11/05/10 20:07:04.59 P1uoAJPy
未設定のままになっているローカルルールの確定や、各種荒らし対策などを話し合いましょう。
2:無党派さん
11/05/10 20:08:15.38 P1uoAJPy
忍法帳を導入すれば荒らしも減ると思うけど、そうでもない？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
3:無党派さん
11/05/11 00:22:29.96 0RuRC6PJ
ネット右翼のコピペが大杉だろ？
4:中央執行委員長
11/05/11 02:07:56.40 VJSCzUec
まあまあ、同志諸君、まずは何が問題なのかそして課題なのか
じっくり提示していこうではないか
5:中央執行委員長
11/05/11 19:16:55.05 VJSCzUec
このスレを維持管理するのも重要だぞ？
6:無党派さん
11/05/11 19:45:37.20 0RuRC6PJ
>>5
即死回避ラインは20ぐらいだっけ？
7: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/05/12 10:35:30.84 YB+yHBMB
そりゃ厳しいな
8: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/12 12:47:42.49 V9ctQuGo
>>4
・忍法帳の完全導入
・ローカルルールの設定
9:無党派さん
11/05/13 14:13:55.42 RnqciyQZ
保守
10:無党派さん
11/05/16 20:39:26.06 Vz5b0pd1
全プロバイダーを忍法帳対象にしないと荒らしコピペは無くならないよ。
運営に申請して良いならするけど。
11: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/16 20:58:04.48 WQPs3FDX
対象プロバはじわじわ増えてる
たぶん過去に規制されたことがあるところはいずれなる
12:無党派さん
11/05/16 21:23:54.18 Vz5b0pd1
>>11
もうちょっと時間掛かりそうですね。
あと携帯もキッチリ全部対象にして欲しい感じ。
水遁しても「忍者じゃない」とか結構多そう。
13: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/17 14:35:19.76 +XSkvWIG
保持
14:無党派さん
11/05/18 13:11:35.30 24x8NGK1
今まで自治スレが無かったってのも凄いなｗ
15: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/05/18 13:49:10.71 iqvOXpfW
今みたいに中心になるスレや地域別のスレがなくて
テーマ別にやってた頃は雑談スレが自治スレ兼任だったなあ
加藤の乱以降は中心になるスレの流れが速くて自治議論に向かなくなった
外部板の総合スレ避難所で自治スレをという発想もあったが
結局総合スレの避難所としてしか利用されないまま今まで来ちゃったんだな
16: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/19 00:16:07.94 8pG071vv
規制されまくった大手プロバイダは忍法帖の導入も早いから
既に結構レベル上限に張り付いてる人も多いだろうが
うちはローカルなので最近導入されてしばらく低レベルの悲哀
17:無党派さん
11/05/19 00:16:08.78 RGP3aj7+
政治家語録板との住み分けはどうするの？
向こうを政治家個人板にすれば、良い気もするけど？
18: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/19 02:08:52.82 8pG071vv
板の出来方がわかんねーのでなあ
19: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/05/19 12:00:22.20 c1Aj3YGF
新スレ立てについて思う事
総スレで流れるだけにしたくないのでこっちにも貼る
974 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/05/19(木) 11:57:32.69 ID:c1Aj3YGF
ホスト規制だった
内容を用意して書き込みボタンを押してからじゃないと
書き込みのあらゆる可否がわからんのは面倒だよな
ホスト規制やレベル不足の判定ルーチンくらい
新規スレッド作成画面行きボタン押したときに出来るだろうに
20:無党派さん
11/05/19 13:08:36.35 RGP3aj7+
>>18
管理人の気まぐれで政治家語録板は作られたから、
整合性を付けるのは無理かね？
>>19
「Ｔ」が付いてても、スレ立て不可もあるんだ……。
21:無党派さん
11/05/23 14:43:33.59 qVEL6ehB
社民党スレとか定期的に大型コピペ沸いてるが、規制されないのも不思議だな。
22: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/05/23 19:04:32.96 wLFNmyYJ
通報しないからでは
23:無党派さん
11/05/24 10:58:33.70 oDiesjse
>>22
同一人物である確証が無いね。
似たようなコピペを複数人で定期的に貼ってる気がする。
忍法帳でLVが下がってれば、長文によるコピペ爆撃とか出来なくなるんだろうけど、
全面導入されてないから意味ない。
24:無党派さん
11/05/24 12:57:35.91 ee+p+kwp
食い物に税金かけんなよ！
ホームレスから税金とるなよ！
消費税増税するなら、北欧みたく年金保険料や健康保険料を廃止しろよ！
北欧は、年金保険料払わなくても年金くれるし、健康保険料払わなくても医療費はタダだぞ。
税金と保険料合わせると、日本は世界一国民負担の多い国だぞ。
日本は世界一ぼったくり行政してんのに、なんでまた増税するんだ？
25: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 01:12:03.87 p2DojZ9I
そういやローカルルール作らないの？
26:無党派さん
11/05/29 19:45:01.48 767pg4G3
>>25
都知事・県知事は地方自治知事板で
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
都議・府議・県議・市議・町議とかも↑の板が相応しいのかな？
27:無党派さん
11/05/29 21:29:41.21 IQCYokUU
板のすみ分け
政治家語録はアドレスが【マニフェスト】になっている
地方自治知事は首長や議員のスレばかりで肝心の地方自治のスレがほとんどない
こんなすみ分けはどう？
議員・選挙 ⇒ 議員・首長・政党
giin
政治家語録板 ⇒ 選挙
manifesto
地方自治知事 ⇒ 地方行政・住民自治
mayor
28:無党派さん
11/05/30 03:18:09.09 3cxcEQ0o
>>27
範囲を適度に拡散するとサーバーには優しいけど、
他板を含む改編は調整が相当大変だね。
特に選挙を政治家語録板に、首長を議員・選挙板に移動という流れとか。
ローカルルールとしては、政党スレの数に制限かけて欲しい。
アンチスレを含めて政党個別スレは３までとか。
民主党スレは、正直大杉。
大杉で繁盛してれば良いけど分散しすぎで、過疎ってるし。
29:無党派さん
11/05/30 15:15:20.14 Q0XSIVrk
世界に冠たるぼったくり行政立国日本においては
震災とデフレ不況の最中にあっても増税を検討中
30:無党派さん
11/05/30 16:23:31.05 Q0XSIVrk
公務員給与削減がいつのまにか10％ごまかされたのに
少しも怒らない馬鹿野党
31:無党派さん
11/06/01 10:09:43.41 lHnxJFz6
>>28
とりあえず議員・選挙板と政治家語録板の間ですみ分けをしなおしから
32:無党派さん
11/06/01 13:24:25.37 NOSeOuOd
多数の死者を出した津波
放射能、今も拡散中、いつになったら収束するのか
世界一高い電気料金のさらなる値上げ
と不幸続き
次に来るのは
アホカンの思いつき消費税増税
アホカンは、消費税増税に夢中になっていて
被災者救援には、関心がないようです。
被災者救援の各法案、すべて、アホカンのところで足止め状態です。
日本国民様ご愁傷様。チーン
33:無党派さん
11/06/02 07:36:28.32 TbFK11F2
変な書き込みが多いし、携帯を含む忍法帳を全面導入すべきだと思うけど反対意見ある？
34:無党派さん
11/06/02 09:08:55.84 e1nnwTAe
賛成
35:無党派さん
11/06/02 16:40:24.66 TbFK11F2
>>33の具体的な説明↓
>この設定をすると、携帯を含むすべてのホストが強制忍法帖適用になる
>これが俗に「vipタイプ」と言われる設定
>
> URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>>34
賛同ありがとうございます。
36:無党派さん
11/06/02 18:58:03.68 Kbbg/idI
あの～
かなり悪質な粘着荒らしが沸いてるんですが相談はここで良いんですか？
住民のスルースキルの低さもあって、下手するとスレが潰されるかもしれないんですが…
37:無党派さん
11/06/02 19:48:15.16 Kbbg/idI
あ、ちなみにこのスレです↓
保坂展人応援スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
約一ヶ月に渡って毎日スレに粘着している者がいます。
内容は住人の煽り、連続レスなど荒らしと定義してもかまわないものだと思うのですが。
38:無党派さん
11/06/02 22:23:42.27 TbFK11F2
>>37
長文やAA、コピペなら>>35の忍法帳で対処出来ますが、
会話が成立しているようでは、運営に持って行っても規制などは無理です。
荒らしを相手にしてるのは「荒らしの自演」の可能性もあるので、
荒らし以外のレスにレスすることを含めて、まずは無視を徹底して下され。
39:無党派さん
11/06/02 23:45:52.84 Kbbg/idI
>>37
どうもここは過疎板ゆえ固定の住人が少なく、意思の統一というかそうしたスルー徹底もままならないのですが…。
なんとかやってみます。
40:無党派さん
11/06/03 00:37:53.15 Lc0CnuVT
>>39
良レスが悪レスを駆逐出来ることを祈ってます。
また困ったら相談に来て下さい。
41:無党派さん
11/06/03 01:29:11.72 Nk1LLPsL
質問スレ作っても、すぐDAT落ちするのは、住民の質が低いから。
42:無党派さん
11/06/04 11:03:00.05 C+l5+jV9
>>33
異議なし。早く申請してくれ。
43:無党派さん
11/06/05 15:05:27.47 HmorAqCt
>>27
mayor（＝市長＝首長）
44:無党派さん
11/06/05 15:09:22.22 HmorAqCt
mayorが「市長」で
地方自治知事に「知事」があって
合わせて首長というべきか
45:無党派さん
11/06/05 15:29:32.56 HmorAqCt
>>27
議員・選挙とあるのに、何故わざわざ選挙を政治家語録板に？
46:無党派さん
11/06/05 21:16:05.40 YAKTgfmH
>>39ですがちょっとスルーだけでは対応しきれなくなってきました…
スレの大部分が荒しのレスで埋る有り様です。
荒してる者は携帯端末で書き込んでおり、かつ2chのシステムに疎いようなので
ぜひ忍法帳導入をお願いしたく…
47:無党派さん
11/06/05 22:04:36.94 qTAosy+Z
どちらにせよ忍法帳は早急に導入すべき
特に社会党系スレに対するネトウヨ（？）の荒らしが目に余るわ
48:無党派さん
11/06/06 15:26:06.35 xJT4dkEx
とりあえず、スレッド建てるまでもない質問スレ建てて
49:無党派さん
11/06/06 19:40:16.42 7rLkSO1G
>>48
ここに質問してもらえば済む話。
50:無党派さん
11/06/06 19:43:11.06 3xYKeUDb
そういや秘書のﾋｼｮﾋｼｮ話スレもなくなったな。
あれは名スレだった。
51:無党派さん
11/06/06 19:51:50.94 7rLkSO1G
>>46
その程度はスルーすべきだと思います。
荒れている内に入らないですね。
> 特に社会党系スレに対するネトウヨ（？）の荒らしが目に余るわ
社共系とネトウヨの荒らし・コピペ合戦が問題なのは確か。
東京都知事 石原慎太郎
