◆自民党:党内政局 その289◆at GIIN
◆自民党:党内政局 その289◆ - 暇つぶし2ch179:無党派さん
12/02/26 23:54:13.66 5WyvWnS+
政府、国会議員、役人の仕事内容は現在、「泥棒の防犯会議」と同様、「ざる立法、ざる対策」である。
「防犯会議、防犯対策の結論」は税金泥棒自体を止めることである。ボランティアで政治をすることである。
「政官財の癒着構造」を撤廃しなければ「日本の再生」はない。
国会議員の約1億円以上の報酬、歳費と「特権」を「ゼロ」にすることから始めなければならない。
「この原点」を全国民がしっかりと要求しなければ全てが「スタ-ト」しない。




180:無党派さん
12/02/27 00:55:49.38 AdMcBlRi
>>134
その路線はあらゆる規制を撤廃しろという思想なんだよ

181:無党派さん
12/02/27 01:09:14.59 PqXox/T2
>>177
安倍だってたまに谷垣批判してるじゃん
自分の批判は「正しい事だからおk」で、首相在任時の他人の批判は「足を引っ張る事でダメ」って事かよ

182:無党派さん
12/02/27 01:49:08.36 dlDht10w
安倍の再登板なんてないよ

本人は「俺は有能すぎて叩かれた。平成の桂太郎」という始末だし

183:無党派さん
12/02/27 02:16:27.68 Rrdw9o/J
後釜に経験値積ませるためしばらくは谷垣のままでは?

184:服部忠幸
12/02/27 05:02:47.48 RtK6UV+1
遠山金素人
 「その方、太陽と月と同径の人工惑星か、お星様サイズの人工惑星しか造りえぬと申すのじゃな?」

小泉八蜘蛛
 「仰せの通りでございます」

遠山金素人
 「して、人工鏡惑星の建造計画、来期予算申請か?」

小泉八蜘蛛
 「左様でござりまする。」

遠山金素人
 「領民の目には、人工衛星か、人工惑星か、あるいはただのお星様か区別がつかぬが故に、変幻自在の科研費になり候と申すのじゃな?」

小泉八蜘蛛
 「これはこれはお奉行様、それはあんまりな」

遠山金素人
 「ええい、しらばっくれるでない!蛇草(じゃぐさ)の紋処を用いて何を企んでおるのじゃ?
  高度800km~1000km上空を飛びかっておるものが、どの人工衛星で、どの人工惑星で、あるいはただのお星様なのか、庶民の目に区別できるまで計画を練り直せ!」

小泉八蜘蛛
 「そっそんな、お奉行様、そんな無茶な」

遠山金素人
 「ええい、黙れ黙れ、領民の目は誤魔化せても、この遠山の目は誤魔化せぬぞ、これでは闇研究費ではないか!」

185:韓除奉行
12/02/27 05:43:32.31 SnJ6fjRu
2月28日に、自民党がバカチョン廃除令を発令する!!!

外国人参政権を容認せず、選挙権については日本国籍を有する成人として「国籍条項」を設ける。
在外邦人の保護や犯罪被害者家族に配慮する規定も取り入れる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


186:無党派さん
12/02/27 06:35:50.75 Rrdw9o/J
>>185
党内護憲派や公明からどれだけ邪魔が入るか心配

187:無党派さん
12/02/27 07:10:19.86 YI9mw4cN
>>185
とりあえず、言うだけならタダなんだ。民主や維新を笑ってる人が、こんなのよろこんでもね。
まず、加藤紘一と河野太郎を賛成させてから出直してこい。

188:無党派さん
12/02/27 08:57:24.38 c1uhDFne
【大阪】橋下市長「民間並みに合わせる」 平均年収739万円、市営バス運転手の給与を4割削減へ★6
スレリンク(newsplus板)

189:無党派さん
12/02/27 08:58:42.25 Log8Tn/f
自民党徳島県連の集まりも年々ショボくなってるけど
大丈夫か? 元気無いし><
4割り増し発表で850人… 

実際に数えると500人切ってたけど
いくら金集めとはいえ、もう少し集めてアピールして欲しいわ

190:無党派さん
12/02/27 11:45:46.25 9X5eYowb
都道府県連パーティーの出席者人数よりも
都道府県議・市区町村議の地元議員支持者会合ついでの国会議員国政報告会
なんかの出席者人数に注目したほうがいいのでは

191:無党派さん
12/02/27 13:03:24.92 1WcRHrND

<自民副総裁>「政治不信募る」首相訪沖を批判

毎日新聞 2月27日(月)12時14分配信

 自民党の大島理森副総裁は27日午前、党本部で記者団に対し、野田佳彦首相の沖縄訪問について「言葉だけのおわびでは、政治不信が募るばかりだ」と批判した。
その上で「首相自らが行くなら、米軍普天間飛行場を固定化させず、(在日米軍)基地負担を軽減させる具体案を持って、今日までの(普天間移設問題などを巡る)混乱を起こした民主党政権としておわびするのが本当の姿ではないか」と述べた

192:無党派さん
12/02/27 14:58:59.97 c1uhDFne
【教育】 橋下市長 「君が代で8人立たなかった?直ちに公務員辞めて、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙だ!」
スレリンク(newsplus板)

193:無党派さん
12/02/27 16:55:54.40 c1uhDFne
【政治】 橋下市長 「赤字なのに民間以上の給与は変」…年収739万円(数年前は800万超)の市営バス運転手、給与4割削減へ★7
スレリンク(newsplus板)

194:無党派さん
12/02/27 17:23:04.60 W+QHuMaW
安倍元首相、橋下市長と連携の可能性!次期衆院選に影響も
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

195:無党派さん
12/02/27 18:05:29.57 1WcRHrND

「アリバイ作りだ」首相の沖縄訪問批判 自民・山本前参院政審会長

産経新聞 2月27日(月)17時48分配信

 自民党の山本一太前参院政審会長は27日の記者会見で、野田佳彦首相の沖縄訪問について「アリバイ作りだ。私はこんなに一生懸命沖縄のことに取り組もうとしている、私はこんなに沖縄の人たちのことを思っている、というアピールにすぎない」と批判した。
山本氏は米軍再編見直しに絡み、米海兵隊のグアム移転の先行実施で沖縄の基地負担が軽減できるとする野田政権の説明について「
パッケージを切り離すことで、事態が進むかのような幻想を与えているが、実際はそうではない。嘉手納以南の米軍施設には普天間飛行場と一体不可分の施設があり、普天間問題が解決しなければ戻ってこない」と指摘した。


196:無党派さん
12/02/27 18:51:21.97 8EmkZUpg
>>195
自民党としての原発推進政策反省文をまとめきれなかった一太はもう
何を言っても説得力ゼロ
他人に説教する資格まるで無し

197:無党派さん
12/02/27 21:26:39.37 1WcRHrND
石原新党は「できない」「3人の主義全然違う」 自民・石原幹事長

産経新聞 2月27日(月)19時59分配信

 自民党の石原伸晃幹事長は27日、インターネットサイト「ニコニコ動画」の番組で、石原慎太郎都知事や国民新党の亀井静香代表、たちあがれ日本の平沼赳夫代表らが結成を目指す新党について「できないと思う」と述べた。

 理由について「同じ保守政治家の右派と3人は言われているが、亀井氏は死刑反対、平沼氏は天皇家中心の古い形の保守主義だ。知事は自由主義的な保守主義者と、全然違う。それが一つの政党になって何をやるのか。党綱領はできない」と指摘した。


198:無党派さん
12/02/27 21:58:15.78 c1uhDFne
【大阪】 橋下市長自らの給与42%カット(142万円→82万円)を提案へ
スレリンク(newsplus板)

199:無党派さん
12/02/27 22:16:10.96 c1uhDFne
【賃金】市バス運転手の年収38%減、橋下市長に提示へ--大阪市交通局[12/02/27]
スレリンク(bizplus板)

200:無党派さん
12/02/27 22:32:09.94 AlvD+dM6
>平沼氏は天皇家中心の古い形の保守主義だ。

ただでさえジリ貧なのにネトウヨ敵に回してどうするw
嘘でもいいからそこは黙っとけよ。本音を言ってネトウヨを切るのは、総選挙に勝って政権を奪還してからでも遅くないだろ。

201:無党派さん
12/02/27 22:35:44.26 c1uhDFne
【橋下△】橋下市長、自らの給与42%カットを提案へ
スレリンク(poverty板)

202:無党派さん
12/02/27 22:43:09.22 c1uhDFne
【東電は悪くない!】原発事故原因は自然災害のせい 経団連会長、東電を擁護へ
スレリンク(poverty板)

203:無党派さん
12/02/27 23:40:35.57 vg/CXjiP
>>200
確かに黙っておいたほうが良かった
平沼支持のたち日支持者は平沼の村山談話署名を無かった事にして
自民党を似非保守だとか言ってる連中だからなw今頃頭に血が上ってるだろw

204:無党派さん
12/02/28 01:16:35.15 fDYPXgNt
【速報】消費税10%に増税確定
スレリンク(poverty板)

205:無党派さん
12/02/28 01:28:59.63 fDYPXgNt
【原発問題】原発事故原因は大災害…経団連会長、東電を擁護
スレリンク(newsplus板)

206:無党派さん
12/02/28 11:39:05.77 RbJXYJ96
関係ないけど、大阪の橋下が組んでるみんなの党には
韓国カルト教の統一教会の信者が混じってるって噂だが
もしかして橋下って既に統一教会に洗脳されてんのか?

207:無党派さん
12/02/28 12:23:36.18 BogOYSiQ
>>206
みんなの党ではないが、安倍壺三の事?
なんか安倍と維新で連携みたいな記事が数日前出てたけど、そんなの言い出したら切りがないだろ。
正直どうでもいい。

208:無党派さん
12/02/28 13:51:43.85 fDYPXgNt
民主党がダメだからと次の選挙で自民党に入れても消費税は増税されます
スレリンク(poverty板)

209:無党派さん
12/02/28 14:12:33.14 TOUrDW6S
(●●)ブヒブヒブヒ
 消費税増税だけやりたいノダ。
  ムダ削減も議員定数削減も公務員給与削減も社会保障も景気回復も、口は動くが
  まったく、やる気ZEROなノダ。解散を避け、全部ネジレのせいにするノダ。
 福島も沖縄も、どうでもいいノダ
  頭を下げるだけで、カネで沖縄知事を一本釣りして、とりあえず黙らせたノダ
ブヒヒヒ・・・

210:無党派さん
12/02/28 14:24:52.32 WbW3f7PN

政界再編が必要=自民・石破氏

時事通信 2月27日(月)18時53分配信

 自民党の石破茂前政調会長は27日、都内で講演し、政治の現状について「最も憂うべきは政界再編がなされていないことだ。
理念の混在した二つの政党があるので(それぞれの党で)方針を決めるのに長大な時間を要し、足して二で割るか両論併記の結論しか出てこない」と述べ、政界再編の必要性を強調した。
また、「われわれはいつ政界再編が起こるのだろうと気象予報士みたいなことを言っていては駄目だ。いつ起こすのかという決意の問題だ」と語った。 

211:無党派さん
12/02/28 15:04:54.56 fDYPXgNt
【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社CEOと会談
スレリンク(newsplus板)

212:無党派さん
12/02/28 18:05:05.99 qBcHbqfh
政府、国会議員、役人の仕事内容は現在、「泥棒の防犯会議」と同様、「ざる立法、ざる対策」である。
「防犯会議、防犯対策の結論」は税金泥棒自体を止めることである。ボランティアで政治をすることである。
「政官財の癒着構造」を撤廃しなければ「日本の再生」はない。
国会議員の約1億円以上の報酬、歳費と「特権」を「ゼロ」にすることから始めなければならない。
「この原点」を全国民がしっかりと要求しなければ全てが「スタ-ト」しない。



213:無党派さん
12/02/28 18:35:59.34 fDYPXgNt
【教育】 橋下市長 「君が代で8人立たなかった?直ちに公務員辞め、自分の歴史観で自由にしろ」…弁護士ら「君が代命令、暴挙!」★4
スレリンク(newsplus板)

214:無党派さん
12/02/28 18:53:55.39 fDYPXgNt
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
スレリンク(newsplus板)

215:無党派さん
12/02/28 20:07:22.54 KyepIKQr
天皇の元首化と満州国返還はセットである
自民党

216:無党派さん
12/02/28 20:16:26.89 WbW3f7PN

尾辻参院副議長が辞任の意向=古賀氏と遺族会会長交代

時事通信 2月28日(火)19時5分配信

 尾辻秀久参院副議長は28日、今国会閉幕後に辞任したいとの意向を関係者に伝えた。自民党の古賀誠元幹事長が同日、日本遺族会会長を退任し、副会長の尾辻氏が後任に内定。
会長就任に当たり、中立性を求められる副議長は辞任する必要があるとの理由からだ。それまでは、同じ副会長の森田次夫元自民党参院議員が会長代行を務める。
 ただ、同党参院幹部は「国会が大事な時なので、ぜひ平田健二参院議長を支えてもらいたい」と慰留している。 



217:無党派さん
12/02/28 21:23:41.70 T6znpsoK
小沢秘書逮捕は自民党政権時代の森法務大臣の指揮権発動だった?

