12/06/28 13:44:24.22 8DiKREjc
田舎者特に関西人が「東京がみんな悪いんや～」って書くスレなんていらんでしょ。
それに一極集中問題を語りなら、こっちにもスレあるし
大都市一極集中は正しい 地方過疎化も正しい
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 13:48:31.51 VFiG6LJa
過去スレ
【震災一年】東京一極集中を解消するには【総集編】（実質11）
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その10
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その9
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その8
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その7
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その6
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その5
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その4
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その3
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには その2
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東京一極集中を解消するには
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
東日本大震災直後にできた番外編スレ
【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 17:01:49.27 c7qFcy8Z
>>2
スレタイと内容は一致している方が分かり易い。
一極集中が是か非か論じる余地があると思ってるのはお前だけなので、そっちのスレこそ不要。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 17:39:52.67 c7qFcy8Z
>>2
と言うか棲み分けしようぜ。
一極集中を肯定するの向こうで、否定するのがこっち。
お前はスレ違いだからあっち行けw
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 20:37:34.23 v80GNWyG
>>2
スタンスが違う。
「田舎者が東京に文句言ってる」程度の認識なら向こう言った方が幸せですよｗ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 23:43:47.06 IwH0rAst
人間はたいていの場合、自分にとって合理的な判断を下すから
田舎に残ることに合理的な理由がないと残る人は増えないだろうな。
「故郷を愛そう！」とかいキャンペーンをいくらやっても無駄。
ここに住めば、こんなにもあなたにとって利益がありますよ、お得ですよって
いう部分をアピールしていかないとね。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 02:08:14.27 KNdvFYRg
URLﾘﾝｸ(www.co-press.com)↓
>都市の分散化において一番重要なことは交通インフラの整備です。
>特に都市間交通における大容量交通の整備で、このため整備新幹線はもとより、
>様々な鉄道整備を進めるべきで、中でも日本海側での軸を構築するべきです。
>これまで投資がなされていなかった日本海側や九州、四国、北海道において
>高速道路や新幹線、鉄道への投資を促進していくことが求められます。
>これまで地方が何故地方で、都市が何故都市であったか。それは公共投資が
>行われてきたかどうかであったためです。
>都市に対して公共投資を行うという方針を明治以降から引き継いで実施してきたからで、
>その間、地方は後回しとしていたため、都市と地方の格差を巨大なものにしてしまった。
>さらに、その政策ルールを変えなかったことによりますます格差が広がってしまった。
>都市は都市であるがゆえに投資が進み、一方で地方は衰退し、さらに投資が行われなくなってしまった。
>明治初期、あるいは終戦後の急場では都市への集中投資も仕方がない部分もありましたが、
>途中でルールを変更すべきだった。
>ところがそのままの 状態で来てしまったことから都市はますます巨大化し、
>地方は衰退の一途をたどることになり、都市と地方の格差は広がり、国土自体が脆弱化してしまった。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 03:37:23.14 pZbQiFTf
新潟の東京志向が強くなったのは30年前
上越新幹線開業が一つの転機だった気がする
これが東京じゃなくて北陸経由で大阪へ繋がってたら
今とはまた違った日本の姿があったハズ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 07:32:09.85 GQQmBR0X
実際、震災以降も一極を是正する具体的な動きはゼロだな。
なんでここまで金正日みたいな体制をとってるんだか...
全体統制というか東京はローマ帝国時代のローマ、北京や平壌、ソ連時代のモスクワと瓜二つの存在だよな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 07:32:10.11 M+gCosJu
>>9
まあそりゃそうだけど既に高度成長期には毎年万単位で関東へ出稼ぎ・転出あったからな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 07:40:09.05 M+gCosJu
>>7
それを決めるのは個々の価値観なわけだけど現代人の価値観って
「東京視点の価値観」に染まってしまってること多いからなあ・・・。
都会であるほど便利とかそういうのも結局はそういう価値観を持っているからであり
今の日本は様々な要因で地方であってもそういう価値観が醸成される。
だから東京を目指すことになる。
今の地方には価値観の自主性みたいなものが無いからな。
まああんまり価値観離れると国民の統合とかに差し障るんだけどねｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 07:44:27.17 GQQmBR0X
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを聞いてもよくわかるが日本は多様な国
東京だけの価値観に染めさせた全体統制主義が気持ち悪い。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:17:45.18 j3CtoLhd
品川ナンバーに関して言うと、
山手線渋谷駅を中心に、代々木駅から南側、目黒駅より北側、
私鉄だと、東急東横線を中心に、東急田園都市線より南側、
東急目黒線よりも北側、山手線内側の中央線(外堀)より南側
じゃないと意味がない。練馬ナンバー足立ナンバー
多摩ナンバー八王子ナンバー地区は論外である。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:21:43.49 yr68jukP
日本人の民族性だな、同質性が強いから「出る杭は打たれる」を恐れるし、お上志向が強いんだ、江戸の昔からね
明治以降はさらにひどくなった、後は国土が狭いから統率がとりやすい、これも戦後のマスコミの発達でさらに容易になった
つまり、権力者側からは容易に大衆操作ができる、なあなあのやり方でもそいつがボンクラでもな
アメリカだとそうはいかない、距離が離れてるし人種も価値観もバラバラ、だからこそ指導力やルールや統治システムがしっかりしてないといけない
まあ要するに、我々国民の側にもこの集中させた要因はあるわけよ、「おらがくに」なんか簡単に捨てて東京に一直線、まるで節操がないんだな
いい面もあるけどね、明治維新やいち早く欧米に追いついたのは、一度方向を決めたら一糸乱れず一致団結してやる日本人の良さってのはやっぱある
でも、この何が起こるかわからんこのご時世だ、それももはや通用しないよｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:39:22.19 WLPbhhqd
>>6
でも結局言うことは同じだよね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 10:28:48.61 5p9nbMBl
>>12
だからといって例えば金沢のような地元新聞社が主だってリードする極端なモンロー主義が
参考になるとはとても思えない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 10:38:06.86 M+gCosJu
>>17
まあアレも外から見ると異質ではあるけど我々も東京が日本全体を対象に
同じようなことしてるわけだから外から見ればあんなもんかもしれないよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 11:17:23.30 iolA9Q2H
東京キー局の韓流ゴリ押しと東京ゴリ押しはうざいね
前者は悪くて後者が良い理由なんかない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 12:11:11.54 bc2yfgJ5
>>19
前者の不自然さには多くのネット民が気付いてるけど
後者はまだまだ知られてないよねぇ
マスコミを嫌ってる人は相当数いるから
問題を理解することはそんなに難しくないと思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 14:02:17.89 t3S/qpZ9
とりあえず日本の都市を政治都市、経済都市、文化都市のように三軸体制にして、
三権分立みたいに都市の役割が重複するのを規制したらどうか
アメリカは政治はワシントン、経済はニューヨーク、文化産業はロサンゼルスみたいに
都市の役割が分散されて日本みたいな一極集中が起こっていない
日本もとりあえず政治機能と経済機能は地域的に分離させるべし
一緒の場所にあっても天下りに便利なだけだろ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 14:19:12.51 XYN+MTJS
兵庫県南部地震直後で インターネットが 一般にも 普及しはじめた
1996年ごろに 首都機能分散の 議論が おこらなかったのは なぜだろうか。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 19:49:13.52 KNdvFYRg
>>22
東京に危機が訪れないと、そういう議論は起きないんじゃないの
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 21:40:41.67 BuyAI2UK
>>21
例えばこんな感じ？
文化・学術系は特に弄らず、引き続き東京が中心。
○皇居、宮内庁、文化庁
⇒奈良
○日銀、金融庁、特殊法人・特殊会社(日本郵政、NHK、JT等々)
⇒大阪
○証券取引所
⇒新潟・広島を再開、仙台を新設。東京を廃止。AIMは大阪に移転。
○商品取引所
穀物⇒釧路（東京と大阪を廃止）
工業品⇒福岡（東京を廃止）
○国会、官邸、中央省庁、最高裁
⇒青森
25:苅田人
12/06/29 23:05:53.44 3bG5tV9b
メディアと文化創造活動の東京集中を解消しないかぎり、東京集中は止まらないよ。
東京のマスコミは、東京目線でしか地方を取り上げない。一例をあげると
札幌は時計台。大阪は道頓堀。名古屋はお城。博多は中州のネオン。北九州は
工業地帯。京都は古民家。とその地域をイメージする物しか取り上げない。
札幌駅ビル。なんばパークス（大阪）。JRタワー（名古屋）。キャナルシティ
シーホーク（博多）、リバーウォーク、門司港レトロ（北九州）。京都駅ビル
はまず取り上げる事はありません。
東京スカイツリーのように、最新で最先端の物が東京に集中してるかの印象を
与えています。東京のマスコミが全国で取り上げる地方の話題は、事件と事故
と伝統芸能とスポーツくらい？それ以外に情報は取り上げる事は全く無い。
地方で取り上げる経済の情報は良くて製造業だけであり、地方の街中の新スポットを
取り上げる事は全く無い。この事が地方を悪くしてるし、地方の誇りを破壊し
てます。震災以降少なくは成ったが、やたら東京にある物、東京文化を発信
してる物を欲しがる。自ら東京の植民地に成る事を喜んでる。この事が問題です。
これだと、アメリカのようなニューヨークやホノルル、サンフランシスコと
言ったライフスタイルの違う都市は絶対出来ない。キー局制度を廃止して
地方からも全国放送をしないと、多様な知恵が入らない為日本自体がダメに
なるよ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 23:24:21.03 BuyAI2UK
>>25
キー局廃止って具体的にどうやるの？
地方から発信する番組を全国に流せるようになるの？
深夜アニメのような放映状況の地域格差はますます広がったりはしないの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 23:28:10.05 M+gCosJu
>>25
東京を頂点としたライフスタイルしか許容されてないからな。
だから「便利な生活」の基準が「どれだけ東京と同じことができるか」になってしまう。
28:苅田人
12/06/29 23:40:53.60 3bG5tV9b
>>26キー局を分割移転するしかないな。例えばTBSは東京に。日本テレビは大阪に。
フジテレビは名古屋に。テレビ朝日は福岡にに移転させるだけでもだいぶ違う
と思う。又、衛星放送も分割して地方移転。札幌や沖縄、仙台も移転候補に
成る。非現実的と思うがこうすれば、地方にも文化拠点が出来るんじゃないの？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 00:36:19.41 tli5zrbr
>>28
それをやるには、キー局と関東ローカル局を分離しなきゃいけないんじゃないの？
分割ってその事？
で、何で関東だけローカル局が広域なの？
って話になるから、関東ローカルの分割か、関東以外の広域合併が必要になると思われ。