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
↑ここなどは、誹謗中傷の方が多いです。
見ている限り、どっちもどっちでしょう。
プロ奴隷・ネトウヨへの報復用コピペ倉庫 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
↑ここは、どういう人が使っているのですか？
とことんまでやりあうか、互いに止めていくかのどちらかです。
> 荒してる者は携帯端末で書き込んでおり
現実にとれる対応策は、BBS_SLIP=checkedでしょうね。
52:無党派さん
11/06/06 20:22:07.34 s6fYzLNv
>>33,34,42,46,47
忍法帳導入賛成
今のところ明確な反対は無し
取り敢えず、提案から1週間は必要だと思います
8日を過ぎてから申請します
それまでに忍法帳導入に合理的な理由で反対があった場合は判断を運営にお任せします
変更内容
（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked
53:無党派さん
11/06/06 20:46:30.80 w3MFQcFs
まあ、色々面倒になるけれど全部荒らすやつが悪いから仕方がない。
忍法帳。結構だと思うな。
54:無党派さん
11/06/06 20:49:02.73 7rLkSO1G
>>52
賛成
55: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/06 21:29:40.92 Z9xfw3eL
忍法帖、異議なし
56:無党派さん
11/06/07 06:25:56.28 qh7/kfCo
>>37
【世田谷】保坂展人応援スレッド12【区長】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
の荒れが気になるということですが、
地方自治・知事板にスレを立ててみてはどうですか？
向こうはＰＣと携帯の端末を識別できるので、
議員・選挙板よりは荒れにくい仕様になっています。
荒れというより精度の問題と思われます。
政党政治家として、これまで議員・選挙板にスレが立てられてきた経緯がありますが、
国政から地方政治に転向したのを機に地方自治・知事板に移った河村たかしスレなどの例もあります。
【世田谷】【区長】とするなら、そもそもが地方自治の話題で板違いです。
57:無党派さん
11/06/07 06:30:57.72 qh7/kfCo
世田谷区長 保坂展人スレッド → 地方自治・知事板
社民党 保坂展人スレッド → 議員・選挙板
58:無党派さん
11/06/07 07:57:02.44 veLUEEuD
>>52
まとめ乙です( ^-^)_且~
申請したら、また教えて下さい。
>>56
次スレは地方自治・知事板向きだろうね。
今のスレは仕方無いだろうけど。
59:無党派さん
11/06/07 13:38:09.41 NOtawWqe
>>52
できるだけ早く導入をお願いしたい。
60:無党派さん
11/06/08 10:28:24.69 zyLBnmqh
さて、8日になったわけだが。
61:無党派さん
11/06/09 00:29:06.70 8ryELe2U
期日を過ぎましたので忍法帖導入を申請します
62:無党派さん
11/06/09 00:30:36.49 8ryELe2U
申請しました
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:238番)
63:無党派さん
11/06/09 00:34:22.77 J5/c4Sdf
政治・思想とは関係ない板でも気に入らないレスに対してスイトンしまくるアラシが出てるのに
こんな板で個人にスイトンやらせたら本気でこの板の言論統制始まっちゃうだろ
反対反対
64:無党派さん
11/06/09 00:42:28.10 ECXLTKt5
>>62
乙
>>63
忍者ＩＤあるから、キチガイが出れば特定・規制出来ると思うよ。
65:無党派さん
11/06/09 00:47:20.82 J5/c4Sdf
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
規制されないのが現状
66:無党派さん
11/06/09 00:54:37.35 Twmesppj
荒らしの多くは水遁なんて知らない情弱だから問題ない
忍法帳導入で得る利益は計り知れない
67:無党派さん
11/06/09 01:48:40.34 ECXLTKt5
議員・選挙板は人数少ないから、案外特定するのは簡単だ。
68:無党派さん
11/06/09 02:15:02.45 8ryELe2U
忍法帖導入されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:239番)
69:無党派さん
11/06/09 10:38:07.10 ECXLTKt5
>>68
ありがとう。
次はローカルルールの設定かな？
70:無党派さん
11/06/09 10:39:19.42 Twmesppj
さっそく効果が出始めてる
ありがとう
71:無党派さん
11/06/09 13:38:08.13 xPmB6lYF
>>69
同じようなスレが並んでいて棲み分けの出来ていない政治家語録板との棲み分け
議員・選挙板 政治家関係・８割 選挙関係・２割
政治家語録板 政治家関係・８割 選挙関係＆政策(消費税など)関係・２割
これを次のように棲み分けて板名変更
議員・選挙板 ⇒ 政治家・政党板 国会・地方議員や首長などの政治家と政党を扱う
政治家語録板 ⇒ 選挙・政策板 国政・地方選挙や選挙制度と政策を扱う
２つの板がちゃんと棲み分けが出来るようになれば
今は地方議員・選挙板と化している地方自治知事板でも
きちんと地方自治の話が出来るようになると思う
72:無党派さん
11/06/09 13:42:02.77 xPmB6lYF
板名変更の議論を進めるのに賛同が得られるなら(板名変更の同意ではありません)
告知のために議員・選挙板と政治家語録板の名無しを一時的に次の様に変更の申請します
この板の板名変更議論中by議員・選挙板自治委員会スレ
73:無党派さん
11/06/09 14:27:54.05 ECXLTKt5
>>71
交通整理するのは概ね同意なんですが、
「首長や地方議員」は地方自治知事板の方が良くないですかね？
あと他板を巻き込む時は、先方の自治スレに話を通しておく方が良い気が。
無い時は、自治スレを立てることからスタートでしょうが(´・ω・`)
>>72
御意です。
74:無党派さん
11/06/09 14:55:16.23 xPmB6lYF
>>73
この板で扱うのは知事や市長、地方議員の発言や行動が国政に影響を与える事があるのであくまで政治家としてであって
地方行政は今までの通り「地方自治知事板」で2つの板で首長や地方議員のスレが併存してもいいし
「地方自治知事板」が今までと同じ様にやっていても良いかと
(可能性として高いのは石原東京都知事、橋本大阪府知事、河村名古屋市長など一部の著名地方政治家スレがこの板に立つ程度かと）
政治家語録板は今は自治スレがないけど自治スレを立てると板名議論が2つのスレで行われて調整が難しいのでこの板の自治スレに一本化
そのために>>72にある様に政治家語録板の名無しも変更して誘導
板名変更の合意がなされて板名が変更されたらあらためて自治スレを立ててローカルルールの設定など
75:無党派さん
11/06/09 14:57:22.91 xPmB6lYF
政治家・政党板に変更後、ローカルルールの議論の中で「首長や地方議員」は扱わず、国会議員だけになる可能性もあります
76:無党派さん
11/06/09 15:56:50.11 vKAj+ExM
>>27
> こんなすみ分けはどう？
> 議員・選挙 ⇒ 議員（国政/地方）・首長（地方）・政党（国政/地方）
> giin
>
> 地方自治知事 ⇒ 地方行政（地方）・住民自治（地方）
> mayor
↓
こう理解するのが分かりやすいです
↓
議員・選挙 ⇒ 議員（国政）・政党（国政）
giin
地方自治知事 ⇒ 地方行政（地方）・住民自治（地方）・首長（地方）
mayor
つまり
議員・選挙 ＝ 国政
地方自治知事 ＝ 地方政治
ということです。
77:無党派さん
11/06/09 15:57:43.81 vKAj+ExM
>>27
> 政治家語録板 ⇒ 選挙
> manifesto
語録は本来quotationsとかsayingsです。
政治家に限定しているのでmanifestoになったのでしょうが、
現状、選挙に関するスレは一つもないですね。
78:無党派さん
11/06/09 15:58:25.63 vKAj+ExM
>>71
> 議員・選挙板 ⇒ 政治家・政党板 国会・地方議員や首長などの政治家と政党を扱う
> 政治家語録板 ⇒ 選挙・政策板 国政・地方選挙や選挙制度と政策を扱う
試しに、上記二つに合わせて政治板の定義もしてみてください。
三つの板の住み分けはどうなりますか？
79:無党派さん
11/06/09 16:17:07.53 111yz36d
たぶん政治板の存在を知らない奴が騒いでるだけだと思う
あくまで選挙が中心のこの板から選挙外すって馬鹿としか思えない
80:無党派さん
11/06/09 16:43:25.86 zVEY5K41
■政治・政策・選挙・議員・首長などに関係ありそうなカテゴリー、板
□ ・・・ 2ch板一覧で分類されているカテゴリー
○ ・・・ そのカテゴリーにある板
□ニュース
□世界情勢
□馴れ合い
○自己紹介
○夢・独り言
□社会
○マスコミ
○議員・選挙 ← 【ここ】
○政治家語録
○地方自治知事
□政治経済
○政治
○外交政策
○交通政策
○経済
○創価・公明
○共産党
○政治思想
○ゴーマニズム
□雑談系２
○おいらロビー
○ロビー
○なんでもあり
○主義・主張
81:無党派さん
11/06/09 17:00:21.25 zVEY5K41
>>80のカテゴリ・板を再編の観点から分類
STEP1 固定ハンドル系をまず仕分け （固定ハンドルスレは原則削除対象なので再編以前にアウト）
→ (脱落) ○自己紹介 ○夢・独り言 ○おいらロビー ○ロビー
STEP2 議員・選挙と多少関係があっても、関連が薄く再編の対象にしにくい板を仕分け
→ (脱落) □ニュース □世界情勢 ○マスコミ ○経済
STEP3 残った板を政治思想、政策、その他に分類
思想系 政治思想 ゴーマニズム 主義・主張
政策系 (政治) 外交政策 交通政策
その他 (政治) 【議員・選挙】 政治家語録 地方自治知事 創価・公明 共産党
STEP4 再編を考えるにしても思想系と政策系は【議員・選挙】とは絡めなくていいよね、というひとまずの結論を出してみる
82:無党派さん
11/06/09 17:17:27.44 zVEY5K41
>>80>>81
政治 【議員・選挙】 政治家語録 地方自治知事 創価・公明 共産党
というわけで↑の6つの板で再編を考えるわけですが
政治板のローカルルール(URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net))である程度のアウトラインが示されているので
それを参考にしてみませう
────────────────────
■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。
話題によっては下記例のように他にふさわしい板がありますので、趣旨に合う板へどうぞ。
・イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論 ：政治思想板、ゴーマニズム板
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党 ：議員・選挙板、創価・公明板、共産党板
・地方行政、知事、地方の話題 ：地方自治知事板、地理お国自慢板、まちＢＢＳ
────────────────────
↑からわかることは、
2ch運営は、国政は【議員・選挙】、地方は地方自治知事等と分けて考えてる。
（ローカルルールの制定は運営に申請する。運営は他の関連板との関係も考慮しながら受理するかどうか決める。）
83:無党派さん
11/06/09 17:33:41.24 zVEY5K41
>>80>>81>>82
この板【議員・選挙】の視点では、現在の住み分けルールで行くと
思想 → 板違い。政治思想系の各板で。
政策 → 板違い。政治、外交政策、交通政策で。
地方 → 板違い。地方自治知事で。
公明 → 板違い。創価・公明で。
共産 → 板違い。共産党で。
となる。厳密にやるとね。
選挙・政局に絡む政策議論、国政進出がありうる地方の首長、公明・共産の総合スレなんかは
グレーゾーンとして議論してもいいししなくてもいい。
で、結局のところ、大規模な再編を必要とせずに住み分け対象として使えそうなのは
政治家語録板くらいしかないというのがわかった次第でござる。
（国会議員の個人スレが引っ越す程度？）