自民党のとんでもない横暴が明らかになった!

URLリンク(www.youtube.com)

西松建設ルートが自民党にブーメランで帰ってきて爆発しそうだな


218:無党派さん
12/02/28 22:41:38.42 WbW3f7PN

古賀誠氏、日本遺族会会長を辞任…後任は尾辻氏

読売新聞 2月28日(火)22時5分配信

 自民党の古賀誠元幹事長は28日、日本遺族会会長を辞任した。

 後任の会長には、副会長の尾辻秀久参院副議長の昇格が内定した。

 古賀氏は2002年2月に会長に就任し、在任期間は約10年に及んだ。

昨年3月の東日本大震災で、同会が運営する東京都千代田区の宿泊・会議施設「九段会館」の天井が崩落し、女性2人が死亡する事故が発生したため、その責任を取りたいと辞任を申し出た。

 後任の尾辻氏は今国会閉会後に副議長を辞職し、会長に就く意向だ。それまでは、元自民党参院議員の森田次夫副会長が会長代行を務める。

219:無党派さん
12/02/28 22:59:19.49 DYZWWAUi
>>210
>理念の混在した二つの政党があるので(それぞれの党で)方針を決めるのに長大な時間を要し

理念と言うより単に党利党略と小沢・反小沢に代表される権力闘争というだけ
だと思うがな。どういう組み合わせで再編しようが再編して別れた党が同じぐらいの
力関係ならまた同じような状況になるよ

社民党ですらあれだけ抗争やってるんだぜw
構成員が全ての点で一致する大政党なんてありえない
理念の違うメンバーが居たら意思決定が出来ないって言うんだったら
議院内閣制辞めてアメリカ式の大統領と議会政治にしたら?
党議拘束かけて議会運営しようとするからまとまらないんだろ

220:無党派さん
12/02/28 23:10:06.53 fDYPXgNt
 児童に入れ墨を見せ恫喝した職員、処分されず 橋下「おかしいだろ、基準見直すぞ」
スレリンク(poverty板)

221:無党派さん
12/02/28 23:13:12.14 fDYPXgNt
【中央日報】 「日本はなぜ韓国に謝罪ばかりしなければいけないのか」と挑発する橋下市長 国民が呼応する時代に…試練の韓日関係★2
スレリンク(newsplus板)

222:無党派さん
12/02/28 23:56:57.30 aSAOJr0I
「後進国なら菅氏死刑」「谷垣さん歯がゆい」溝手氏放言
www.asahi.com/politics/update/0228/TKY201202280569.html

溝手は防災担当大臣だったときにこき下ろされたのが憎らしいのか?

223:無党派さん
12/02/29 03:06:17.61 vrySR1XE
>>222
政治・行政 安倍氏は「過去の人」=自民・溝手氏 2012/02/28-16:16
URLリンク(www.jiji.com)
政治 > 国政 「後進国なら菅氏死刑」「谷垣さん歯がゆい」溝手氏放言 2012年2月28日21時43分
URLリンク(www.asahi.com)
「安倍元首相は過去の人」 自民参院幹事長が不快感 〔共同〕 2012/2/28 23:16
URLリンク(www.nikkei.com)

224:無党派さん
12/02/29 03:19:27.78 gqEUYY/9
谷垣もダメ、安倍も嫌で結局どうしたいわけよ?

225:無党派さん
12/02/29 05:55:22.28 FP2OMx5b
>>224
えっ?何言ってるの?
谷垣は9月で降りろ、だけど安倍はタダの勘違いさんだから失せろ。つまりほかの総裁候補がいるじゃんって当たり前の話じゃないか。

226:無党派さん
12/02/29 06:09:57.69 9zzG5/7v
>>225
盗電娘もダメだしなw

227:無党派さん
12/02/29 09:34:46.55 SRODqZw7

テレビで東電の全面撤退をカンが止めたとか言ってるタレントいるけど、「過度の介入」でめちゃくちゃだから
そうなったんじゃないのかと、震災翌日清水氏が奈良から本社に戻るのを妨害したのは北沢元防衛相だったし…


228:無党派さん
12/02/29 11:32:26.38 lsiULIUu
事故の当日 幹部が銀座で酒飲んでたんだろ
マスコミとの慰安旅行とか信じられない

229:無党派さん
12/02/29 11:34:30.69 iI1E5mZl
自民「保守回帰」で迷走…公明との距離拡大も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

ゴミ売もイチャモンつけてばかりだな。
何でもネガキャンに持っていくのはねー

230:無党派さん
12/02/29 13:36:59.48 Uc1IZZno
>>227
菅は酷すぎ、枝野もダメ、北沢は悪い奴だ。
ああいう時は何がなんでも社長だ。バカの北沢なんかドでもいい。

原発が分らずの無責任野郎だ。今からでも責任を取らせよう。

231:小沢容疑者の支持者
12/02/29 14:41:50.48 bF+eIwpJ
「『竹島は日本領土』と書いた教科書、やめろ」 韓国の議員ら、熊本県教委に申し入れするも拒否される→韓国議員「失望した!」

朝鮮人は、ほんと脳みそも空っぽなんだよな・・w
ノムヒョン殺人囚の裁判どうなった?
高卒のノムヒョン殺人囚は、女性5人をレイプ殺害した罪で拘留されてたが。
仮釈放中に、山でタ~ザンごっこ中にあぼ~~んしたと噂で聞いたが(w


232:無党派さん
12/02/29 14:42:52.93 4L49RAhc
自民・西田氏が造反 公務員給与削減法に反対
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

233:小沢容疑者の支持者
12/02/29 14:46:31.06 bF+eIwpJ
しかしさ、原発事故を起こした犯人(菅、枝野)の逮捕はいつごろかね?
海外報道見る限り、菅、枝野を殺人未遂犯、として報道してるよな・・こいつらもう海外にいけんだろ。。

まあ確かに、原発爆発させた容疑者だからな・・枝野なんて記者会見もほとんど開かずに国民を罵倒したサイコパスだし・・
近く、枝野を刑事告発することを検討


234:無党派さん
12/02/29 14:57:30.46 mh0EXFH6
西田センセーはスジをとおした。
処分?
予算委員会で西田センセーが見れなくなるのは寂しいなー
自民党内親民主のヒトからは歓迎だろうけどね…

235:無党派さん
12/02/29 15:16:01.63 FL2BWdi0
>>232
まあこれは西田は前からそう主張してたしな

236:無党派さん
12/02/29 16:11:58.38 6MW4sKZv
>>232
西田は官僚の手先であることが判明して終了。
これで全国民を敵に回したな。
自民党は厳しい処分で望まないと、国民は誰一人納得しないぞ。

237:無党派さん
12/02/29 17:19:44.85 5owalObG
売国奴、河野親子を北朝鮮に追放しろ。


238:無党派さん
12/02/29 17:35:02.57 RMKiJhhz
>>232
西田はやはり噂どおり官僚のポチだったなw
サヨクの偽装保守がバレた瞬間

239:無党派さん
12/02/29 18:50:19.72 9zzG5/7v
【政治】 橋下市長、赤字補填打ち切り→"高給取り"大阪市バス運転手らの4月からの給与&退職金、いきなりピンチ
スレリンク(newsplus板)

240:無党派さん
12/02/29 18:51:54.72 9zzG5/7v
【消費税増税】野田佳彦首相「党内が51対49でも進める」 29日の党首討論で
スレリンク(newsplus板)

241:無党派さん
12/02/29 18:53:38.14 9zzG5/7v
【赤旗】 「橋下独裁政治許すな」「独裁政治には世論の壁がたちはだかっている」…大阪教職員組合が臨時大会★2
スレリンク(newsplus板)

242:無党派さん
12/02/29 19:02:57.30 mh0EXFH6
なにがなんでも増税したい勢力からみれば公務員給与削減は必須だろうが
今の経済情勢から消費増税には反対で、景気をよくすることを先行すべしの立場であれば
西田センセーのおっしゃっていることも、それなりの理屈だと思いませんか?
経済政策に自信があれば、公務員給与も下げずに民間の給料をあげれば不公平感はなくなります。
官僚的思考からの脱却、プラス思考で明るい日本の未来を語る政治家がひとりくらいいたっていいじゃまりませんか!

243:無党派さん
12/02/29 19:16:20.34 khLihJQ6
:無党派さん:2012/02/29(水) 17:26:17.46 ID:fmqeD4MA
25日に谷垣と野田が都内ホテルで極秘会談していたことが判明@日テレ



244:無党派さん
12/02/29 19:21:52.27 ql7rS8v4
>>243 ふむ

127 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;)[sage] 2012/02/29(水) 17:39:24.87 ID:2KKFMnSA

>>113
コレであの党首討論だったら、会談も多分噛み合わなかったんだろうなぁ・・・

133 :日出づる処の名無し[sage]2012/02/29(水) 17:45:56.66 ID:HdKscETD
>>129
これですね。

総理番31)野田首相は都内のホテルで藤村官房長官と昼食でした。
わざわざホテルで二人だけ?誰かと隠れて会っていたのでは、と思いたくなる怪しいランチですが、1時間もたたずに終了しました。

1時間かかってないから>>127正解。

141 :日出づる処の名無し[sage] 2012/02/29(水) 17:59:17.88 ID:irfYybUK
>>132
実況 ◆ 日本テレビ 36763 カミカミナンデス。
スレリンク(liventv板:942-番)

このあたりです
食事のついでに会談という言い方だったのでかなり誇張されてそうな雰囲気

185 :木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 2012/02/29(水) 18:25:03.05 ID:xSewvv3G
>>141
 了解、見させてもらいました。
 これを見た限り、率直に思い出したのは、河野太郎議員が会合やっていたら、勝手に当時の鳩山総理が乗り込んできて、
 「自民党河野と鳩山総理が会談」
 って書いてた事があったんですよ。
 あれと同じの様な・・・

245:服部忠幸
12/02/29 20:15:02.77 jiP1upwt
遠山金素人(文部科学奉行)
 「その方、太陽と月は光学現象に過ぎぬと申すか?」

小泉蛇蜘蛛
 「仰せの通りでございます、天動説は幕藩体制のことであり、地動説は民主主義のことでござりまする。何れも非科学的な妄想でざりまする。」

遠山金素人
 「その方、宇宙(うちゅー)という概念を信じられぬと申すか?」

小泉蛇蜘蛛
 「太陽の月の重力加速度を検証する手段を示した者はおりませぬ。外様大名配下の田舎侍どもが、何かおかしいと騒ぎ立てるは必至。このまま宇宙を信仰する訳にはまいりませぬ。」

遠山金素人
 「そうか、よくぞ申した。ではこの蛇草(じゃぐさ)の踏み絵を素足で踏むことができるか?」

小泉蛇蜘蛛
 「こっこれはお奉行様!これは蛇草(じゃぐさ)の紋処の踏み絵!」

遠山金素人
 「かように申すのであれば、この蛇草(じゃぐさ)の踏み絵を踏めい!」

小泉蛇蜘蛛
 「お奉行様、それだけは御勘弁を。拙者はこの蛇草(じゃぐさ)の紋処で扶持を賜っておる身でございます。家中の者が路頭に迷ってしまいます。」

遠山金素人
 「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ!宇宙を否定しておきながら、蛇草(じゃぐさ)の踏み絵は踏めぬと申すか!踏めいと申したら踏めい!」

小泉蛇蜘蛛
 「お奉行様、どうか、それだけは御勘弁を。」

遠山金素人
 「ええい、筋の通らぬ奴、その方は種子島から”長崎の出島”に移封の上カンヅメじゃ!」

246:無党派さん
12/02/29 20:54:47.70 JrzUoLbZ

「自民党らしい」 自民・憲法草案原案に安倍元首相

産経新聞 2月29日(水)13時11分配信

 自民党の安倍晋三元首相は29日午前、自民党の憲法改正推進本部(保利耕輔本部長)の起草委員会がまとめた天皇を「元首」とする憲法改正原案について「自民党らしい、日本の伝統を踏まえた憲法草案になっている」と評価した。

 また安倍氏は、自衛軍を保持し集団的自衛権を容認する内容に、公明党が懸念を示していることなどについては「他党に配慮する姿勢ではなく、これが自民党の改正草案だと堂々と出していくべきだ。着地点を考えて、という姿勢が(原因で)自民党が嫌われている」と指摘。

 その上で「現行憲法の持っている問題点、課題を直視し、日本の伝統、国柄を踏まえたものを作っていくべきだ」と述べた。都内で記者団の質問に答えた。


247:無党派さん
12/02/29 21:16:38.45 vy4HRUwZ
どうせなら党首討論の後に会食すればいいのに。
他党の党首とはやらないのかな。

248:無党派さん
12/02/29 21:19:34.59 9zzG5/7v
【原発事故】 「後進国なら菅氏は裁判にかけ、死刑」 自民党の溝手参院幹事長 ★2
スレリンク(newsplus板)

