民の貧しい生活（特に都市部）」のレポートを雑誌に掲載して、当然、ブッシュ政権を批判してた。
一般の若年層向けの雑誌に、そういう記事を書いてたのは、町山さんくらいだったと思う。
665:無党派さん
12/03/06 02:40:25.60 +erMvmUX
俺久々にきたけど>>609の括り方っておおざっぱすぎじゃないか？
この1年半くらいこのスレがどういう流れ方してたのか教えて欲しい。
666:無党派さん
12/03/06 02:42:41.98 +erMvmUX
窓じじいはまだ生きてんのか
相変わらずNGとかいって火病ってんのか？
667:無党派さん
12/03/06 02:45:58.25 B3pZfd4s
>>663
主語をデマにして語ってないよ
陰謀論をデマと一緒にしたような言い方をするから
それは違うといってるのだが
陰謀論では自由に方向性は各自にゆだねられ、ポリティカル・バイアスに
縛られる必要もない
対象を小沢を腐す方向だけよしとするは出来ないだろし、する必要もない
668:無党派さん
12/03/06 02:46:18.79 +erMvmUX
>>596あたりで名前出たので覚えてるのは
椎名＝短期なおばちゃん
小沢派主婦＝ミーハーおばちゃん
偽薩摩＝無知なくせに主張を延々垂れ流して結局間違いだらけで恥ずかしくて失踪
神戸ハーマイオニー＝未来の神戸市長
京急愛者＝同性愛者
こんな感じだったな
669:無党派さん
12/03/06 02:48:11.96 QRGQzkmd
1年半か・・・
ここは相も変わらず小沢が対立軸だから
裁判の進展で小沢支持派若干優勢の流れ、くらい
トンスルはご覧の通り鳩山AA以外では惨敗ばかり
串焼きはねちねちと反民主の繰言ばかり
670:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 02:49:43.59 aTMO0I15
>>662 ちなみにここな このR曲線カーブがたまらなくイイ！
671:無党派さん
12/03/06 02:49:48.63 +erMvmUX
まぁまぁ、喧嘩はやめて仲良くやろうや
民主党が政権取ったから高速は原則無料化なんだろ？
消費税は上がらないし、教育費は高校まで無償化、
子どもには手当てが出て、
公務員人件費は２０％カット
無駄を削減して簡単に財源は捻出出来る
天下りも全廃だよね
たしか、そういう公約で政権交代したと思うんだが、
今の進捗状況はどんな感じなんだ？
672:無党派さん
12/03/06 02:54:06.05 +erMvmUX
>>670
ここなってどこな？ｗ
url貼り忘れだろうかｗ
673:雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ
12/03/06 02:55:37.36 iI+Xt59K
>>598 ＞サブカル限定。
とんでもない！ 町山さんは、著名な翻訳家である「柳下毅一郎さん（ガース柳下）」「山形浩生さん（クルーグマン教授の著書の翻訳で有名）」と懇意で、
映画評論家の仕事以外にも、多彩な活動をしてる。
・・・鳩山由紀夫のコネで取材してるような上杉隆とは、正直、格が違う。
674:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 02:58:30.30 aTMO0I15
>>672 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここのR曲線がたまらなくイイ！
675:無党派さん
12/03/06 02:59:36.10 B3pZfd4s
大手新聞の記者が丸めた記事を書くのに、
それは陰謀論だろって切り捨てるような感じで
デマと誹謗中傷が混じった洪水の中で陰謀論好きは～といわれても
凄い違和感を感じる
頭から陰謀論否定するなら、ネットなんかやめて
テレビと新聞だけ見てればいいじゃないの、まじで
ネットの情報って何らかの陰謀論が入ってるといっても言い過ぎでは無いよ
たとえばジュリアン・アサンジが米軍の民間人射殺映像を公開しても
たとえその映像がＣＧでは無いリアルなものだとしても、アサンジのクレジットの無さ
と比例して、それを提供したタイミングや政治状況を考えたら、組織的な陰謀混じりなのかも
しれない、ともこの場ではいってしまえる
676:無党派さん
12/03/06 03:02:10.06 yTevCQz4
>>671
高校無償化と子ども手当は実現してるんじゃないの
>>587
稲田山谷あたりも、ここまでは言わないでしょ
飲み屋でクダ巻いてる酔っ払いの戯言レベル
こんなんでよく司法試験受かったね
677:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:05:28.36 mGya3LBn