84:無党派さん
11/06/09 18:08:20.82 111yz36d
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
議員・選挙
日本の議員･選挙を研究し情報交換する板です。
政治家語録
政治家の発言を話題にする板です
政治
政治や政策について議論や情報交換する板です。
85:無党派さん
11/06/09 18:43:49.07 vKAj+ExM
この板は10年近く読んでいますが、政治家語録板は一度も読んだことがないです。
ローカルルールを読んでも、スレタイを読んでも、それぞれの>>1を読んでも、
何のためにある板なのか、さっぱり分からない。
他板との住み分けを提案する前に、
まずは、自主的に板の定義やローカルルールをしっかり策定すべきでしょう。
政治家語録板、政治板、地方自治・知事板のローカルルールを比較してみてください。
今のところ、適当過ぎます。
特徴的なのは、この辺じゃないですか？
鳩山氏「全てのマニフェストを一旦白紙にします」
福田衣里子 「官僚が主体の今の体制を変えたい」
山本拓「死んだ松岡の事務所費は芸者にバラまいた」
【自民党】 森喜朗元首相 「女は視野が狭い」
松浪議員 「そんなに住みたきゃ議員になればいい」
谷亮子「議員でも金」
あとは、
森元首相「日本は神の国」
柳原元厚生大臣「女性は産む機械だ」
小泉元首相「自民党をブッ壊す」
政治家の発言が、一人歩きするほど有名になることはままありますね。
そいうのを記録、議論していく板かと思います。
86:無党派さん
11/06/09 18:47:51.13 HPts/ejO
2chでは、その場の勢いや運営の気まぐれで新しい板が誕生することがよくある。
政治家語録板もそのひとつ。
87: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/09 21:20:59.98 TbUVEkyZ
板が多いほど広告スペースが増えるからね
88:無党派さん
11/06/10 00:05:59.43 gx5gY7BJ
「政治家個人のスレはアンチスレも入れて２つまで」を明文化して欲しい。
89:↑
11/06/10 00:15:15.85 HHGy8rjC
菅直人の支持者かｗ
90:無党派さん
11/06/10 00:19:09.69 HHGy8rjC
ここ、民主党支持者がウヨウヨｗ
魂胆が見え見えｗ
悪意が見え見えｗ
91:無党派さん
11/06/10 00:20:51.18 HHGy8rjC
自由な論議に、規制してはいけないｗ
必要なし
92:無党派さん
11/06/10 00:57:48.35 xFm/RJyw
議員・選挙板で一番書き込みが多いのは、衆院総合スレ/参院総合スレです。
国政選挙についてのスレです。
「国政選挙と地方選挙は関連がない」という麻生前首相や小沢前代表の発言もありましたが、
実際には国政選挙は地方選挙や外国の選挙と互いに影響し合っていることが分かってきています。
衆参両院選挙と関連の深いその他の選挙日程
↓
2007年4月*8日 第16回統一地方選挙
↓
2007年7月29日 第21回参議院議員通常選挙
↓
2008年11月4日 アメリカ合衆国大統領選挙
↓
2009年8月30日 第45回衆議院議員総選挙 ← 政権交代
↓
2010年7月11日 第22回参議院議員通常選挙
↓
2010年7月11日 アメリカ合衆国中間選挙
↓
2011年4月10日 第17回統一地方選挙
↓
イマココ
↓
2012年7月11日 第46回衆議院議員総選挙
↓
2012年11月6日 アメリカ合衆国大統領選挙
↓
今まで、議員・選挙板に立てられた選挙スレをあげてみると…
統一地方選挙スレ、～県知事選挙スレ、～市議会議員選挙スレ → 地方選挙 → 地方自治・知事板
アメリカ大統領選挙スレ、米中間選挙スレ → 外国の選挙 → 国際情勢板
93:無党派さん
11/06/10 00:57:58.31 xFm/RJyw
以上のようなことから、一口に政治と言っても、三段階に分けて見られるべきでしょう。
┌─（4）国際政治 ↑外政
│--------------------------
（1）政治─┼─（2）国政 ↓内政
│
└─（3）地方政治
（1）政治板
（2）議員・選挙板
（3）地方自治・知事板
（4）国際情勢板
（1）観念的な議論（ウヨサヨ議論、保守とは？リベラルとは？、コンピュータ監視法案について、外国人参政権について）＝リテラシー低い
（2）～（4）実際に政治が動いている現場（政界、議会、選挙、報道）の観察＝リテラシー高い
94:無党派さん
11/06/10 05:33:45.37 xFm/RJyw
新聞各社のオンライン版を見てみると、トップからは以下のように分類がされています。
読売
・政治＝国政
・国際＝国際政治
・地域＝地方政治
朝日
・政治＝国政
・国際＝国際政治
・マイタウン＝地方政治
毎日
・政治＝国政
・海外＝国際政治
・地域＝地方政治
産経
・政治＝国政
・国際＝国際政治
・地方行政＝地方政治
2chのカテゴリーは特殊で複雑なだけで、>>92-93の分類の方が一般的でしょう。
95:無党派さん
11/06/12 05:24:14.79 wpnT/1e/
>>92-94をベースにしたローカルルールのたたき台です。
ご意見や他に案があるようでしたらどうぞ。
【ローカルルール案】
■この板について
・ここは、国政を中心とした議員･選挙を研究し、情報交換をする板です。
→個別の政策の話題は『政治板』へ
→地方政治の話題は『地方自治･知事板』へ
→国際政治の話題は『国際情勢板』へ
→議会や選挙の実況は『国会･地方議会･選挙実況板』へ
■スレ立てについて
・同内容のスレがないか、必ずスレ一覧内で検索（Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」）しましょう。
・検索されやすさを考え、伏字や当て字は禁止。不要なスペースは空けず、☆▲○◆卍等の装飾文字で飾り過ぎないこと。
・支持、不支持の人が共に議論できるよう、中立的な問題提起を心がけてください。
・著しく不謹慎、不道徳、差別的、扇動的なもの、特定の人物を貶めるものは禁止です。
■書き込みについて
・特定の政党、政治家、支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと。
・公職選挙法違反、脅迫、威力業務妨害、名誉毀損、犯罪教唆などには気をつけましょう。
・荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
→荒らしに困ったら『荒らし報告』へ
→削除依頼は『削除依頼（入口）』へ
【ローカルルール案HTML】
<strong>■この板について</strong><br>
・ここは、国政を中心とした議員･選挙を研究し、情報交換をする板です。<br>
→個別の政策の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">政治板</a>』へ<br>
→地方政治の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">地方自治･知事板</a>』へ<br>
→国際政治の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">国際情勢板</a>』へ<br>
→議会や選挙の実況は『<a href="URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)">国会･地方議会･選挙実況板</a>』へ<br>
<br>
<strong>■スレ立てについて</strong><br>
・同内容のスレがないか、必ず<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">スレ一覧</a>内で検索（Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」）しましょう。<br>
・検索されやすさを考え、伏字や当て字は禁止。不要なスペースは空けず、☆▲○◆卍等の装飾文字で飾り過ぎないこと。<br>
・支持、不支持の人が共に議論できるよう、中立的な問題提起を心がけてください。<br>
・著しく不謹慎、不道徳、差別的、扇動的なもの、特定の人物を貶めるものは禁止です。<br>
<br>
<strong>■書き込みについて</strong><br>
・特定の政党、政治家、支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと。<br>
・公職選挙法違反、脅迫、威力業務妨害、名誉毀損、犯罪教唆などには気をつけましょう。<br>
・荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。<br>
→ 荒らしに困ったら『<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">荒らし報告</a>』へ<br>
→ 削除依頼は『<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼（入口）</a>』へ<br>
96:無党派さん
11/06/12 08:25:40.81 zSVM/aGa
書き込み練習中。
97:無党派さん
11/06/13 06:53:00.59 oGv34BQs
規制某は死ね！！
特定の政党支持者が、勝手に都合よくネットを支配し始めたなｗｗ
98:無党派さん
11/06/13 06:54:32.58 oGv34BQs
こんな事で、いいのかよ？
99:無党派さん
11/06/13 06:56:39.48 oGv34BQs
つまらねえ板になったわｗｗ
100:無党派さん
11/06/13 09:10:33.36 RA7qOxZu
>>97-99
何このクソコテ？
（北斗） ◆zCS1o.kilU
101:無党派さん
11/06/13 09:11:27.05 RA7qOxZu
板内の各スレに告知をさせていただきました。
6/19（日）いっぱいまでの今週一週間を目途に、ローカルルールを話し合って決めましょう。
102:無党派さん
11/06/13 09:13:22.24 RA7qOxZu
>>39
> どうもここは過疎板ゆえ
全体の上位15％に入るのぐらいなので、過疎板ということはないと思います。
103:無党派さん
11/06/13 09:14:01.33 RA7qOxZu
>>28
> ローカルルールとしては、政党スレの数に制限かけて欲しい。
> アンチスレを含めて政党個別スレは３までとか。
>>88
> 「政治家個人のスレはアンチスレも入れて２つまで」を明文化して欲しい。
現状、スレが多く立っているは、、、
民主 50
自民 25
みんな 7
公社共 2～3
小沢 35
菅 20
仙谷 7
谷垣 5
小泉 5
石原 5
その他にも、問題があると思われるものがあれば、こちらに報告してください。
104:無党派さん
11/06/13 10:35:02.17 z6j+sq1k
勝手に仕切り過ぎ
政治家語録板との棲み分けの話もまとまってないのにローカルルールを作ろうとしている
まず他の板との棲み分けをどうするか決めてからだろ
ローカルルールの制定議論は順序が間違っているから差し止め、反対
105:無党派さん
11/06/13 11:30:48.55 RA7qOxZu
>>104
却下。
反対の前に、案を示してください。
106:無党派さん
11/06/13 11:35:54.58 RA7qOxZu
>>104
>>76-78、>>85
107:無党派さん
11/06/13 18:27:57.87 ZytM2/OD
>>103
語る対象が同じスレが多すぎると、結果として共倒れて過疎っちゃうんだよな。
民主や小沢スレとか稼働してるのどの位なんだろ？ｗ
半分位はコピペ保管庫になってるんだろうけど……。
３とか２とかという制限数が妥当かは分からないが、目安は欲しい。
108:無党派さん
11/06/13 18:41:15.68 1KDule3+
現状に不満なし。
ルールなんていらね。
109:無党派さん
11/06/14 01:27:52.68 EmmEwlXT
>>104
棲み分けはこんなところですか？
（例）「山田太郎議員スレ」というスレがそれぞれの板に立った場合
議員・選挙板 ＝ 議員の動向
政治家語録板 ＝ 政治家の発言
110:無党派さん
11/06/14 01:28:50.20 EmmEwlXT
>>103はスレタイに含まれているキーワードで拾った数字で、
与党が多くなるとか、話題や影響力のある政治家周りが多くなるとか、
そういう自然な数字の内だと思います。
>>107
試しに、どういうスレが良くてどういうスレが悪いのか、仕分けをしていただけませんか？
111:無党派さん
11/06/14 06:08:15.13 fifFx8pK
規制某必死だなｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハハハ
112:無党派さん
11/06/14 06:09:20.67 fifFx8pK
>>100
>>100
>>100
規制某必死だなｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハハハ
113:無党派さん
11/06/14 06:10:07.99 fifFx8pK
さっさと死ね>>100
114:無党派さん
11/06/14 06:13:58.23 fifFx8pK
ヒントｗｗｗｗｗｗ
規制某の正体！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
↓
ID:RA7qOxZu ← WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
超笑えるＷＷＷＷＷＷＷＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
コイツかよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
115:無党派さん
11/06/14 06:15:11.92 fifFx8pK
みんな、
こんな規制某ｗｗｗ、
まともに相手にする必要ねえぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
116:無党派さん
11/06/14 06:17:48.50 fifFx8pK
>>100
超笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
117:無党派さん
11/06/14 06:20:10.04 fifFx8pK
規制某ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも、たった一人でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死じゃねえかよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
笑ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
118:無党派さん
11/06/14 06:21:47.91 fifFx8pK
>>110
消えろや
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
119:無党派さん
11/06/14 08:47:09.51 EmmEwlXT
「ルールはいらない」とか「自由な論議」とか言っている人は
ID:oGv34BQs＝（北斗） ◆zCS1o.kilUや、ID:fifFx8pKのように
他人の迷惑を顧みないだけの人です。
120:無党派さん
11/06/14 08:49:39.74 EmmEwlXT
>>95
ローカルルール案の補足
・板の現状認識
昨年の夏に鯖がリセットをされてから、
悪性のスレが一掃されて、荒れも落ち着いてきていると思います。
（ピークは第45回衆院選～民主党代表選でしたね。）
・ローカルルール案のポリシー
基本的には放任主義で、板の自然な浄化作用に期待する、というものです。
言論の自由を最大限確保するよう、
あまり細かな定義やルールは盛り込んでいません。
数値や文言で規制するより、極端なマナー違反者に注意を促すのが目的で、
問題が発生した場合は、その都度、自治板で相談して解決していければと思います。
荒らしや迷惑行為ををしているのは、ほんの一握りの人達です。
地方自治・知事板がこれに似たローカルルールになりましたが、
ローカルルールが出来て以来、驚くほど徹底して守られています。
121:無党派さん
11/06/14 08:59:19.11 EmmEwlXT
6月13日の投稿数
168位 議員・選挙 (2367)
284位 政治 (979)
332位 議会選挙実況 (742)
487位 地方自治・知事 (287)
517位 国際情勢 (228)
754位 政治家語録 (23)
全834板
122:無党派さん
11/06/14 09:04:15.39 Tgdp1uol
１つだけルール作るとしたら何にする？
今現在、最も大きな課題は何かってことなんじゃけれども。
123:無党派さん
11/06/14 09:52:20.07 EmmEwlXT
>>122
>>92-94に書いた住み分けですね。
これは、議員・選挙板と地方自治・知事板の間で、数年に渡って議論されてきたのですが、
国政選挙と地方選挙の関係がはっきりと認識されるようになったのは、昨年の代表選前後です。
ですから、今、こうしたルールについて議論しているのは、ごく自然な成り行きだと思います。
以下は、過去の自治スレでのやりとりです。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:200番)
> 200 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 10:14:38 ID:vjKEPYwO
> ローカルルールを変えるなら、地方自治板と連携して
> 地方選挙スレッドは向こうで行うように交渉を進めて欲しい。
>
> ◆◆◆ 地方自治知事板の自治・雑談スレ ◆◆◆
> ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:202番)
> 202 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 16:12:25 ID:/xXbi6WM
> 国会議員と明記した方がいいと思う。
> 地方議員は地方自治知事板と住み分けしたほうがいい。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:306番)
> 306 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/06/15(金) 19:56
> >>300 >>303
> この板での過去のいきさつはよく分かりませんが、
> 都議選ネタは、地方自治板のほうでやったらいいと思うのですが。
> こまかい地域名など書いてあっても、正直よくわからないし。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:309番)
> 309 名前：二九六[] 投稿日：2001/06/15(金) 20:38
> 富山県議選とかだったら（失礼）地方自治でやって欲しいけど、
> 都議選は中央と密接に絡みますからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:126番)
> 126 名前：無党派さん[] 投稿日：01/09/18 05:35 ID:/jVhWskk
> >123
> 知事選の場合、地方自治板でやる方が盛り上がりますからね。
> 向こうでは円藤知事のスキャンダルスレとか面白いスレが沢山ありましたよ。
124:無党派さん
11/06/14 10:02:40.67 EmmEwlXT
こうした違いがあります。
議員・選挙板
・全国区の話題、全国区の住民が前提
・板が支持政党割り
地方自治・知事板
・特定の地域の話題、特定の地域の住民が前提
・板が地域割り
125:無党派さん
11/06/14 12:39:03.65 /RTIySDr
>>119
何言ってんだテメエ、しばいたろか？？？？
あ？？
本日の規制某、ｗｗｗｗｗ
あぼーーーーｎＩＤ， 「ID:EmmEwlXT」←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
必死だな、一匹で、ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
126:無党派さん
11/06/14 12:48:52.38 /RTIySDr
>>119
テメエ、>>100みたいに相手をクソコテ呼ばわりしているくせに？ｗｗｗｗｗ
自分は、「まとも」ＷＷＷＷＷ見てえな事、何言ってんだあああああ？？？？？？？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
127:無党派さん
11/06/14 12:50:01.50 /RTIySDr
>>119
相手をクソコテ呼ばわりしているくせに？ｗｗｗｗｗ
自分は、「まとも」ＷＷＷＷＷ見てえな事、何言ってんだあああああ？？？？？？？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
128:無党派さん
11/06/14 13:44:59.41 EmmEwlXT
>>97、>>111、>>112、>>114、>>115、>>117、>>125、>>126、>>127
> 規制某
き・せ・い・な・に・が・・し・・・？
129:無党派さん
11/06/14 23:58:25.71 5l4pjYbM
>>119
相手をクソコテ呼ばわりしているくせに？ｗｗｗｗｗ
自分は、「まとも」ＷＷＷＷＷ見てえな事、何言ってんだあああああ？？？？？？？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの、>>1って、荒らしじゃねえかよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
特定支持政党者の>>1には、かまう価値は、まったくねえから！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
130:無党派さん
11/06/14 23:59:13.34 5l4pjYbM
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
131:無党派さん
11/06/15 00:01:47.61 7PYLqJRM
昨日の規制某、ｗｗｗｗｗ
あぼーーーーｎＩＤ， 「ID:EmmEwlXT」←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
必死だな、一匹で、ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
132:無党派さん
11/06/15 00:06:00.25 7PYLqJRM
>>128
きせいぼう
133:無党派さん
11/06/15 04:31:42.71 ukTWOT1s
地方自治・知事板との住み分けを図る、ってくらいならやってもいいかにゃ。
便乗して新しいルールを作るのはわざわざ火種をこさえる気がするから反対だけど。
地方自治・知事ローカルルール （関係分のみ）
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
─────────────────
■この板について
・ここは、地方自治や知事を中心とした地方政治を語る板です。
・自治体、行政、首長、議会、議員、選挙、制度、政策、事業などを話題にします。
→国政レベルの議員や選挙は『議員・選挙板』へ
─────────────────
↑
に対応させると 「地方（自治体）レベルの議員や選挙は『地方自治・知事板』へ」 だ。
134:無党派さん
11/06/15 04:55:09.53 ukTWOT1s
で、今この板にあるスレッドでひっかかりそうなものは・・・ （あえて統一地方選関連も入れた）
□統一地方選挙全般
統一地方選挙総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
東北大震災と統一地方選挙＆予算案審議
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
統一地方選挙は全国延期！！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【統一地方選】隠れ民主党【無所属・維新・みんな】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
統一地方選in鳥取
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
□地方・政党
【統一地方選】地域政党【第３の選択？】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
□地方・知事・選挙 （国会議員未経験者）
そのまんま東が都知事でも都民にはメリットがなくね
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
東国原、都知事選出馬見直し
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東国原英夫内閣総理大臣
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【都知事選】 谷山ゆうじろう 【失念】
