12/05/13 10:50:32.99 xKD8uscO
アバウト、日本人Y-DNA
D2--38%
O2(O2b1,O2b,O2a)--32%
O3--19%
C1--4%
C3a--3%
NO--1%
O1--1%
D1,N1,Q,C3c--1%未満
世界のY-DNAルート図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 19:11:22.47 RCwp7hrI
たまに↓みたいな記事で、YAP(＋)とYAP(－)っていう話が出てくるんだけど
これは何が違うの？陰性か陽性かの区別じゃなくて？YAP(－)が大陸から来たっておかしいよな？
このことは，現代日本人が縄文人および韓国あるいは中国本土からの移入民である
弥生人からの異なる遺伝的寄与を受けた結果であり，また沖縄の人は弥生人とはほ
とんど混合することはなかった，という仮説を支持する。YAP(＋)染色体は縄文人
によりもたらされ，YAP(－)染色体の流入は弥生人の移住によりもたらされたと考
えられる。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 07:52:02.25 b6xO+Zmv
>>3
YAP自体は日本固有のものじゃなくて古い年代にアフリカ近辺で派生したもので
YAPから派生してるY-Dは持ってるしY-Oなどは持ってない
人類はアフリカ起源だから日本に来るまで大陸を通ってる
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:48:59.87 +Ch4QCzm
物凄い基礎的な部分からで申し訳ないんだが
D2系統を別名YAPと呼ぶ、みたいにWIKIなんかには書いてあるんだけど
そういう事ではないのかな？それでYAPの（＋）と（－）というのは何を意味してるんでしょうか
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 21:08:47.07 ogRjA7yk
>>5
YAPはD2だけを指すものではなくて、広く人類全体レベルでD又はEかそれ以外かを分けるマーカー
D系とE系だけが持ってるマーカーだから、E系がいない日本ではD系だけが該当する
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 09:06:58.82 mzTFUSbu
>>6
なるほど
DとEの両方を指すのがYAPなのね、ありがとう
それで、たまに見る
>YAP(－)染色体の流入は弥生人の移住によりもたらされた
みたいな書き込みなんだけど、そのYAPの中の（-）と（+）の区別ってなんなんですか？
陰性か陽性かみたいな判断を間違えてるのかなと思ったんですけど
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 18:00:02.17 CphNsaui
>>7
YAP(－)＝YAPマーカーではないグループ＝日本だとD以外のグループ
その弥生人移住の文章を翻訳すると
「Dだけが縄文時代までに日本にいたグループでそれ以外のグループは弥生時代に入ってきた」
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 19:23:17.85 mzTFUSbu
>>8
なるほど、わざわざありがとう
つまり（-）は陰性だという意味に近いという事で良いんだよね？
なんかたまにYAP（-）というタイプが存在するかのように書いてあるサイトがあったから気になってた
サンクス
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:28:30.79 d05ItAfN
ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(erectuswalksamongst.us)）につき
そこでいう“Caucasian”は、
{Caucasians} ⊂ {Caucasoids}
である。また、そこでいう“Asian”は、「Mongoloid」の定義いかんでは
{Asians} ∩ {Mongoloids}C ≠ Φ
（{Mongoloids}C は {Mongoloids} の余集合を表わす）
という集合をつくる。簡単に分かることであるが、
{Caucasians} ∩ {Asians} ＝ Φ
である。 そして、次のような集合（集団） S が存在し得る：
S ⊂ {Asians} s.t. S ⊂ {Caucasoids}＼{Caucasians} ．
このような集団 S に属する人々としてどのような例がありますか？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 06:55:05.28 8tmMXp9z
＞韓国あるいは中国本土からの移入民である
日本人、特に関西人を貶めようとする輩は
やたら韓国を強調する。
弥生人は江南地方にいた非漢民族系の少数民族であり、
一部が朝鮮半島を経由したのは事実だろう。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:53:15.79 Pob4gi6r
>>11
まあ関西だけどそう言う人はちょっと強引だよね
実際東京だって弥生顔まみれだし
ただ関西に行くと東京では見ない様な薄さの人もいる
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 15:11:28.82 bEcBzLhI
関西も関東も中国や半島渡来の文化や記録が沢山あるのにどっちも糞もないだろw
変なプライドはすてて日本人=北方モンゴロイド系人種主体の国だとまず認めよう。
東京や大阪の濃い顔ないしは良い顔つき、良い体つきは
だいたいは非アジア系渡来形質との混血であって、
これは古代から日本がグローバルな環境を寛容に作っていた事実を物語っているわけだ。
特に今の東京は大航海時代以降の白人系混血者子孫
(江戸時代からいたが主に明治以降の薩長系)が
支配階層というか上流階層として存在している。
この事はかつて畿内での渡来系帰化氏族が本拠地である滋賀県に都を移して
支配階層として長きに渡る政権運営を行ったのと同じである。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 15:33:54.24 P5tTsCyG
>>13
薩長が白人系かアフォw歴史を勉強しろ。考古民俗学分子生物学。そのうち米中に息の根止められるぞ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:51:05.36 5HNQBzNM
>>13
Y-D2は北方モンゴロイドじゃないだろ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 12:00:34.01 RHKUxwqI
O2b=弥生人
O2b1=倭人
だな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:51:03.97 bf7eNM07
D遺伝子は古代ドラヴィダ人種ではないか？
かつてはミャンマーやインドを中心に広がっていたが、
現在では日本チベットアンダマンにのみ残る。
倭人はO2とはいうが、D2系が倭人種という事も言えるのではないかと。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 07:27:01.19 4uGBFBw7
>>17
Dはインド沿岸部を確実に通っているから、先史のインド人を構成していたというのは間違いないだろう
古代の中東人がEだったように
けどインダス文明を担ったドラヴィダ人はY-H、LだからDは関係ないな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:04:00.52 hZXS/qG7
世界は男性だけでできているわけではありません
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:13:51.58 KN21skgE
民族血統集団は父系母系のグループ構成ただYーDNAの保存性が母系に比べ悪い現状からコア集団を推定時系列逆走はある程度可能。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:30:20.28 hZXS/qG7
＞YーDNAの保存性が母系に比べ悪い現状からコア集団を推定時系列逆走はある程度可能。
ちょっと何言ってるかわかんない
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:34:22.24 KN21skgE
遺跡の骨が古過ぎると抽出出来ずらいらしい。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:14:17.80 hgXGsBST
Type Y-Chromosome
Haplogroup O(M175)
Your STRs
DYS393: 13 DYS439: 12 DYS388: 12 DYS385a: 10
DYS19: 14 DYS389-1: 14 DYS390: 22 DYS385b: 21
DYS391: 10 DYS389-2: NaN DYS426: 11 DYS392: 14
♂ 173㎝ <丶`∀´>よりもモンゴル人に似ている
チムポ14㎝ 血液型AB 父親は畿内出身で江戸末期迄は遡れる
色白 眼鵄 毛髪直毛黒
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:11:19.26 j9Kdgx0A
「畿内」じゃわからん
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:56:07.31 oQuEUAcU
>>23
ジェノグラフィックとか12マーカーテストだとマーカー少ないから
Oでサブタイプまで出るのはO3（M122）ぐらいなんだよね確か
日本人でO(M175)と判定された人のサブタイプは確率で言うと70%がO2b1、25%がO2bだよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:35:48.51 hT2qr4Hk