＜東電子会社＞社員食堂運営を丸投げ 電気料金に上乗せ
毎日新聞 3月6日(火)2時31分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
678:無党派さん
12/03/06 03:07:11.81 +erMvmUX
>>674
こうやって見るとたまらんな！
どれみふぁそらしど～
679:無党派さん
12/03/06 03:07:23.59 QRGQzkmd
>>676
だいたいハシシタは修辞学の素養がないのか
こんなのVIPPERでも「九条は甘え」と5文字で言ってのける内容
680:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:09:28.98 mGya3LBn
心ある議員や地方議員や立候補者はいると思いますけど
国民生活が第一の政治でゃなくて
民主党生活が第一の政治は実現してるのではないでしょうか
震災に原発対応に沖縄や若者や庶民などへの対応と
比較して
681:無党派さん
12/03/06 03:11:11.90 1OH1Rl8/
国民新・下地氏「波は８月に来るぞ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
682:無党派さん
12/03/06 03:11:33.62 +erMvmUX
>>680
政党が政治家を腐らせるんだと思います。
特に地方に政党は不要です。
683:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:13:47.94 lfvdkCKn
救急患者が45％増＝受診我慢し重症化―被災沿岸5病院・大震災1年
時事通信 3月6日(火)2時31分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜東日本大震災＞避難所の食事、栄養に問題
毎日新聞 3月6日(火)2時31分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
684:無党派さん
12/03/06 03:14:38.55 ee5SIaj7
民主党生活が第一を実現できたかどうかは
次の選挙でわかるわな。
この前の参院選でもう半分以上わかってるけど。
685:無党派さん
12/03/06 03:14:55.78 3FgeWDC9
河村、いつの間にか政府見解が自分の見解であると口走るまで、ひよってしまったな。
本当にどうしようもない奴。
686:無党派さん
12/03/06 03:15:54.02 +erMvmUX
河村たかしを総理大臣にする会
687:無党派さん
12/03/06 03:16:55.35 +erMvmUX
同性愛者と甘党と行く、
京急沿線スイーツ食べつくしツアー
688:無党派さん
12/03/06 03:19:06.76 1OH1Rl8/
消費税増税は間違い
やるなら所得税増税しろ
689:無党派さん
12/03/06 03:20:44.91 +erMvmUX
ここに一杯いた民主党支持者は今の増税民主党どう思ってんの？
消費税増税やむなしなんて本気で思ってる人いるの？
690:雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ
12/03/06 03:20:48.17 iI+Xt59K
>>480
＞上杉隆ソース。w
あっ、そう。w
百戦錬磨の自民党の議員（しかも大派閥の領袖）なんて、いくらでも『おべっか作戦』なんて使いますよ。
・・・あんた、お人好し過ぎ。
691:無党派さん
12/03/06 03:21:49.85 QRGQzkmd
>>688
あと法人税な
こんなことはみんなわかってるんだが
どうやら財務省は増税大好きではなく庶民イジメ大好きなようなのだ
692:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:23:47.84 Qa+aSWbL
福島の人放り出して
住民や自治体にちゃんと通報して
避難にも手を貸して現地を離脱するでもなくて
保安院が逃亡するＳＰＥＥＤＩも手順を追って
公開するでもない漁師さんや周辺国に汚染水放出も
通報出来ない
そんな立場で税金頂けると思うほうがおかしいのですよ
693:無党派さん
12/03/06 03:24:09.95 +erMvmUX
>>691
メガバンクは１円も法人税を払っていないという都市伝説みたいな話もあるよな
694:無党派さん
12/03/06 03:24:51.44 QRGQzkmd
>>689
こんなはずではなかったに
もしかしたら民主党なんぞ出来ずに