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愛知県知事選 大村秀章氏が当選確実
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2011神奈川県知事 黒岩祐治氏 TV司会者時代を振返る
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
135:無党派さん
11/06/15 04:56:30.20 ukTWOT1s
□地方・首長・選挙 （知事以外）
世田谷区長・区議選挙 その2
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【4月10日】大阪府議選・市議選【投開票】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
■市民の敵 平松大阪市長を絶対に落選させよう！■
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愛知県一宮市長選挙
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金沢市長選は どうなるがいや？
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尼崎市長選挙
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【2月6日決戦】厚木市長選
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高槻市長選★高槻市議選★高槻市★高槻市議会議員
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阿久根市長・竹原信一を応援するスレ 【Ⅰ】
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□地方・議会・議員・選挙
横浜市議会選挙について
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【2011年】熊本市議会議員選挙【４月第４週】
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■埼玉県加須市議･中山幸一容疑者(37)、淫行で逮捕
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西東京市議選８番目の立会人
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
んなもんだ。（慎太郎、河村、保坂足してもあんまり増えん）
136:無党派さん
11/06/15 07:18:38.46 YaPThhwt
>>133
ありがとうございます。
>>134
多いですね。
今まで、ルールに明記されていなかったので仕方がないことですが、
統一選を前後して、地方自治・知事板に立てられた
専門スレより多いです。
137:無党派さん
11/06/15 07:27:04.53 YaPThhwt
NGID登録推奨
ID:oGv34BQs
ID:fifFx8pK
ID:/RTIySDr
ID:5l4pjYbM
ID:fifFx8pK
138:（北斗） ◆zCS1o.kilU
11/06/16 07:16:46.29 Lhg5M1VV
「ここの>>1＝>>119って、 ただの荒らし」じゃねえかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>100は、何なんだよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
「別人は、クソコテ呼ばわりしたりするキチガイ」のくせにｗｗｗｗｗ、
「自分は、まとも」とかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
コイツ、何言ってんだあああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
「ここの>>1は、ただの荒らしＷＷＷＷ」じゃねえかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
139:（北斗） ◆zCS1o.kilU
11/06/16 07:17:31.13 Lhg5M1VV
ここの、>>1って、荒らしじゃねえかよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
「特定支持政党者の>>1」にはｗ、全くかまう価値はねえから！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
>>1＝キチガイ荒らしのｗ、特定政党の支持者じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは、クソ1匹が支配するｗウンコスレ！！！！！！！！！！！！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
140:無党派さん
11/06/16 07:24:07.27 6c2Adp1w
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの規制某って、どっかの政党を有利にするためだけに動いている超キチガイだから！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ここの、>>1って、荒らしじゃねえかよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな、コイツの魂胆に、騙されんなよ！！！！！
特定支持政党者の>>1には、かまう価値は、まったくねえから！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗ
141:無党派さん
11/06/16 07:25:15.69 6c2Adp1w
昨日の規制某、ｗｗｗｗｗ
あぼーーーーｎＩＤ， >>1＝「ID:YaPThhwt136」←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
必死だな、一匹で、ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
142:無党派さん
11/06/16 07:29:51.10 6c2Adp1w
規制某は死ね！！
特定の政党支持者が、勝手に都合よくネットを支配し始めたなｗｗ
143:無党派さん
11/06/16 07:30:37.16 6c2Adp1w
>>100
>>100
>>100
規制某必死だなｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハハハ
144:無党派さん
11/06/16 21:47:55.27 jAJjHKQO
ヒステリー女、とっとと出てこいや
あ？？
145:無党派さん
11/06/16 21:50:43.95 jAJjHKQO
ヒステリー女、
死ねや
146:無党派さん
11/06/17 00:17:29.56 UTcC0F7V
>>95
板のすみ分け議論の時には全然荒らされていなかったのに何故荒らされているか判るか？
棲み分け議論の結果もまとまってないのに勝手に仕切ってローカルルールを作ろうとするからだ
>>123の引用でも選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良いという意見を無視して恣意的に引用している
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:148番)
>>104-105
自分が気にくわない意見は無視して自分の好き勝手にしようとしてもそれは自治とは言わない
専横というんだ
他の意見や流れ無視してそんな身勝手な手段で思い通りにローカルルール作ろうとしても反対する
まず自治につい10年かけて学び直してからこのスレに来い
147:無党派さん
11/06/17 03:48:03.53 7Jj9Ker/
>>146
> >>123の引用でも選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良いという意見を無視して恣意的に引用している
そういう意見があるのは承知していますが、理由が全く説明されていません。
理由を仰ってください。
議員や選挙とつくものは一ヶ所に集めろ、ということですか？
私の意見はこうです。
・議員や選挙とつくものであっても、国政に関するものと、地方政治に関するものは分けた方が良い
理由
・国政と地方政治では有権者の興味関心や質に違いがある
・有権者は、国政＝全国区、地方政治＝一自治体に限られる
・地方自治は、首長と議員とをそれぞれ選ぶ二元代表制で不可分
・議員・選挙板に立てられた地方選挙スレを見ると、地域の外部の人の無責任な意見の押し付けが横行している（最終的な落としどころは「～の住民は民度は低い」）
148:無党派さん
11/06/17 03:48:33.61 7Jj9Ker/
板の仕様を比較しても、
議員・選挙板は、地方とか地域を扱うには向いていないと思います。
精度高い ← まちＢＢＳ（ＩＰ表示）＞ 地方自治・知事板（ＩＤ表示・端末識別）＞議員・選挙板（ＩＤ表示） → 精度低い
まちＢＢＳでのやり取りは、現実の世界と距離が近いですから、
地域の外部の人を弾くために、セキュリティが高くしてあるではないでしょうか？
地域・地方を扱うには、保護が必要ということです。
149:無党派さん
11/06/17 03:49:14.78 7Jj9Ker/
>>146
以下は、地方自治・知事板における、選挙スレの扱いについての議論です。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:5番)
> 知事選挙はもっぱらこっちの領分で、議員・選挙板へは行かないです。
> 個人的には県会議員選挙や市町村会議員選挙もこっちの領分と思っとります。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:25番)
> 選挙スレは4番目に多いですね。
> 地方政治は、有権者が首長と議会をそれぞれ選挙で選ぶことから始まる二元代表制です。
> 地方自治を語るのに、地方選挙を切り離すことはできないと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:80番)
> 元々、議員選挙板では、地方関係は地方知事板で、という話があった
> ↓
> しかし、地方知事板は任意ID表示で荒れやすかったので、
> デリケートな地方選挙スレを立てる先として
> 強制ID表示の議員選挙板が選ばれることもあった
> ↓
> 今年、鯖がリセットされて、現状では、どちらの板も同じ環境になった
>
>
> 地方知事板
> ・地方を向いている
> ・板が地域割り（政党色は薄い）
> ・地方自治が主
>
> 議員選挙板
> ・中央を向いている
> ・板が政党割り（地域性が薄い）
> ・国政が主
>
>
> よって、地方選挙スレは地方自治板に立てるのが妥当だと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:81番)
> 統一地方選挙は全国で約1000程度の選挙が行われます。
>
> ・議員選挙板で地方の選挙に割けるスペースは50-100程度、
> ・地方自治板では個別の地方選挙のスレが300-400立ってもＯＫです。
150:無党派さん
11/06/17 04:22:24.17 7Jj9Ker/
>>93をもう少し詳しくみてみると、
┌─国際政治 ─┬議員・選挙
│ ├政治家語録
│ ├経済
│ └外交政策
│
政治─┼─国政 ─┬議員・選挙
│ ├政治家語録
│ ├経済
│ ├外交政策
│ └交通政策
│
└─地方政治 ─┬議員・選挙
├政治家語録
└交通政策
例えば、知事選スレを議員・選挙板に立てるようになると、
知事選スレを探すのに、議員・選挙板と地方・自治板の2枚の板から探さないといけない。
国政に関するものは議員・選挙板
地方政治に関するものは地方・自治板
とすれば、「国政」と「地方政治」の二語だけで、全てを定義、分類できます。
利用者も迷わないでしょう。
151:無党派さん
11/06/17 04:46:19.53 7Jj9Ker/
>>146
> 棲み分け議論の結果もまとまってないのに勝手に仕切ってローカルルールを作ろうとするからだ
あなたの棲み分け案はどれですか？ローカルルール案はありますか？
あなたが仕切ってくださるのなら、それでも構いませんよ。
152:無党派さん
11/06/17 16:21:53.51 7Jj9Ker/
>>134-135のように、いくつかの地方選挙スレが、議員・選挙板に立てられていますが、