その辺、詳しい人の考えを聞きたい。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:00:22.53 0MVmyuxo
いまだって関西テレビ製作や名古屋テレビ制作の番組はたくさん流れてるけど
問題は大阪や愛知のテレビ局が
東京で作った番組だってこと。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:17:49.10 RMPuTjAI
東京に芸能人が集まり過ぎたがらだろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:29:31.73 tli5zrbr
>>30
大阪や愛知の局が作った番組も東京マンセーなの？
東京以外で作れるようにするには何が足りない？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:35:22.55 8cdyuM7f
>>28
冗談でもフジが名古屋に！ってのは止めて。
そんなのが来るくらいなら無い方がまだマシｗ
フジは韓国から中継でいいんじゃね？今でもそんな感じだし！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:45:25.63 0MVmyuxo
>>32
昔はそれぞれの局で作ってたし、独自性のあるタレントつかってたけど
なんか東京のタレントつかわないとダメみたいな感じになってんじゃない？
国が政策的に地方分権を進めるか、東京が壊滅しないかぎり
一極集中はとまらないだろうな。
ネットインフラの差がものすごい情報格差を生んでるし。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:45:32.72 oKaUxW4r
関西テレビが フジテレビ系列から 脱退すればいいのだが。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 02:57:44.93 RMPuTjAI
>>28>>33
もうフジテレビは富士山麓でいいだろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 08:36:30.29 tli5zrbr
お前らテレビ大好きなテレビっ子でテレビの話しかしない割りには
キー局制度をどう改革するかの具体案はほとんど持ち合わせてないのなw
キー局を地方に移転したら、すっぽり抜ける関東ローカルはどこが埋めるの？
とか、関西テレビをフジから独立させたら、関西テレビのチャンネルはどっちが占有するの？
とか、あまり真面目に妄想して来なかった印象。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 10:40:48.50 imx5W+c2
★上山信一・大阪府特別顧問(橋下のブレーン)曰く
大阪の衰退の原因は、色々考えられます。
第1に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
背景には64年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや、
東名・名神の高速道路の開通があります。
大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、
箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 10:41:29.66 imx5W+c2
余裕のJR東海が上から目線で発行する『Wedge』より
産業構造変化を甘く見た大阪
～日本経済は大阪の二の舞か～
第2次産業の減少を第3次産業の集積でカバーした東京。
自動車を核に、大阪の1.8倍近い規模の第2次産業を構築した愛知。
第2次産業が大きく落ち込み、第3次産業も育たない大阪。
この傾向は、決してこの10年で生まれたものではない。
歴史をひも解くと、自地域の工業力を過信して規制色を強め、
東京に張り合うことで時間と金を空費した大阪の姿が浮かび上がる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜中略＞
さらに「黒田知事は、工場等制限法を厳密に運用し、工場を追い出した。
大学についても同様に、大阪市内の中心部にあった大学を市外に移転させた」
東京都内には約47万人の学生がいるのに対し、大阪市の学生数は約2万8000人に留まる。
「大阪では企業と大学との連携も不足している。若者を大阪市内に戻さなければベンチャー企業は育たない」と前出の秋山氏は嘆く。
＜中略＞
大阪商工会議所は「大阪を東京と並ぶ全国的な管理中枢地として位置づけ、東京・大阪集中型の編成とすべき」と建議した。
この「二眼レフ論」のような「東京と張り合う志向」がもたらした典型例が関西新国際空港である。
関空をどう作るかは70年代の関西財界における権力争いの主たるテーマになった。
紆余曲折を経て、バブル崩壊後の94年に開港した関空と95年に開業したWTCビルは、大阪府、市の財政を今でも苦しめている。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 10:43:13.81 imx5W+c2
★大阪が衰退した理由(神戸新聞)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。
かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「出入り自由な都市にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 10:44:04.46 1x4CseCz
東京も住めなくなる。
この記事で東京一極集中は解消
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 10:44:42.79 imx5W+c2
★大阪を捨てた起業家が苦言URLﾘﾝｸ(ow.ly)
・日本中どこにいっても大阪弁で話そうとする大阪人は、保守的で柔軟性に欠けている人が多い
・関西人以外を遍く異邦人扱いしている大阪人は、排他的で視野が狭くなりがち
・大阪は関西で商いをするのであれば身内主義の地の利があるが、日本全土を相手に商売するのであれば逆に不利。
・そんな人に限って、だいたい東京に強い対抗意識もっている
「東京もんはイキリ」
「東京コトバはきもい」あたりは普通。
「東京は冷たいし薄情」とか
「東京は商売が難しい」とか
「東京は田舎もんの集まり」とかは、ほぼ共通認識。
「大阪は日本の商都・経済の中心」と、言っていた人も数知れず。
＞設立当初の五反田の事務所は「ここは大阪か？」と錯覚するほど、大阪弁で溢れていましたが、
＞人数が増えるに連れ、日本全国から若者が集まってきました。
＞そして同社はアッという間に全国4箇所に支社を設置しました。
＞大阪に本社があったらこのスピードはなかったでしょう。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 15:47:40.00 wD/0DUWG
【話題】 全国 “住みやすい街” ベスト５０！ １位は 「千葉県印西市」・・・転入・転出人口比率（０８～１０年度）全国１位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
44:37
12/06/30 21:52:25.12 b0F8Ti8Q
本当はどうでも良いけど、キー局制度の改革案を考えてみる。
まあ素人の戯言ではあるけれど、こうすればキー局がどこにあろうと
番組をどこで作っていようと関係無くなるはず。
〇NHKを国営化(＝無料化)して、民放は全てスクランブルをかけた有料放送とする。
〇以下の要件を満たせる所にのみ、民放地上波キー局としての免許を与える。
・キー局から番組作製部門を切り離し、関東広域のローカル局として傘下の別組織にする
※事実上の準キー局化だが〈広域局〉と呼称する
※全国ニュース、災害時の緊急特番、国政選挙の特番などはキー局の管轄として残す
・関東以外のローカル局を広域で統合し、これも広域局とする
※北海道、東北、東海、信越・北陸、近畿、中国・四国、九州・沖縄の計７ブロック
・同一広域内で、放映状況、放送内容に地域差を設ける事は原則禁止。
・番組製作はキー局からの委託、又は独自の裁量で広域局が行う。
・キー局はそれらを元に全国枠の番組表を編成するが、各広域局の代表からなる承認委員会の承認が必要なものとする。
・支持政党を明言する。
○独立系Ｕ局などの全番組、特定ジャンル、特定番組を他地域の視聴者が視聴したい場合は
ケーブル、衛星、インターネットなどで対応する。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 00:00:28.64 iG5oO6yv
やっぱ一番手っ取り早いのは地方への権限移譲による道州制に思えてしまうなあ。
アメリカなんか西と東で時間も言葉も違うし、最高に仲悪いよね。
西には常にフロンティア精神があり、現代でも起業するならGo Westだよね。
日本は大学行くなら東京へ、政治は東京金融も東京マスメディアも東京起業も東京
今９００万突破らしいけど、このまま地方が疲弊したら東京への一極集中がますます進むから
今に区内だけで２０００万とかそういう状況になっていくんじゃないだろうかね。
そして地方は外国人が住む異国になるだろう。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 00:11:16.96 P3WfHB0h
386 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:28:33 ID:YRsWp5mk0 >関テレの支配権めぐり暗闘が表面化 フジMHDが出す阪阪HD封じ込め戦略
>URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>
>
>関西テレビの支配権をめぐり、フジ・メディア・ホールディングス(フジMHD)と阪急阪神ホールディングス(阪阪HD)が暗闘を続けている。
>フジMHDはこのほど関テレの株を20.3%へ増やし、議決権ベースで20%を超える「支配株主」に昇格した。このことが内部確執の表面化と指摘され、波紋を広げているのだ。
>
>フジMHDの狙いは、関テレの経営権を阪阪HDから奪い、完全支配下に置くことなのは言うまでもない。
>関テレは系列局でありながら、フジの意向を無視することがままあった。フジMHDはこのことが不満だったのだ。
>理由は、複雑な株主構成に原因がある。
>関テレの株式保有企業は2系列。これまでの筆頭株主は19.85%を握ってきたフジMHDだった。そして2位が19.10%保有する阪阪HDだ。
>その阪阪HDが関テレを持分法適用会社としており、経済界では同じグループとみられていた。フジMHDとしては完全支配できない立場となる。
>「阪阪HDは、フジMHDの筆頭株主である東宝が母体。フジMHDとしても、東宝の意向を無視し、関テレを完全支配下に置くことはできなかった」(テレビ業界関係者)
>結果、阪阪HDを黙らせるには株の買い増ししかない、というわけである。
>
>フジと関テレに囁かれる不協和音の実態は、番組を観れば明らか。たとえば、局の顔ともいえる夕方のニュース番組で、フジと関テレは前半、別々の番組を流している。
>フジは午後4時50分から『スーパーニュース』、関テレは午後4時48分から『KTVスーパーニュースアンカー』を放送。そして午後5時54分から『FNNスーパーニュース』につながって行く。
>フジが午後2時から全国ネットしている『知りたがり！』にも同じことがいえる。本来なら関テレは、制作費を助ける意味もあり、フルの2時間放送をすべきであろう。だが、1時間で打ち切って別の番組(『ハピくるっ！』)に切り替えている。
>このように、フジMHDは番組の心臓部分であるニュース番組で、関テレを完全操縦できない状況が続いている。ゆえに、株買い増しで経営権を阪阪HDから奪い、資本をフジMHDに一本化するしか手はないのだ。
>
>今後、フジMHDはサンケイビルをTOBで傘下に収めたときと同じ手法で、完全支配下に置くことだろう。それも、あまり時間はかからないとみられている。
>
>（06月27日14時00分）
これが事実なら、マスコミやその利権団体による横暴もここまで来たかという感じです。
只でさえ在阪局は在京局にとって都合の良い道具なのに、それを完全支配してさらに東京マスコミに
都合の良いように利用できるものにしてしまおうとしているのでしょうか。
記事に挙げられている「スーパーニュースアンカー」は今は知りませんが、
一時、青山繁晴氏による深く切り込んだ解説がネットでは評価を受けたものでしたが、
官僚はマスコミを通じてそれを完全に潰そうとしてるのか。
もしこの記事通りだとしたら、関西ローカルが地元に向けて独自に番組を流すことすら許さない
キー局であるフジテレビのその姿勢は中国共産党や北朝鮮の情報統制を彷彿とさせる。
「関テレは系列局でありながら、フジの意向を無視することがままあった」等という部分からも、
「在阪局は所詮東京キー局の奴隷に過ぎず、命令に従わなければならない」といった
東京マスコミ関係者の本音が見て取れるし、スレ違いではありますが、キー局制度が
どんな制度で、どれ程問題であるかを浮き彫りにしたと言える。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 00:27:52.91 P3WfHB0h
東京に関する批判的なことはタブーであることは明白である。
東京のことを非難したり、少しでも悪い点を挙げたら、
すぐに「上京してきた田舎者の所為だ！」と喚き散らし、
地方、それもとりわけ大阪の悪い面にばかりマスコミなどを使って世間の注目が集まるようにする。
マスコミはこういう連中の機嫌を取って批判の矛先を近畿などの向けさせようと
偏向報道を繰り返す。
お客様は東京都民だけ。彼らにさえ嫌われなかったらいい。
だから「東京賛美・地方叩き」をして機嫌を損ねないように胡麻擂りをする。
マスコミが長年のキャンペーンで日本全国から掻き集めてきた「栄えある上京人」
に「東京に住んでいるだけで特別なステータスが有る」かの如く宣伝し、多くの人間がそれを信じている。
特に思慮の浅い人間は。
「この状況は自然な成り行きであり当然のことで、
これに異を唱える奴はおかしい」という暗黙のルールを作り
東京一極集中がもたらす弊害を訴え、マスコミ関係、出版社の東京一極集中
を批判しようものなら官僚やあらゆる利権団体があの手この手を使って潰しにかかるだろう。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 01:04:33.01 P3WfHB0h
東京一極集中を支える柱のうちの一本が
キー局制度の恩恵を受けたテレビ局を始めとするマスコミの在り方である。