ジェノグラのＹ染色体測定結果
LLY22g-M231(N1)
曾祖父は佐渡出身 母系先祖は新潟北蒲原郡
172cm 手足は長め ＡＢ型 酒は弱い 耳垢は乾型
毛髪天パ 髭や体毛は薄め
奥二重の大きめの目 直線的な太く濃い眉 目と眉はやや近く眉骨は高め
低顔でやや四角めの輪郭 頬骨は穏やかめ 鼻根は高くあまり凹まない
額は丸く滑らかで広い 口唇は厚い
普通の生活では黄味が少ない色白だが
高校時代、建築業時代は同級生同僚達と比べどす黒かった
足指は人差指が一番長いギリシャ型
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 10:52:49.36 523THZbF
佐渡のＮ１きた！！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 11:04:00.66 B9N803Wf
N系統は日本ではレアな系統だな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 11:17:42.47 523THZbF
うんにゃ。10％くらいはいそうよ
ここでは今のところ、18人中２人
URLﾘﾝｸ(www.familytreedna.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:46:20.78 rhq7LaHp
>>26
珍しいね
日本で検出されてるサブタイプはN1cとN1*だけど
N1cの方はガチ北方シベリア形質だから、その感じでNが残ってるならN1*だろう
N1*は中央アジアから東南アジア、遠くはフィジーでも見つかってる
数％N1*のウイグル人
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:06:13.16 523THZbF
Ｙ－ＤＮＡはあくまでＹ染色体、父系のルーツがたどれるだけ。
･･･ってお分かりですか？
曾祖父が100％Ｎ系統の血でも（ありえないけど）
他の曽祖父母がちがう系統なら
Ｎ系統の血はせいぜい１／８なわけ
たぶん新潟本土（？）にはＮ系統はほぼナイ
>>26さんの容姿には
Ｎ系統本来の特徴はほとんど現れてないと思われるよ
32:26
12/05/28 15:46:02.51 hT2qr4Hk
>>29
それ初めてみた。私の予想じゃ３％未満だと思う
N1*が２例出た青森は津軽に加賀藩からの移民が多い所
佐渡は能登と関係が深い地域
よって能登にはN1が多いかも知れない
徳島のN1cはC3cとセットで検出されたのが興味深い
>>31
Ｎが黄河流域あたりで発生した頃はまだ寒冷地適応してなかったんじゃないかな？
関東縄文人のMtDNAが渡来系弥生人とあまり変わらないの考えると
N1*の縄文人も居たかも知れない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 16:06:08.56 36IaPbAR
>>32
＞佐渡は能登と関係が深い
そう、そして共に、近畿方言に近いアクセントだという。
Ｎ系統というのはおそらく近畿で多いんですよ。
だからほとんど近畿のサンプルを含まないデータでは、
１％だのという結果が出る。
Ｎは縄文系とか適当な事をお書きですが
彼らが縄文時代に船を作れたとは思えませんね。
（Ｎに限らず北方系民族に関しては同じですが）
あと、C3cはO3a3cとセットだと思います。
徳島以外でN1cとC3cがセットで出たところ、ありますか？
34:23
12/05/28 17:21:33.09 H0XUtDyJ
追加
先祖 浪速
酒 ウィスキーにてボトル一本空けて素面
耳垢 乾燥
足 エジプシャン
O2bまでは判定できたが、更に1が付くか否かは不明
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:29:06.23 ZbO3VHC5
芸能人のY-DNAハプロタイプ
細川茂樹 Ｄ２ 俳優
堀江貴文 Ｄ２ ホリエモン
上田晋也 Ｏ２ 芸人
有田哲平 Ｏ３ 芸人
堺 正章 Ｃ３ タレント
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:36:29.39 ZbO3VHC5
家電俳優細川茂樹
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
ホリエモンはオフィシャルブログ
堀江が99ドルで受けたY染色体での父系調査
URLﾘﾝｸ(nationalgeographic.jp)
堺、上田、有田は世界一受けたい授業「DNAで一瞬でわかるアナタのルーツ！！」（2011/1/8放送）
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:49:28.70 rhq7LaHp
>>31
N1が日本で低頻度だから特徴はもう残ってないだろうとか大前提の話だから
あんたの感覚だと10%もいるみたいだけど
他のN1と共通点が見えたら少し面白い
38:26
12/05/29 01:27:06.57 WoNv//sd
>>33
船くらいあったろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 09:13:42.43 1SyFXqP0
>>38
作らなきゃないよ
>>37
URLﾘﾝｸ(64.40.115.138)
全国平均なら８％くらいかな？（弱気）
地域によっては数十％になるだろうってこと。
そしてそれは佐渡、能登、近畿。
もろに共通点ありますよ。
佐渡「鼓童」
URLﾘﾝｸ(micarriena.img.jugem.jp)
奈良明日香村「和太鼓倭」
URLﾘﾝｸ(www.asano.jp)
いわゆる高顔ですね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 10:43:26.14 b3rOqm+G
>>38
N1が縄文時代に日本列島にいたというのは考えにくいね
というのは、Nが中央アジアでNOから分岐したのは古くても2万5千年前
Oよりも遅く、N1となると更に遅いから、Oを差し置いて単独で来たとは考え辛い
南方N1*は恐らく、Oの中で外見的に違和感ない少数グループとして拡がったと思う
>>34
O2b判定ってセルフ？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 10:44:55.79 Wy+uOZPA
チョン顔だけどDNA検査したらD系だった
親父は阿部筧並に濃い顔だけど母親が朝青龍並にチョン顔だったから
俺の顔がチョン顔なのは母親の影響だと思われる
親父に似たかった！
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 11:15:35.89 1SyFXqP0
ところで
>>30
Ｎが東南アジアにあるって、ベトナムくらいなんじゃ？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:45:06.18 vVKZJ73q
フィンランド人・バルト三国人・北部ロシア人にもN1C1が多い。
白色化したモンゴロイドと言えるだろう。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:17:18.94 xMIgOKQa
済州島にはN1c1が島民全体の22％もあるが朝鮮半島には僅かしかない
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(gall.dcinside.com)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:43:38.36 6OiVfbVv
>>41
チョン顔の遺伝子ってどんなに彫りの深い美しい顔でも、まるで硫酸をかけたように溶かす恐ろしい遺伝子だよね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:11:35.69 VInq6KNt
>>40
DYS19 : 14 → O O1 O2a×(O及びO1 → 15-17、O2a → 15-16)
DYS390: 22 → O3×(23-25)
O2bのテーブルの範囲内に数値が全部当てはまった故
ただしあくまでも素人判定つうか推定ｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:28:51.03 Tul1Nf8G
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長瀬智也顔のフィンランド人
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 18:43:22.38 3b4gWny8
後ろにいる黒肌濃い顔の二人が縄文Y-C,D形質
今の日本人にもいる顔
URLﾘﾝｸ(realhistoryww.com)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:39:52.83 UOjp6jST
>>45
チョンとはいうが新モンゴロイド顔な。
アジアにごまんと居る小児化形質の遺伝子。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:43:32.77 UOjp6jST
>>47
長瀬は普通に白人の血が入ってそうだけどな。
たぶん大航海時代のスペイン由来だと思うが。
日本はこの手の形質多いぞ。
女も白人形質結構はいってるし。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:48:18.19 oyBKZ5j8
>>50
あれのどこが白人の血だよｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:52:31.89 UOjp6jST
>>48
肌が黒いのもポイントかもしれんが、縄文は南蛮系なのかなと思う。
あるいはシルクロードで渡来してきたウィグルとかあっち方面由来の人。
日本は仏教や密教で中国西域からの渡来があった。
弁慶も褐色人種として描かれてるし唐招提寺の１２神将像はそうした西域的な顔立ちをしてる。