自社さ政権が続いてた方がよかったのかもしれん
てくらい鳩山が災厄を巻き起こしているのだよなあ
695:無党派さん
12/03/06 03:26:07.96 +erMvmUX
>>690
そんな上杉隆ソースよりも、
フォンダンショコラ ラズベリーソースでも食べようぜ！
696:無党派さん
12/03/06 03:26:48.11 +erMvmUX
>>692
とく先生熱いですね！
本当にそのとおりです！
697:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
12/03/06 03:26:56.18 aTMO0I15
>>687 日本人の人口1000万人はホモでいいと思う
698:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:27:06.63 Qa+aSWbL
税金は頂くものであって取るものではない
弱い人に手を差し伸べ社会全体を幸せにするもの
そして税は人を苦しめるものではあってはならない
国民を見捨てて 安全神話を電力会社や中小にも
世論誘導させ やらせさせ インサイダー取引に天下り
勤務中にデート？セクハラ？そんなので頂けないの
699:無党派さん
12/03/06 03:30:37.77 yTevCQz4
国民負担率が低いから、増税は不可避だろうが
所得税が先だと思う。あと資産課税。
変なとこで八策と意見が合っちまうけど。
700:雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ
12/03/06 03:31:05.54 iI+Xt59K
>>535 しつこいなあ。
先日、申し上げた通り、私は「中央公論」「ボイス」なんです。
『朝日新聞＆文藝春秋』は、日本の大勢力なので読むだけ。『文春』は小泉政権の批判もしてたんですよ？
マジで、オザワさんのＳＳ（親衛隊）＆ゲシュタポ、消えてくんないかな。あまりにも頭が悪すぎ。
701:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:31:14.07 tp/ac3qt
自民民主公明共産社民国民新党維新小沢さん減税みんなさえ
こんな政府なら税金取る資格ないのよ
消費増税や法人増税や所得増税さえ
議論する資格さえないのよ つまりはこうした人も失格
頂く資格さえないのですから
702:無党派さん
12/03/06 03:31:26.38 tSgTlfEQ
>だいたいハシシタは修辞学の素養がないのか
その素養とやら、虫干の際に教養と一緒に紛失してしまったらしい。
703:699
12/03/06 03:31:55.27 yTevCQz4
ちなみに民主党支持者ではないです
704:無党派さん
12/03/06 03:32:11.86 QRGQzkmd
国民負担率って財務省用語だけどね
705:無党派さん
12/03/06 03:32:11.89 NEqNOuaF
>>669
アンカーなかったので見落としてしまったが
ありがとう。
相変わらず小沢Gが優勢なんだね。
無罪決定的なだけに調子にも乗るわな。
706:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:34:05.18 tp/ac3qt
税金は取るものではなくて頂くものです
取るものだと思ってるから
どの政党にしても社会を幸せにはできないでしょうね
707:無党派さん
12/03/06 03:39:33.58 NEqNOuaF
維新は正しいことも一杯言ってるからね
とにかく今日本がやるべきは
法人税増税＋所得税増税＋資産課税＋相続税増税
消費税など廃止してしまえばいい。
ぐるぐる金を回して景気を回復。
日本の将来のために、
０～１８歳まではどんな貧乏家庭でも育てられるようにする
少子化なんてのは金がないってのが最大の要因なんだから
子育て完全無料化なら少子化は大幅に改善する
国家の未来を真剣に考えれば年金切り下げてでも子どもに金回すべきなんだよ。
今の日本は寝たきり老人の延命治療に莫大な金をつぎ込み
現役世代から搾り取る異常な構造になっている。
さらに税金は公務員が無駄遣いしまくっている。
このままでは日本が危ないと誕生した民主党政権は完全に劣化自民党化。
そりゃ維新が人気になっちゃうよ。
708:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:41:00.95 QXTf3PmC
小泉改革以降
トヨタショック以降
２００２年かな奥田さんの際に
定期昇給が止まってベア対応で
家計に賃金として流せばインフレになるので
インフレになれば財政にも影響及ぼすので