東京キー局は勿論、新聞各紙などの本社も全て東京にあり、
「問題提起」「批判」「あら探し」はマスコミ自身が拠点を
置いている東京以外に求め、問題は常に地方にあるというスタンスで報道する。
酷い場合には「東京（首都圏）以外の地方」に対して記者が単に事実を報じるだけ
ではなく、その記者の抱く偏ったイメージや主観のみで判断した感想（それもネガティブなものが大半）
を書いて変に脚色される場合も多くある。
これは東京メディアだけではなく、地方紙やローカル局もそのやり方を踏襲している。
国政レベルでは国会議員が皆東京に居ながら「日本全体の問題」であり
「日本人みんなの問題」という認識でまかり通る。東京を地方レベルで
批判の対象には決してしない。
凶悪事件が地方で起こった場合、
都道府県名や県庁所在地などの地名と凶悪事件をセットにして強調して報じてる。
同様の事件が東京で起こった場合、
マスコミは東京という呼称を避け、「～区」という呼び方をする。
それも東京で起こったということがあまり強調されない。
（大阪心斎橋の通り魔事件の少し前に起きた東京の駅での通り魔事件の印象の薄さ等）
それもこれもマスコミが東京視点で物事を報じ、
自浄作用が皆無のマスコミが東京一極集中の恩恵を受けて
批判の対象を常にマスコミの本拠地以外に求めるからである。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 01:18:48.11 YIzrXjOa
>>46
今思うと｢あるある大辞典｣の事件も
関西テレビに対して過剰に厳しかったねぇ
人命に関わるような捏造でもないのに
民放連から除名処分まで食らった
フジテレビ系列からも除名される寸前まで行ったらしい
納豆のダイエット効果に捏造があったとかいうけどさ、
じゃあ東京で同様のことが無かったのか？と思うよ
みのもんたが昼の番組で何百回と似たような健康番組をやってたけど
全部が全部、捏造のない正当な内容だったのかと
俺には到底そう思えないね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 01:56:36.19 iG5oO6yv
大阪は長らく経済がいくら頑張っても行政が足を引っ張りまくるということを
続けてきて、経済に行政が見捨てられてしまったんだよね。
だからこそ橋本に期待する人が多いんだろう。
クレオ大阪なんてとっととつぶしちまえって、大半の人が思ってると思うわ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 05:29:09.19 jKjqioHF
フジテレビＭＨＤ(反日朝鮮人) vs 阪急阪神ＨＤ(ナニワ商人)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 07:11:51.85 E+ODMMVl
東京一極集中を是正させるには
キー局制度廃止しかないだろう。
大阪や福岡などの公務員不祥事はわんさか出てくるのに、東京都職員の不祥事は絶対に出てこないし。
ほんと、聖域だよ。
その最大の要因はキー局...
地方局ごとにキー局を作って東京に対抗すればいい。
北日本ブロック：北海道、北東北（青森、岩手、秋田）
東日本ブロック：南東北（福島、宮城、山形）、北関東（群馬、栃木、茨城）
首都ブロック：東京、南関東（埼玉、神奈川、千葉）
中日本ブロック：北陸（福井、石川、富山）、甲信越（新潟、長野、山梨）、東海（静岡、愛知、岐阜）
関西ブロック：近畿（大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀）、三重、四国（香川、高知、愛媛、徳島）
中国ブロック：（岡山、広島、鳥取、島根、山口）
九州ブロック：（福岡、大分、佐賀、長崎、鹿児島、宮崎、熊本）
沖縄ブロック：沖縄
と放送を8ブロックに分ければいい。ミソは北海道と北東北をつなげ、南東北と分散させることだ。
そうしないと、東京への一方的なストローとなりかねない。東京への奴隷にしかなりたがらない一つの東北がいただけない。
南東北と北関東をくっつけることも大事だ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 07:38:20.64 E+ODMMVl
さっそくこんなニュースが。
これは実は九州新幹線の影響が大きんだよな。
でも、キー局にいわせると関西経済の衰退が～
となるのか。
【航空】関西3空港の2011年度旅客数、初の3千万人割れ [07/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
54:37
12/07/01 08:10:02.69 YaOFHCjW
>>52
全国を統括する局が不在で、放送内容が全て地域限定番組になるの？
>>53
2011年度は震災の影響で成田の利用も大幅に減ってた気がするな。
九州新幹線の影響について詳しく。
55:37
12/07/01 08:31:59.72 YaOFHCjW
>>44に一個追加だ。
・キー局は地方枠(広域枠)の番組に対して一切介入する権限を持たないかわりに
その内容に対して一切の責任を負わない。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 09:05:32.25 mTerHWmJ
>>52
日本はパズルではないのだから、そんな区分けには賛成する地域が少ない。
ＮＨＫなんかでは、それよりまともな区割りで地域ブロックでの放送もしている。
個人的にはＮＨＫの区割りは、良くできていると思う。
北海道、東北、関東甲信越、中部・・・。
>>54
全国を統括する放送は必要でしょう。
ＮＨＫのように一部を地域ブロックで放送するのが妥当。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 09:20:18.91 tGfpqNwr
海外もキー局が一箇所に集中してるんでしょうか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 09:22:51.61 VfMOcVd2
>>56
全く同意
東北や関東という意識はあっても、
北日本や東日本という意識は薄い
「日本海側」もそうｗ
秋田や新潟、金沢、松江などが一体感あるとは到底思えないし
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 11:12:42.37 njfm6HCq
今って結局日本海側っていかに太平洋側にヒモ付いてってのが重要になってるよな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 11:46:37.69 YaOFHCjW
>>56
区割りはともかく、ローカル局のブロック化については共通見解を得られそうだね。
>>58
話が飛んで恐縮だが、新幹線を通すのに沿線の一体感は必要無いでしょ。
東海道・山陽の沿線地域に一体感なんて皆無だしw
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 11:57:51.16 iG5oO6yv
都市ガスは補助が出るから安いのに、LPガスは規制もなく言い値で高値
みたいな田舎へのケアのなさをなんとかしないと
なんで東京よりも不便で物がない場所で、ガス代８０００円も払わないといけないのって
ことになってしまう。
東京は高コスト、田舎は低コストにしないと誰も田舎に住まなくなるよ。
今は田舎に住む方がはるかにコストがかかる。所得水準低いのにね。
もう山間部の農家は高齢化でほとんど死んだも同然だから
もうあと２０年ほどで、人が住んでいない廃村が激増するのは確実。
今ですら２４年の集落のうち２件だけ、両方ばあさんの一人暮らしみたいな場所がある。
田舎から人がいなくなると介護の担い手もいなくなるから
年寄りも都市部に出ざるを得なくなる。集積のための苦しい過程だと言えなくもないけど
でもこの状態で山林保全とか、環境保全のための農地維持とか無理だから。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 12:00:16.10 tGfpqNwr
いつもなんだけど、田舎の話になるとこの>>61みたいに
限界集落のような極端な例を持ち出すので議論gdgdになる
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 12:03:55.21 iG5oO6yv
>>62
いや、俺が住んでいる市は人口３万チョイなんだけどさ
人口６万代くらいの市までは、同じような問題抱えてるところは
いくらでもある。特に地域の中に山間部抱えてるところはね
かならずそういう集落がある。
だからこれは極端な例でもなんでもなく
間近に迫った危機なんだよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 12:07:18.93 iG5oO6yv
しかも、例えば大阪市や名古屋市に生まれた人は
たぶんそのまま地元で就職してる人も多いんじゃないの？
東京にどっと押し寄せてるのはまさにこういうド田舎からの脱出民だから
そこを改善しないかぎりエクソダスは止まらない。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 12:16:25.44 iG5oO6yv
連投して申し訳ないけど、簡単に言うと
田舎に残るという選択肢を取るための合理的な理由が
今の田舎には欠けてるってこと。
A→Bへの流れを止めるには、AとBの高さを同じにするか
AをBよりも高付加価値にしないとだめだろ？
例えば、車が必須の中山間地域ではガソリン安くする特別措置をとるとか
田舎で申請すれば高速道路割安につかえるとか
教育費が安いとか、医療費が安いとか
なんでもいいから田舎に住んでいるとここがお得という部分を作らないとダメだろうと思う。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 12:41:50.09 YaOFHCjW
>>65
東京に人が流出してるのは山間部だけではないし、山間部からの流出先も東京だけとは限らない。
数字がないと何とも言えないところだけど。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 19:48:31.03 gZd99IKn
民主、自民、公明など５党が大筋で合意した「大阪都」構想の実現に向けた新法案の行方に、
にわかに暗雲が漂ってきた。
新たな法案に、大阪府の名称を「大阪都」などへ変更する規定がないことに
橋下徹大阪市長が反発しているためだ。
「名前がすべて。ものすごい重要だ。都がダメなら、州ぐらいでもいい」
橋下氏は２９日、大阪市役所で記者団に、新法が成立しても名称が「大阪都」とはならないことに強い不満を示した。
新法は、大阪府にも東京都の２３区のような「特別区」の設置を認める内容だ。
実現すれば、法律上の権限では、東京都と大阪府の違いはなくなるが、地方自治法上の正式な名称は「大阪府」のままだ。
新法は、橋下氏率いる地域政党「大阪維新の会」と水面下で調整しながら、５党の実務者が協議を進めてきた。
民主、自民両党などには「首都は東京都だけ。大阪が『都』を名乗るのはおかしい」などと同構想への不満がくすぶっており、
党内手続きで党幹部が了承するかどうかわからない。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 19:52:51.93 luI08ysR
>>35
＞関西テレビが フジテレビ系列から 脱退すればいいのだが。
現実は真逆ですよ
【放送】関西テレビの支配権めぐりフジテレビと阪急阪神HDの暗闘激化…いずれフジが完全支配下に置くだろう[07/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 20:52:37.75 E+ODMMVl
【新幹線】山形県、奥羽新幹線（福島―秋田）と羽越新幹線（富山―青森）の整備について国への要望を復活 [12/06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
奥羽新幹線はいらないが、羽越は必要だな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 21:33:00.60 NojiPtgd
みんな東京には関係ない部分の必要性は理解しているんだけど、
なにしろ今のトンキンは悪玉になってるからね。。。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 22:13:11.86 CsL6Wpef
>>63
確かにウチも合併して人口8万とかの街だが
平野部だからなんとかなってる面が多いな。
ただ県庁所在地や大合併前で10数万いるような地方都市とは少し話を分けた方がいいかも。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 22:47:53.66 iG5oO6yv
>>71
まず、鳥も通わぬド田舎からの流出って、もう止める止めないの話じゃなくて、
すでに勝負はついて消化試合になってるんだよね。年寄りしかいないし。
んで、もうチョイマシな弱小市が生き残っていくためには、近隣に巨大な経済圏が必要。
東京の近郊が田舎だけどそこそこ栄えてるのを見ればわかるように
隣に大きな経済圏があると、そこからの経済効果が大きいんだよね。
日帰り旅行とか、観光農園とか体験農業とかやり方はいろいろある。
でも県庁所在地からして５０万とかの都市では
もう田舎は生き残るとかどういう以前の問題になってしまうんだ。
だからこそ、ある程度大きな経済圏を、各地方に点在させることで
周辺地域の経済も高揚させることができると思う。
一極集中とド田舎の関係は
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の増減率からある程度は類推できると思うが、この場合問題なのは
３万人の地方都市が過疎になってることじゃなくて、地方の県庁所在地があらかた減ってることかな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:19:30.29 4Na5lBwE
>>67
くだらねー
首都でも古都でもない地に「都」なんておかしいだろ
これじゃ都知事も都民も反発するの当たり前だろ
要は大阪市が実質的に東京「特別区」と同じになればいいんだろ？
ならば大阪府は大阪府のままでいいじゃん
昔の日本人だって当時の中国皇帝に配慮して「天皇」っていう言葉を使い出した
どちらも実質的に同格のemperor
今の大阪市長にもそういう発想は必要
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:22:21.84 4Na5lBwE