関西の人が体デカい人が多いのは唐からの渡来人が来たからかなあと思う。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:56:35.84 UOjp6jST
あとヒゲ人種の人もそうだな。
えびぞうとか阿部寛もふくめ、とにかく南蛮スペイン系か中国西域からの渡来形質だと思う。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:05:11.89 UOjp6jST
で、ハプロDはチベットと共通だが、チベット人と日本人は形質的に似ている。
で、形質だけみると日本よりも一段新モンゴロイド化が見られるけど韓国にもある。
で、Dはおそらくヒゲづらじゃない。
肌は褐色系。
ルートは海か陸かは分からないがトンデモ的解釈として
古代ローマ系渡来人も疑がってる。
とにかく仏教やキリスト教に関係してるのではないかと。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 07:40:25.55 qLiFD/Dr
アイヌ人D2+C3c
URLﾘﾝｸ(realhistoryww.com)
アンダマン諸島D*地域のばあさん
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
チベットD1、D3
URLﾘﾝｸ(www.vistaproject.org)
URLﾘﾝｸ(www.newworldencyclopedia.org)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 07:49:04.52 qLiFD/Dr
アンダマン諸島D*はD祖型
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:35:16.91 CoTc8ynZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フィンランドの売れない吉本芸人たち
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:26:48.79 sCLK8fgo
Yハプロとかmtハプロの割合は先祖がどういうルートをたどったかってことが判るだけで、
遺伝子全体の近さとは別問題。
これを見ろ
URLﾘﾝｸ(www.harappadna.org)
AndamanのOngeなんて東南アジアにいくらでもいるニグリトの仲間で、
現代日本人とは全くといって言いほど関係ない
チベット人については
URLﾘﾝｸ(www.harappadna.org)
でやっぱり日本人とは大して関係ない。漢族のほうが日本人によっぽど近い。
STRUCTUREとかADMIXTUREとかの最近の計算結果はネットでいくらでもみつかる
(例えば www.dnatribes.com/dnatribes-snp-admixture-2012-03-12.pdf)
結論として、日本人とは朝鮮人(と同系統の昔満州周辺にいた非漢族)にちょっ
と(6%程度)土着東南アジア・オーストラロイドその他がまじった集団にすぎない。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:56:11.37 CoTc8ynZ
Ｄ系統が日本人の最多やっつうに
ええ加減にさらせ詐欺シナ人
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:56:51.41 CoTc8ynZ
こんな言い方じゃぬるいですね
いい加減にしろ腐れ創価学会
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:58:53.78 1pAl2Esu
朝鮮系だよw
中国は分子生物学は時代的にまだボケ倒さんとならんだろ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:10:06.72 CoTc8ynZ
>>61
何言ってるのか分からんがシナでも朝鮮でもどっちでもいーよ
要するに鮮人しね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:10:47.24 CoTc8ynZ
日本にいる鮮人もしね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:03:58.35 hPSTv1wI
>>58
そりゃそうだ。
その事は文化を見てもわかる。
日本は中国系民族。
中国と日本で違いがあるとしたら大航海時代以降に
欧米人と接触したから多少白人系混血が多いぐらい。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:21:31.64 hPSTv1wI
漢字や中国文化にお世話になってるのに中国嫌ってるやつはバカですな。
日本なんて中国のミニチュア国、コピーだよ。
それに日本に早い段階に住んでいた弥生時代は
中国南部からの渡来人で俺らの食生活からもそれがわかる。
当時は黄河の中国人からも倭人として認識されていたし。
倭人は日本だけでなく朝鮮南部にもいて紀元前からすでに黄河中国王朝に朝貢していた。
さらに秦以降、西安や洛陽がシルクロードで発達すると
満州近辺の地域も活発化し、日本はフヨや高句麗との関係が強くなります。
朝鮮も日本も中国の恩恵なしでは未だに先住民的な感じだったかもしれない。
そして自分らの民族の歴史やルーツすらしらねぇバカが中国や朝鮮嫌いだぬかす。
だったら白人にでもなってろよボケが。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:29:01.70 gq5noTD7
まだ言ってんの？
腐れシナ創価しね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:29:33.27 SgZwi+n5
>>65
東シナ海起点に米中超大国連中がそのうち動きだすだろ。雑魚は大人しくしてろ血統妄想は控えた方が良い朝鮮半島なんて中国と陸続きだ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:29:59.18 gq5noTD7
日本人は中国にウジ民族が湧いたから捨てて来たんだよカス
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:31:20.68 gq5noTD7
>>67
ちょうたいこくはぼくちんたちのみかただもんね
ってか
じゃあなんでＴＰＰ反対してんの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:40:07.83 gq5noTD7
とりあえずシナ人がこのスレに張り付いて工作してることが分かってよかったよｗｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:51:06.22 hPSTv1wI
現実を見ろよネトウヨ。
そもそも2000年も歴史があり天皇もいて独自文化がありながら
新モンゴロイドの人種的なブランドすら築けなかった。
日本人なら新モンゴロイド系な人でも｢日本人｣という精神性の高さで
卑屈なく生きれるみたいなそういう強さを作れなかった。
現代のモダンなビルばっかで日本の伝統的な建築を取り入れたビルすら作れない、
着物すら着にくい民族の死んだ現代の日本人って何よ？
縄文だなんだ言ってるけど縄文とか弥生時代は少数民族みたいな時代。
それだったらアイヌ先住民にして縄文主義で満州やアムールやサハを中国やロシアから解放したら？
なんにも役にたたねーくせに何が縄文だよw
白人モドキの価値観なんざお呼びじゃないね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:52:19.57 J6wh5i+x
この板に張り付いてるチョンは出ていけ
おまえらみたいな希望的観測のもと事実をねじ曲げるゴミはいらねーんだよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:54:04.36 J6wh5i+x
チョンのコンプレックスの源ってD系統なんだろうな
顔の整形だって結局は縄文的な形質に憧れてるんだろうし
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:57:50.61 gq5noTD7
>>71
＞新モンゴロイドの人種的なブランド
＞新モンゴロイドの人種的なブランド
＞新モンゴロイドの人種的なブランド
はあ？
チョン顔がブランドなわけねーだろ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:59:44.39 gq5noTD7
日教組とマスゴミを牛耳ってブランド確立しましたってか？ｗｗ
白状しちゃってどうするの？ｗｗｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:01:48.88 gq5noTD7
>>71-72
仲良くしなよ。国籍はどうあれ、君たちは同じ鮮人同士だろう？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:19:12.53 hPSTv1wI
まあ俺はおまえらが言うところの縄文系、濃い顔だけどなw
濃い顔だから逆に俺は新モンゴロイド形質のブランドが足りないと実感するんだよ。
つーか日本人=欧米的な濃い顔みたいな認識がそもそも誤りw
実際は薄いのもいるし濃いのもいる、日本人の世界的印象はむしろ薄い方だろ。
これはむしろ中国や朝鮮に関しても同じ。
そんな我々平たい顔族の多いモンゴロイド中心の国で濃い顔主力にしろみたいな事は不可能だね、縄文などいない。
むしろ捏造してまで縄文系とかいって現実逃避するのはそれこそ朝鮮とかわらない。
韓国をみてみ、おまえらの嫌うあの顔で韓流とかやってのけてる精神性の高さを。
見習えよ。
韓国だって濃い顔や白人顔ぐらいいるだろうにあの系統の顔を採用してる。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:22:50.23 gq5noTD7
＞まあ俺はおまえらが言うところの縄文系、濃い顔だけど
＞そんな我々平たい顔族の多いモンゴロイド中心の国で濃い顔主力にしろみたいな事は不可能だね、縄文などいない。