法人から吸収するということにしたのでしょう
その結果企業サイドの発言権が増し
法人税発言が これまでの財政金融政策の失敗でしょう
709:無党派さん
12/03/06 03:43:41.96 NEqNOuaF
>>708
とく先生！
日本はどうすればよくなりますか？
710:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:44:12.88 MAmLwdYA
松井知事「富裕層逃げる」…資産課税を除外
読売新聞 3月5日(月)13時35分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜大阪維新の会＞「八策」船中模索 資産課税強化←「富裕層逃げる」反発 普天間移設…方向性決まらず
毎日新聞 3月5日(月)20時17分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
711:無党派さん
12/03/06 03:47:20.24 yTevCQz4
>>707
とはいえ老人の貧困率も高い。世代間対立に持ち込むのは愚の骨頂。
若者含め福祉の充実には、財源の問題があるから高負担もやむなしと思う。
でも再分配政策を「バラマキ」と呼ぶ悪癖を止めないと高福祉国家はとても無理。
団塊ジュニアが40にさしかかってて、少子化を止める最後のチャンスなのに。
(子ども手当が必ずしも最良の政策だとは思わないが、仏の成功例に学ぶべき)
712:無党派さん
12/03/06 03:49:48.43 NEqNOuaF
>>710
ひどい話だ。
逃げる奴はどうやったって逃げる。
713:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:50:01.16 MAmLwdYA
一つには時間的に解決を待つことなのでは？
人口的な構造による変化もないわけではないから
時間をかけて解消するという策
一つには将来世代だけでも助ける道を選ぶのか
重点的に将来世代を中心として手を差し伸べるのか
日本をやめるというか
経済学的には戦争という選択肢もないわけではないとは思いますが
714:無党派さん
12/03/06 03:52:06.90 ee5SIaj7
外形標準課税で苦労した先達から学んだんだろうな。
決断は早い方がいい、と。
715:無党派さん
12/03/06 03:53:31.84 NEqNOuaF
>>711
貧困老人は保護したらいいんですよ。
ただ、それ以上に若年層に厚く配分しないと国が滅びます。
やはり、富裕老人は今までみたいに手厚くはしませんと明言して
国の発展のために我慢してもらうことは必要ですね。
子ども手当て開始時に上手く国民に説明出来なかった民主党のせいで
逆に世論が間違った方向に誘導されてしまっているので、
ここから戻していくのは至難ですね。
716:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:55:36.50 MAmLwdYA
高齢者の貧困や中高年の失業も深刻ですし
それ以上に将来世代の現状の深刻さ
企業誘致や産業政策から見直すしかないのでは
こうしたもの否定するわけではないけど
新製品や新産業や雇用の拡大につながっていないわけですから
産業を創造して雇用を拡大したり非正規の正規化するような
企業や産業や中小などに特化して支援するしか
717:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 03:59:39.34 MAmLwdYA
高齢者でも体調が悪くて介護や看護で働けない
そういう人には支援必要に思います
若者と高齢者をセットにして
給与と年金を分け合うような形で短時間労働者として
若者に品質や安全の面で、ないし顧客基盤を継承してもらえるように
指導しながら社会参加してもらう手法でしょうね
718:雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ
12/03/06 04:01:58.68 iI+Xt59K
>>400
ついに東大の「原子力とは関係ない学部」の関係者が、『原子力ムラの実態』の追及を始めたので、
もし捕まるなら、たかだか政権交代３年未満の政治家より、「原子力ムラの幹部」だと思いますよ。
719:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 04:05:05.13 HQvw60H+
資産課税強化しても
ほんとうに資産家はタックスヘイブンや
資産管理会社などに法人なりしてるケースもあるので
資産課税しても小さな零細や農家や
ガソリンスタンドとか個人商店とか
そういうところを狙い撃つだけになると思います