どういう自治体の選挙スレは議員・選挙板で、どういう自治体の選挙スレは地方自治・知事板に立てられるのか
そういった住み分けを説明できる方はいらっしゃいますか？
地方のものは地方自治・知事板で、とすれば、一行で説明がつきます。
>>74
> (可能性として高いのは石原東京都知事、橋本大阪府知事、河村名古屋市長など一部の著名地方政治家スレがこの板に立つ程度かと）
これだけでは済まないでしょう。
153:無党派さん
11/06/18 05:00:30.95 GzqzAfWo
>>146
> >>123の引用でも選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良いという意見を無視して恣意的に引用している
> ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:148番)
過去ログを読んでみましたが、誰も賛同していないですね。
むしろ、反感を買っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:155番)
> 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/16(日) 13:56:19 ID:mmZ6Sd36
> 地方自治体の選挙スレ、地方政治家のスレは板違いか？
>
> それに削除依頼しすぎじゃないの？
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:199-番)
地方自治・知事板に170もあった地方選挙スレを削除依頼してまで議員・選挙板に誘導するのは不自然です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:199-208番)
両板に占める地方選挙スレの割合
地方自治・知事板
１７０スレ/全７００スレ＝２４％
議員・選挙板
３２スレ/全４３５スレ＝７％（>>134-135）
以上のようなことからも、地方選挙＝地方自治・知事板と連想するのが自然なのではないでしょうか。
154:無党派さん
11/06/18 12:06:02.53 GzqzAfWo
以前のローカルルールも再度見直してみます。
> 議員・選挙＠2ch掲示板
>
> ●議員･選挙板公約
> ◎ここは日本の議員･選挙を研究し情報交換する板です
> ・選挙速報には【実況板】、政策論議には【政治板】を活用しましょう
> ・個別のスレを見つけるには【スレッドタイトル検索】
> ◎無意味なスレッドの乱立は厳禁
> ・質問スレは立てないで【スレ立てるほどでもない質問スレ】を利用
> ・１にソースか詳細のない訃報･政局等のスレは削除対象になります
> ◎重複（類似）スレッドは削除対象です
> ・議員･政党･大臣･選挙区･政策等の話題は出来るだけまとめてください
> (支持・不支持・雑談等がそれぞれ１～２つぐらいで）
> ・重複スレは新しいものが削除対象になります
> 見つけたらsageでやさしく本スレに誘導してあげましょう
>
> ●投稿のルール
> ・政党･議員･支持者などへの批判は節度を守ってください
> 選挙期間中は特に気を配りましょう
> ・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
>
> ●違反への対応
> ・駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます
> 荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
> ・削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください
全体的に、よくできたルールだと思いますが、
> ◎重複（類似）スレッドは削除対象です
> ・議員･政党･大臣･選挙区･政策等の話題は出来るだけまとめてください
> (支持・不支持・雑談等がそれぞれ１～２つぐらいで）
このルールは、あまり守られませんでしたね。
例えば、邦楽男性ソロ板では「1アーティストにつき1スレまで」と書かれていて、
かなり守られているようなのですが、
それと政治の場合とでは違うのではないでしょうか。
政治の場合には、誹謗中傷を目的としたスレ立てが多くなります。
> ・１にソースか詳細のない訃報･政局等のスレは削除対象になります
今は、板独自に削除対象は明記できないとのことです。
> ・重複スレは新しいものが削除対象になります
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
155:バカボンパパ
11/06/19 21:25:39.59 dxdnSLmZ
あ、お邪魔しますのだ。
なんか意見言えばいいんですよね？
大方トラブルの無い板だと思うけど、政治家個人（とくに小沢氏）の誹謗中傷スレが酷いような気がしますね。
他の政治家はそうでもないですが小沢氏だけ飛び抜けてアンチスレが多いから、
多少バランス取ってスレ削除したらどうでしょうかね。
アンチスレは３本くらいでいいでしょ。
どうせ中身無くて、どれも同じ内容だし
156:無党派さん
11/06/19 21:38:51.74 INNcICJ/
この板はVIPではないので
忍法帳であまり厳しく長文規制すると、却って
ネットウヨクの単発レスばかりになってしまうと思われます
選挙分析も短文では収まりません
157:無党派さん
11/06/20 07:16:55.35 PBCJ68sE
>>155
そういった問題に一番敏感なのは、支持者やアンチの方でしょうから、
気になるものがあれば、>>103や>>134-135のように晒してみて、
より多くの人で検証するのがいいと思います。
削除依頼をする時は、対応されたものの前例なども参考にしてください。
giin：議員・選挙［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
giin：議員・選挙［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
>>156
忍法帳などは、各自が自分の言動に責任を持てばいい話です。
いずれにしても、環境が変わったようですし、しばらくは様子を見てみましょう。
おかしなことがあれば、自治スレに報告してください。
158:無党派さん
11/06/20 07:49:01.46 rTwRqNGv
>>156
普通に書いていれば、ＬＶ40とか楽なもんだよ。
左右関係無く変な煽りやコピペしなければ水遁されることもないし。
159:無党派さん
11/06/20 08:06:25.02 PBCJ68sE
全体としては、ルールがないよりはルールがあった方が良いと思います。
かつては「便所の落書き」と呼ばれた2chですが、
最近ではTwitterもでてきましたし、
ニコ動の政治関連の中継の際にも、徹底してNGワードが増やされるというようなことがありました。
より精度の高い情報共有が求められるようになってきているのと同時に、
公共の場で政治を語る際のマナーやモラルが意識されるようになってきていると思います。
160:無党派さん
11/06/20 08:10:33.13 PBCJ68sE
【ここまでのローカルルール議論のまとめ】
板の住み分け案が三つ提案され、
その内の一つからローカルルールが提案されました。
部分的に賛同の意見と、反対意見が少々出ましたが、
他の案が提案されるまでには至らなかったので、
一旦、>>95案を板の総意として申請してきます。（今日中）
よろしいでしょうか？
161:無党派さん
11/06/20 08:18:40.04 ZGy0AmNa
地方自治知事板との住み分けを明記するだけだったら賛成だったのだが。
それ以外のどさくさ紛れのルール制定に反対して、案全体に反対しますです。
>>155
小沢アンチ総合スレを作れば、単発のアンチスレは重複スレとして処理できるよ。
（ローカルルール作らなくても対処可）
162:無党派さん
11/06/20 09:43:38.18 PBCJ68sE
>>161
ご意見ありがとうございます。
これまでの議論で求められていたものは、、、
（１）ローカルルールの制定(>>8>>25>>69)
（２）スレ乱立に対して、数値などの制限を設定すること（>>28>>88>>103）
（３）関連板との住み分け（>>26-27>>71>>80>>92-94）
（１）から、何らかのローカルルールがあった方が良いということでしょう。
>>95の案の「■この板について」は（３）を解決することに対応しています。
「■スレ立てについて」と「■書き込みについて」の部分が（２）を解決することに対応しています。
私も、スレ乱立は抑えたいと思っていますが、>>154に書いたように、
具体的な数値を設定しても守られてこなかった経緯があります。
ですから、衝動的なスレ立てを抑えたり、
乱立してしまった時にそれ以上の不快感を発しないよう誘導する方向で
このような文言になりました。
同内容のルールを採用した地方自治・知事板では、
自治スレでローカルルールを議論し始めた段階から効果が出始めて、
この半年、ルールを破るようなスレ立てが全く出ていません。
スレ乱立も収まりました。
163:無党派さん
11/06/20 10:36:35.72 dpPW9E5D
忍法帳って粘着質な荒らしには効果がいまひとつ
164:無党派さん
11/06/21 00:13:08.84 1vL0tofI
ご意見ありがとうございました。
ローカルルールの申請をしてきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:256番)
165:無党派さん
11/06/21 00:16:49.06 1vL0tofI
運営の方の判断を待って、必要があれば、再度相談しましょう。
166:無党派さん
11/06/21 00:19:17.00 1vL0tofI
>>163
ポジションのある相手であれば、議論をして言い負かすとか、
そういう人力の対処もあるかと。
167:無党派さん
11/06/21 00:43:28.76 ElED7fq1
>>163
>>166
やはり無視と削除依頼が適当かと。
168:無党派さん
11/06/21 00:52:19.22 cuTGY9TC
>>160,162,164
これまでの議論でもそうだけど反対意見がでても無視している。
>>104の意見に対して
>>105で頭ごなしに却下
>>161の意見に対しても
＞ご意見ありがとうございます。
と言うだけで聞き流して無視している
住民の総意と言いながら自分のしたい事と異なる意見には全く耳を貸さず、強引にローカルルール制定を進めていく。
それで総意があったとは到底言えないし、その様な方法で自治スレをまとめるのは相応しくないというか、自治スレに関わるべきではない。
地方自治板の自治スレでローカルルール策定を仕切ったコテハンＢ ◆sDrSwSri8Iと同じにおいがする。
＞同内容のルールを採用した地方自治・知事板では、
＞自治スレでローカルルールを議論し始めた段階から効果が出始めて、
＞この半年、ルールを破るようなスレ立てが全く出ていません。
＞スレ乱立も収まりました。
全く都合のいい解釈。忍法帖が取り入れてスレが立ちにくくなったし、荒らし目的のスレ立ては水遁されるから抑制されているだけで他の板も同じ。
議員・選挙板があるから地方自治板で議員や選挙の話題を扱う事は板違いとの意見が以前からあったにもかかわらず、
ローカルルールで議員や選挙を扱うように仕切った結果、板本来の目的である地方自治について語るスレがほぼ全滅した。
169:無党派さん
11/06/21 01:14:14.88 cuTGY9TC
>>164-165
＞運営の方の判断を待って、必要があれば、再度相談しましょう。
これまでの経緯から運営側はローカルルールの申請を住人の合意が出来ていないとして差し戻すと思う。
もう一度言うが度々、強引な手法が批判されているにもかかわらず、それを無視するID:1vL0tofIは自治スレに関わるべきではないし、
その状況に陥れたID:1vL0tofIに責任の多くがあるがローカルルールの策定は一時中止して冷却期間をおくべき。
170:無党派さん
11/06/21 07:47:59.03 1vL0tofI
>>168-169
ローカルルール議論期間は>>101>>160。
延長の申し出があれば、延長したのに。
> これまでの議論でもそうだけど反対意見がでても無視している。
100人がただ反対していても、それだけではローカルルールはできないです。
> >>105で頭ごなしに却下
頭ごなしに差し止められても…
> 議員・選挙板があるから地方自治板で議員や選挙の話題を扱う事は板違いとの意見が以前からあったにもかかわらず、
>>153で説明をしました。
地方政治のスケジュールの一番始めに来るのが選挙で選挙スレです。
例えば知事選の場合、選挙が終わった後も、知事選挙スレのまま地方自治の議論が続けられることも多いです。