とりあえず落ち着け鮮人
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:34:01.99 hPSTv1wI
ばーかw
だれが鮮人だよ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:35:17.06 gq5noTD7
＞まあ俺はおまえらが言うところの縄文系、濃い顔だけど
＞そんな我々平たい顔族の多いモンゴロイド中心の国で濃い顔主力にしろみたいな事は不可能だね、縄文などいない。
どういうことか説明してもらおうか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:35:19.44 hPSTv1wI
ネトウヨがこの程度のレベルでは話にならないね。
白人の植民地は東京都内だけで十分だよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:47:05.15 hPSTv1wI
>>80
俺はいわゆる縄文系だけど、俺からみても濃い顔は日本では少ない。
濃いのが多いと感じたのは沖縄や鹿児島、それから福島の岩手。
あとは東京も含めて濃いとは思わない。
(ただ東京は濃いとはまた違った別の感じの人が多い。)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:53:01.24 gq5noTD7
濃いってどのレベルのこと言ってんだ？
シャンプーハットとか平井けんとか、
例の、風呂屋映画に出てる俳優陣とか？
でも彼らも日本人だしｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:58:11.78 gq5noTD7
縄文人ってのは皇后陛下のようなおっとりした顔だよ。
でも中韓にはいないタイプだ。
チベットにはいるけど。アランって歌手とか。
ああ、韓国の女優にはごくまれにいた気はするね
どっちにしても鮮人とは違うから安心してねｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 02:28:32.13 hPSTv1wI
>>84
皇后はあれ白人入ってんじゃないの？
新モンゴロイド形質が90パーセントぐらいあるけどw
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 02:36:32.89 hPSTv1wI
>>83
俺も含めてああいう濃い人ってのは結局スペイン形質なんだよ。
縄文じゃない。
縄文ってのは恐らくゴリラ的な感じで鼻も低い。
形質的にはゴルバチョフや金正日みたいな感じだと思う。
見方によってはネアンデルタールみたいな形質ともいえる。
この形質は欧米にも凄く多いし北ユーラシア原産(？)の人種なのかも。
だから北東アジアに位置する日本や朝鮮に多いのは納得できるよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 02:38:23.63 gq5noTD7
>>85
白人は新モンゴロイドかよｗｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 02:48:48.70 gq5noTD7
いや、分かってるよ
色の白さだけが自慢なんだろ鮮人ｗｗｗ
自称名誉白人ｗｗｗｗｗｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 04:19:59.07 hPSTv1wI
日本など東アジアのある種の色白女性は白人的だ。
体型にしても顔にしてもそれは間違いない。
ただコーカソイドとは違う。
コーカソイドはもっと大型種だ。
あと縄文の女性は多分色黒、というかインド的。
縄文男性が色黒というのもそうだが、ネパール人が関係してる。
日本の山々に魅力されて移民してきたのかもしれない。
奈良盆地に古代の都があるのもネパールのカトマンズと似ていたからだろう。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 06:41:00.03 J6wh5i+x
ちなみに戦前の日本は縄文系の人が多かった
武士政権も縄文系の人による武力政権であり、帝国時代もその名残
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:12:48.97 hPSTv1wI
今の日本の糞ぶりとモダンぶりをみると、昔のこうした民族精神溢れる日本は凄いなぁ。
ただこの写真はどうみてもスペイン由来形質ないし白人形質混血の風貌だと思う。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:13:43.84 gq5noTD7
>>89
縄文人は基本、白い。
しみ・そばかすが出来やすい。
Ｙ－ＤＮＡで言えば
Ｄ２、Ｎ、Ｏ３が白め。Ｃ３はよく分からんな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:52:20.41 SgZwi+n5
YーD系グループは白人観たいにある段階で単独脱色したんじゃないかな？
北方新モンゴロイド系との混血なら地域ムラに成って無きゃ可笑しい。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:55:33.04 gq5noTD7
とりあえず新モンゴロイドつーのやめようか･･･
それ言ったら私は創価鮮人ですって自己紹介してるようなもんやで･･･
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:05:36.98 SgZwi+n5
確かに危ない時代に入ったな用語一つでもそっち系の学者先生方は真剣に考えな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:09:59.29 gq5noTD7
真剣に考えたってもう終わってる諦めろ
今まででっち上げてきた嘘も全部ばれますさようなら
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:13:44.53 G8an4vmK
>>64
中国のほうが白人系混血は多いんじゃね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:20:49.48 G8an4vmK
>>86
スペイン人との混血なんてそんなにいないだろ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:22:09.58 /8iG+Ni3
>>58
それ見ると大雑把な分類だよね
Yハプロはもっと細かく分類できる
日本人と朝鮮人とシナ人との共通点と相違点が分かる
だから世界中の研究者がYハプロを使って言い当ててるんだと思うよ
「その他がまじった集団にすぎない」とかYハプロだと全世界で言えるから
すぎないって表現はしないよ
しかしチベットY-D1、D3を出すととたんに荒れるなｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:57:11.04 gq5noTD7
は？D1,D3で荒れる？どこが？
そういやD1は日本にもわずかにあるね。
韓国では数％程度見られる。
さて、この意味するところは何だろう
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:25:51.73 F6WnMZ4X
mtDNAが日本人に一番近いのは江南の中国人次いで河北の中国人韓国人
下戸遺伝子が一番多い地域は江南、次いで西日本
河北の中国人韓国人は少ない
この意味するところは何だろう
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:42:13.09 gq5noTD7
O2b/O2b1は長江のほうから来た
そんなの今さら考えるまでもない
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:49:05.25 G8an4vmK
O2bは満州経由で朝鮮半島・日本に来た
O2b1は南西諸島経由で海の道から日本に来た
どちらも長江出身だけど
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:17:25.64 gq5noTD7
>>103
＞O2bは満洲→朝鮮半島→日本
そうなんでしょうかね。
そこの動きはちょっとナゾ。
チョゴリなんかはこの系統の服だと思うんだけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:27:23.70 G8an4vmK
>>104
元々長江付近に住んでた人々が他の民族に押し出されるようにして
あるものは北に逃げて一部の満州人・朝鮮人の祖先となって
あるものは南に逃げて一部のベトナム人などの祖先となって
あるものは海に逃げて一部の日本人の祖先となったんでしょう
例えばo2b1は先島諸島では6割を超える確率で検出される
ベトナムでも150％ほど検出される
日本人でもO2系はこのO2b1がほとんど
満州にもO2b系があるから満州からやってきたO2b系が朝鮮人の祖先となったんだろう
朝鮮人のY染色ハプログループはC3系が10% O3が40% O2bが30%
あとはO2b1・D1が数%
満州にO2b1はないし
半島に存在するO2b1はかつて半島が倭人の勢力圏だった頃の名残だろう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:28:19.16 G8an4vmK
150%×
15%○
でしたｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:48:56.36 gq5noTD7
>>105
＞o2b1は先島諸島では6割を超える確率
O2bはゼロなんでしょうかね。
（ちなみにこういう場合は「確率」ではなく「頻度」かな。）
まあO2bが海から半島に渡ったとして
そこから満洲に進出するようには思えないので
やっぱり満洲経由→半島→日本か。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 16:01:44.87 gq5noTD7