249:無党派さん
12/02/29 21:20:54.66 HPnAQ8Bc
切り込めぬ谷垣氏=自民に落胆広がる-党首討論
 
野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁による29日の党首討論。今国会初の直接対決で、首相は社会保障と税の一体改革に関する与野党協議に応じるよう改めて求め、消費増税への変わらぬ決意を示した。一方の谷垣氏の追及は総じて迫力を欠き、首相にかわされ続けた。
自民党内では落胆の声が広がり、今秋の党総裁選の前倒しを探る動きが出てきかねない情勢だ。
 「新幹線に乗って青森へ行くのか新潟へ行くのか。大宮までは同じはずだが、その先に行く看板を外さないから一緒に議論できない」。
谷垣氏は、民主党がマニフェスト(政権公約)で掲げた「最低保障年金」という看板を下ろさない限り、与野党協議には応じられないと主張した。
 これに対し首相は「少なくとも(年金制度の)最低保障機能を強化しなければならないという認識は与野党とも一緒だ。(議論は)かみ合う」と反論。
さらに、谷垣氏の例え話を逆手に取る形で「決して東北新幹線と上越新幹線ほどゴールが離れているとは思わない。福島までは一緒に行ける」と語り、協議入りを促した。
 谷垣氏は、消費増税に民主党の小沢一郎元代表が反対し、党内の足並みが乱れていることも取り上げ、首相を揺さぶった。これにも首相は「51対49の党内世論でも、手続きを踏んで決めたらみんなで頑張っていく」と言い切り、谷垣氏に攻め口を与えなかった。
 谷垣氏は、前回昨年11月の党首討論で首相を追い込めず、党内で不評を買った。それだけにこの日の討論は、谷垣氏にとって「名誉挽回」を懸けた場だったが、またしても結果を出すことができなかった。
 「完敗だ。民主党の宣伝に手を貸したようなもので、谷垣氏では選挙を戦えない」。自民党の中堅の一人はこう批判。ある閣僚経験者も「こんな体たらくでは、秋の総裁選を待たずに谷垣降ろしが始まる」と嘆いた。
URLリンク(www.jiji.com)

250:無党派さん
12/02/29 21:29:56.82 9zzG5/7v
【政治】 橋下市長、赤字補填打ち切り→"高給取り"大阪市バス運転手らの4月からの給与&退職金、いきなりピンチ★2
スレリンク(newsplus板)

251:無党派さん
12/02/29 21:38:15.53 vy4HRUwZ
>>249
時事は相変わらずジミンガーだな。

252:無党派さん
12/02/29 21:48:53.14 fmUuZW5b
>>251
以前は産経のアンチ谷垣っぷりが目立っていたが、
いつからか時事のジミンガー(シッコウブガー)が目に付くようになったな
多分一人の記者が書いてるんだろうな。いつも似たような長文だし

253:無党派さん
12/02/29 21:49:03.81 9zzG5/7v
【福島原発事故】自民・谷垣総裁「菅氏による人災の様相」「稚拙で泥縄的な危機管理」
スレリンク(newsplus板)

254:無党派さん
12/02/29 21:50:22.34 JrzUoLbZ
>>249
マスゴミの偏向のにおいが…
実際はどうだったんだ?

255:小沢容疑者の支持者
12/02/29 21:50:55.45 bF+eIwpJ
それより、今、国民が関心を持ってるのは、
小沢容疑者の収監日がいつになるのか? ということ

あと、脱税容疑犯の鳩山の逮捕Xデーがいつなのか? ということに国民の94%は関心を持ってる
これは世論調査結果である

256:無党派さん
12/02/29 21:51:01.77 9zzG5/7v
【消費税増税】野田佳彦首相「党内が51対49でも進める」 29日の党首討論で
スレリンク(newsplus板)

257:無党派さん
12/02/29 22:18:56.32 juwlhOde
民主の党内不和つついても意味がなくなってきたな
それだけ小沢が弱体化してる

258:無党派さん
12/02/29 22:22:32.40 g0Gyx+dY
>>254
贔屓目に見ても谷垣の人の良さが際だったとしか言えぬ。
相手の注文通りに相撲を取ってしまったって感じかな。
お題が悪すぎたというのもあるが。

259:無党派さん
12/02/29 22:29:53.99 fmUuZW5b
>>258
一方の公明党の山口は持ち時間が短いのもあって、
端的に無駄なく追求するイメージがある
山口を比較対象にする人は多いかも
マスコミにしてみれば層化を褒めるわけにはいかないので
谷垣に矛先が向けられる

260:無党派さん
12/02/29 22:30:38.96 JrzUoLbZ
>>258
そうなのか。ニュースだけだと公明>民主>自民の印象に見えたからさ。
谷垣にはこういうの不向きなのかもね。

261:無党派さん
12/02/29 22:48:00.46 k7RV1uui
【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか


262:無党派さん
12/02/29 22:48:48.15 k7RV1uui
老人医療費の無駄とシステムを週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
URLリンク(yoshiko-sakurai.jp)

1年間に病院に通う数字 予防医学に力を入れているスウェーデン2.8回 日本13.4回(OECD調べ)
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)

男性1位 女性5位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
URLリンク(eritokyo.jp)

現役外科医激白 現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
URLリンク(www.tsuchihashi-shigetaka.info)



263:無党派さん
12/02/29 23:12:25.09 9MO6eE2x
URLリンク(www.jiji.com)

264:無党派さん
12/02/29 23:13:55.75 62Cxui9W
和田秀樹って青チャート大好きなあの人か

265:無党派さん
12/03/01 00:47:00.00 MEiSX/QK
まぁ、次は町村だろうな
石原と石破、林らへんはまだストックしておけ
安倍は論外

266:無党派さん
12/03/01 01:26:29.01 t9WQQ21f
自民党:次は町村さんでお願いします。
国民:馬鹿かアホか、胸くそが悪いシネシネ基地外め。

267:無党派さん
12/03/01 01:58:51.17 TQo0Y5Ck
>>265
町村?
冗談は顔だけにしてくれ…


268:無党派さん
12/03/01 02:05:23.38 ElJl4/op
のぶてる、石破、小池、林、どれも帯に短し襷に長し。

町村、安部は論外。

269:無党派さん
12/03/01 02:35:44.50 MEiSX/QK
まぁ


石原首相
小池幹事長
石破総務会長
甘利政調会長
塩崎国対委員長
林参院幹事長
らへんでもいいけど

若すぎるなぁ



タダ1つ

安倍は論外

270:無党派さん
12/03/01 02:48:03.37 ElJl4/op
石原首相
菅幹事長
石破総務会長
甘利政調会長

林参院幹事長

小池外相
塩崎財相

議長は誰がいいよ?

271:無党派さん
12/03/01 02:57:39.75 MEiSX/QK
普通に野田毅でいいんじゃないか?

あっち(民主)は川端・鹿野らへんを副議長に推してくるのかな?

272:無党派さん
12/03/01 03:04:29.48 ElJl4/op
加藤紘一、高村、野田毅、町村 あたりかな。

273:無党派さん
12/03/01 03:57:06.21 gqv6oDIx
自民党は谷垣が総裁でいる限り何やってもダメ
党首討論も民主党の引き立て役で終わってしまった

274:無党派さん
12/03/01 07:17:11.49 ASbKGwrM
谷垣、尻に比がついた印象だな


275:無党派さん
12/03/01 09:13:27.26 yB3nEczZ
25日にホテルオークラで極秘党首会談をし、
29日に国会で公開党首会談を。谷垣は大声を出していたけど
イカサマ党首会談だよ。

谷垣は大声で「民主党は党が一体となってない」って言うけど、
自分の足元を見てごらん、恥かしくなくよく言えるよ。

谷垣は能力不足、可哀相だよ。早く辞めさせてあげてください。

276:無党派さん
12/03/01 09:18:59.25 DbamzUds
落ち目の野田ブタと密談&消費税増税&話し合い解散?


谷垣も落ち目だねええええええ

277:無党派さん
12/03/01 09:21:26.07 gqv6oDIx
谷垣なんか総裁の器じゃない


278:無党派さん
12/03/01 09:36:32.97 fbMFhw2+

党首討論いつもの谷垣総裁でとても良かった、いや変わったら変わったで逆に怖いけどw
まあ消費税関連のところも前回と同じで、与党内まだ乱れてて協議に入れませんだったし


279:無党派さん
12/03/01 09:43:24.75 eDZRnM0H
党首討論はその1点で谷垣駄目だとなるほど悪かったのか?

280:無党派さん
12/03/01 09:43:27.52 X5viC4EX
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

一時間で物別れに終わったってよ。

281:無党派さん
12/03/01 11:55:35.42 20/nWMZr

(◎●)ブヒブヒブヒ

 消費増税のため、またまた「身を切るヤラセ」を再開したノダ。
  ぜんぶネジレのせいにして、「決められない政治」をやるノダ。

 悪垣ジミンの人気が下がるまで、
  法案を出さず、解散を避け、時間稼ぎのヤラセを続けるノダ

ブヒヒヒ・・・


282:無党派さん
12/03/01 12:54:21.01 eDZRnM0H

自民・大島副総裁、極秘会談を否定 暫定予算は「退陣に値する」

産経新聞 3月1日(木)12時30分配信

 自民党の大島理森副総裁は1日、TBSのCS番組の収録で、野田佳彦首相と谷垣禎一総裁が極秘会談したとの報道について「谷垣総裁が私や対外的に言っているように、そういう事実はない」と否定した。

自民党内からも「話し合い解散」論が浮上していることについては、早期解散を求め対決姿勢を堅持する考えを改めて示した。

  大島氏はまた、平成24年度予算案の今年度内成立が困難な情勢で、暫定予算の編成は避けられないとの見通しを示し、「全力で年度内成立をさせるのが与党の責任だが、責任感が伝わってこない」と批判。

その上で「暫定予算を組まなければならない状況は、もはや内閣として退陣に値する」と述べた。


283:無党派さん
12/03/01 13:13:25.80 iYOOqWbI
民主も苦しいが、谷垣見ていると、これ以上野党を続けられない、という自民の
苦しさが伝わってくるな。

この際、民主の能なし小沢系一年生を10人辞めさせるから、自民の落選議員10人
と交代させる、というトレードはどうかな。

284:無党派さん
12/03/01 13:21:53.94 u9GcJS0/
は?

政権復帰が100%確実なのに何言ってるの?

285:無党派さん
12/03/01 13:34:11.88 A570OL8P
ホストとスピリチュアルの指令系統は同じ

数年前から、やたらとマスコミが、
ホストやスピリチュアルを取り上げるようになった。

なかでも民放のテレビ局では、
ホストや水商売の女性を主役にしたドラマが製作されたり、
スピリチュアル系の番組がゴールデンタイムで放送されるなど、
こうした現象があからさまで、まるで一時の韓流ブームを見ているようだった。

ちょうど、パチンコやサラ金のCMが頻繁に放送されだしたのも、この時期である(笑ぃ)

これらは無論、偶然ではない。

【陰謀王国】全文ダウンロードはこちら!
URLリンク(www1.axfc.net)

286:無党派さん
12/03/01 13:47:42.71 TQo0Y5Ck
自民と民主の消費税増税にかかる党首討論、事前に密談で意見を擦り合わせていた
スレリンク(poverty板)

287:無党派さん
12/03/01 13:58:57.26 X5viC4EX
【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★2
スレリンク(newsplus板)

妙に盛り上がってんね。

288:無党派さん
12/03/01 14:01:55.69 VLpdh/VZ
安倍が議員辞職すれば良いんじゃないかな?