ですから、地方選挙の話題を議員・選挙板でやることが、地方自治・知事板を閑散とさせています。
> 板本来の目的である地方自治について語るスレがほぼ全滅した。
たくさんあるじゃないですか。
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仙台市長奥山恵美子スレ
群馬県知事だれがいいのかな
橋下徹大阪府政を語ろう Part67
河村たかし市長 名古屋市 part4
東京都知事 石原慎太郎
阿久根市役所 その５
【奈良】荒井県政の進路は？【二期目】Part4
杉並区 Part2
荒川区
例えば、○×市の場合、
「○×市政について語ろうスレ」（厳密には市政スレ）
「○×市の行政について語ろうスレ」（厳密には行政スレ）
「○×市役所スレ」（厳密には行政スレ）
「山田太郎○×市長スレ 」（厳密には市長スレ）
「○×市議会スレ」（厳密には議会スレ）
「○×市長選挙スレ」（厳密には選挙スレ）
こうなることもありますが、一つの自治体で複数のスレを同時に運営することは難しいので、
上記の内どのようなスレタイであっても、スレの中で、
それぞれの地方自治を語っている場合は地方自治スレなのです。
地方自治・知事板は、全体的にそれほど人が多くないので、それぐらいなものなのです。
171:無党派さん
11/06/21 07:56:56.68 1vL0tofI
前スレはこちら。
自治・雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
統一選に差し掛かったので、落ち着くのが待たれての>>1-164です。
172:無党派さん
11/06/21 09:46:18.92 Ek2cMXCy
ここの自治厨は自分が世の中で
一番頭がいいと勘違いしているらしい。
勝手にルールとやらを決めたところで
皆がルールと認識せずばそれまでよ。
ハッキリいうが全く不自由は感じてないし、
ここで決めてる事を守るつもりもない。
正直大きなお世話だし、
馬鹿は余分な事すんなと言ったところかw
浜の真砂は尽きねども、
世に明き目暗の種尽きまじw
ここの自治厨はクメールルージュに
入団する事をお勧めする。
173:無党派さん
11/06/21 11:38:38.90 1vL0tofI
>>172
クメールルージュなんてまだあるんですか？
とっくに解散したものだと思っていました。
174:無党派さん
11/06/21 12:31:46.30 22XbWAqr
>>173
自治厨が再結成すればいい。
独善に満ちた勘違いの才能とか、
将来有望だぜ。
175:無党派さん
11/06/21 13:33:41.77 1vL0tofI
白々しい
176:無党派さん
11/06/21 14:34:59.84 aFidvqhh
>>175
何が白々しいだタコw
おまえが勝手に運営に申請すんなら、
こっちも運営で反対論陣張って
大暴れしてやんよw
迷惑顔されて、良く話しあってからと
つっかえされて、それで終了だ。
馬鹿とハサミは使いようだが、
一緒にするとキチガイに刃物とは
良く言ったもんだ。
小人閑して不善を為すとも言うが、
昔も今も人は変わっとらんと
いうことだわなw
177:無党派さん
11/06/21 18:21:10.36 0XNdZROD
申請却下
運用のがる ★さん 言い方は優しいがID:1vL0tofI に自治スレ不適格と指摘
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:257番)
＞議論スレについてももう少し話し合う余地もあるように思われます。
＞他板との使い分けについては、他の板のLR等を参考にするのは問題ないと思いますので、
＞具体的な案の見直しや文面修正などをしっかり板内で話し合ってから、
＞再度申請してください。よろしくお願いします。
178: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/21 18:26:01.36 XvPrq08R
まあ1スレたっぷり話し合う構えで行こうぜ
なお荒らすとスレの進行だけが早まるから逆効果と思う
179:無党派さん
11/06/21 19:16:02.60 YYojABHY
ID:1vL0tof 運用側に却下されたのにはすぐに返事しているけどこっちには2時間経っても一言もレスがない。
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:257-258番)
258 ：256：2011/06/21(火) 16:53:23.68 ID:xnI0LxGL0
＞>>257
＞失礼しました。コピペミスです。
＞今一度、板に持ち帰って相談してきます。
180:無党派さん
11/06/21 19:17:24.94 YYojABHY
>>178
他の誰もローカルルール作るには同意していないんだからローカルルールについて話し合う必要はないよ。
もし話しあうにしてもID:1vL0tofIが強引に進めようとした>>95のローカルルール案や
その元となった地方自治・知事板ローカルルール（ID:1vL0tofIはこれを作ったコテハンＢ ◆sDrSwSri8Iの可能性がある）
以外をベースにした方が良い。
（自分のローカルルールを作る事を目的化しているから他の板のローカルルールをベースにすればエゴが通せなくなる）
それでも恣意的にローカルルールを選ぶ可能性があるから
仮にローカルルールを作るとしたら次に運用に申請され、承認されたローカルルールをベースにする。
他の板の状態を知らない第３者がローカルルールを作るわけにはいかないから一番合理的にベースを決められる。
もちろんローカルルールの申請、承認があるまでこのスレではローカルルールの議論は一時中止。
これで一時冷却期間を置く。
181:無党派さん
11/06/21 19:26:43.96 YYojABHY
>>153
153 ：無党派さん：2011/06/18(土) 05:00:30.95 ID:GzqzAfWo
＞>>146
＞> >>123の引用でも選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良いという意見を無視して恣意的に引用している
＞> ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:148番)
＞過去ログを読んでみましたが、誰も賛同していないですね。
＞むしろ、反感を買っています。
ID:GzqzAfWo＝ID:1vL0tofIだろう。
過去ログ読める人は判るけど これ全くの大ウソ。
ローカルルール提案後、1レスも反対のレスはなく、きちんと他の住人から意見が出ている。
サーバー移転の告知があって一時議論が中断してそのまま申請に至らず、うやむやになった。
182:無党派さん
11/06/21 19:32:08.00 YYojABHY
>>170
＞> 板本来の目的である地方自治について語るスレがほぼ全滅した。
＞たくさんあるじゃないですか。
＞【セシウム茶】静岡県知事【川勝平太】 part4
＞【不信増幅】生駒市政語れや！Part21【混沌議会】
＞千葉県松戸市政について語ろう（２３）
＞【ベッドタウン？】兵庫県宝塚市【観光都市？】
＞仙台市長奥山恵美子スレ
＞群馬県知事だれがいいのかな
＞橋下徹大阪府政を語ろう Part67
＞河村たかし市長 名古屋市 part4
＞東京都知事 石原慎太郎
＞阿久根市役所 その５
＞【奈良】荒井県政の進路は？【二期目】Part4
＞杉並区 Part2
＞荒川区
これもスレを見ればわかるけど大ウソ。
ほとんどが首長や議員個人の動き、選挙などの政治屋としてのレスばかりで、住民生活につながる地方自治の話がほとんどない。
183:無党派さん
11/06/21 19:35:11.08 1vL0tofI
>>181
◆◆◆ 地方自治知事板の自治・雑談スレ ◆◆◆
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
反対意見
155、156、161、174
184:無党派さん
11/06/22 03:44:24.16 5yOopnsH
>>180
ローカルルールを作ることに関しては>>1からの懸案なわけだが。
185:無党派さん
11/06/22 04:17:59.22 ZoP045ug
地方自治知事板にローカルルール出来たのって今年の3月なんだな
186:無党派さん
11/06/22 06:43:19.64 5Z4banbj
>>184
それは1であるお前個人の願望で
この板の懸案ではない。
話しをこの板の懸案のように
すり替えるのは止めてもらおうか底脳。
187:無党派さん
11/06/22 09:00:47.49 EFEqHxl7
コピペミスじゃねえだろw
小学生でも使わない言い訳。つか言い訳にもなってないw
188:無党派さん
11/06/22 12:52:39.51 xvVgp04T
>>164>>177
ローカルルールの申請ですが、
手続きの上で、私がミスをしまして、
一旦差し戻しとなりました。
引き続き、>>95案を元に、ローカルルールを制定すべく、話し合いを続けたいと思います。
今回の住み分け案が認めていただけそうなことは大きいです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:257番)
> 257 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 16:23:12.30 ID:???0
> >>256 議員・選挙板さん
> まず肝心のLRですが、何故「ここは、地方自治や知事を中心とした地方政治を語る板です。」
> となっているんでしょうか？地方自治・知事板のLRになっているように見受けられます。
> というか、このような申請だとLRの文面について誰も確認しなかったと判断されても仕方がないかもしれません。
>
> それに、議論スレについてももう少し話し合う余地もあるように思われます。
> 他板との使い分けについては、他の板のLR等を参考にするのは問題ないと思いますので、
> 具体的な案の見直しや文面修正などをしっかり板内で話し合ってから、
> 再度申請してください。よろしくお願いします。
189:無党派さん
11/06/22 13:18:39.95 ri+ETFjm
＞引き続き、>>95案を元に、ローカルルールを制定すべく、話し合いを続けたいと思います。
反対。
運営に批判された事を全く反省していないし、都合の悪い意見を無視する姿勢もそのまま。
自分の提案したローカルールの制定に固持している。
このような状態で>>95のローカルールを元に議論しても決してまとまらない。
対案は>>180に出ている。
次に、運営に申請、承認されたローカルルールを叩き台にしてローカルルールを決める。
承認されたローカルルールが出来るまではローカルルールの議論はしない。
190:無党派さん
11/06/22 13:21:48.84 ri+ETFjm
＞手続きの上で、私がミスをしまして、
反省のない証拠。
他の意見のを無視した強引なローカルルールの進め方を単なる手続き上のミスにすり替えている。
このような態度の者がローカルルールの制定に関わるべきではない。
191:無党派さん
11/06/22 13:35:00.04 xvVgp04T
>>189
> 対案は>>180に出ている。
対案というのは、>>95と対比できる別のローカルルール案を出すことです。
192:無党派さん
11/06/22 13:40:08.53 ri+ETFjm
他の板のローカルルールを元に決めると言う意見も対案ならローカルルールを決めないと言う意見も対案。
また>>95のローカルルールを元にはしないという意見も対案。
運営に注意されても反省なく、仕切ろうとするな。
お前のやっている行為は自治荒らしだ。
193:無党派さん
11/06/22 13:44:01.72 xvVgp04T
>>192
別途、ローカルルール反対スレを作ったらいかがですか？
194:無党派さん
11/06/22 13:55:13.48 AWuaQA9O
出た 排除の論理
自分の都合の悪い意見の持ち主を追い出して自治スレでローカルルール決めて掲示板と乗っ取ろうとしている
そんなに思い通りにしたいなら２チャンに寄生せずに自分で掲示板でも作っていろ
195:無党派さん
11/06/22 14:00:49.94 AWuaQA9O
俺もローカルルールの意見を言っておく
>>95ではなく、>>180にある次に決まったローカルルールを元にする方を支持する
196:無党派さん
11/06/22 14:18:12.79 3EfAWMTi
ぎちょーーーーーーーーーーーー！
不毛な議論が続いても生産的でないこと、および、喫緊の課題がないことから
現在の申請案を廃案とし、一時休会を提案しまーす！
197:無党派さん
11/06/22 14:22:12.25 xvVgp04T
>>146、>>181
> >>123の引用でも選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良いという意見を無視して恣意的に引用している
> ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:148番)
ちなみに、
地方自治知事板で「選挙や議員の事は議員・選挙板の方が良い」というルールを提案していった方は、
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:3番)
同じ日の09/09(木)、
国内旅行板とホテル･旅館板でも、同じようなローカルルールを申請しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:359-360番)
一日で、三つの板のローカルルールを又にかけるとは、、、
ただ、関連する複数の板の自治に関わったりすることはよくあることです。
地方自治と国内旅行のホテル旅館とを一緒にしてほしくはないですが。
198:197
11/06/22 14:37:29.63 xvVgp04T
しかも、地方自治・知事板のローカルルール議論スレまで立てておいて、
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】自治･雑談スレッド1【名ﾓ無ｷしﾐﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
その後、一切、説明も返答もありませんでした。
「名も無き市民」って何ですか？
199:無党派さん
11/06/22 15:12:30.48 ttYe44Mz
ID:xvVgp04T やり方が汚いね
自分への批判を他人にすり替えて自分を正当化しようとしている
しかもウソをついて
>>197
＞同じ日の09/09(木)、
＞国内旅行板とホテル･旅館板でも、同じようなローカルルールを申請しています。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:359-360番)
レスを見ればサーバー落ちで無くなったローカルルールの復帰
同じ日に他にもローカルルールの復帰がでている
新しく申請したのと違う
判っていてさも同時に３つもローカルルールを新しく申請したようにウソを書いている
200:無党派さん
11/06/22 15:18:03.05 xvVgp04T
>>199
あなたなのですか？
201:無党派さん
11/06/22 15:20:45.99 ttYe44Mz
>>198
＞しかも、地方自治・知事板のローカルルール議論スレまで立てておいて、
＞【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】自治･雑談スレッド1【名ﾓ無ｷしﾐﾝ】
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
＞その後、一切、説明も返答もありませんでした。
＞「名も無き市民」って何ですか？
サーバーが落ちたんだから同じ日にスレが立ってもおかしくないし、
日付が変わればIDも変わるから説明をしているかどうかもわからない
それを立て逃げみたいに書いて中傷している
「名も無き市民」は4レス目（6レス目も同じ）でI1～3レス目の「名無し」とIDが違う
別人のレスを故意に混合して相手への中傷の手段にしている
自分を正当化するために手段を選ばない卑怯なやり方
202:無党派さん
11/06/22 15:25:03.23 ttYe44Mz
>>200
＞>>199
＞あなたなのですか？
自分の卑劣な行為が批判されると故意に>>197-198の元になった地方自治板のレス主と混同して相手を中傷している
自分の意見を強引に通そうとする
通らないと見ると無視、排除するか相手への中傷を行って自分を正当化しようとする卑劣な自治房
203:無党派さん
11/06/22 16:29:12.89 ttYe44Mz
逃げたな
立場が悪くなると隠れてほとぼりがさめた頃 素知らぬ顔して自治スレでまた暴れる
204:無党派さん
11/06/22 17:48:43.99 xvVgp04T
結局、
地方選挙スレを、地方自治知事板でやるのか、議員選挙板でやるのか、
という住み分け一点が、これまでに、いかに大きなヒステリーを生んできていたのか、
ということですね。
205:無党派さん
11/06/22 21:41:59.43 R/1bbna9
ヒステリー？何か問題があったのか？
自治厨が勝手に発狂してるだけだろう。
206:蒼い彗星 ◆4avJx56dyo
11/06/22 22:35:36.06 yESehHZ8
地方自治知事板との棲み分けぐらいはあってもいいんじゃないか。
207:蒼い彗星 ◆4avJx56dyo
11/06/22 22:52:41.62 yESehHZ8
地方自治・知事板を地方政治板という名称にして
選挙ネタはここで扱うと言う形でもいいかも。
ま、あんまり性急にルールを作る必要性もあまりないけど。
208:無党派さん
11/06/23 07:48:24.94 vi5iwn5S
>>207
> 地方自治・知事板を地方政治板という名称にして
板名を変えるのは難しいと聞いています。
今、現実的に可能なのは、
板名に差し支えない程度のローカルルールを
地方自治知事板と議員選挙板が持って、
それで数年間整理をして様子をみることだと思います。
> 選挙ネタはここで扱うと言う形でもいいかも。
統一選では、約1000の地方選挙が行われます。
誰が、どう振り分けをするのですか？
喧嘩にならないよう、不均衡を生まないよう、振り分けをできますか？
> ま、あんまり性急にルールを作る必要性もあまりないけど。
10年近く議論されてきています（>>123）。
209:無党派さん
11/06/23 08:39:47.63 vi5iwn5S
>>197
ここも同じ人ですか？
懐かし邦画(仮)板自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
210:無党派さん
11/06/23 09:02:09.01 vi5iwn5S
これまでの議論で求められてきたこと３点
（Ａ）ローカルルールの制定（>>1、>>8、>>25、>>69、>>184)
（Ｂ）関連板との住み分け（>>26-27、>>71、>>80-83、>>92-94、>>133-135、>>206） ←認めていただけそうです（>>188）
（Ｃ）スレ乱立に対して、数値などの制限を設定すること（>>28、>>88、>>103、>>155、>>162）
ローカルルール案中の
「この板について」は（Ｂ）を解決することに対応しています。
「スレ立てについて」と「書き込みについて」の部分が（Ｃ）を解決することに対応しています。
（Ｃ）については、懸念も多いので、まとめスレを示唆するようなルールを盛り込むのはどうでしょうか？
・政党、政治家、選挙区等の話題はできる限りまとめてください。
とか。以前のルール（>>154）にもあったものです。
【ローカルルール案 ver1.1】（前案>>95）
■この板について
・ここは、国政を中心とした議員･選挙を研究し、情報交換をする板です。
→個別の政策の話題は『政治板』へ
→地方政治の話題は『地方自治･知事板』へ
→国際政治の話題は『国際情勢板』へ
→議会や選挙の実況は『国会･地方議会･選挙実況板』へ
■スレ立てについて
・政党、政治家、選挙区等の話題はできる限りまとめてください。
・同内容のスレがないか、必ずスレ一覧内で検索（Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」）しましょう。
・検索されやすさを考え、伏字や当て字は禁止。不要なスペースは空けず、☆▲○◆卍等の装飾文字で飾り過ぎないこと。
・支持、不支持の人が共に議論できるよう、中立的な問題提起を心がけてください。
・著しく不謹慎、不道徳、差別的、扇動的なもの、特定の人物を貶めるものは禁止です。
■書き込みについて
・特定の政党、政治家、支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと。
・公職選挙法違反、脅迫、威力業務妨害、名誉毀損、犯罪教唆などには気をつけましょう。
・荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
→荒らしに困ったら『荒らし報告』へ
→削除依頼は『削除依頼（入口）』へ
変更箇所
（9行目）を追加
211:無党派さん
11/06/23 09:58:29.58 EyzNS6uZ
他の住人の意見を全く聞かず、自己主張ばかりの>>95を主張する自治房の意見は以後スルーで
212:無党派さん
11/06/24 11:09:41.98 g9guFAtt
映 画 化 決 定
213:無党派さん
11/06/24 11:13:39.19 g9guFAtt
これぐらいでいいのではないでしょうか。
214:無党派さん
11/06/24 11:29:32.42 g9guFAtt
【ローカルルール案 ver1.2】
■この板について
・ここは、国政を中心とした議員･選挙を研究し、情報交換をする板です。
→個別の政策の話題は『政治板』へ
→地方政治の話題は『地方自治･知事板』へ
→国際政治の話題は『国際情勢板』へ
→議会や選挙の実況は『国会･地方議会･選挙実況板』へ
■スレ立てについて
・政党、政治家、選挙区等の話題はできる限りまとめてください。
・同内容のスレがないか、必ずスレ一覧内で検索（Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」）しましょう。
・検索されやすさを考え、伏字や当て字は禁止。不要なスペースは空けず、☆▲○◆卍等の装飾文字で飾り過ぎないこと。
・支持、不支持の人が共に議論できるよう、中立的な問題提起を心がけてください。
・著しく不謹慎、不道徳、差別的、扇動的なもの、特定の地域や人物を貶めるものは禁止です。
■書き込みについて
・特定の政党、政治家、支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと。
・公職選挙法違反、脅迫、威力業務妨害、名誉毀損、犯罪教唆などには気をつけましょう。
・荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
→荒らしに困ったら『荒らし報告』へ
→削除依頼は『削除依頼（入口）』へ
変更箇所
（13行目）文言を追加
【ローカルルール案HTML ver1.2】
<strong>■この板について</strong><br>
・ここは、国政を中心とした議員･選挙を研究し、情報交換をする板です。<br>
→個別の政策の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">政治板</a>』へ<br>
→地方政治の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">地方自治･知事板</a>』へ<br>
→国際政治の話題は『<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">国際情勢板</a>』へ<br>
→議会や選挙の実況は『<a href="URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)">国会･地方議会･選挙実況板</a>』へ<br>
<br>
<strong>■スレ立てについて</strong><br>
・政党、政治家、選挙区等の話題はできる限りまとめてください。<br>
・同内容のスレがないか、必ず<a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">スレ一覧</a>内で検索（Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」）しましょう。<br>
・検索されやすさを考え、伏字や当て字は禁止。不要なスペースは空けず、☆▲○◆卍等の装飾文字で飾り過ぎないこと。<br>
・支持、不支持の人が共に議論できるよう、中立的な問題提起を心がけてください。<br>
・著しく不謹慎、不道徳、差別的、扇動的なもの、特定の地域や人物を貶めるものは禁止です。<br>
<br>
<strong>■書き込みについて</strong><br>
・特定の政党、政治家、支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと。<br>
・公職選挙法違反、脅迫、威力業務妨害、名誉毀損、犯罪教唆などには気をつけましょう。<br>
・荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。<br>
→ 荒らしに困ったら『<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">荒らし報告</a>』へ<br>
→ 削除依頼は『<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼（入口）</a>』へ<br>