調べたら、沖縄でもO2bは出てる。
まあO2b1の祖型なんだから多少は出るね。
ちなみにO2bが比較的多いのは愛知、千葉
岡山でも多いというデータを見たが出所不明。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 16:58:22.28 g43BeSjE
朝鮮でも林川李氏、慶州薛氏、德秀張氏（德水張氏）の3氏族は西域が発祥みたいだが。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:05:35.80 gq5noTD7
安さんはソグド系らしい
URLﾘﾝｸ(yudo55.seesaa.net)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:20:25.54 g43BeSjE
林川李氏
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
慶州薛氏
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
徳秀張氏
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:23:17.22 gq5noTD7
>>111 サンプル連れて来てよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:30:05.51 g43BeSjE
603 ：世界＠名無史さん：エジプト暦2329/04/02(土) 06:23:05 0
姓氏からみても、韓国人は「純血民族」ではない。
金海（キムヘ）金氏の始祖・金首露（キム・スロ）王の王妃・許黄玉（ホ・ファンオック）は、
インド・アユタ国の王女だったと伝えられる。 記録上、韓半島最初の国際結婚ということだ。
首露王は息子の一部に王妃の性を付けた。 その子孫らが許氏だ。 また韓国の２５０余の姓氏のうち、
１３０余の姓氏が中国から来た帰化姓氏である。 尚州（サンジュ）李氏である記者の族譜も、
始祖が中国から帰化したと明らかにしている。 花山李氏だけでなく、徳水張（トクス・チャン）氏（アラブ系）、
延安印（ヨンアン・イン）氏（モンゴル系）、慶州薛（キョンジュ・ソル）氏（ウィグル系）など中国以外の帰化姓氏も少なくない。
最近帰化したロバート・ハリーは、影島（ヨンド）河氏の始祖になった。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:11:37.54 F6WnMZ4X
新羅時代の人口は80万人～100万人
高麗時代前時期にかけて朝鮮に異民族が帰化した数字は23万8000人
（初等教科書、高麗の時「23万帰化」言及もしない『京郷新聞』2007年8月21日）
高麗時代前時期にかけて朝鮮に異民族が帰化した数字は23万8000人余りに達するという。
帰化した漢族は国際情勢に明るく、文芸にたけていて官僚にたくさん進出した。
帰化した渤海人は契丹との戦争に参加して大きい功績を立てた。
チェ・ムソンに火薬製造技術を伝えた人物の以遠も中国、江南地方出身帰化人である。
帰化した女真族は北方情勢を情報提供したり城を築いたり、軍功をたてて高位官職になった者もいる。
李氏朝鮮を建国した李成桂は東北面出身でこの地域の女真族を自身の支持基盤とした。
開国功臣だった二至欄はこの地域出身の女真族指導者として同北方面の女真族と朝鮮の関係を篤実にするのに重要な役割を担当した。
李氏朝鮮時代、同北方面の領域で領土拡張が可能だったことは女真族包容政策に力づけられたことが大きい。
なお、京仁教育大学校教授朴チョルヒは、韓国の社会教科書が過度に民族中心的に叙述され、
これら帰化人の存在と文化的影響に対し教科書は沈黙していると批判している。
URLﾘﾝｸ(news.nate.com)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:22:43.79 gq5noTD7
えっと
まさかその西域発祥とか女真族が
O2bだとか思ってないでしょうね？
116:58
12/06/02 18:27:48.76 XT4P9VNS
貼りまちがえてた
チベットはこれ
URLﾘﾝｸ(www.plosone.org)
>>99
確かにまだ大雑把だけど、アルゴリズムや計算資源やデータの量(人数もSNPの数も)が向上していけば
Y染色体のみのデータよりはるかに精度よく理解できるようになると思う。
Yハプロの問題(というか特徴)は社会構造によってバイアスを大きく受けること。
>>58の結果とYハプロから言えるのは、日本人はD2の(父系)先祖をもの凄く大事にしてきた。
でも嫁はよそからもらって、結果としてYハプロは(モンゴロイドですらない)D2,
でもDNA全体では9割以上東アジア人,という集団ができた、ということ。Ongeはその極端な例だろう。
過ぎないって言ったのは、Y-D系民族のDNA全体への寄与が多分もの凄く少ないってことを強調したかった。
これはOnge・日本人・チベット人とその他のDNAの比較から言える。
おそらくY-D2(あるいはその祖型のDE)を持っていた元々の民族が、強い父系社会で周辺民族からの孤立傾向が強く、
でもDNA全体では周辺と同化してる、という特徴を持っていたんじゃないかと思う。
だからY-D2というのは生物学的遺伝子というより、文化的・社会的遺伝子に近いといっていいのかも知れない。
ただよく分からないのは、日本の近代の父系社会が成立したのは紀元後千年くらいの間らしいということ。
D2が父系社会を特徴とする社会集団なら、D2を広げたのは縄文人ではないその後の民族ということになる。
日本語の成立がここ二千年ちょっとくらしか遡れないということ、孤立言語だということも気になる
URLﾘﾝｸ(rspb.royalsocietypublishing.org)
ソースは忘れたが、D2が増えたのは比較的最近の話だという論文もあった気がする。
D2は本当に縄文人か？
アジア人同士で比べたいなら、
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
のSupporting Material
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
でK=2からK=14までのSTRUCTUREのグラフと系統樹が見れる。やはり日本人・朝鮮人・漢族はDNAレベルでは
その他に比べて極めて近い。Y-D2のDNA全体への寄与の少さがわかる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:31:34.40 gq5noTD7
また創価が来たよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:34:04.22 SgZwi+n5
>>116
YーD系絡みは中国が強烈な嘘ぶっこいてる可能性が高い不自然。
主体じゃ無いか？YーD系がw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:52:14.20 XT4P9VNS
>>118
その可能性はないわけじゃない。
とにかくまだデータが少ないから日本を含めて
サンプルがかたよっているのかもしれない。
でも中国でY-Dが主体なら韓国だって周辺東南アジア諸国だってそうなるはずだろ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:54:44.05 F6WnMZ4X
『その俗、国の大人は皆四、五婦、下戸も或は二、三婦』
邪馬台国時代に大量に女性を日本に連れてきたんだろ
平民でも2～3人も妻がいたってことは毎年新成人男子の2倍の女性をどこからか調達しなければならない
一夫多妻だとmtDNAは指数関数的に増加するがYDNAはそうではない
想像してみ
今の日本が一夫多妻制になって女性をどこかの国（例えばインド）から調達したらどうなるか？
100年もしたらmtDNAは弥生系も縄文系もごく少数派になってインド系が大半を占めるようになる
YDNAの比率は今のままだけど
＞日本人はD2の(父系)先祖をもの凄く大事にしてきた。
中国人韓国人は(父系)先祖をないがしろにしていたってこと？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:58:52.86 XT4P9VNS
>>120
Y-D2の集団が中国人よりはるかに昔から父系社会を維持してきたんじゃないかってこと。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:03:11.03 SgZwi+n5
東南アジア諸国が中国に政治的配慮が必要な事は何も無いですもんね。調査精度の問題か？少しも出ないっつうのも？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:03:45.29 gq5noTD7
D2が縄文人でなんの問題があるのかさっぱり分からん
D2＝縄文人が日本に来て、C1の男があぶれただけ
何が疑問？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:25:23.04 G8an4vmK
D2系縄文人が弥生人が渡来する前から稲作始めてたんで
弥生系の人口増加にも劣らずに今日まで日本のO系と並んで主要ハプログループを占めるようになったんだよ
C系縄文人は漁労系だったようなので人口増加力はあまりなかったようだね
元々日本列島には数来ていなかったかもしれないけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:31:58.49 hPSTv1wI
>>104
チョゴリなんてあんなの近代の服だよw
紀元前から既に中国を中心とした文化交流の文化圏が成立してんのにアホか。
つーかさ、みんな基本的に知らなさすぎ。
2ちゃんねるがこの調子だとほんと間違った情報が伝播するだけ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:36:05.05 hPSTv1wI
>>98
室町や戦国時代あたりから海賊や商人として日本にきて、土着化して