韓国が首都機能の一部を移転、故・盧武鉉氏が提唱
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:25:03.02 CsL6Wpef
>>72
だよなあ、だから県庁所在地くらいは踏ん張らないと日本が沈む。
そして踏ん張れなくなってきてるから地方が総負けになってる。
>>73
むしろ東京府にして整合性図ればいいんじゃね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:40:54.60 mTerHWmJ
東京市が力を持ち過ぎたので、解体して特別２３区になった。
人口900万人の東京市だったら、特別２３区より圧倒的に強い存在になる。
変に分割すると大阪は弱くなる。
大阪市はそのまま残して、小さな区をいくつか合併して区長公選制と府と市の重複行政の見直し再編でいいと思う。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:49:23.43 CsL6Wpef
>>76
戦時下で府と市が仲悪すぎて国に「この非常時に・・・まとまれやカス」ってなったのが都制だからなｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:56:22.14 YIzrXjOa
>>73
>首都でも古都でもない地に「都」なんておかしい
８世紀に難波宮へ遷都した時期があるから
大阪も古都ですよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 23:58:03.34 iG5oO6yv
大阪は秀吉の時代にもいちおう首都だったしな
都合２回首都になってる
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 00:14:17.09 BSJEPDgs
東京「都」なんて大した歴史もない呼称なのにやたらとその独占使用に固執するのがウザい。
大阪は大阪京でいいよ。とにかく中心であることが明確化される呼び名であれば良い。
中心が一個とか東京の偏執的妄想に過ぎない
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 00:30:47.78 kCVFG1Zy
東京都とは、東の京都の意味合いがあるのではないか？
82:>>24=>>37
12/07/02 00:33:36.24 MmJdv9T+
>>76
だから俺は前スレで14区のみ（※1）の東京市を提案したんだ。
14区のみなら人口も約344万で、横浜市（約367万）より少ないくらいだ。
あと市を残したまま区長公選制とか、3重行政になるんじゃねえの？
※1：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、品川区、目黒区、渋谷区、中野区、豊島区
荒川区
イメージ：URLﾘﾝｸ(www.alicenetwork.net)
83:24,37
12/07/02 11:33:07.21 nJY2R5Oz
>>72
お前の大好きな道州制が地方の県庁所在地にとどめを刺すって事解ってる？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 11:54:29.88 rNMjb+sL
首都圏の人口がここまで増えた要因は東北・甲信越の存在が大きいよね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 12:23:55.55 Vns9PlJc
>>84
あとは東静岡もかな？
あそこらへんは東海でも名古屋より東京志向強いし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 12:38:00.94 rNMjb+sL
静岡も東京志向だが、割と都会だから東北みたいに村中からおら東京さ行くだ～
とはならないのではないか？
名古屋や大阪は周辺の地方都市が結構栄えてるから東京みたいにどっと流入はあまりないね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 12:40:44.90 z+YqQz/E
静岡県人って、なかなかよそへ出たがらないっていうじゃん
東京志向なんて端から見るほど強くないのでは？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 13:01:11.52 rNMjb+sL
北に比べたら強くないだろうね。
買い物だと知人の静岡県人は銀座に行ったりしてた。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 13:13:52.77 w4GesvPo
静岡大嫌い
死ねばいいのに
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 13:33:35.61 HHN/x+v6
>>83
道州制でとどめを刺される自治体がないとは言わない。
でもそれは人口集積の過程で、再配置が行われてるだけだから
最終的な失敗ってわけじゃないと思う。
例えば広島市と岡山市と山口市と米子市と松江市をぜんぶ１００万人都市にするよりも
広島に４００万程度集めて集積させる方が現実的だろ？
インフラの整備もしやすいしね。
今日本の人口１億２０００万くらいとして、東京、大阪、福岡に２０００万クラスの経済圏、北海道、東北、北陸、中国、四国、九州下半分＋沖縄にそれぞれ４００万クラスの都市がある１０００万人くらいの経済圏があればいいな～と思うわ。
首都圏３０００万のうち１０００万が地方にUターンするだけでも
経済効果はかなりあるだろうと思うよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 13:36:56.37 HHN/x+v6
>>89
大学が静岡だったけど、静岡って人間としてものすごく平均値に近いから
新発売商品発売前に試験販売する実験地になることが多いと聞いた。
特に静岡市民は別に地元愛や地元への執着がことさら強いってわけじゃないけど
外に出るほどのパワーはないって感じ。静岡が住みやすい町なんだろうね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:37:04.30 pg9515+y
【社会】東京の昼間の人口が1500万人突破 一極集中が浮き彫りに★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京】２３区人口９００万超す 転入で増加続く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 石原都知事 「東京と大阪をリニアで結び、画期的なマンモス都市に。東京の過度集中を分散」…世界都市サミットでスピーチ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:40:05.21 dt3cocxn
東京が震災で壊滅するまで１極集中化は続く
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:50:18.89 eK14EzYO
大阪市内における大学や大学生の存在感の無さは異常。
都内の大学の定員を減らしたらもう少し地方に人が回るんじゃない？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:52:09.93 6kKi8ZQy
>>33
フジは廃業で、いいかい？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 15:21:49.20 SsNd+75R
>>25
内容全体については賛同するが、
＞震災以降少なくは成ったが、
？？
震災以降、ますます東京ステマが強くなったような希ガス
（例：スカイツリー）
97:道州制反対！
12/07/02 16:22:51.52 nJY2R5Oz
>>90
そんなに集積が大事なんだったら一極集中でも良いじゃん。バカなの？死ぬの？
400万の都市圏を各地に造るより、4000万の都市圏を一個造る方が遥かに現実的だったろww
お前実は自分の住んでるド田舎が大嫌いで、都会に強く憧れてるだけなんじゃねえの？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 16:44:27.54 ZX16eW2x
>>91
静岡いいところだと思う。人が親切だし変な田舎者コンプないし。
地震と原発がなければ住みたい。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 16:54:06.28 z+YqQz/E
>>96
逆にほっといても東京に人が集まる時代は終わったから
必死にステマ続けるんじゃないの？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 17:05:17.49 p+Dl4tGe
>>97
>90は確かに言葉が足らないと思うけど、全面的に悪い事は言ってないんじゃないかな！？
例えば、関東平野全県で4000万人住んでるけど、平野の広さに見合った、
人が暮していく上での快適指数や経済的な効率みたいなの？をもうオーバーしてるんじゃないかな？
渋滞や騒音、ゴミ問題に公害等、心のメンタル面というかストレスまで考えると3000万人くらいになるような政策を打つべき！って事が言いたいのかと．．．
俺の住んでる東海地方は濃尾/岡崎/伊勢平野で1000万人、
今のところ平野の広さ的に適正な人口かつ効率的な状態だから経済的にまぁ良い状態な訳だし、
地域地域に見合った政策は必要だよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 17:41:33.03 QfaSFA1p
政治と経済だけ分けろよな。
102:道州制反対！
12/07/02 19:59:53.63 nJY2R5Oz
>>100
東京圏の人口その他をゴッソリ減らしたいのは同じだけれど
ドコドコの都市にン百万と言ったゲーム感覚の振り分けは、心底どうでもいいし、そもそも不可能。
>>24のような機能分散。新幹線網の冗長化(東京外し＆大阪外しの整備)
人口が少なくて、且つ減り方の激しい県・支庁(※)を投資減税特区に指定する。
などの政策で弱小県の更なる衰退を阻止して欲しいと思ってるから
拠点都市の人口にしか目が行ってない道州制は受け入れられないんだよ。
金融政策と財政政策のパッケージによる円高・デフレの解消が前提だけど。
※：今の福島、秋田、道東、道北、道南、青森岩手、山陰、高知など
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 20:14:46.79 kCVFG1Zy
◎断トツで日本一広い平野
○雪が少なく台風もあまり来ない気候
○ほぼ日本列島の中央
○周辺に平野が多い湾形状
これで集中しなかった不気味。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 21:30:26.14 BtBqrKtH
>>102
日本の地方交付税の精神は地方に格差が生じないようにっていう優しさだ。
同じように考えると、各地域を平均的にならしていく努力というのは
とても日本的でいいと思うんだがなｗ
特区もそうだけど、結局全部国に認めてもらわないといけないってことでは
いまの状況が改善するのは難しいと思うわ。
地方交付税交付金の割合を低くて、地方に自助努力してもらわないと
地方公務員の給料は高いままだし、土建屋と医者しかもうからない地方の構造も
変えるのは難しいと思う。
>>97のものいいから見て、東京在住なのか？
地方のことなんて、本当はちっとも理解してないんじゃないの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 21:57:44.19 SsNd+75R
>>104
地方交付税って、東京が配ってやってるみたいな言い方をされることがあるけど、
もともと地方の人・企業を（東京の努力ではなく）国の力によって集めたのは東京だからな。
例えば、県立高校の運営費は県が支出してるけど、
この数十年、全国で高校生が輩出されることにより
もっとも恩恵を受けてきたのが東京だからな。
東京は次世代の育成という課題について、フリーライダー的に振舞ってきたんだから、
地方（田舎）が地方交付税をもらうのは全然悪いことでは無い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:15:47.94 BtBqrKtH
>>105
地方交付税交付金自体が悪だとはいわないけど、あれが地方をナマポみたいにしてる原因の１つではあるだろ。
うちの市なんてほんとにひどいよ。
市役所の職員たちは「人に優しく、住みよい故郷づくり」とか言いながら
自分たちは市外に家を建ててそこから通ってきてるんだ。
自分たちが暮らしたくないような自治体のどこが人に優しいのか。
うちは600人くらい公務員がいるらしいけど、もちろん給料は市内ではトップランク
そのうち100人以上が市外から通ってきていて、市民からの批判も多い。
あいつらはコスト意識がないから、本当は故郷創生なんてどうでもいいと思ってる。
地方交付税をいかにもらうか、合併特例債をいかにもらうか、
考えてるのはそれだけ。
おかげ様で3万人しか人がいない町に美術館が２つ、文化会館が２つ、体育館に運動公園、サッカー場
市民プールに温泉施設、全部赤字だけどな。
そういう地方のやる気のなさも若い人たちが地方を見捨てる原因になってるわけだし
いつまでもこんなことを続けられるわけがないので、やっぱそこは見直す必要があると思う。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:29:49.74 gtd0H5DG
地方交付税交付金を完全に否定すると
財政面での国家による再分配を否定することになりかねないからな。
結果的には東京が払ってることになるんだけど、原則的には
全国で集めたものを全国に分配するって思想なわけで。
>>106
さすがに市外からの通勤者多すぎだわ、田舎なら市内に土地あるだろうにｗ
ただ公共施設が黒字ってのもなんか変だと思うけどな、黒字だったらさっさと民営化すればいいので。
日本は国政レベルで「地方分権がー」とかは最近特に言われるんだけど
足下の地方自治に関心ない人が多いからなあ・・・。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:51:01.98 nJY2R5Oz
>>104
地方交付税なんて言った覚えは無いんだがな。
円高・デフレを脱却し、企業の投資意欲を呼び覚ました上で
その投資が弱小県に向かうよう、法人税の減免や資金の一部補助などで
誘導させたいと思っただけ。
>>97は皮肉。
東京への一極集中と州都への一極集中でどれだけ差があるの？