289:無党派さん
12/03/01 14:18:44.90 u9GcJS0/
脈絡はわからないけど、その意見には同感だ。

290:無党派さん
12/03/01 14:21:34.16 eDZRnM0H

「首相と会った事実は一切ない」谷垣氏、首相との極秘会談を否定

産経新聞 3月1日(木)13時6分配信

 自民党の谷垣禎一総裁は1日昼の党代議士会で、野田佳彦首相と2月25日に都内のホテルで極秘に会談していたことについて

「私と野田首相がお会いしたという事実は一切ございません。はっきり申し上げます」と否定した。

 出席者からは「野田内閣はまもなく沈没する。総裁は事実関係を説明し、党首討論が茶番でなかったと言ってもらいたい」と事実関係を問う声が出た。


291:無党派さん
12/03/01 14:33:03.48 TQo0Y5Ck
【政治】 野田首相と自民党の谷垣総裁、2月25日に極秘会談 野田首相、消費税増税「小沢氏の動き次第」
スレリンク(newsplus板)

292:無党派さん
12/03/01 14:35:08.77 TQo0Y5Ck
ついにテラベクレル((((;゚Д゚)))) 福島第1原発からセシウム4万テラベクレル大気へ…気象研試算
スレリンク(poverty板)

293:無党派さん
12/03/01 14:41:12.11 jW2yN7li
>>290
もし会ってたら谷垣は公にはっきり否定なんてしないから
やっぱり会ってないんじゃないの

294:無党派さん
12/03/01 14:52:17.93 TQo0Y5Ck
【政治】 "高給取り"バス運転手らの給与カット「妨害」か…橋下氏が市長当選の直後に、交通局と労組が削減困難な協定結ぶ
スレリンク(newsplus板)

295:無党派さん
12/03/01 15:13:37.06 cL/nOZ9u
パペピプ♪パピペプ♪パペピプポ

296:無党派さん
12/03/01 15:14:25.91 cL/nOZ9u
受給するには家賃4万円以下の部屋に住まないといけないよ

>>287
>【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★2
スレリンク(newsplus板)

>妙に盛り上がってんね。


297:無党派さん
12/03/01 16:02:17.95 eDZRnM0H
>>290
俺もこれは飛ばし・デマの類な気がする

298:無党派さん
12/03/01 16:03:11.91 eDZRnM0H
×>>290
>>293

299:無党派さん
12/03/01 16:11:52.67 jWDviM8y
野田側からも否定きた

「事実関係ない」 藤村官房長官が野田首相と自民・谷垣総裁の会談を否定
2012.3.1 11:55
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 藤村修官房長官は1日午前の記者会見で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が2月25日に会談していたことについて、
「そういう事実はない。外に向けても内に向けても(対外的、対内的な説明の両方で)ない」と述べ、会談の事実関係を否定した。

 一方で藤村氏は「政党の代表者で最終合意に至るときに党首会談がある。さまざまなチャンネルで会合、会談があっていい。一致点があれば合意に
近づくのはおかしなことではない」とも言及。「首相の考え方が各党に少しずつ、理解されている部分がある」と述べ、野党側の歩み寄りに期待感を示した。

300:無党派さん
12/03/01 16:16:45.11 TQo0Y5Ck
自民と民主の消費税増税にかかる党首討論、事前に密談で意見を擦り合わせていた
スレリンク(poverty板)

301:無党派さん
12/03/01 18:27:35.73 DbamzUds
野田ブタと密室談合で消費税増税と話し合い解散かよ

汚ねえなあ、自民党は!  マヌケな谷垣が野田ブタの提灯持ちかよ? 情けない

自民党に求められているのは民主党詐欺内閣を潰して自民党単独政権だろ、アホ谷垣

302:無党派さん
12/03/01 18:33:32.40 rQefOdVK
事実であろうが、虚報であろうが、こういった話が出ることは自民にとってはマイナスだ。
一方民主にとっては反対派に対してプレッシャーをかけるプラス効果がある。
政局的にはいいように利用されてしまったようだな。

303:無党派さん
12/03/01 19:38:42.12 u9GcJS0/
ますます谷垣は再選不可能だな

304:無党派さん
12/03/01 19:48:36.27 TQo0Y5Ck
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎ!」→なんと市長選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚★2
スレリンク(newsplus板)

305:無党派さん
12/03/01 19:56:53.93 eDZRnM0H
>>303
対抗馬いるか?

306:無党派さん
12/03/01 20:15:50.50 u9GcJS0/
>>305
目、見えてる?
石破と町村は立候補確実。石原は親父のせいで一歩出遅れたが有力視。安倍は勘違いしてるが誰にも相手にされてないからおそらく観測気球。

307:無党派さん
12/03/01 20:19:05.14 eDZRnM0H
>>306
その中なら石破だが…谷垣下すには材料足らん気がしてな。

308:無党派さん
12/03/01 20:19:24.25 AmQRJ3qA
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2012.3.1)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.jimin.jp)

谷垣の性格からして、こんだけはっきり言うなら
事実として会ってないだろう
てかすぐバレるような会い方なんかしないだろ普通に

309:無党派さん
12/03/01 20:20:20.17 9okYL4he
正直石波も石原も若干売国系
安倍はTPP以外安心なんだがやっぱり厳しいかー
タックルやそこまで言って委員会なんかで出てくると
他の議員と比べていかに政治に精通してるかよくわかるんだけどなぁ

310:無党派さん
12/03/01 20:29:04.03 u9GcJS0/
>>309
愛国とか売国とかのたわごとを共有する気はないけど、いつのまに現職の谷垣は愛国系になったのかなw
昔の総裁選ではやってたのに叩くの忘れてないか?

311:無党派さん
12/03/01 20:30:14.28 8n4UOvf5
日テレに読売に朝日が報道
谷垣と野田が否定したことについてはスルー
なんか胡散臭いな、ナベツネ、森元あたりの早期増税派が仕組んだ感じする
朝日も星浩が絡んでんだろ

312:無党派さん
12/03/01 20:36:24.84 eDZRnM0H
>>311
物的証拠があれば別だがなんかねつ造くさいね

313:無党派さん
12/03/01 20:45:01.71 k+FMD+PO
茫然自失
2012年3月1日

 午後3時40分。 議員会館事務所でパソコンを開いた。 頭が真っ白で、思考回路がうまく機能しない。 少し前に、信じられない知らせが飛び込んで来た。 言葉を失った。 ウソだと信じたい。 

 たった今、稲田朋美衆院議員に電話した。 今週の日曜日に自民党福井市支部・女性部研修会で、地元の稲田氏とパネルディスカッションをやる予定だった。 が、急遽、キャンセルせざる得ない事態になった。 稲田さん、福井支部女性部の皆さん、本当にごめんなさい!

 夕方の新幹線で地元に急行する。 



314:無党派さん
12/03/01 21:14:44.68 p2HYCtvD
>>313
一太の高崎担当秘書が急逝とのこと。
ソースは一太Twitter。
先週まで元気だったので、本当に急だったのでしょう。

315:無党派さん
12/03/01 21:42:39.90 JMRybz3+
>>313
それだけ言葉を失ったなら二度と喋るな、ゴミ
安倍なんぞ担ぐキチガイは自民を出て行けや

316:無党派さん
12/03/01 22:04:59.56 l7weYYad
次は小沢が行動する番だな

317:無党派さん
12/03/01 22:36:58.52 +w3cpUnB
政治家同士、こういうものは会ってても「会ってない」というのは
昔から黙認されてると思うけど、今回「絶対に会ってるはずがない」と
言い張る支持者にドン引きした・・・ 
まるで小沢信者のように余裕がなさすぎる。

318:無党派さん
12/03/01 22:49:12.62 fbMFhw2+

党首討論後に、マスゴミがあわてて密談とか言い出した?
つまり野田が、なんか大変な事を答弁したんじゃないのか


319:無党派さん
12/03/01 22:54:46.02 wWETg+me
>>315
人がが死んだのだ。暴言は慎みなさい。

とはいえ、茫然自失となりながらブログの更新は忘れない一太なのであった。

320:無党派さん
12/03/01 23:03:37.70 ftomz/gf
>>318
昨日野田が党首討論で
「消費税増税は我が党の党是」
「党内が51対49でも成立させる」
という発言で自爆スイッチ入れてはいた

どうでもいいが、党是と言いながら
なんでそんな真っ二つ前提なんだよw

321:無党派さん
12/03/01 23:16:58.76 eDZRnM0H

国民に真実、憲法改正…谷垣ドクトリン9項目

読売新聞 3月1日(木)22時44分配信

 自民党の政権構想会議(議長・谷垣総裁)は1日、次期衆院選政権公約(マニフェスト)の骨格となる「党の基本姿勢」(谷垣ドクトリン)を発表した。

 〈1〉国民に誠実に真実を語り、勇気を持って決断する政治〈2〉憲法を改正し、日本らしい日本を確立する〈3〉自助を基本とし、共助・公助はそれを補うとの考えで、社会政策、経済政策を行う―など9項目を盛り込んでいる。

322:無党派さん
12/03/02 00:01:53.40 zSZJBqPC
>>317
だったら、黙認されてるのに、何でマスコミはわざわざ記事にして煽るの?
谷垣が会ってないと断言したんだ、支持者はそれを信じるだけだ、当然
ドン引きは、仮定を元にして記事を書き、谷垣降ろしが起きると妄想全開なところだよ
マスコミの陰謀の臭いがぷんぷん

323:無党派さん
12/03/02 02:10:47.66 1yyazOw2
第一、記事によって時間も場所もバラバラ、
「自民党幹部」だの「複数の関係者」だのの
証言者の実名も全然出てこない
別に会うの自体は悪い事じゃないんだから
証言者の名前だって普通に出せばいいのにさ
実在するならなw

324:無党派さん
12/03/02 03:14:36.77 9Zcm12iL
民主党が自民党の分裂を仕掛けているんだよ
騒いでる奴らは工作員なんだろ

325:無党派さん
12/03/02 04:25:48.79 I9NPyB2Y
ていうか、むしろムキになって否定している人間の方が工作員じゃないのか
自民党有力幹部の中で話し合い解散や増税法案の協議の可能性すら絶対否定
するレベルの人間の方が稀なぐらいだろ

326:服部忠幸
12/03/02 05:41:26.88 BYo2kn8Y
遠山金素人(文部科学奉行)
 「その方、地球の質量と重力の因果関係は未だ明らかではないと申すのじゃな?」

小泉萌次郎
 「仰せの通りでございます、このままでは検証手段が無いことをいいことに、言いたい放題、やりたい放題、研究開発し放題という有様でございます。」

遠山金素人
 「地球の質量と重力の因果関係を明らかにしたければ、深い穴を掘るか、高い塔を建てるかしかないではないか。」

小泉萌次郎
 「深い穴の底に移動するか、高い処に移動するかして・・・それでも重力加速度が変化しなければ・・・、地面が我々に近づいているとしか考えられませぬ。」

遠山金素人
 「なんと!地球は膨らんでいると申すか!」

小泉萌次郎
 「そうは申しませぬ。重力加速度が変化する有様を観測しえぬ限り、何も申し上げることは出来ませぬ。」

遠山金素人
 「なるほど、重力加速度が変化する有様を観測できぬ限り、何も進まぬと。して、これがそのための来年度予算か?」

小泉萌次郎
 「仰せの通りでございます。」

遠山金素人
 「具体案が何も書かれておらぬではないか。」

小泉萌次郎
 「具体案が思い付くまでブラブラするための予算でございます。」

遠山金素人
 「具体案を考えたければ、郷里でお団子でもコネながら考えれば良かろう!」

小泉萌次郎
 「そっそんな、お奉行様、蛇草(じゃぐさ)の紋所を背負った我々が郷里でお団子をコネる訳には参りませぬ。」

遠山金素人
 「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、論文を読むのも具体案を考えるのも、郷里でお団子をコネながらで十分ではないか!」

327:無党派さん
12/03/02 06:15:40.77 sX7TcmcP
谷垣みたいな能無しが総裁だと大変だなw

328:無党派さん
12/03/02 06:21:50.35 RN03JwDu
自爆や内ゲバばかりで選挙にことごとく惨敗する、与党の支持者も大変ですね。

329:無党派さん
12/03/02 06:42:03.77 Zj9VTeo6
アリバイを示すのを拒否した以上、会っていても会っていなくても、谷垣の再選はもうないだろう。
漫画でも読んでました、とかデタラメでも何か言えなかった以上延々疑念と追求が続くからだ。

330:無党派さん
12/03/02 06:59:40.13 sHkMQSXM
【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社CEOと会談★2
スレリンク(newsplus板)

331:無党派さん
12/03/02 07:01:26.72 sHkMQSXM
【政治】自民党の谷垣総裁と野田佳彦首相との極秘会談で自民党内で谷垣氏への反発が出て求心力が一段と弱まりかねない情勢だと時事通信
スレリンク(newsplus板)

332:無党派さん
12/03/02 08:31:08.80 wHdyr7hX
>>329
野田にはアリバイがあるってかw
しかしもう一方の当事者である野田に批判の矛先がいかないのは不思議だね。
ゴミとグルで谷垣潰し。

333:無党派さん
12/03/02 11:31:16.08 sHkMQSXM
【党首討論】 谷垣氏完敗 自民党に落胆広がる 中堅議員「完敗だ。民主党の宣伝に手を貸したようなもの。谷垣氏では選挙を戦えない」
スレリンク(newsplus板)

334:無党派さん
12/03/02 11:34:05.79 sHkMQSXM
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎ!」→なんと市長選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚★3
スレリンク(newsplus板)

335:無党派さん
12/03/02 11:39:51.28 j0PFgA2I
>>319
ワロタw

336:無党派さん
12/03/02 12:21:41.25 W3ZczBAk
マスゴミは谷垣下ろしに必死すぎる理由はなんなんだろ。
どのニュースも分析はまあまあなんだけど、結論が谷垣はダメになっている。

337:無党派さん
12/03/02 12:39:18.16 wnHueaSF
>>336
これからメディア露出増えるから、叩ける内に叩きたいんじゃね?w

338:無党派さん
12/03/02 12:52:31.57 EshOdbUn
>>336
ステマだよステマ。
こうでもないと谷垣の露出が増えないだろ?
心配するな、2007年参院選大勝後の小沢もかなりマスコミに叩かれてる。しかし支持率はほとんど落ちなかった。
ドーンと構えてたらいいんだよ。

339:無党派さん
12/03/02 13:18:02.14 12y4PQ/x
沈没しかかっている野田ブタ難破船に密室談合で手を貸すなんて最低だな、谷垣は

自民党は強行突破で単独政権を目指すように行動しないと大阪橋下に飲み込まれて終わるぞ

340:無党派さん
12/03/02 13:35:55.60 I9NPyB2Y
「強行突破」て具体的にどうしたいわけよ?
何度でも書くが、与党を「解散に追い込む」なんてことはできないんだよ
追い込めば追い込む程遠のいて行くのが解散

大阪維新にやられる?だから、今までの方針を撤回して橋下みたいな事言えっての?
そりゃ無理でしょ、自民党は責任政党なんだから。
年金リセットしろとか、首相公選制にしろとか、参議院を廃止しろとかさ、
弱小勢力が人目を引くために過激な事言うのと同じレベルを自民党が簡単に言えるわけない。
橋下だって今回の衆議院で自分が首相になる事は無い=責任は問われないから
言いたい放題言ってるだけだし。

民主党は割れている、話し合い解散の話題を流すだけで与党内の動揺は激しい
焦った小沢派が仕掛けてくるかもしれないし、逆に小沢復権を脅威に感じる
執行部が自民党に接近してくる可能性も高まる。民主党を全面拒否するのではなく
民主の分裂を誘って「解散に誘導する」これこそが早期解散で「第三極詐欺師」
共を封じる王道だ

341:無党派さん
12/03/02 15:12:56.46 TLN7fKLb
谷垣ドクトリンってここに住人的にどうよ?