純日本人として生きてきた白人系(欧米系)の形質保持者なんて腐るほどいるぞ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:36:32.49 gq5noTD7
みんなもう、うすうす気づいてるよ
＞紀元前から既に中国を中心とした文化交流の文化圏が成立して
こんなの鮮人の嘘だって
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:39:14.06 G8an4vmK
>>116
D2は縄文人でしょ
D2の親戚であるD1・D3とは数万年前に枝分かれした
でもD2自体は日本からしか発見されない
数万年前から日本に居住していた縄文人だよ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:39:44.93 hPSTv1wI
韓国の2pmとかいうやつら皆ガタイがいいな。
白人形質を受け継いだ人をよりすぐったのかな？
それともモンゴロイドのもの？
モンゴル系力士とか年齢の割に大人っぽいし。
あとステロイドで肉体改造とかするとモンゴロイドでも欧米的な大柄な肉体になるのかな？
グラビアアイドルとかみてると豊胸いがいにガタイがいい人いるし。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:43:03.27 gq5noTD7
>>129
Ｙ－Ｑ。
日本にもいるよ、渡辺裕行とか。でも韓国の方が濃いだろうね
オードリーの春日なんかは顔も薄まって韓国のマッチョに近い
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:43:55.41 gq5noTD7
ああ、韓国の方が濃いっていうのはDNAの割合が高いって意味
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:45:07.06 G8an4vmK
>>126
そんなの数十人レベルでしょ
俺の親父も純日本人だけど阿部みたいに濃い顔だし
濃い顔＝白人由来ってわけじゃないよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:52:22.70 pYePRcCx
>>128
D系やE系のYAP(Y Alu polymorphic) insertionって
レトロ・ウィルス感染した痕で、制限酵素のせいで形質発現しない
ジャンク遺伝子が挿入された状態になっているだけという話もある。
だから共通のレトロ・ウィルスに感染した集団と考えれば
普通の突然変異ではないので、分子時計は無関係という仮説もOKなマーカーだ。
>>116
アルゴリズムに関しては、系統樹だけは作れる状態かな？
分岐年代の説は1970年代のままだから、
トランスポゾンやテロメラーゼのことが反映されておらず
まだ確定的なことがわからない。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.nagoya-cu.ac.jp)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:54:32.07 gq5noTD7
まーた創価が話を撹乱しようとしてんのか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:59:29.01 G8an4vmK
O2b1とO2bは共通の祖先から4400年前に枝分かれしたってことまでわかってるし
それより古いD系なんかの枝分かれ年代なんて余裕でわかるでしょ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:02:23.39 pYePRcCx
ウィルス感染の痕だとされるマーカーが結構な数がある以上
算出方法の見直しをしないといけないんだよなー
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:07:32.58 m/C20nbE
>>124
まあ、D2主体で農耕を行われていたなら
今頃日本は縄文：弥生=7：3になっていたでしょうね。
そうでないという事は、やはり農耕は弥生系（渡来系）主体で行われたということ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:17:58.81 /8iG+Ni3
>>116
大雑把だとｍｔと同じでアジアで大体同じとなるよね
父系社会の推理は面白いね。形質にも影響する
Dの寄与が少ないって言ってるけど、縄文遺伝子沖縄60%、本土30%って記事もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これはYハプロの分布比率と関連性があるよね
Dの分岐が６万年前、D2が分岐したのは3万年前と言われている
日本では3万年前の旧石器の遺跡があり、世界最古1万6千年前の土器があり、D2を裏付けてる
D2じゃないとしたらD祖型、5万年前のC祖型。Cのアボリジニは5万年前にオーストラリアに行ってたからね
後はいるとしてもネアンデルタール人とかデニソワ人、フローレンス原人とかだよ
ニッポニア原人なんていたのかな？
Y-Oが先に来てたなら、D2はミッシングリンクだらけだよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:20:18.82 gq5noTD7
>>138
旧石器はＹ－Ｑだね
日本ではＱの祖型、Ｐなんてのも出てる
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:22:02.40 G8an4vmK
>>137
弥生系が主導というよりD2系縄文人と弥生人は別々に農耕やってたんじゃね？
弥生系が主導したら人口増加力に勝る稲作農民のほうが人口で圧倒的多数になってただろうし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:25:09.47 gq5noTD7
この調子でスレ消費するだけなんだよなこいつら・・・
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:27:22.40 G8an4vmK
>>139
ていうかY-Qは2万～1万数千年前に発生した新興遺伝子だぞ
それより前に石器遺跡を残したなんてありえないよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:34:50.09 gq5noTD7
>>142
じゃあＹ－Ｐだわな
新興遺伝子って・・・ｗ
ただ区切りが新しいだけでしょうに
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:59:40.83 XT4P9VNS
>>138
それってこれですよね
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
そこで比較されてるのは日本周辺の他の計算ですでに比較的近いことがわかってる民族を比べて
いるだけで、その違いがY-D2民族の影響によるものなのかは判らない。
僅かな違いを強いて拡大しているという程度。
しかも一つだけ仲間はずれになってるIN-TBっていうのはインドのLadakhiという民族で、
周辺のインド人がかなりまじっている。(>>116の最後の論文を参照)
中国人の論文なのになぜ本物のチベット人を出してこないのか謎。
もっとも>>116で最初にあげたチベット人に関する論文でちゃんと比較されてるが。
それによると日本人とチベット人はそれなりに近いが、日本人と漢族よりは違いが大きいし、しかも共通する因子は東アジアに
大きく分布していて、明らかにD系統の影響を説明していない。縄文人のDNAの影響が現代日本人対し六割も
あるなら、日本人とそれ以外を分ける明確な因子があるはずでしょう。
これは英語のwikiに参照されてる論文だけど、
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
やはり日本人と韓国人のDNAレベル(~50kSNP)での近さが判る。日本人の四割を占めるはずのY-D2の寄与
はまるで見あたらない。
自分としては、古日本語を話すプロト日本人の集団は、既にY-D2を核とし、
強い集団アイデンティティを持つ(でもみかけは東北アジア人の)独自の大陸民族だったんじゃないかと思う。
例えば日本語(と琉球語)は多分弥生時代にもたらされた可能性が高く、縄文人の言語ではないし(>>116)、
かと言って東北アジアの諸言語と根本的なところで異なっていて、起源がはっきりしない。
言語は民族性の核で、これだけでいかに源日本人が周辺民族と違う意識を持っていたかがわかる。
もっとも全て妄想かもしれないが・・・
結局縄文人のYハプロが直接調べられれば全て解決する。mtハプロは既に調べられてるけど。
ただ仮に縄文人がY-D2だとしても、現代日本人のDNAへの影響は極めて少ないのは確か。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:17:39.51 kj5nPiJi
寄生細菌ミトコンドリアと違い、死人の遺伝子は末端からほどけて
核酸レベルまで分解されていくから
ハプログループを特定するのに欲しい座位の塩基配列はわからなくなるんだよ
妄想乙カレー 日本列島からアイスマンが出土してくることを祈れｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:29:34.14 T9w+vks/
>>144
＞プロト日本人の集団は～みかけは東北アジア人の)独自の大陸民族
北の工作員いい加減にしろクソが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:00:33.83 rMz0g4UB
>>145
そっか残念・・・
アイヌのアイスマンならいるかなー
それにしても例えばPan-Asian SNPのデータにしても、
日本人70人沖縄人50人アイヌ0で地域性がよく判らない。
インド人はカースト別にサンプルとってるみたいだが・・・
あとSNPの選び方ってランダム？
>>146
北か創価か中国かどれなんだw
ありうるとすれば中国か？サンプルの選び方に圧力加えられるとしたら
でも東南アジアが嘘つく理由はないだろ
データは公開されてるし、計算結果はまともなはず