他の地方都市からストローしてまで州都を巨大化させる必要は無いだろ！
と言いたかった。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:53:47.49 BtBqrKtH
>>107
ＪＲとかＮＴＴとかのように、インフラ整備が終わったら、タイミングを見計らって
どんどん民営化していかないとダメだと思うわ。
運営までずっと公営で続けていると、どんどん固定費がかさんでいくだけで
やる気ない職員のサボリ場か、へんな団体のアジトになる確率が高いんじゃないだろうか。
共産とか公明なんて、地方でも政党の政治活動してるんだよね。
あの人たちにとっては、生活苦の人たちはお客様だから
丁寧に案内して、親身になって世話をして恩を売り、信者に勧誘したり
赤旗取ってもらったりする。そして国政選挙で活躍してもらう。
うちの市のトップ当選は常に公明党の人。情けないね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:56:02.48 BtBqrKtH
>>108
経済特区自体はいいと思うんだ。ただその許認可を国が握っていると
結局自治体はやりたいことがやれない。今もまさにその状態だよね。
本当なら政府が強力に地方の特区を推進して、地方活性化させてもいいはずなのに
実際は特区はどれもこれも構想だけで、ちっとも地方が始まらない。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:57:07.82 nJY2R5Oz
地方に必要なのは過剰な公共施設ではなく、工場、オフィス、店舗など仕事をする場所だと思う。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:00:53.02 nJY2R5Oz
>>110
地方の人間が地方に居たまま仕事にありつけるんなら、どっちでも良いよw
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:00:57.13 gtd0H5DG
>>109
まあこのご時世だとそういう流れだろうな。
絶対に黒字にならない施設は公営じゃないとダメだろうけど。
というか漠然とした公務員叩きくらいで基本的に住民の監視がいき届いてないんだよなー。
地方選挙が親戚の数で決まってしまうあたり悲しいものがある。
これは国政にも言えるけどさ、なんとなく顔知ってる奴に投票とかｗ
公明共産は強いね、多数には絶対になれないが票固めはある意味完璧。
>>110
地方にも企画力のある人材が少ないし霞ヶ関は霞ヶ関で
結局いちゃもんつけて通さないしあんまりうまくいってないよな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:02:47.26 gtd0H5DG
>>111
それ考えてくと第一次産業が衰退してて第二次産業も空洞化してる現状って辛いよな。
第三次産業はそれこそ都市型産業とも言われるわけで東京への集中が強いから・・・。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:09:23.45 BtBqrKtH
>>114
ところが、人口が1万人くらいの街でも、一番多いのはサービス業。つまり介護だがｗ
うちの市は田んぼが広がりいかにも農業で食ってるという雰囲気だけど
実際には三次産業の人が一番多く、一次産業が一番少ない。
そして収入の大半は地方交付税交付金であり、残りは地元の病院や土建屋の税金。
日本全体で見てもサービス業にかかわってる人がおそらく一番多いんじゃない？
それなのに、まったく報われてない。農業は手厚く保護されてるけど、どんどんつぶれていってる商店街は
誰も保護してくれない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:54:56.56 Vzv2/pJv
東京の不動産屋が必死杉
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 23:56:53.84 Vw+X+R0e
要は三次産業だけじゃあ国は成り立たない。
例：ギリシャ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 00:03:33.69 Wcgaqe1k
>>117
これからの時代、サービスに付加価値をつけていかないと生き残れないよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 00:07:55.00 Iqm2eF16
>>117
そんなことは無いんだが、日本のというか東京のサービス業は単なる猿真似ばかりで新たな付加価値が無い。
変な話、大阪の方がはるかに多くの斬新なサービス業を生み出してる。
証券取引所だって東証の終わりっぷりは酷すぎ
東京は官僚の強権で国中から収奪した富を浪費してるだけ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 00:21:39.13 qXZleNe3
>>118
サービスに更なる付加価値を求めること自体、過当競争なのでしょう。
生き残りとか言ってるぐらいだから、言ってることは分かるけどね。
うちが言いたいのは、消費者がいないと物もサービスも売れないから、
サービス以外に経済が回るようになるようなドライビングフォースが
要るということ。それは農業工業。サービス業はもうお腹いっぱいの状態。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 00:24:14.65 Wcgaqe1k
>>120
地場産業は確かに大切だと思うけどね。
地盤産業振興することで、サービス業にもお金が回るのは確かだから。
でももう農業で地域振興なんて限界にきてる。
あの土佐の馬路村だってどんどん過疎化してる。
ブランド化成功してにぎわって見えるけど、人は出ていってるわけだ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 00:34:53.35 a9aR3Ex2
日本の農業は今でさえもちょっと人員過剰気味だからね。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 01:35:01.11 HKii2Pq9
田舎の農家では少子高齢化、過疎化、限界集落、労働力不足でどうしようもなくて、
やむを得ず、中国人留学生を受け入れているという現状がある。
自分の貯金が無い生活できない高齢者は田舎で農業やらせればいいんだよ。
田舎行けば70でも80でも90歳でも可能な範囲で立派に農作業やってる。
人間は65歳になった瞬間にヨボヨボになるわけではない。
まだ働ける60代にタダで年金やる余裕は今の日本にはない。
年金ニート老人をナマポ乞食と一緒に田舎に送り込んで働かせ、
自分の食い扶持は自分で稼がせるべき。
大都市の一極集中ということも解消される。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 07:26:12.64 6VmS4bUv
>>115
雇用がある所に人が集まるのかな
製造業を地方に誘致して雇用を生もうにも
今の経済状況じゃ無理だし、海外で作った方が儲かるもん
サービス業だって人とお金がなきゃ回らないし、どうすりゃいいのやら
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 07:43:39.04 2hrV8uDr
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「マンモス都市」構想披露＝首都機能の一部、大阪に－石原都知事
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 12:35:45.05 09tBA64N
>>124
小泉時代のようにトヨタ様にゲタ履かせまくって「元気な名古屋」ブームを作り出す余力すら
この国にはない。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 13:11:02.74 ZA7wWsRT
金の匂いがするところに人は集まるのだ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 13:12:00.07 drHL3Z9W
ここ最近の石原爺の大阪への擦りよりっぷりが露骨すぎてうけるｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 14:57:30.75 HA+UfPsC
>>103
約百年周期で大地震があるからだよ。古来より人は定住できなかったのでは。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 16:03:19.35 Oc7/gQ30
>>90
あんた広島人だろ。
広島って我こそは中国地方の盟主と勝手に思い込んでるけど、
中国地方は今や西は福岡、東は大阪の勢力圏。
山口県の西部に住んでて広島に買物に行く人など皆無。
福岡行きの高速バスはどんどん増発され広島行きは次々廃止。
まあ、道州制は広島に無理やり集中させる最後の手段だから
必死になるのはわからんでもないが？
「中国ブロック」なんて成立しないよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 18:44:17.63 6gfPNnoH
>>130
むしろお前が岡山人じゃね？
交通のアクセスが優位ってのが持ち味で広島の2文字に異常に敏感だしｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 18:49:32.27 QECiXk2x
【政治】 橋下市長の「大阪都」名称訴え通らず…「大阪府」名称変更なし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はぁ。。。やっぱり東京が都を独占し続けるんだな。。。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 19:43:04.64 G+zWW4u3
東京が志村で、大阪と愛知はせいぜい仲本クラスがやっとで、後は高木ブーだもの
ダメだこりゃｗｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 21:12:25.82 09tBA64N
>>133
いかりやがアメリカ様というオチかよｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 23:44:09.83 YqL70T4b
>>132
欲張ったらいかんよ
実質東京特別区と同格になるだけでも大きいだろ
東京が中国皇帝なら
大阪は日本の天皇なんだ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 06:46:40.30 TDPqDoMb
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
相変わらずこいつは東京マンセー＋大阪叩きしてwikiを改変してんな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 07:01:37.30 TDPqDoMb
こいつ強烈な東京マンセー、アンチ関西だよな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
関西を朝鮮人扱いしてんのって東京マンセー主義者ってのが分かる。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 07:10:59.39 TDPqDoMb
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
美浜、高浜、もんじゅ ３原発の破砕帯「調査必要」保安院が見解
原発推進の産経がこんな記事を書くってのはやはり関西衰退させる目的があるからなんだろうね。
国も意図的に関西の原発ばかり狙い撃ちにしてる？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 10:05:25.84 3X8ZXdDj
まさか日本が韓国に見習う部分があろうとはな
【韓国】第２の「行政都市」世宗市が誕生 36官公庁が移る予定[07/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
>>138
それ大阪市長にも言ってやれよw
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:04:14.01 Wy8NchkS
うむ。霞が関を名古屋辺りに移しちゃえばいいんじゃないか？
いちいち東京に本社を置く必要はなくなるし。
今も昔も参勤交代。そりゃ後から出てきたらそうやって周りを吸収しないと
ここまではこれなかったのだろうが。
東京マンセーは結構だが関西見下す奴って今の東京は関西企業の本社移転で
パワーアップしたのわかってるのかな？
どうせそういう人は東北や新潟のド田舎出身なんだろうけど
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:15:11.46 XUYCDrfm
東北と新潟は東京に盲従する奴隷
キモいぐらいの東京崇拝
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:18:59.50 8aJSQIb4
韓国が移すのって安全保障の問題も大きいよね。
日本も同じ問題を抱えていて、さらに災害リスクや放射能のリスクもあるのに
ちらっとも議論されないなんて異常だね。
200兆円の巨大公共事業費を出すなら、それで首都機能の一部移転しちゃえるじゃんと思う。
政治と金融と商業の中心地は微妙に分けて分業体制とっておかないとね。
そうでなくてもここ数年ぐっときな臭くなってて、いつドンパチあってもおかしくないのに。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:30:23.22 3X8ZXdDj
>>140
こっちとしても見下したい訳じゃないけど、>>141みたいな東北蔑視が後を絶たないからね…。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:50:29.74 BKj6X7WO
そもそも見下されるいわれはないんだけどな
まあ、人間だれでも相手を見下したいって気持ちがあるから
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:37:34.76 fnmK9e9A
関西って、こんだけ景気悪くて東京都の格差も広がる一方なのに、、