342:無党派さん
12/03/02 16:25:18.10 ybtiqa6m
なんで安倍は姿慎まずにノコノコと出て来るんだ?

343:無党派さん
12/03/02 17:34:56.09 Zj9VTeo6
>>332
なんも悪いことしてないのに野田に批判が行くわけ無いだろw アホか

344:無党派さん
12/03/02 17:45:19.50 sHkMQSXM
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ニッコリ」
スレリンク(poverty板)

345:無党派さん
12/03/02 17:52:41.79 OcOxO3/e
>>342
アホだから

346:無党派さん
12/03/02 18:23:00.20 mN/dDTXC
>>342
なんで鳩山は生きてるの?
それと同じ。ふつう自決するというのは普通の人にしか通じません。

347:無党派さん
12/03/02 19:48:00.34 TLN7fKLb
<安倍元首相>総選挙後の民主・自民の大連立を否定

毎日新聞 3月2日(金)18時44分配信

自民党の安倍晋三元首相は2日のTBS番組で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁の2月25日の極秘会談に関連し、衆院解散・総選挙後の民主、自民両党による大連立が取りざたされていることについて、
「(両党は消費増税以外の)他の政策では全然違う。選挙では厳しく戦うから、その先に連立与党があるという話では全くない」と述べ、大連立に反対する考えを示した。
谷垣氏が解散後に消費増税法案成立に協力する考えを示していることには「(この考えでは)首相がなかなか選挙をやるとは思えない」と否定的な見方を示した上で、「(解散前に増税法案に協力する)話し合い解散が一番可能性がある」と強調した。


348:無党派さん
12/03/02 20:14:16.85 Xgi1ee/E
首相は選挙やらないと言っておいて話し合い解散はありとか。
どの道解散総選挙ってことだろ。
意味分からんぞ安倍w

349:無党派さん
12/03/02 20:22:56.64 s9y0Cqmf
自民も増税に賛成すれば野田が約束どおり解散するとか信じられる方がおかしいわ
民主党の手口は嫌になるほど見てきただろうに

350:無党派さん
12/03/02 20:51:15.90 xolP1UMp
何もできない政権をダラダラ続けていて恥ずかしくなるのは、与党である野田と小沢の方だからな。
国民不在がますます顕在化するだけだ。
これに対し、野党は数が少ないんだから仕方がないで済ませられる。

野党側からの解散は物理的に無理なのに、今回谷垣は初めて大きく動いた。
民主党解体作業は終盤を迎えたと言うことだ。

351:無党派さん
12/03/02 20:51:40.20 TLN7fKLb
>>349
菅の時に破後にされたからな。

352:無党派さん
12/03/03 00:41:27.31 rcTWfjyY
【政治】 “野田・谷垣極秘会談” 財務省幹部らが仲介
スレリンク(newsplus板)

353:無党派さん
12/03/03 00:56:52.68 rcTWfjyY
【朝日新聞】「ハシズムと批判している人」の北大・山口、中島、内田樹、香山リカ4氏に橋下さん人気の理由聞いてみた 丑田滋
スレリンク(newsplus板)

354:無党派さん
12/03/03 00:58:55.36 rcTWfjyY
【民主党】野田・谷垣“密談”リークはマスコミへの露出や影響力を異常に気にするA議員!野田首相に近く、選挙に極めて弱い
スレリンク(newsplus板)

355:無党派さん
12/03/03 01:31:05.61 aFVZs0lZ

自民・石破氏 増税の是非は国民の審判仰ぐべき

産経新聞 3月2日(金)23時22分配信

 自民党の石破茂前政調会長は2日夜のTBS番組収録で、消費税増税関連法案の扱いに関して「増税の時期だけではなく増税するか、しないかも国民に決めてもらうべきだ」と述べ、次期総選挙で是非を問うた上で法案を成立させるべきだとの考えを示した。

 その前提条件として社会保障と税の一体改革の議論を尽くす必要があると強調。「単なる権力争いであればプラスにはならない。自民党は良識に基づいて態度を決めるべきだ」とも述べた。

 野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁との極秘会談に関しては「どう社会保障を改革するか、どうデフレを脱却するか。政局ではなく、あるべき姿をトップ同士が話し合うことはよいことだ」と述べた。

356:無党派さん
12/03/03 01:37:10.68 gKqUeQtF
>>348
確かに>>347の説明はよく分からないな
その他諸々の条件は否定しておいて話し合い解散だけアリとは
「話し合い」解散なんだからある程度与党側(例え一部だけでも)
にも利益がないとするわけないんで

357:無党派さん
12/03/03 01:48:43.59 rX95DOBd

法相、競馬サイトを閲覧 野党側は資質追及の構え
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(motto-jimidane.com)

小川法相、参院委員会室で競馬サイト見ていた
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

法相の競馬サイト閲覧「党首討論より競馬の方が面白い」 みんな・渡辺代表
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


358:無党派さん
12/03/03 01:58:41.77 gKqUeQtF
石破の説明もよく分からないな
谷垣と野田の会談は肯定して
>自民党は良識に基づいて態度を決めるべきだ
てことはつまり場合によっては(というか大筋において)消費税にも
賛成しろってんでしょ?
なんで野田の言う事に賛成なのに法案成立もさせずに解散しなきゃならんのだ

359:無党派さん
12/03/03 02:00:03.58 SCZ741ru
>>356
谷垣と野田が協力するのを警戒してるね
政権奪還して谷垣が野党と協力した場合、自分の再登板の機会が遠のくから?
少なくとも現在の展開は安部にとって予想外で望ましくないと言う事


360:無党派さん
12/03/03 03:36:26.33 rcTWfjyY
【原発問題】福島から避難の子ども、入園断られる 山梨の保育園[2012/03/02]★2
スレリンク(newsplus板)

361:服部忠幸
12/03/03 05:51:53.90 YskhLMxh
遠山金素人(文部科学奉行)
 「その方、光速度を検証する手段が与えられておらぬ故、299,792,458m/sを光速度と認める訳にはいかぬと申すのじゃな?」

小泉勃三郎
 「仰せの通りでございます。実験して確かめた者は一人もござりませぬ。親藩譜代の官僚侍どもが、毛唐から伝え聞いた値を言いふらしているに過ぎませぬ。」

遠山金素人
 「なんと!その眼で見て確かめぬうちは信じられぬと!?」

小泉勃三郎
 「お奉行様、自ら検証して確かめることが科学の礎になりまする。長距離レーザーの建設予算をお認め下さい。」

遠山金素人
 「光速は1秒間に地球を7周半するではないか。仮にレーザー光線が地球の丸みに沿って曲がると仮定すると、長距離レーザーを放った時点で領空侵犯ではないか!」

小泉勃三郎
 「お奉行様、これは軍事費の予算ではなくて科研費の予算でございます。あくまで平和利用を目的とした・・・」

遠山金素人
 「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、その方は、領内・城内・屋敷内がレーザーで照らされようとも平気か?江戸御城にレーザー光線を放つ輩が現れたら何とするか!案を練り直すまで、昼夜を問わずに、そなたの屋敷・室内をレーザーで照射するゆえ、覚悟いたせ!」

362:無党派さん
12/03/03 09:13:03.82 3lnFb9FR
>>341
いいと思うよ。
本当はもっとこういうのを前面に出していってほしいんだがな…。

363:無党派さん
12/03/03 09:18:12.04 aFVZs0lZ

「保守色」に異論も めでたさも中くらい改憲原案

産経新聞 3月3日(土)7時55分配信

【政論】

 ♪めでたさも 中くらいなり おらが春

 自民党憲法改正推進本部が2日了承した憲法改正原案を一読し、小林一茶のこの句が思わず口をついた。おおむね首肯できる内容ながら党内から異論が出ていると聞いたからだ。

 改正原案は、前文から「平和を愛する諸国民の公正と信義」など今時子供も信じない欺瞞(ぎまん)を取り除き、「長い歴史と固有の文化」に言及しており意義深い。

 立法、行政、司法の「三権分立」に基づく統治を明記したのももっともだ。

 「三権分立とは憲法のどこにも書いていない!」

 こう強弁した菅直人前首相は「民主主義とは期限を区切った独裁」という持論を実践しようとし、原発事故対応などで無用な混乱を引き起こした。こういう国難を未然に防ぐためにも明記は必然だといえよう。

 天皇を「元首であり象徴」と位置づけ、国旗・国歌の尊重、家族の尊重を盛り込み、外国人参政権を容認しないことを明確にしたことも評価できる。

 「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」(9条2項)を削除し、自衛隊を「自衛軍」として位置づけたことも重要だ。

そもそも護憲派の共産党ですら制定過程の審議で「わが国の自衛権を放棄して民族の独立を危うくする」(昭和21年8月、野坂参三衆院議員)と批判したほどの空文である。半世紀以上放置した政治の「不作為」こそが問題ではないか。

 緊急事態条項を設け、「領土の保全」「資源の確保」を国の義務と定めたこともタイムリーだ。中国は沖縄・尖閣諸島を含む東シナ海の領土・領海問題を「核心的利益」として野心を隠さない。

その一方、同盟国の米国は「無人島である尖閣諸島に中国が侵攻しても米国は米兵の血を流してまで助けてはくれないだろう」(日米外交当局者)とみられており、もはや「緊急事態」を直視せずに国際社会の荒波を乗り越えることはできない。

 そんな時代だからこそ憲法改正は喫緊の課題なのだ。自民党は昭和30年11月の結党時に「現行憲法の自主的改正」を「党の使命」とうたい、綱領に「自主独立の完成を期する」と記した。その原点に立ち返った改正原案を示したことは素直に喜びたい。

 ところが、党内にはメディアが「保守色」が強い改憲案だと報じると途端に腰が引ける人物がいる。

 「単に保守色ということではないと思っている。決して何かそういった…」

 塩谷立総務会長は2月28日の記者会見で盛んに「保守色」を打ち消そうとした。同じ日の推進本部役員会では福田康夫元首相が改正内容に異論を唱えた。

 「象徴天皇制は国民になじんでおり、変える必要はない。今のままの方が国民は受け入れやすい」

 自民党がなぜ下野し、なお国民の信頼を取り戻せない理由が分かるではないか。リベラル勢力に配慮するばかりに主義主張を失い、「現状維持」というぬるま湯につかり続けようとする自民党議員が少なからずいるうちは「めでたさも中くらいなり」なのである。(阿比留瑠比)



364:無党派さん
12/03/03 09:20:21.36 12KehdrE
50年も政権与党でいられたのはリベラル勢力に配慮した政治をやってきたからではないのか?