今公開されてるデータからみる限り、日本人のDNAに縄文人固有の因子はあるとしてもわずかで、
四割とか六割とかとんでもない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:03:47.63 T9w+vks/
>>147
一言で言えば「鮮卑」、鮮人。
中国にもいるし韓国にもいるし日本にもいる。
グローバルなクソ、それが創価＝鮮人
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:47:56.95 9cmyf0J8
>>147
SNPなんか発現しないジャンクだらけでどうでもいいところばっかり。
多型が現れやすい位置から選んどるだけｗ
もし発現して形質に影響したら、人間じゃなくなってたり
活性化した内在性レトロウィルスとして悪さしてたりしちゃう。
こんな研究意味ないだろｗ 警察以外に資金出してくれんワｗｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:00:59.20 T9w+vks/
意味ない話はやめてＹ－ＤＮＡについて語れやｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 11:46:06.87 KhmGhUOH
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く 理 す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ 系 ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な と な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 金 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 融
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ は
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ 帰
/ i , /| っ r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ て ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:38:54.00 62y61b46
>>144
それ（広域部族DNA？SNPアルゴリズム？）は、そもそもY-Dとは何か定義できてないよね。大雑把だから
Yハプロでチベット、南漢、日本の共通点はO3（M134）だよ。それぞれ30%、20%、10%ぐらい
Dはチベットと日本で1、2、3の違いがあるからね
日本語が弥生時代にもたらされたってどうかな
日本語は語順がSOV型（主+目的+動）で成り立ちはSVO（主+動+目）より古いと言われてる
SOVは日本語の他、チベット、Y-D未分類が5%程度残ってるアルタイ、韓国語もそうだね
中国はSVOだから弥生時代なら古中国語の書物見れば関係ない事がわかる
弥生時代に朝鮮から入ってきた？
言葉の継続性が失われるのは征服のような大きな政治変動がないと起こらないでしょ
Dはたくさん残ってるし大きな戦乱の痕跡もない
朝鮮では日本が縄文全盛期だった時代の遺跡がでてない
7千年位前にやっと北方C3が入植、その時のアルタイ-ツングース語SOVが朝鮮語の語源で
弥生時代にO2bが入ってきた。というのがYハプロだと成り立つストーリーかな
そうすると、5千年前ぐらいから日朝の交流はあったみたいだから、お互い言葉の影響はあった
でもツングース語の影響が強かったら日本語はツングース語族になるから語族不明にならない
と言うことは朝鮮語がツングースベースの古日本方言語になる
>>55のアンダマンの記事にもある通りY-D文化は世界最古級だからD2語も古く、系統が見えないのも当然
153:擬似科学＝オカルト化により、スレッドの
12/06/03 13:45:32.36 WaeS+bXH
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ'' ｋｰtr-,'´lri ＿l＿
{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ ｉ,＿
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
ｯｼﾞ::;;| ,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ ┬‐宀
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ ﾉ□隹
彡;:::ｌ l::l ' ---;:, ﾞ l::l |::;;ｬ` 、
,r',广ヽl::l ::. .: ﾞ:. l:lﾉ^i`､ 三刃
,ｲ（:::j i::iヽ :. .: ／l:l'" l:ヽヽ 口心
|;:;.＼＼ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''／;::;;|
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:57:10.40 T9w+vks/
>>152
トルコ語もSOV
むしろ中国語が特殊
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:06:09.80 nOJd6PHg
SNPと言語に直接の関連なんかないのに
電波ゆんゆんだな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:29:03.12 gdzF/D7/
>>110
安禄山の系統だと言ってるのかw
うさんくせえ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:32:06.46 T9w+vks/
フツウにＤＮＡと民族と言語は間接的に関係大アリ
Ｙ－Ｎ優勢のフィンランド・エストニアはウラル語族だし
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:34:07.39 T9w+vks/
>>156
うさんくさくもなんともない。あっちは陸続き。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:43:32.86 zYQWLb4J
>>152
概ね同意だけど語順は案外簡単に変わるぞ
ラテン語はSOV型だけどイタリア語はSVO型
SOV型
日本語 ドイツ語 ラテン語 ヒッタイト語
SVO型
英語 フランス語 イタリア語 スペイン語 ポルトガル語
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:00:10.34 kz41csjU
オカルト妄想好きが集まるスレは、ここですか？
ハプロは文学じゃねーんだ
バイオ技術ーなんだ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:39:52.35 T9w+vks/
そう、だから電波だお花畑だって連呼すりゃ済む分野じゃないんだよ、
創価ども
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:46:12.31 9cmyf0J8
さてさて、DNA ポリメラーゼの話でもしましょうか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:50:47.43 T9w+vks/
創価って鮮人だよねって話はどう？？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:55:12.43 9cmyf0J8
ジャンク遺伝子じゃなくて、実際に機能している遺伝子のデータベースがあるのを知っているかい？
骨髄バンクのHLA-A, HLA-B, HLA-C, HLA-DRB1, HLA-DQB1, HLA-DPB1
６座の白血球型だよ
これである程度、民族毎の分布状況がわかる
URLﾘﾝｸ(wpedia.goo.ne.jp)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:56:47.78 THi/sP3K
ID:T9w+vks/ って文系脳の人w？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:57:31.90 9cmyf0J8
>>163
スレタイは、ハプロタイプでしょ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:59:14.94 F7aLZVWs
>>159
ドイツ語はＳＶＯ系だけど。
しかも動詞は必ず２番目位置しなきゃいけないぐらい厳格。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:59:24.15 T9w+vks/
>>165
どこを見てそう思うんだい？？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:01:35.46 9cmyf0J8
>>167
ハプロのスレなのに・・・ なんで自然言語の文法？！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:03:09.36 T9w+vks/
※ここは地理学・人類学板です。
はぷろとか単語振り回してりゃカッコつくと思ってんじゃねーよ創価
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:51:02.44 rMz0g4UB
>>149
サンクス
ヨーロッパ人の計算結果とか見てY-DだけじゃなくてY-Iとかも見えないことに気付いた。
Y-Iはネアンデルタールだって人もいるよね。
>>152
定義とかじゃなくて、統計的に関連のある成分を取りだして図示するだけなんで。
URLﾘﾝｸ(www.genetics.ucla.edu)
上の論文のタイトルは