京阪神エリアの住宅価格（地価）や家賃がアホみたいに高いのは何故？？
２３区内（山手線外側）とそんなに変わらなくない？
人間（ビジネス的な意味で）も偏屈なのばっかりだし、嫌になって来る。
関東の業者と仕事してるときは本当に楽しい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 15:59:24.31 +zHxakQy
>>145
そういうのは個人の好みの問題だろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 16:12:13.30 brYbh+7m
現時点で東京志向が強いのが
仙台がいまいちだらしない東北
新幹線でストレートな新潟、長野(南信除く)
それから静岡の東側(西は三河と仲良し)
こういう地域だからなあ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 18:34:17.98 mGWfvXAN
韓国はすごいよ、映画祭とかでも釜山で集中して大規模にやってるしな
ま、結局は政治の決断力だな、官僚だろうと企業だろうとマスゴミだろうと、何だかんだいっても政治がこうと決めれば拒めないんだから
つまり、橋下クラスの強引さがないと無理なわけだ、
何しろ、パワーエリートや声のデカイ奴らはほとんど関東に住んでるわけで、そりゃ彼らも分散の必要性は感じてるだろうが、「困ったもんですなあ～」とお互い頷きあって終わりていうのがパターンだからｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:02:40.04 1gB+tGRA
韓国は地域差別が酷い
出身地如何によって就職･結婚･進学等で露骨に差別がある
だから単純比較は出来ないと思うんよ
韓国が反日活動ばかりやってるのは、それしか国民を団結する方策がないからで
実際は北との分断も含めて国家としてのアイデンティティが弱い
日本の問題は国家主義が成熟した上での地域主義だからね
国家主義と地域主義がバランスよく共存しているドイツやアメリカが比較対象となろう
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:30:54.17 ncouWSUZ
>>147
やっぱり静岡って東西でだいぶ違うのかな
浜松と熱海って結構距離あるよね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:43:35.19 3X8ZXdDj
>>148
橋下はマスゴミに保護された状態で、マスゴミの意向に逆らわない範囲で
パフォーマンスをやらせてもらってるだけのピエロだよww
マスゴミが本気で橋下を叩いてるところを見たことあるか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:16:35.38 frGK1H6m
田舎は駄目だよ
物流がないから全てアマゾンなりで買うしかない。たまの土日に秋葉原を歩くような雰囲気も楽しめない
何もかも遠い。ちょっと買い物するのにも車が必須
仕事がない。本当にない
まぁ静かで休日は休まるって利点はあるけど
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 22:03:43.09 +zHxakQy
>>151
お前は毎日何から情報を得てるんだ？まさかお前の言うマスコミって
当たり障りのないことしか言わないテレビだけじゃないよな？
新聞やネットの記事も隈無く調べた発言とは思えないな。
むしろ石原東京都知事を初めとする東京利権に絡む奴らの方が
マスコミに保護されてる。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 22:17:10.79 3X8ZXdDj
>>153
民主党政権誕生のきっかけとなった麻生叩きに比べれば、どっちもヌルすぎるよw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 22:36:55.33 EPc1Tttn
秋葉原って別に何もなかったけど…
関東人ってあれが楽しいの？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 23:19:39.77 g6GxoHj6
>>147>>150
静岡県の場合、比較の問題として西部より東部のほうが東京志向が強い
とは言えるけど、ただあくまでも比較の問題だ
現に東京や神奈川よりも静岡東部中部の方が経済交通流動が多い
ソースはH17年静岡県の国勢調査の交通流動
つまり静岡東部の依存度は静岡東部＞中部＞＞＞＞首都圏である
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 23:47:47.62 aeD/eEF6
>>155
＞秋葉原って別に何もなかったけど…
＞関東人ってあれが楽しいの？
メイド喫茶でオムライスに文字を書いてもらうとか
メイド耳かきで膝枕してもらうとか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:26:27.31 N5OmoPid
>>154
麻生信者乙
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:29:53.63 N5OmoPid
>>154
橋下徹がピエロなら麻生太郎はピエロ以下だな。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:48:18.48 oUVPMxhG
持ち株会社を 東京に つくるという センスが…。
カナカンが高知、青森の業者と経営統合へ
URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-tv.com)
2012/07/04 Wed 18:47
金沢市に本社を置く食品や酒の卸売業者カナカンは高知県と
青森県の卸売業者と共同の持株会社を設立することで合意し
経営統合に向けて協議を進めることを発表しました。金沢市袋
町に本社を置くカナカンは昭和２１年設立の卸売業者で北陸3
県と新潟のスーパーやデパートなどに食品や酒などを卸して
います。カナカンと持ち株会社を設立するのは高知県の「旭食
品」と青森県の「丸大堀内」で3社は先月基本合意書を締結し
来年2月をめどに持ち株会社を東京に設立する予定だというこ
とです。持ち株会社の経営体制や社名などは持ち株会社設立
までに協議を進める予定ですがカナカンでは「北陸での事業は
社名を変えずに継続していく」としています。地域の卸売り会社
が持株会社を作ってグループ化することで物流ルートの共有
や仕入れの一本化などのメリットが期待できます。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:53:06.76 oUVPMxhG
カナカンが経営統合へ 業界5位の規模に
（石川県）
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
県内食品卸最大手の「カナカン」が、業界９位の
「旭食品」などと共同持株会社をつくり、経営統合
を目指すことが明らかになった。来年２月の設立
を目指す。カナカンとの経営統合を目指すのは、
食品卸業界９位の「旭食品」（高知県）と、「丸大堀
内」（青森県）。３社の売上を合わせると約６０００
億円で、業界５位の規模となる。持株会社の社名
は未定で、本社は東京におく予定。３社はいずれ
も有力な地域卸で、カナカンでは「新たな価値創
造に取り組む地域連合を形成したい」と話している。
また、経営統合に持株会社方式をとったことについ
ては「３社の独立性を担保するもの」としている。
[ 7/4 21:35 テレビ金沢]
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:58:11.30 +tK1YYe3
>>160
＞持ち株会社を 東京に つくるという センスが…。
＞
＞カナカンが高知、青森の業者と経営統合へ
＞URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-tv.com)
しかも食品会社が!?
【安全】放射能汚染されていない食べ物88【安心】
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
こうしたスレの人たちに、東日本食品だと正直に分かるので、その点は良いが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:01:57.68 +tK1YYe3
旭食品(高知県)が西日本食品に見られなくなるのは仕方がない
共同持株会社間でそれぞれ食材の融通はあって然るべしだから
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:02:18.09 oUVPMxhG
西日本の 会社が 2社もあるのだから 大阪に
持ち株会社を おくのが 自然だと おもうのだが。
青森に すんでいるけど がっかりした。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 02:03:41.37 Cv1FgzGE
持ち株会社作ってももう大証には上場できないんでしょ
北浜が先物取引に特化することになったんだから
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 02:26:01.68 oUVPMxhG
食品卸って 国民の 生命維持には かかせない 業種だと
おもうのだが その 司令塔を 危険な 都市に おいていいのかね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 04:15:55.87 7tFVgN3J
岡山の美味しい店は岡山に来ないと食べられない。
富山の冬の採れたてカニは富山にいかないと食べられないし
５５１は大阪以外で入手するのは困難。
どのくらい、独自性を付加価値として出していけるかが
その街の魅力になると思うわ。
地方って本当は非常に豊かな魅力的な個性を持っているけど
キー局はそれを絶対に放送しないから
よその地方には伝わらない。
結果としてみんな東京ばかりを目指してしまう。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 08:55:26.29 fx4a6v2T
>>159
橋下が保護されているのはもう否定しないんだなwww
橋下＞＞＞麻生の根拠をイメージですら提示できていないしw
ちなみに麻生は国土強靱化も支持してるよ。
>>164>>166
日本語不自由そうだなw
普通に金沢市で良いとは思うが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 09:06:26.26 eq6L3Pxk
551の豚まんが
あるとき～！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
ないとき…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あるとき～！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 09:50:32.70 wisQ4PYD
>>164
中立地ということなんだろうな。
このスレから見れば愚の骨頂だがｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 10:25:41.47 fx4a6v2T
>>170
それプラス、東京さえ抑えておけば全国区になれるとでも思ってんのかね？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 10:32:01.14 wisQ4PYD
>>171
・一方的な吸収とかじゃないからどこか一方の本拠地に本社を置くと角が立つ。
・東京なら3陣営とも文句は言わないだろう。
みたいな日本的な落とし所があるんだろうなあ、ある意味東京信仰というか
東京の権威を利用しているともいえる。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 10:38:05.51 PpQSoQ/m
西日本がある程度コントロールしないと難しいよな
東、北日本と違い東京に必ずしも固執しなくても都市あるでしょ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 11:05:49.52 XMFP2naV
北日本だって仙台があるはずだが福島、宮城近辺しか信仰心ないよね。
西日本は大阪が統括しちゃえば問題ないが、そうしようとすると
大阪が嫌いな北日本出身の官僚が邪魔しちゃう。国鉄民営化のときみたいに。
もうね、天皇は京都に御帰りになればいいんだよ。
経済はいまさら移すわけにもいかないから東京、政治は京都、
官僚は名古屋近辺、商業はある程度大阪にも分散。非現実的か。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 11:14:38.48 VSljI2F6
トウホグは官僚なったらダメだと思う。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:00:43.25 Cv1FgzGE
>>174
仙台が百万都市になったのはつい近年の事だし
それに、京都だってもともと活断層の巣
直下型地震なんか起きた日には、木造建築が多いから火災が心配
あと再稼働した原発がすぐ近くにある現実も考えねばなるまい
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:08:09.40 fx4a6v2T
>>172
把握
>>173
東日本における東京の求心力もsageなければいけない。
・１箇所でいいから、東京に対抗できる拠点を北海道・東北に作る(量的ではなく質的に>>24)
・東北と西日本の結び付きを強める(羽越・北陸新幹線)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:19:35.42 nCctPpLb
>>177
大阪に対する神戸みたいな感じかな？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:39:17.14 N5OmoPid
>>168
「麻生は可哀想にもマスコミにこれまでに例を見ないほどバッシングされた」
っていう根拠を示していないお前が偉そうに言えることか？
ついでに麻生がいかに偉大な政治家あるかという根拠もないよね、信者？
橋下を叩いてる記事示したって