365:無党派さん
12/03/03 09:25:02.67 npgH/nrR
中選挙区制度と社会党のおかげ。
社会党がキチガイである限り、自民党の主張なんか多少ぶれてもどうでも良かった。

366:無党派さん
12/03/03 10:12:40.00 q6PkCCkA
谷垣はここで小沢と会談して一矢報いよ

367:無党派さん
12/03/03 10:52:25.93 rcTWfjyY
【大阪】 徹底的な調査チームに橋下市長も脱帽 ゴミ箱の中から選挙活動に利用する「紹介者カード」 市バス営業所の奥には“隠し部屋”★2
スレリンク(newsplus板)

368:無党派さん
12/03/03 10:57:55.99 3Cx1WrK2
自民党と小沢と橋下で政権奪取出来るぞ。

しかし、国民が覚醒したら、逆に大ピンチに陥るが。


369:無党派さん
12/03/03 11:01:48.78 rcTWfjyY
【大阪市】 公明党大阪府本部幹部「橋下市長に実際に会うと、低姿勢で話し上手な好青年。知らない人ならころっとだまされる」
スレリンク(newsplus板)

370:無党派さん
12/03/03 13:04:10.08 gKqUeQtF
去年小沢と組もうとして酷い目にあったのにまた同じ事するのは阿呆だな

371:無党派さん
12/03/03 13:26:42.04 W6zb3xq4
>>363
> そもそも護憲派の共産党ですら制定過程の審議で
> 「わが国の自衛権を放棄して民族の独立を危うくする」(昭和21年8月、野坂参三衆院議員)
> と批判したほどの空文
あまりにも馬鹿げた文章だ。
当時の共産党は共産党で、独自の新憲法案を公表している。
当時の共産党と今の共産党とをごちゃまぜにするとか、どんだけな悪文なのかと。

>  自民党がなぜ下野し、なお国民の信頼を取り戻せない理由が分かるではないか。
> リベラル勢力に配慮するばかりに主義主張を失い、
> 「現状維持」というぬるま湯につかり続けようとする自民党議員
そうではなく、これだけ長く続いた日本国憲法のもとでは
日本国憲法をそのままに維持しようという姿勢こそが「保守」であり、
日本国憲法を新たに変えようという姿勢こそが「革新」である、ということ。
国内のあらゆる階層のあらゆる人々の声に意見に耳を傾け、
それらを全て集約して党内で戦わせた上でやっとこさ妥協点を見出して
自民党としての主張政策にする、
さらにその自民党としての主張政策を野党とも戦わせて全体の妥協点を見出す
だからこそ自民党は国民政党として政権与党足り得た。

先ごろの政権交代というのは、思想的な政治路線の転換、ではない。
この国の利益再配分や利権を、国土開発建設土木(農地の土地改良含む)から
子ども手当という厚生労働へと大規模に付け替える、総仕上げ。
「コンクリートから人へ」ということ。

>>364-365
リベラル勢力に配慮しないのであれば、ただのウヨ政党に陥るだけだな。
かつての日本社会党が左右統一後も長らく
党内で政治理論・政治路線の闘争と主導権争いを繰り広げてきたように、
これからの自民党も
政権獲得そっちのけで党内の政治理論・政治路線の闘争にかまけて
ますます確かな野党になっていくのかもしれない。
今がまさに、そうなるかならないかの分岐点分水嶺分かれ道。

372:無党派さん
12/03/03 13:33:08.98 rcTWfjyY
【政治】 “野田・谷垣極秘会談”(消費税増税と解散の密約) 財務省幹部らが仲介
スレリンク(poverty板)

373:無党派さん
12/03/03 14:04:03.00 3txw/3ZZ
>>372
二人ともあっていないとはっきりいっている
ソースがない
二人だけならなぜ会談の(反し、話題など)内容が二人以外に漏れているのか?
だんだん~筋という情報もとの格が下がってきている(某議員→政府関係者→財務省幹部というように)

374:無党派さん
12/03/03 14:04:25.03 3txw/3ZZ
反しじゃなく話

375:無党派さん
12/03/03 14:12:55.45 cp1XHY27
実際はどうなのかわからないけど、世間的には、こっそり会ったんだよ、ということになってるな。

376:無党派さん
12/03/03 14:17:09.50 3txw/3ZZ
話の内容が漏れている、そして会談は二人だけというなら野田総理、谷垣総裁の
どっちかが話の内容をマスコミにリークしたということになる。
しかし二人ともきっぱり会っていないと断定している。

財務省幹部らが仲介とあるけれど記者が裏づけと証拠を出せていない。
証拠があるなら出せばここまで否定し続けているんだから党首の首が飛ぶはず。


377:無党派さん
12/03/03 14:25:15.14 npgH/nrR
会ってても会ってなくてもどうでもいいよ。谷垣がアリバイを示せなかった。そこで話は終わり

378:無党派さん
12/03/03 14:26:50.90 i7v6nsHm
>>375-376
面会を否定しているんだろ。
「(密使を介して意思疎通した、電話で会話した、親書や電子メールをやり取りした、
しかし面と向かって話はしていないので)
会っていない」
だったら、誰も嘘はついていない。

379:無党派さん
12/03/03 14:28:00.95 gKqUeQtF
「証拠」とかいってもなあ
別に裁判してるわけじゃないんだからw

それに今回の場合、こういう話が出た後でも「谷垣と野田の話は破談になった」
という人間はいても話し合い解散や増税協議自体を全否定する流れには
なっていないのが特徴だ。安倍にしろ石破にしろ与党側と何某かの取引きは
あるような発言を止めていない

380:無党派さん
12/03/03 14:31:51.10 3txw/3ZZ
>>378
それなら余計に「話の内容が漏れている」のはおかしいと思うよ

381:無党派さん
12/03/03 14:36:35.47 C9sICnba
>>380
その「話の内容」なるものが全て真実事実である保証は無い。
野田降ろし、谷垣降ろしをそれぞれに目論む両党の党内反主流派勢力が
この騒ぎに乗じてデマを垂れ流している可能性は充分にある。


382:無党派さん
12/03/03 14:43:14.58 aFVZs0lZ
どうも信憑性が薄い気がするんだけど、「やっぱり。」といわれるくらいの印象持たれちゃってるってことだよな…

383:無党派さん
12/03/03 14:47:26.11 rcTWfjyY
伊藤忠社長、橋下にエール「大阪市はギリシャと同じ」公務員が巣食リプと
スレリンク(poverty板)

384:無党派さん
12/03/03 14:48:40.22 rcTWfjyY
裏切りハニ垣

385:無党派さん
12/03/03 14:56:57.51 T4bfcSox
野田ブタと戦う気概も無い谷垣では自民党も復活できないな

もっと戦闘意欲のある強い総裁を選ばないと民主党と沈没するだけだ

386:無党派さん
12/03/03 14:59:47.89 k9+zXcLE
要は、国民からしたら、政治を前に進めてくれ、ということなんだよ。

387:無党派さん
12/03/03 15:03:37.51 npgH/nrR
ねじれている以上そんなことはできない。制度に起因する無理な願いをしている限り、永遠に満たされない。

388:無党派さん
12/03/03 15:07:16.73 gKqUeQtF
>もっと戦闘意欲のある強い総裁を選ばないと民主党と沈没するだけだ

そもそも政策的な対立軸が明確じゃないから戦いようがないわけだ
民主の小沢派みたいに増税自体に絶対反対と旗幟鮮明に訴えている
総裁候補はいないし

安倍や石破みたいな目立つ候補者も話し合い解散とか協議参加とか
与党側と何らかの取引をする姿勢を隠していない
無理して野田と戦うより野田と取引する事で民主の分裂を誘って早期解散に
「誘導」するというのも立派な戦術ではあろう

389:無党派さん
12/03/03 15:17:25.73 npgH/nrR
俺が望む一番望ましい展開はこんな感じだな。

野田政権が消費税増税を実現するが、他の事はできずに虫の息

瀕死の野田政権が解散もせず(できず)、谷垣が各方面に見放されて9月に石破に交代

大阪都構想と教育関係の法制を丸呑みしてでも政策協定を結んで橋下に脇腹を刺されるのを防止。

任期満了ダブル選挙で大勝利。衆院2/3、参院1/2を確保

参院の一部議員、会派と取引して憲法96条改正

390:無党派さん
12/03/03 15:20:32.54 cp1XHY27
自民党としては、いずれ消費税を導入するつもりなら、野田にやらせない手はない
なんか支持者を納得させる交換条件をふっかけて飲ませた上で、しぶしぶ、民主の増税・現主流派に乗ればよい
民主党のせいにできるし、民主党は分裂するし

391:無党派さん
12/03/03 15:26:00.12 npgH/nrR
そう。消費税はいずれ上げないとダメなんだから野田にやらせた方がいい。
そのために谷垣を使い捨てにしてもいいやん。つかなんでそれでダメなの?

392:無党派さん
12/03/03 15:31:06.34 k9+zXcLE
全く。自民は傷つかず、増税できて、次の選挙には与党へ。
こんなおいしいことはない。
神が恵んでくれた、千歳一遇のチャンス。

393:無党派さん
12/03/03 15:31:23.61 hjJ+SgOG
    
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

394:無党派さん
12/03/03 15:35:04.73 MJmxKKQP
谷垣はまんまと引っかかったわけだ。

395:無党派さん
12/03/03 15:59:11.17 yFupcB7Q
ああ、いやだ、いやだ。一つ歳をとるごとに猜疑心の塊になり、魑魅魍魎の心が理解でき、受け入られるれようになる。
社会人として進化なのだろうか退行なのだろうか。
↓も真実なら↑も現実?

>・・二人ともあっていないとはっきりいっている
>ソースがない
>二人だけならなぜ会談の(反し、話題など)内容が二人以外に漏れているのか?
>だんだん~筋という情報もとの格が下がってきている(某議員→政府関係者→財務省幹部というように)

>・・実際はどうなのかわからないけど、世間的には、こっそり会ったんだよ、ということになってるな。

※秘密裏に会ったのに誰も気付いてくれないので、自分でマスコミにリークしたのに・・ということもある。 しかし二人ともきっぱり会っていないと断定している。
マスコミもそれが分かっていて、商売のために(火事が多くなくては、ワイドショーの時間も埋まらない)誇張もする
真実はどこに・・


396:無党派さん
12/03/03 16:09:15.39 npgH/nrR
>>395
いつまで、あったか会ってないかとか下らないこと言うんだい?
谷垣が、その時間私は○○していました。と言えば終わった。
言わなかったんだから、永遠に会った疑惑だけが続くんだよ。

397:無党派さん
12/03/03 16:21:51.05 k9+zXcLE
影が薄い・存在感がない・発信力が弱い、等言われ続けていた谷垣
総裁が、これだけ世間の脚光を浴びたんだ。

谷垣にしてみれば、してやったり、の思いかもしれん。

398:無党派さん
12/03/03 16:33:59.44 UB+heDqm
>>397
今日から東北行脚、毎週月曜はカフェスタ生出演、ツイッター更新と急に露出や発信力が増えたね。
総選挙公約もそろそろ発表されるだろうし、谷垣ドクトリンと合わせて党の方針をどんどん表に出してほしい。

399:無党派さん
12/03/03 16:36:12.42 6Uyq9lFJ
【仙台市】自民党、谷垣禎一総?裁【街頭演説】
URLリンク(live.nicovideo.jp)

ライブ中継
谷垣総裁が仙台市で街頭演説中

400:無党派さん
12/03/03 17:12:10.89 rcTWfjyY
谷垣自民総裁が被災地入り 住民「復興の遅れの原因の一つは自民党の対立姿勢にある」と批判
スレリンク(poverty板)

401:無党派さん
12/03/03 17:17:51.96 rcTWfjyY
【野党】 「復興の遅れの原因の一つは自民党の対立姿勢にある」 被災者が対話集会で谷垣氏を批判 
スレリンク(newsplus板)

402:無党派さん
12/03/03 18:15:14.71 yFupcB7Q
>>401
 
スレリンク(newsplus板)
レスを読んだが、ほぼ8:2の割合で、被災者側の主張に無理がある、との意見が多く、自民・谷垣側への同意が多い。

これが世論だろうなあ。
野党が・・と不満を言ってみても、最終的には与党の政治指導にかかっている。

野党が消費税増税に反対しているのも、復興遅れの原因の一つと言われているそうな



403:無党派さん
12/03/03 18:20:17.56 uluNt6Zx

昨日のNHK見たけど、政治介入し過ぎだろw「でも自民党は…」「でも谷垣さんとしては…」いちいちしつけーよ大越!
消費税上げ等は、重い決断だから公約違反のままテクニカルにやるより、手順を踏んでしかるべきですね、つまり解散です


404:無党派さん
12/03/03 19:15:30.07 OagkHfVA
>>402
+のレスで世論と言われてもなあ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 19:24:20.80 bPvnRwZv
尖閣離島の命名で中国が大反発してきてるけど、何で自民党時代に命名されてなかったんだよ。
民主党は確かに詐欺師で糞だけど、過去の自民党の官僚政治も誉められたもんじゃねーだろ。

406:無党派さん
12/03/03 19:28:41.03 RUL8opv1
>>404
だね。
2chなんて、しょせんはインターネットの辺境僻地肥溜め痰壷。
ましてや、忍法帖規制などで初心者にはますますとっつきにくい。
そんなもので世論を測るだなんて、実生活で誰かに向かって言ったら
大爆笑されるだけでしかない。

407:無党派さん
12/03/03 20:01:34.05 k9+zXcLE
>>402
ニコニコのアンケートを、世論だというに等しい。

408:無党派さん
12/03/03 20:27:23.39 rcTWfjyY
NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
スレリンク(livenhk板)

409:無党派さん
12/03/03 20:37:13.25 rcTWfjyY
【政治】森永卓郎「2014年、消費税増税が日本に恐慌を引き起こす」
スレリンク(wildplus板)

410:無党派さん
12/03/03 21:06:35.94 T4bfcSox
腰抜け腑抜けの自民党諸君、君たちは政権奪取する気も無いのか?
落城寸前の野田民主党に手を貸すような谷垣でいいのか!! だらしない
そんな密室談合協議で増税と解散しても国民は自民党に戻ってこないぞ
単独政権を取り返して、この国を立て直す気概も無いのか! 腰抜け!