資産課税強化自体は反対でないけど配慮して議論進めないとね
所得増税とのダブルパンチになる恐れもあるし
720:無党派さん
12/03/06 04:05:21.82 NEqNOuaF
高齢者の最大の問題は延命治療
これが莫大な金がかかってる
無理矢理寿命を引き伸ばすことが本当に良いことかどうか
終末期でも医師は延命義務を課されているので治療を止められない
老人はさっさと死ねという意見は間違っているが、
無理矢理寿命を伸ばすのを止めろというのは間違っていない
後期高齢者は高額医療費制度を廃止して、先進医療は自己負担というのも良いのではないか？
不治の病にかかれば手術ではなく緩和ケアの方が幸せな最後を迎えられるのではないか。
ここまで踏み込んだ議論をしなければどうにもならないでしょう。
721:無党派さん
12/03/06 04:08:52.81 NEqNOuaF
>>719
金融資産課税は難しいけど、
不動産や、動産でも国外に持ち出せないものに課税していけばいい。
資産家の海外流出は最早どのような手段を用いても阻止出来ない。
せめて国内にある資産、国内での収入に課税していくしかない。
都市部の零細企業は苦しいかもしれないが、
地方への移転を促すことが出来れば結果的に均衡の取れた発展に繋がるのではないか。
722:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 04:12:09.24 HQvw60H+
公務員の総人件費減らさなくてもいいけど
非正規の保育士や小中校の非正規教員
大学の非正規職員に給与を回してあげて欲しい
児童福祉とか消費者相談とか環境監視とか労基や
免疫衛生とか人手が足らないとこに若い人採用してあげて
それから介護職の待遇の改善にも回してあげて
こういうので少し若い人を助けられないかと思います
723:無党派さん
12/03/06 04:13:58.80 LrbRjKv8
>>711 横レスすまん。一夫多妻制やむなし。子供を産める年齢の女性の人口が減ってゆく。
724:無党派さん
12/03/06 04:16:14.78 NEqNOuaF
>>723
嫉妬深い日本人に一夫多妻制を導入したら殺人が激増するだろうな。
日本には馴染まない。
一夫多妻にするくらいならフランスのようにしてしまった方がいい。
725:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 04:16:51.28 HQvw60H+
確かに高齢で資産を持ってオーストラリアやニュージランドに
出るケースあるようですけど変なブローカーにつかまってるケースもありますし
ただ元気な時ならまだしも病気になっても外国語しゃべれないと
外国では骨埋めれないと思いますよ
ふだんならまだしも体調も弱った中で外国語しゃべれないと医師や看護師に
体調のことしゃべれないと医療介護看護も満足に受けれないのでは？
726:無党派さん
12/03/06 04:17:15.36 yTevCQz4
いずれにせよ消費税増税に傾倒してる今の政権は間違ってると思う。
景気を冷やして、貧困層を拡大するだけに終わるのは明らか。
所得の再分配が機能して、格差が小さい社会になれば導入を検討しても良いけど
世代間に連鎖する貧困を退治するのが先決なのに（これも難題だけど）
その逆のことをやろうとしてるんじゃ、しょうがないな。
>>722
同意です
727:無党派さん
12/03/06 04:18:24.71 NEqNOuaF
>>722
総人件費をそのままに公務員を倍増させればいい。
生活保護の人を公務員にすればそれだけお金が浮く。
今の高すぎる世紀の公務員の給与水準を大幅に引き下げることからはじめないといけない。
728:無党派さん
12/03/06 04:19:59.23 NEqNOuaF
消費税増税は詭弁であることは国民に知れ渡ってきた
そして、野田政権は支持率が大暴落している
しかし、不自然なことにマスコミはほとんど無視
これはおかしい
陰謀論者でなくとも陰謀といいたくなる状況
729:とく ◆okHSvT8KSU
12/03/06 04:23:10.38 HQvw60H+
障害者や介護や看護で働けない病気で働けないという人は現状で仕方ないとして
母子家庭父子家庭の人には子供が学校や保育を受けてる時間に
役所の事務とか学校の事務とか、そういう仕事をあてがうのは選択肢の一つには思いますよ
障害者や介護や看護や病気の人には当てはめられないのでは？
乳幼児の頃も少し難しいでしょうね
730:無党派さん
12/03/06 04:25:09.27 swxzJCBV
＞団塊ジュニアが40にさしかかってて、少子化を止める最後のチャンスなのに。
いや手遅れだから