アンチは信じないもんなぁ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:39:23.71 fx4a6v2T
>>178
神戸の特色は貿易港と外国人居留地？しか知らないから何とも言えないが、多分そう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 13:42:17.27 7tFVgN3J
>>176
寺社仏閣は掘立構造が多いのに
あれだけの歴史的建造物が京都に残っているのは
それなりに安全だからじゃないかな。
奈良や大阪もね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 14:09:48.61 Cv1FgzGE
じゃあ若狭湾の原発問題は？
大飯～京都なんて福一～東京より距離短いんだけど
あと神戸もそうだったけど、直下型地震によって治安が悪化するのも心配だ
なんてったって島田紳助みたいなのがウジャウジャいる土地柄だし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 14:17:52.09 7tFVgN3J
>>182
原発がある以上さ、事故が起きる可能性はあるわけだけど
でも今日原発が爆発するかもしれないって怯えて暮らすのはナンセンスだよね。
福島もそうだけど、もっと危機管理を徹底していればもしかしたら防げていたかもしれない。
日本はいつでもそうだけど、事故を想定したら「そんな事故が起きるかもしれない危険なものはだめ」
みたいな論調になってしまうから、事故があるかもしれないという現実から
目をそらすことに必死。
つねに、絶対に起きるはずがないという理不尽な前提のもとに話を進めるから
ゆがみが出てくるんじゃないだろうかね。
そもそもそれを心配するなら、東京なんてとても住んでられないじゃないかｗ
福島が絶賛トラブル中で、地震のリスク三ツ星クラスｗｗｗ
外国人も犯罪者も失業者もうじゃうじゃいるし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 14:45:18.27 Cv1FgzGE
【証券】東証と大証の統合、承認--公正取引委員会 [07/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 18:37:57.80 OC0JTMCN
ロンドンの「都市圏人口」は東京1/3以下だが、都市ステータスは東京を上回る
つまり「エリートはロンドン、ボンクラは地方」と比較的住み分けられている
ただし、イギリスは伝統的に田園生活を尊ぶ文化があり、田舎が都会に劣等感を持つことは少ない
「人材の一極集中」には一定のメリットがあるが、「人口の一極集中」は弊害しか生まない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 18:50:57.96 wisQ4PYD
>>185
貴族やエリートが故郷や田舎を大事にする文化が残ってるからな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:20:03.95 hdtyupx4
>>161
なぜ本社が東京？そうやって、地方に入るべき法人税を東京はバシバシとうばってるな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:56:17.98 wisQ4PYD
>>187
本社移転なんて腐るほど事例あるのに
「東京が税金払って地方を支えてやってる(ｷﾘｯ」とか
平然と言うからなｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:58:22.84 kaiJWX3e
ネットで連絡し合って、東京一極集中を解消する方法を考える組織でも作ればいい。
また政治家に東京一極集中を解消するような方法を提案してみればいいと思う。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:15:21.02 euR2rMYl
ここに書かれているように、あれこれと東京集中防止策が行われている。
それでも以下の条件があるので更に集中が続く。
・日本最大の関東平野
・雪が少なく台風もあまり来ない気候
・日本列島のほぼ中央
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:19:06.68 wisQ4PYD
防止策なんてなんかあったっけｗｗｗ
むしろ>>190のような要因など関係なく東京集中策が明治以来延々続いてるじゃないかｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:23:15.96 Hl+4+IVZ
明治後期から戦争までは東京より京阪神のほうが栄えてたから
その原因は当てはまらないんじゃないか
おまけに天災に関しては明らかに京阪神のほうが東京より恵まれている
しかし、アドベンチャーワールドでパンダが生まれても取り上げないのに
上野だとこの騒ぎようってのがいかにもだなって思う
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:27:05.47 wisQ4PYD
その時期の京阪神は近代以前の貯金を使っていたようなもんで民間を中心に繁栄したけど
国家としては基本的に「近代国家にふさわしい首都東京をつくる！」みたいな感じな気がするけどなあ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:44:28.26 Cv1FgzGE
>>191
>>190 のような要因も大きいと思うが
中世までならともかく、人口が増えて産業が発達するようになると
雪も少なく広い平野がどうしても必要になる
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:59:56.15 oVgMlKQH
>>194
そうは言っても3000万人とか集める必要はないよ。
今は弊害のほうが多い、って言われてるのに。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:12:07.21 oVgMlKQH
日本高度成長期はほとんど西日本の重化学工業で引っ張ってきた。
後期は家電とか自動車が主役になったけど、西日本は強かった。
高度成長期が終わると携帯とかITとかが流行るんだけど、虚業色が強くなったね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:13:17.18 oVgMlKQH
金融とか言うようになったら末期症状だね。
今はそれすらダメだけど。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 03:22:22.98 ZQ21K7wL
>>192
あいつらそもそもアドベンチャーワールドがどこにあるかすら
知らなさそうだしな。
本当に東京以外のことは全く知らなさそう。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 03:25:17.98 ZQ21K7wL
ITは虚業じゃないよ。サービス業に見えるのかもしれないが
単にハード主導がソフト主導に変わっただけ。
キンドルも、MSのタブレットPCもソフトや技術あっての物種。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 06:21:41.14 qpQAxLwO
>>188
そこなんだよ。
結局、東京はラクして金満になれるから、
努力しなくなった。
やばくなったら地方から奪ってくれば良いと思ってるんじゃねーか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:53:09.62 BITX459l
>>199
IT自体は凄いんだけど日本のITはどうにもねえ・・・
なぜか土建屋と同じ構造を作り上げてしまったシステム開発分野か
港区あたりに本社置いて日本国内限定のWebサービスみたいなのばっかだし。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:17:08.95 Aq93tKFi
>>195
多くは集めたというより流れてきたんじゃないかと。
東京は後背に産業があまり発展していない地域があるから
自然とこうなった面もある。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:19:47.73 BITX459l
なんか言葉遊びしてるみたいだなｗ
流れてきたのはそうだが放っておけば集めたのとも同義な気が。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 12:19:17.13 YyU+FkUa
金融は東京に集められたけど、世界と戦うどころか、国内苛めているだけの幼稚産業に落ちぶれた。
ITも同じ、ゲームでかろうじて生き残ってるのは関西系のみ
東京には人が育たない、新たなモノが生まれない何か頑強で精緻な仕組みがあるのだと思う。
ただひたすら、消費するだけの異常な都市、ブラックホールと同じ、今や日本自体が吸い込まれつつある。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 12:21:14.60 YyU+FkUa
とりあえず、首都圏からの東北と新潟の削除が必須なのは明らか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 12:41:59.46 ZQ21K7wL
>>204
東京は巨大消費地で、消費するしか能がないのに
まるで文化を作り発信しているような気になってるところが問題だわなｗ
新しいものは往々にして地方から出てくるけど、それをまるで自分たちの
手柄のように思ってるのがね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 13:21:48.62 Aq93tKFi
大都会なんてそんなもの。大阪のたこ焼きは半分兵庫発祥だし
名古屋の天むすは三重、福岡の明太子は北九州でラーメンは久留米じゃ
なかったか？神戸牛だって県内だが神戸というか県北部。
自分の手柄になってる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:27:50.71 8D8ngcC3
>>201
日本のITやwebの会社は儲かると都心におしゃれなビル建てて喜んでるイメージしかない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:42:47.41 8D8ngcC3
>>136-137
IP分析したけど東京の人みたいだね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:07:51.52 V9ZOXOjX
東京都心に高層ビルが林立するようになったのは、小泉時代の建築規制緩和によるもの。
そういうことを知っているかな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:34:15.71 qpQAxLwO
>>207
たしかにそういう面もあるけど、
それらの都市（大阪、名古屋、福岡）は兵庫、三重、北九州を馬鹿にしてないよね。
さらに本質的なことを言うと、
都会に自然的に流れ込んでくるのは>>207の言うとおりかもしれないけど、
東京は明らかに国の力で強引に地方の人、財を奪ってますわな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:46:58.84 8D8ngcC3
地方行政に関しては
地元の名士が回してた戦前の方がまともだったな
その分庶民の貧富の格差はひどかったけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 19:04:50.75 PRhkUDiQ
>>210
構造改革路線が始まった1997年以降だね
日本のＧＤＰが全然増えなくなったのに（一度確認していただきたいｗ笑っちゃうくらいに横這いｗ）
東京のＧＤＰだけが伸びてるｗｗｗ
東京一極集中が日本を支えるという主張がまるっきり嘘っぱちであることが
歴然と示されているｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 19:18:54.25 vkm48/FG
東京発祥って、芙蓉グループか、ソニー、東芝くらいしか思いつかないな
215:苅田人
12/07/06 19:49:04.84 l2AiCwoc
何で、こんな東京に人が集まるのか？関東甲信越と東北と静岡は東京は神の
ような都市に見えるのか？一生働いてもマンションすら買えない東京に？
東京人てむなしいね。一生働いても家も買えないなんて。通勤片道２時間かけて
やっと3DKのマンションを買うのが関の山。その為に必死に働く東京人。
それすら買う事が出来ない低賃金労働者が山ほどいるんだろうな。地方の人は
貧乏人なんて言ってるけど、東京にはたくさんのマンションすら買う事が出来ない
貧乏人がこういった所に住んでるだろうね。地方に住めばマンションぐらい
買える人でも。 なんと、むなしい人生を送ってるね。
東京の画像URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなひどい所に良く住めるね。
福岡の画像
東京の基準で言えば豪邸だねURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)。
こんな家には東京では一生住めないだろうな。
福岡では東京でマンションを買える値段で、豪邸が買える（東京基準）。
狭い住宅、満員電車で必死に通勤。行楽地に行くには大渋滞。まずい食い物を食って東京生活を満喫して下さいな。
おっと、東京では低賃金と駐車料金の高さで軽自動車すら、買えない乗れない人も多いんだろうね。
今は東京も福岡も置いてる物は変わらんよ。
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.izutsuya.co.jp)
大抵の物は地方で手に入る。ああ、寂しい東京人。
東京人が地方の実態を知ったら、いかにむなしい人生を送っている事がわかる
だろうな。高い不動産や家賃、通勤地獄。ほんと東京人は不幸だよ。
東京人て言っても、特別に給料が高い訳ではないと思う。
むしろ地方の方が３世代同居などで、豊かな暮らしをしてると思う。東京圏の
住宅は狭く、リフォームしても３世代同居は不可能、3DKマンションも同じ事が言えると思うので。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:19:56.22 YyU+FkUa
>>213
まあ、そうやって地方の富を掠め取って成長した東京に死の灰が大量に降下して、