411:無党派さん
12/03/03 21:11:03.35 UB+heDqm
>>410
釣りにマジレスも何だが、解散権は総理大臣である野田しか持ってない。
野党が解散に関われるのは、条件付き話し合い解散。

412:無党派さん
12/03/03 22:33:54.06 7OhJ6Co6
>>405
トウ小平の提案の棚上げ提案に、当時の執行部が乗ったから
角栄だか金丸だか知らんが、尖閣問題に触れさせないよう党内を引き締めたんだろ

ニクソン電撃訪中からの流れでアメリカが中国と関係改善した手前、
アメリカの行動を邪魔するような尖閣問題の表面化には、
当然アメリカに蓋をするよう釘をさされてただろうし

413:無党派さん
12/03/03 23:29:05.40 Hm+wcgfV
>>412
当時の自民党執行部というだけでなく、
当時の自民党政権としても省庁官僚としても。

414:無党派さん
12/03/03 23:32:54.41 rcTWfjyY
谷垣「小沢さんの言ってることは極めて正しい。でも消費税増税も政策的には間違ってない」
スレリンク(poverty板)

415:無党派さん
12/03/03 23:51:04.76 rcTWfjyY
【政治】森永卓郎「2014年、消費税増税が日本に恐慌を引き起こす」
スレリンク(newsplus板)

416:無党派さん
12/03/03 23:53:06.79 rcTWfjyY
【政治】 “野田・谷垣極秘会談” 財務省幹部らが仲介
スレリンク(newsplus板)

417:無党派さん
12/03/04 00:37:41.90 0oBFmH+Q
民主の場合話し合いと言っても
反故にしそうなので

418:無党派さん
12/03/04 01:00:37.51 3rWhRDXr
谷垣「解散総選挙後に消費税増税」野田「消費税増税後に解散総選挙」
中身がない会談だったのになんでこんなに大騒ぎなんだろ。

419:無党派さん
12/03/04 01:24:56.94 4+5ahBQc
大野よしのりは引退か?

420:無党派さん
12/03/04 03:12:01.43 D7o3ybm6
>>418
そんな話しだけだったら電話で充分。わざわざ会ったんだからなにか最終的に合意できる話しをしたんだろ。っていう
憶測で騒がれてる。

だいたい、両者とも忙しいのにわざわざ時間を合わせて一時間会うなんて事したうえにリークまでして何もないわけが
ないだろ。という事さ。

421:無党派さん
12/03/04 03:44:53.07 GozTrxQN
復興遅れ「自民のせいでは」 谷垣総裁に被災者から批判
URLリンク(www.asahi.com)

復興の遅れは自民党のせいでは―。自民党の谷垣禎一総裁は3日、福島市を訪れた際、
東日本大震災の被災者からこんな厳しい言葉を投げかけられた。

「復興が遅いのは自民党の対決姿勢があるからではないか。
 国民のためを考えてやって頂きたい」

422:無党派さん
12/03/04 06:12:00.67 yDgC9Vv9
>>418
国民支持者を裏切ったから

423:無党派さん
12/03/04 06:28:41.70 yDgC9Vv9
早く国会を解散しないと橋下維新に議席取られるぞ!!! 間に合わなくなっても知らんぞ!
スレリンク(poverty板)

424:服部忠幸
12/03/04 07:34:03.17 uLe0r0+L
遠山金素人(文部科学奉行)
 「その方、光というものは、大気の薄い処と濃い処があれば、薄い処を選んで通過するなどと申しておるそうじゃな?」

小泉チョン一郎
 「仰せの通りでございます、お奉行様。空気に対する水中の光の屈折率、空気に対するガラス中の光の屈折率、水に対するガラス中の光の屈折率を調べまするに、光というものは密度の低い箇所を好んで通過するとしか考えられませぬ。」

遠山金素人
 「なんと、しからば大気を限りなく濃くすれば光の進む速度は遅くなるというのじゃな?」

小泉チョン一郎
 「未だ、そのように申し上げることは出来かねまする。光速度は一定であるやもしれませぬ。」

遠山金素人
 「ええい、光速度を一定のまま放置しておるようでは、光が伝搬する原因を探ることは叶わぬ。光速度を可変にする状況を探せい!話はそれからじゃ。」

小泉チョン一郎
 「光速度を可変にするには、物を弄るよりも、人を弄ったほうが近道かもしれませぬが、それでも宜しゅうございまするか?」

遠山金素人
 「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、宇宙の謎を解くに人体実験やら医学実験が必要であるならば、民主主義を放棄するか、基本的人権を廃止するか二つに一つではないか!明日までに解決策を持ってまいれ」

小泉チョン一郎
 「そっそんなお奉行様、そんな無茶な」

遠山金素人
 「ええい、黙れ、明日までじゃ!」

425:無党派さん
12/03/04 10:07:49.96 yDgC9Vv9
【野党】 「常に谷垣総裁は、『解散、解散』。国民のことを考えてやっているのか」 仮設住宅住民から自民党の姿勢に厳しい意見★2
スレリンク(newsplus板)

426:無党派さん
12/03/04 10:43:21.31 erJyLUEi

小沢勢力を潰すために財務省とマスゴミがグルになって一芝居うったんだろ?
谷垣サイドばかり取り上げないでむしろ野田に聞けよ野田に!異論は認めます


427:無党派さん
12/03/04 10:50:47.53 yDgC9Vv9
【野党】 消費税の引き上げを実現するために「早期の衆議院の解散・総選挙が必要だ」 自民党の谷垣総裁
スレリンク(newsplus板)

428:無党派さん
12/03/04 11:26:30.15 Gi1dKxbj
秘密裏に会ったのに、誰も気付いてくれないので、
野田の参謀がマスコミにリークしたのが真相。・・か

「小沢を確実に牽制する」ために、「秘密」を演出する芝居をした
という説もある

「秘密だよ」「ここだけの話だよ」と言われると、気になるのが凡人の常。

429:無党派さん
12/03/04 11:30:13.81 6ERRYLti
泥沼にはまっている野田ブタに手を貸す谷垣はアホだ
政権奪還が目の前にあるのに、野田ブタに手を貸すなんて、それでも自民党総裁か!

フザケルナ、自民党を応援しているのは野田ブタ民主党に手を貸してほしいからではない
朝鮮民主党をぶっ潰すことが日本、日本人に必要なんだろ

谷垣を首にして、石破でもノブテルでも総裁に変えて民主党野田ブタと戦えよ
腰抜け谷垣!

430:無党派さん
12/03/04 11:40:37.67 34sxYJVC
>>428
たしかに小沢は見事に釣られちゃったなw

431:無党派さん
12/03/04 11:50:46.86 D7o3ybm6
>>428
>>430
誰が見たってリークはわざと。小沢だってそんな事わかってる。

432:(北斗) ◆zCS1o.kilU
12/03/04 13:24:01.27 Xu25iOQb






【野党】 「常に谷垣総裁は、『解散、解散』。国民のことを考えてやっているのか」 仮設住宅住民から自民党の姿勢に厳しい意見



 ★自民・谷垣総裁、福島市内の仮設住宅を視察 住民から自民党の姿勢に対する厳しい意見も

 自民党の谷垣総裁は3日、福島市の仮設住宅を視察し、住民との対話集会で、
復興に向けた取り組みを強調したが、住民からは、自民党の姿勢に対して、厳しい意見も飛び出した。
谷垣総裁は、「国がまだ1歩も2歩も出方が足りないと痛感している。頑張りたい」と述べた。
谷垣総裁は福島市を訪れ、浪江町などから避難している住民が住む仮設住宅を視察したが、
住民との対話集会では、自民党の姿勢にも厳しい意見が出された。

 住民は「(復興は)遅々として進んでいません。1つには自民党の対立姿勢にあるんじゃないか。
常に谷垣総裁は、『解散、解散』。国民のことを考えてやっているのか、民主党も同じです」などと話した。
谷垣総裁は「復興庁もわれわれの法案が骨組みになってできた」、
「われわれも進めるべきものがやたらの対立意識の中で雲散霧消しないように注意して進めたい」と述べた。
集会終了後、谷垣総裁は「ぱっと解散して、早くやるべきことをやることだ。
足元がどんどん液状化して前にも後ろにも進めなくなる」と述べ、衆議院の早期解散を求めた。

URLリンク(www.fnn-news.com)
スレリンク(newsplus板)

433:無党派さん
12/03/04 13:37:58.78 vC4ZmXQi
>>429
>谷垣を首にして、石破でもノブテルでも総裁に変えて民主党野田ブタと戦えよ

石破は政策協議賛成派だから谷垣以上に戦わないような気がするが(話し合い解散は否定派)
安倍なんかだと話し合い解散派もっと戦わないw

ノビテルはどうしてるのかな、最近あんまり動きが注目されないが息してるのか?

434:無党派さん
12/03/04 13:38:33.85 CTajqrvA
谷垣、野田、小沢、誰が出し抜かれたんだろうね

国民としては解散が近づいたから静観してればいいが

435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 14:48:25.36 Gbj0Mj7E
夏には与党は連立解消になってそこで解散してもイメージ最悪になるから
おそらくもう増税案だけ通すかたちで解散に出ると思うな

436:無党派さん
12/03/04 16:29:14.43 V/0ZFIcl
>>435
そうだと思う。会談がばれたのは官邸のリークだろうけど
それを引け目に感じてるのか、野田が話を合わせてくれてて助かったな。
鳩山・菅なら間違いなく谷垣会見後に「会った」といって
梯子を外しただろう。

437:無党派さん
12/03/04 16:52:20.72 vC4ZmXQi
茂木氏、消費税法案賛成を示唆
2012年 03月04日 15時45分提供元:共同通信

自民党の茂木敏充政調会長は4日、富山県黒部市で講演し、消費税増税関連法案に関し「自民党も一
定の役割を果たしていかないといけない。政治を正しい方向に進めていかないといけない」と述べ、
賛成する可能性を示唆した。小沢一郎民主党元代表らが法案へ反対する場合は離党させるべきだとの
考えを示すとともに「法案採決の混乱を大きくしないため、与野党のさまざまなレベルで政治家同士
が胸襟を開いて話をする必要が出てくる」と述べた。

438:無党派さん
12/03/04 16:59:40.40 w5MgttjW
>>437
これじゃ自民の支持率は上がらんわ。

他党のこと言っててイイのか。
25日の極秘党首会談や29日の党首討論で
「谷垣さんにはガッカリだ」と言われている。

自分の足元をシッカリしろ。

439:無党派さん
12/03/04 17:03:27.00 ZwAqQdjS
マスコミの「示唆」って、歪曲飛ばし記事の常套句じゃん

440:無党派さん
12/03/04 18:03:09.39 vC4ZmXQi
しかし、普通なら密談がバレたんだからマスコミに騒がれることわかってるから
民主党との関係を全力否定するような発言を繰り返すはずだけどね
今回は事件の割にそういう方向の発言が非常に少ない
逆に民主との取引きと取られてもしょうがないような発言を止めていない

441:無党派さん
12/03/04 18:21:37.89 V/0ZFIcl
実際会ってるからフォローしてるんだろう。
ここで「話し合いなど言語道断」と皆で追いつめれば
何か証拠が出た時のダメージが大きい。
だからおそらく岡田と町村がわざわざ後追いのように会っている。

442:無党派さん
12/03/04 18:27:13.72 vC4ZmXQi
まあ、このまま進める気ならそれでもいいと思うけどね
自民党は橋下の動きにもかなり危機感を持っているようだし
早い所チキンレースの状況を抜け出したいだろう

ただ、やっぱりやる気無いんだったらさらに迷走して世論の不信を
買うことになるが

443:無党派さん
12/03/04 18:44:33.62 WZt31XZm
野田より劣る谷垣が総裁じゃ自民党は消滅あるのみ


444:無党派さん
12/03/04 20:04:26.88 9EIHyslJ
前門の豚、後門の橋下だから、前に進む方が全然楽なのにな

445:無党派さん
12/03/04 20:43:02.45 BD8QJYWH
茂木も典型的な政策オタクのインテリって感じだなー。
ノビテルや石破もそうだが、政局に弱すぎ。かわいそうなくらい政局勘がない。

446:無党派さん
12/03/04 20:55:16.76 4+5ahBQc
まぁ、伸晃、石破、林、町村、茂木、小池などがあげられてるけど

安倍の再登板よりはずっといいのは事実
あいつが最初で最後で糞漏らしだということをわすれてはいけない

馬鹿にしてるんじゃないんだよ。
糞を漏らすようなヘタレは再登板したくない

447:無党派さん
12/03/04 21:07:19.62 GS11hP4U
>>445
かといって政局に特化した小沢みたいなのは嫌だな

448:無党派さん
12/03/04 21:09:22.87 V/0ZFIcl
>>445
茂木は日本新党出身、小池と一緒だな。
それと同じ派閥だった石破をライバル視している。

449:無党派さん
12/03/04 21:13:26.79 KyeA4fpW
政局を見るか、国家を見るか、だ。

450:無党派さん
12/03/04 22:39:57.76 yDgC9Vv9
【総選挙】橋下大阪市長「300人とか200人とか、全部自己資金で出てもらう」
スレリンク(poverty板)

451:無党派さん
12/03/04 23:32:26.88 wNCDd8Cq
>>345
中選挙区制復活を=自民幹事長
時事通信 3月4日(日)20時59分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「小選挙区は、死票の問題や(同じ党内で)競争が行われないことによる議員の
質の劣化という問題がある。郵政選挙、政権交代選挙とあまりにも振り子が振れ
すぎた。

452:無党派さん
12/03/04 23:36:53.23 2+pLhTPK
>>451
他党がのるかは定数によるな。
公明は最低4はほしいだろうし、4とか5以上なら小政党も乗れるだろう。