すべておじゃんになった。
老人はまあ近いうちに死ぬからどうでもいいが、４０以下（要するに団塊ジュニア以降）
の層が壊滅してるのが痛い。
非正規は死亡してるし、正規でそこそこの会社に入って東京で必死に小金貯めて、
家買って勝ち組になろうとした連中も東京死亡で全員借金だけ残って終わった。
蓄財できたのは、何回かあったプチバブルでうまく売り抜けた運のいい一部の連中だけという恐ろしい事実ｗ
まあ、そいつらも金持ってるだけで社会性ゼロのある意味寄生虫だから、幹が倒れれば共倒れｗ
４０代以上のバブル以前の生き物が死ぬ気でどうにかしないかぎり無理なんだが、
シマコー読んで喜んでる選り抜きの阿呆ぞろいときてるｗｗ
さて、どうするんだ？これからｗってのが今の状況ｗｗｗ
一極集中とか言う間抜けな妄想を推進したキャリア官僚は、戦前の軍人と同じだわ。
トウホグマジ視ね
217:苅田人
12/07/06 20:21:00.79 l2AiCwoc
東京人の低所得者の生活。
低所得者でも結構良い生活がおくれるよ。東京の生活は貧困？
貧困て言っても明日の食べ物が無いて事ない。巣篭もりしながら、そこそこの生活を楽しんでるのかな。
貧困て言ってもそこそこの物は買えるじゃない？ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は家でDVDばかり見てるのでしょう。
車はまず持てない。ガソリン代や保険、車検とか言った無駄な出費がたくさん出るし
駐車場が無いしあっても高い。
バイクはそんなに維持費は掛からんがやはり、ガソリン代や保険代がいる。
移動はすべてホームセンターで7000円で買ったババちゃりで移動するのが
低所得者東京人のスタイル。年一回レンタカーを借りて、行楽地に行くが大渋滞でたどり
つけないし帰れない。
洋服はトライアルなどのディスカントで買ってる。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そしてコンビニには行けない。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。やはり
家賃が非常に高いので、食費を切り詰めるしかない。なんと、東京に住んで
居ながら、東京グルメを楽しめない。
又、街中やイオンなどのショピングセンターには行けない。行ったとしても
高すぎてとても手が出ない。欲しい物でも、買ってしまうと明日の食費に
困り家賃や光熱費が払えない。東京にあるレジャー施設も高くて行けないし
交通費もバカにならない。
だから、東京の低所得者は、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごすのが一般的。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやホームページを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでYOUYUBUに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成って仮想旅行を楽しんでる。
一般的ライフスタイルは、ディスカント店や100ショップで物を買い、休日はDVDやテレビ、ネットを見て
過ごす。これが東京人の低所得者層に一般的スタイル。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:23:15.87 KEJJH0ww
>>213
静岡に関しては西部、長野に関しては南信は独自で東海圏と頑張ってるから除外してな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:26:32.98 YyU+FkUa
>>217
何も新たな富を生み出さない巨大な貧民窟は不要ですｗ
そんな状況はいずれすぐに行き詰る。
220:苅田人
12/07/06 20:32:44.90 l2AiCwoc
>>216東京のブランド品やファッション品、デパートは中国、韓国、台湾の
成り金、地方に住む小金持ちで持ってるんじゃないの？東京ではそういった高級品を買える人が
減ってるような気がする。
レジャー施設なんかもそうじゃない？
ほとんどの東京人は高所得者は虫籠のような狭い家のローンに追われ、中間層は3DKマンション
のローンに追われ、低職者層は高い家賃を払ってる。生活に余裕のある東京人は
いないんじゃないの？トータル的には地方都市の人が金を持っていて、良い
生活をしてると思うよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:42:38.97 YyU+FkUa
>>220
そんなことはわかりきってる話。最近マスゴミがTDLの話を一切しなくなっただろｗ
実は大阪のUSJは絶好調なんだが、東京マスゴミはガン無視だしなｗ
それもこれも、俺の見立てでは、すべて東北と新潟の土民どもが主たる要因だから、
あいつらをまずこの世から削除するしかない。
この後におよんでも東京崇拝をやめず、ひたすら一心に東京に帰依する
キチガイ宗教の信者をまず一掃しなければならない。
キャリア官僚は、この教団の幹部、マスゴミは広報担当みたいなもんだからな。
手足がある限り、ゴキブリみたいに繁殖し続ける。そしていずれ東京に日本が
つぶされる。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:46:24.08 BITX459l
あのねー東日本の地域叩いてどうすんのよｗ
彼らは地元で食えるようになりゃ東京なんぞに出なくて済むんだよ。
君らがボロクソ言うように彼らも西にたいして何とも思ってないわけだからそれしかないわけ。
削除とか自分がキチガイじゃねーかｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:49:29.01 YyU+FkUa
なんとも思ってないなら、さっさと東京と分かれたいわｗ
中央構造線から西と北海道だけで日本でいいです。
東京と東北と新潟だけで東京国でがんばってください。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:51:08.13 BITX459l
極論だなあ・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:58:29.41 8SdHQH1J
何いってんだ西日本の方が東京指向強いんでないの
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:59:27.96 YyU+FkUa
上から目線でびびりまくるのが東京の特徴
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:04:10.29 YyU+FkUa
地方の富を掠め取って成長した東京に死の灰が大量に降下して、 すべて無に帰した。
その後も台頭してくる可能性のある地方にはひたすら経済制裁を加えつつ、東北土民
を補給して、羽田・成田に大量の税金をさらに投入して、その地位の維持に必死な東京
そこまでして、いったい東京は何を得たいのか？日本における超越的地位の維持の
ためなら、日本が傾いてもかまわないという本末転倒ぶり。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:18:53.86 nveatHLU
黒石に本社疎開／並木精密宝石
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
本県など国内外に工場を展開する電気機械器具製造業・並木精密
宝石（本社東京都、矢口洋一社長）は23日から8月10日まで、黒石市
の青森黒石工場など国内外の4工場に本社機能を一時移転する「本
社疎開」を実施する。夏場の電力対策を兼ねて、災害などの緊急時
に円滑に業務を継続するための実践訓練として行う。青森黒石工場
では本社勤務の正社員が常時約40人、最大約60人が勤務する。
URLﾘﾝｸ(www.namiki.co.jp)
2012年6月20日
本社一時移転（“疎開”）と夏季休業のお知らせ
今夏の電力需給ひっ迫への対策の一環として、既にサマータイムを実施しておりますが、
さらに“疎開”すなわち、本社を下記の通り一時的に移転させて頂くこととします。
また、8/11（土）-19（日）の期間は、全社一斉夏季休業とさせて頂きます。
ご理解、ご協力の程よろしくお願いいたします。
疎開期間 ： 2012年7月23日（月）-8月10日（金）
移転先 ： 青森黒石工場、秋田湯沢工場、タイ チェンマイ工場
電話・FAX連絡について ： 通常通り。転送をします。
夏季休業期間（全社一斉） ： 8/11（土）-19（日）
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:21:42.25 nveatHLU
「ユー、湯沢に本社を移転しちゃいなよ」とおもった。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:26:54.16 ZQ21K7wL
高度経済成長期くらいまでの間に東京に土地を手に入れて
家を建てた人は勝ち組だろうけど、いま買うのはちょっとね。マンションはもちろん資産価値ないし
相続税で競売にかけられた大きな家を4つくらいに割った小さな３LDKの建売り住宅なんか
上物にはほとんど価値がないし、小さすぎて土地の価値も微妙に思える。
問題の雇用も、東京の2011年度の完全失業率が4.8％で、これよりも高いのは、
北海道、青森、岩手、宮城、秋田、福島、大阪、京都、そして沖縄だけ。
殆どの地方自治体では、選ばなければ東京よりも就職しやすいってことになる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:29:55.56 ZQ21K7wL
おっと、福岡も高かった。
まあ地方で仕事がないやつは都会出ちゃうという事情もあるから
どうしたって都市部の失業率が高くなるのは仕方ない。
その中で、愛知県はすごく成績がいい。中京地帯は静岡、三重、岐阜も低くて
日本の中でも頑張ってる感じがする。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:41:20.14 qpQAxLwO
昔の家と同じでさ、
家の中で威張りくさってる親父でも、外で金を稼いできてくれるから尊敬された。
東京が国内で威張ってても、海外勢との交渉で実績を残してたら良いんだよ。
でも実際は、海外では負け続け、国内で地方からの収奪によってのみ肥え続けてる醜い都市になった
233:苅田人
12/07/06 22:03:01.32 l2AiCwoc
>>230そう考えて見れば、東京は日本一貧しい都市に見える。東京に住んで
居ながら、東京のおしゃれスポットに行ったり、旅行や行楽地に気軽に行ける
層が少ないなんて？大部分の人は金が無く巣篭もり？
良くテレビで取り上げてるファッション店やグルメ店は、10年後生き残ってる
のか？即、閉店で多額な借金を抱えて、貧乏に成ってる人も多いと思う。
口コミが機能しないて成ると？
以外と地方の店の方が繁盛していて、資産を持ってるかもよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:17:21.09 9/wScEMi
東京にいりゃ、車なんていらんわｗ
ま、要するに今までは首都圏だけを見て商売してりゃよかったんだ、それでグローバルに乗り遅れた
あとは、やっぱり国内にライバル都市が必要だな、じゃないとぬるま湯に浸かってるようなもんで、伸びしろがない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:57:50.77 XNSCsckz
自分の不遇を東京のせいにしたがる皆さんに朗報です。
東京駅に新路線、100年来の構想実現 「新東京駅」計画も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 01:22:58.23 JtkDNoIY
不遇っていうか、東北と違って東京がどうなろうが西日本にはあんま関係ないんだよね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 02:25:03.10 d9r2cv96
>>236
マジでさっさと東西で分けて欲しいよね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 02:51:50.39 hHNFJVEr
日本を東西二州からなる連邦国家にしよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 03:08:00.38 JtkDNoIY
50/60ヘルツの壁で2つに分けるのも手は手だが、やっぱ個人的には
道州制が一番すんなりくるんだよねえ。
全国の完全失業率や、高齢化率などを見ると、大都市を中心に同心円状に山谷ができてるのが見える。
その山谷の境界線を、そのまま道州制の境界線にすればいい。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 03:23:11.29 w+nlfVXT
>>236-237
分けてほしいのはヤマヤマだけど、
これだけ東に強奪されて差がついた後で、
これから自由競争ですって言われてもな・・・
２０年くらい前なら、まだ関西のほうが新しいモノを生み出すポテンシャルがあったけど、
今はどうだろう。
疲弊しまくってるからな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 06:31:47.57 n4SzZInd
副首都計画も完全に消えたな。
電力不足キャンペーンの影響で関西への分散も全くなくなった。
昨年は東電管内の節電が大問題だったのに、原発も動いてないのになぜか
どこかへ消えた。
いつも関西の電力不足ばかりが出てくるし...
意図的にやってるとしか思えないよな。
関電管内はわざとフル稼働させてないようだし。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 06:35:00.69 n4SzZInd
東電管内は火力フル稼働で電力十分アピール
一方、関電管内は火力を押させて稼働させ、電力不足解消には原発復活しか道は無いと強迫
間違いなく、意図的だろうね。
昨年、東京一極集中の動きが鈍ったのに、今年度は再び一極集中が復活してる。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 07:45:17.55 fSdEMRr4
>>236-240
お前ら、235に反応し過ぎww
東日本における東京の圧倒的地位を、大阪か広島で再現したいだけなんじゃねえの？
>>241-242
原発依存度が一番高かったところが、一番電力足りなくなるのは当たり前だろ？