453:無党派さん
12/03/05 00:09:20.46 MMeuWlje
【政治】 橋下市長「今のような国政の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない」
スレリンク(newsplus板)

454:無党派さん
12/03/05 05:46:34.60 hZGOVo5P
>>451
死ねよ。日本の民主化を後退させてどうするんだ

455:無党派さん
12/03/05 05:51:18.05 iDqgvzgs
民主党化は死んでも嫌だな。
しかし世論の風に流されやすい日本の有権者に、小選挙区制度は合わないとは思う。

456:無党派さん
12/03/05 05:55:12.85 hZGOVo5P
あうとかあわないとかどうでもいいんだよ。中選挙区制度だと小選挙区よりも絶対落選しない議員が出てくるんだよ。
先進国でこんな不正選挙法を採用してるところあるのか。石原は親父と一緒に消えるべきだな。

457:無党派さん
12/03/05 06:34:34.10 hZGOVo5P
今ニュースバードでやってたけど、望ましい選挙制度、一位は「現行制度で比例を減らす」が41%だ。

458:無党派さん
12/03/05 07:51:58.71 aoVsz53U
小選挙区の死票対策のために導入した比例減らしてどうすんだよ。
ゾンビが嫌なら比例復活をなくすだけでいい。
比例を減らしたいのは自分の嫌いなもしくは都合の悪い議員を排除したい排他主義者が多いだろうな…

459:無党派さん
12/03/05 08:30:27.82 MMeuWlje
自民党茂木政調会長「消費税増税法案にやっぱり賛成しようかな」
スレリンク(poverty板)

460:服部忠幸
12/03/05 08:32:26.24 TZwjKDF0
遠山金素人(文部科学奉行)
 「その方、電波と光は似て非なるものと申しておるそうじゃな?」

小泉チョン次郎
 「仰せの通りでございます、お奉行様。電波とマイクロ波と赤外線と可視光と紫外線とX線とγ線・・・、これらのものを”波長こそ異なれど本質的に同じものである”と主張する流派が興っておりまする。」

遠山金素人
 「なんと!それらが総て同じものであると?」

小泉チョン次郎
 「しかれど、かの流派の主張を裏付ける装置は実現しておりませぬ。かの流派の主張を是といたしますると、アナログテレビ放送のアンテナの周波数上げ続ければ、マイクロ波と赤外線を放った後に、虹色に変化する光を発する筈でございます。」

遠山金素人
 「なんど!検証するまでは信じられぬと申すか?」

小泉チョン次郎
 「江戸タワーと尾張テレビ塔に、かのような検証機能が付いておらぬは証拠隠滅としか考えられませぬ。テレビ塔の発信周波数を上げ続ければ、マイクロ波と赤外線を放った後に、虹色の光を放つ筈ではございませぬか?!」

遠山金素人
 「して、これがそのための来年度予算か?これは設備の修繕費用なのか、装置の研究開発費用なのか、いったい何れであるのか?」

小泉チョン次郎
 「テレビアンテナの改修を行う費用でございます。改修したテレビアンテナがマイクロ波と赤外線と可視光を放った折は研究開発費でございます。逆に、放たなかった折は修繕費でございます。」

遠山金素人
 「なんと!結果次第で費用の名目を変更する気か!」

小泉チョン次郎
 「ははっ、誠実かつ前向きに帳簿を記載する所存でございます。」

遠山金素人
 「ええい、黙れ、それでは、戦争になったときは軍事費です、戦争にならなかったときは科研費ですというのと同じことではないか!」

461:無党派さん
12/03/05 08:52:44.31 MMeuWlje
【政治】自民・茂木政調会長言及など政府・民主党と自民党との間で消費税率引き上げ関連法案の扱いを巡る駆け引きが活発にと読売新聞
スレリンク(newsplus板)

462:無党派さん
12/03/05 09:21:55.66 eKtdzvsS
>>458
中小政党に死んでほしいんだろうな。
そうなりゃみん党も維新も躍進できないのだが。

463:無党派さん
12/03/05 09:39:26.31 aoVsz53U
>>462
そこなんだよな。アメリカやイギリスをみれば小選挙区での第3極のでにくさがよくわかるはずなのに…

464:無党派さん
12/03/05 10:03:48.40 IaUzO/mZ
もし第三党が、宗教政党でなかったなら、また変わってくるのだろうがな。

465:無党派さん
12/03/05 10:16:31.84 aoVsz53U
公明党はなんだかんだでひれ得票率10%あるからなあ。
みん党や新党群がとってかわれるか正念場だな。

466:無党派さん
12/03/05 11:19:42.00 cFcWM05j
小選挙区は選択肢が狭まるから良くない。落とすために更によく分からない候補に
入れるというのも性に合わない。

有権者にとっては戦術論でなく政策でベストの議員を選ぶ。
候補者は地域で一番を目指す競争をする。
こちらの方がいい。

467:無党派さん
12/03/05 11:32:30.21 tcBtxo7x
自民は国民を裏切るからダメなんだよ。
消費税増税の賛否と裏切りはちがう・・言動不一致だ。

谷垣は事前協議なんか談合なので、しない。
国会で議論し・・なーんちゃって、極秘党首会談だぜ。

そしてその直後に国会で猿芝居の党首会談をやっての
おそまつぶり。
更には「谷垣じゃダメだわ」ってレベルの内容だった。
これで国民の信頼なんか得られこないでしょ!


468:無党派さん
12/03/05 12:13:50.86 aoVsz53U
>>466
同意。実質2択になってしまうからな。
たとえば0増5減後の徳島1区民は仙石vs後藤田という究極の2択をせまられる。
また有力候補が二人とも増税派の場合など選択肢がない→棄権・無関心・政治不信となりやすくなる。
単純に比例を削減するなどもってのほかだ

469:無党派さん
12/03/05 12:35:48.08 omFyKlOy
ていうか、もともと自民党が小選挙区制を推進してきたわけじゃないんだが
小沢や羽田や細川らが「政治改革」の名の下に推し進めてきた制度だ
20年前自民党が乗り気じゃなかったから「改革」だつって内閣不信任で造反して
党を割ってまで進めてきた制度。むしろ比例代表並立は当時の自民党に妥協して
取り入れた制度。

小選挙区推進を否定するって事は民主党古参の「原点」を否定するという事だ

・・・と、まあ民主が否定されても自民がこまることはないけどさw

470:無党派さん
12/03/05 12:43:08.47 cL69bvT0
(●◎)ブヒブヒブヒ

 たとえ、『ジミン迎合』とか『悪垣ストーカー』と呼ばれようとも
  消費増税のため、解散を避け、ヤラセで時間を稼ぎ、悪垣総裁を追っかけ、屈服させるノダ

 放射性瓦礫を日本中にぶち撒けるため、札束をぶらさげて、貧乏自治体が喰いついて来るのを待つノダ

 ちなみに、「健保は、ヤブ医者の生活保護」なノダ

ブヒヒヒ・・・

471:無党派さん
12/03/05 13:43:42.49 aoVsz53U
>>469
見事に『改悪』だったな。
小選挙区導入は失敗だった。

472:無党派さん
12/03/05 14:02:57.56 omFyKlOy
まあそもそも小選挙区制導入の経緯は
リクルート事件や佐川急便事件とかで政治不信が高まってた時に
そういう「政治とカネ問題は中選挙区制で同党相討ちになって金がかかるからだ」
と言う主張によってできた

でもそういって自民党出ていった小沢らはちゃっかり事件に関わって金を貰っている
いやむしろ自民党脱藩組の方が金貰ってた割合が大きいぐらいだった

西松事件の時に民主党が言い出した企業献金禁止と同じで自分らがスキャンダル
に関わってたら「制度が悪いんだ」と逆切れして「改革」を言いだす論理

473:無党派さん
12/03/05 14:20:42.25 IaUzO/mZ
しかし、金のかからない選挙、という点では正解だよ。

474:無党派さん
12/03/05 14:37:42.18 cL69bvT0


>(西田昌司) デフレ加速、公務員給与削減の愚
現実、公務員給与が上がった結果、デフレはさらに深刻化しています。

結局、自民参議の西田昌司の言うことはデタラメでした。

ホラフキジミンwww


475:無党派さん
12/03/05 14:51:06.16 MMeuWlje
【野党】 消費税の引き上げを実現するために「早期の衆議院の解散・総選挙が必要だ」 自民党の谷垣総裁
スレリンク(newsplus板)

476:無党派さん
12/03/05 15:20:33.80 tGjwxH7t
>>471
いや、必ずしも失敗じゃないよ。足を引っ張るだけの社会党の勢力をあそこまで一気に削れたのは、小選挙区制によるものが大きい。
むしろ俺は、細川内閣の選挙制度改革は不十分だったって思ってる。あの時は連立与党が駄目すぎて(今の民主党政権も駄目だが)、
有権者の支持が自民党に回帰する結果になったが、あの時に完全小選挙区制を導入し、「参院は比例の割合を高めて、小政党の多様な意見も
反映しやすいようにする」って社会党や公明党を言い含めておけば、状況は変わっていたんじゃないかな。
公明が衆院で事実上無力化すれば、創価公明の関係をネタに参院で協力させる事も可能になっただろうし、
比例代表並立制なんてバカな制度にしなければ、社民や共産のような、国民の大多数から支持されない政党はもうなくなっていただろう。

例えば>>468が言うような、有力候補がいずれも増税派だったら…みたいな仮定は、共産党が全選挙区に候補を立ててくる以上、説得力が薄れる。
確かに共産党候補は「有力」ではないが、選択肢の一つではある。二大政党の候補が増税を主張し、共産党候補が反増税を訴えているのに
共産党候補が当選しないって事は、共産党の主張に、国民から支持されない原因があるって事。
共産党がそこを直さなきゃ、いくら選挙制度の改善を訴えても状況は変わらないよ。それは選挙制度の問題じゃなくて、政党が国民の期待に
応えるために必要な事。選挙制度を変えろ、小選挙区制は悪い、なんて言う暇があるのなら、小選挙区制の下で不利になる小政党は、
国民から多くの支持を得るための方法を考えるべきだね。

477:無党派さん
12/03/05 15:21:54.96 MMeuWlje
【大阪】 橋下市長、政治手法に反対する一部有識者を批判 「民主主義の日本から出て北朝鮮にでも行ってほしい」
スレリンク(newsplus板)

478:無党派さん
12/03/05 16:43:42.89 ScHVSqRP
話し合い解散に反対=自民・山本氏

 自民党の山本一太前参院政審会長は5日午後の記者会見で、消費増税関連法案成立に
協力する代わりに首相が衆院解散を約束する「話し合い解散」について、「民主党政権を
追い詰めて解散に持っていくと言っている。法案の成立とのバーターはあってはならない」と
述べ、反対する考えを重ねて示した。
(2012/03/05-16:14)
URLリンク(www.jiji.co.jp)


479:無党派さん
12/03/05 17:12:47.99 MMeuWlje
【社会】 橋下市長 「入れ墨した職員、かなり多いのでは」「懲戒処分の職員多すぎ」…DQN職員多すぎで、特命チーム設置へ
スレリンク(newsplus板)

480:無党派さん
12/03/05 17:38:07.02 JXOaYW0J
入れ墨をする/しないは、本人の自由だろ。
それで他人を脅すのはもってのほかだが、入れ墨を入れていること自体を、
市長がとやかくいうのはおかしい。
まるで、菅が、非常用電源の大きさや重さを業者に自ら電話して聞くくらい滑稽だ

481:無党派さん
12/03/05 17:43:06.11 omFyKlOy
>>478
実際難しい話だとは思うけども
一太が言うなら出来るんだろうと思えてしまう逆神ぶり

482:無党派さん
12/03/05 17:59:57.71 IaUzO/mZ
>>480
ちょっと待った。
よく、「菅が、非常用電源の大きさや重さを業者に自ら電話して聞くくらい」
とテレビでも引用するが、そこだけ切り取って菅を非難するのは、意図的だと
感じるぞ。為にする議論だ。
その前提・伏線として、電源の消滅した第一原発に、命令して全国から緊急に
電源車をかき集めて対応したのに、現場からの返事は「規格が合わなくて繋が
らない」等のあきれた現実だ。
だからこそ、非常用電源を送る際に、細かく規格や運送方法のために重さを確
認したわけだ。規格もそろえずに、電源車を配備していたこと自体が根本的な
問題点だろ。
個人に責任を押し付けて、根本的な安全対策の欠陥を隠そうとするのは、むし
ろ犯罪的だろ。

483:無党派さん
12/03/05 18:56:10.31 BtHqtKya
平野 浩 ? @h_hirano
新聞ではわからないが、斑目春樹原子力安全委員長が枝野経産相と冷戦に入っているようだ。

枝野氏が盛んに発言した「ただちに影響はない」のセリフは、何の根拠もない枝野氏自身の言葉であることを斑目氏はバラシたのである。

これは「安全デマ」であり、その罪は重い。「週刊ポスト」3/16


484:無党派さん
12/03/05 19:01:24.35 MMeuWlje
>>482
(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

URLリンク(21432839.at.webry.info)


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