"Bayesian phylogenetic analysis supports an agricultural origin of Japonic languages"
です。使われてるモデルは印欧言語では他の証拠とよく一致する結果を出すみたいです。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:53:12.79 h8Oja9Of
主成分分析・・・データマイニングでしかないのか
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:56:41.43 rMz0g4UB
>>172
y-ハプロだってそうでしょ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:58:27.52 wLVIVmt8
>>171
アジアは、言語とSNP多型に直交性が高いので相関が低いかもしれませんな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 00:04:55.88 MFDGPln3
人海戦術でひたすら雑談戦法ですかー
創価まじしね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 00:12:53.40 MFDGPln3
>>152
＞Yハプロでチベット、南漢、日本の共通点はO3（M134）だよ。それぞれ30%、20%、10%ぐらい
なんかグチャグチャ理屈こねた挙句にさらっとO3ゴリ押ししてるけど
チベットに多いのはO3a3c1っていう極めて限定的な型
URLﾘﾝｸ(www.genebase.com)
日本に多いのもO3a3c1とそれに近いO3a3c
これ結構重要ね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 01:23:59.03 d/vB1eZn
何でもいいけどさ、遺伝子だなんだ言って同じ人種や
同じ文化でつながった人たちと仲良く出来ない時点で所詮は劣等人種なんだよ。
欧米人をみてみろ、あいつらそんなせまい事なんか考えてない。
いろんな人たちと混血しまくって世界の中心として君臨してる。
それすら分からずにナチスみたいな考え方さてる時点で負けなんだよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 01:29:49.64 d/vB1eZn
本当に日本が目指さなければならないのは中国と組んでアラブと組んで、
インドと組んで、アフリカと組んで、反西洋という考えで欧米中心の世界を変える。
それをやらないでいくら日本人が優秀だと叫んだ所で劣等民族だとしか思われない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 01:32:08.20 MFDGPln3
いやいや鮮人の血なんか絶えてほしいよ
そう思うでしょ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 01:35:46.29 MFDGPln3
本当に日本がしなくてはならないのは
中国の鮮人支配を崩すこと
韓国の中のまともな人間と組むこと
何よりまず
日本の中に鮮人がいるという事を自覚すること
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 07:24:33.58 00JZNoG/
>>176
おまえは「あまのじゃく」って名前でコテにしろｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 16:09:49.13 MFDGPln3
空気読めとかそーいう脅しで情報操作できる時代はもう終わりましたよ創価ども
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 16:38:18.84 2lVqyAL7
韓国と仲良くするにはまず日本国内の朝鮮人を朝鮮に帰す事から始めなければならない
日韓友好はそれからだ
在日朝鮮人の犯罪率の割合は日本人より高いからこれが日本と朝鮮との軋轢を生む原因になっている
だから在日朝鮮人は帰化人も含めて朝鮮に送還しなくてはならない
そうすれば日韓関係は友好関係を築けるだろう
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 18:34:58.40 Cvv29Xxo
D2は縄文でいいよ、で普通に日本人は縄文と弥生の半々くらいの混血だとして
でも現代日本人はDNAレベルで東アジアのクラスタに入るのは確かなんだから
(SNPが偏ってるとしても、他の人種では普通の結果でてるし、日本人だけデタラメな結果でるわけない)
結局弥生当時の縄文人だって現代日本人と大して変わらない、
D2持った東アジア人だったってことになるだろ
なんでそうなった？
初めからそうだったのか、弥生以前に大規模な入植があったのか、長い期間かけて徐々にそうなったのか？
弥生人と縄文人の形質の違いは食とか習慣レベルの違いなのか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 19:09:04.70 5pOgVa1i
結論を急ぐゆとり世代ｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:42:32.53 Cvv29Xxo
結論急いでるのはどっちだっつーの
D2が縄文だって根拠だしてみろよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:45:58.15 c/e4UJH2
>>184
＞弥生人と縄文人の形質の違い
どう違うのか言ってみ？？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 12:42:36.14 8/oskVwv
>>184
あのさ、縄文人ってのがいたならばそれは当然日本だけではないわけだよ。
朝鮮にも中国沿岸地域にもいたわけ。
日本にだけ残るってのは変なわけ。
D遺伝子は縄文人ではなく、もっと別の人々。
大陸にそのハプロが残っていないのは彼らが船でやってきたからだ。
そして日本で長い年月をかけて繁殖した。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 12:45:10.61 8/oskVwv
>>176
そうなるとやっぱり古代の仏教徒の関係かなぁ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 12:51:32.64 8/oskVwv
あと縄文人ってのはいわゆるコーカソイドとは違うと思う。
まあ顔つきは骨っぽくてイカツイかもしれんが。
基本的にアイヌが近いのかもしれんが、しかし白人と比較される
カネト氏みたいな形質は縄文ではなくふつうに白人との混血ではなかろうか？
カネト氏のようなギリシャ人的な顔つきや髭の濃さは縄文人とは違う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 17:48:17.72 D3mV8Cf1
じゃどうやって北海道まで近代以前に白人が到達したのか証明すれ
まあでもカ子トの従妹砂沢クラの祖父荒井テンラは
黒髪ながら赤ら肌で茶目のロシアクォーターとの事だが
アイヌは話盛るのが常だから信用には値しない
そんな特異例省いても北部のアイヌは南部のアイヌに比べコーカソイド風の容姿だ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:43:46.76 GY4e0LWC
>>188
Ｄ２は東南アジア経由なのでちゅ～ごくにはいませんよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:47:57.13 GY4e0LWC
>>191
北部のアイヌはＩ系統入ってんでしょ。
カムチャツカとかまで進出してるし。
アイヌ一般ではない。
骨っぽいのは縄文人とはちがう毛野人（旧石器人）
まあ混血も多いだろうけど
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:09:07.08 ajuHBUOy
>>192
東南アジアからやってきたのは弥生人だよ
東南アジアにはD系は全然いない せいぜい出アフリカ時のD初期タイプがアンダマン諸島に少数がいるくらい
D系統は中央アジアから半島経由でやってきた人々だよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:15:21.13 GY4e0LWC
>>194
スマトラ島にＤ祖型がいるよ
半島経由なら、半島にＤ２ないしＤ祖型が残ってるはずだね
バカ言ってんじゃないよ～
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:55:51.70 KWUVNyeq
ID:GY4e0LWC さん
PubMed Central(PMC)の収録データとして
カムチャッカやスマトラ/サラワクは初出なので
ソースを提示ください。根拠だしてください。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:57:44.90 ajuHBUOy
>>195
それはアンダマン諸島から移って来た人々だろう それにスマトラ島で検出されるD祖型なんてほんの少数で数%以下
半島経由だからって半島に住み着くとは限らないしまた戦争で滅んでしまった可能性もある
何よりチベットが日本以外でのD系の再集積地帯だという事を考えれば
あそこらへんから来たと考えるのが自然
東南アジア経由なら台湾や先島諸島においてD系が見られるはずだが
まったく見られない点を考えるとやはり東南アジアではなくて半島経由でD系がやってきたと考えるのが自然
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 22:12:59.98 GY4e0LWC
>>197
台湾先住民にmtDNA-Ｍ系がありますね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:15:24.61 ow+/s1C1
>>188
中国語と似ていない韓国語とも似ていない日本語はどこから来たんだ？
日本語の話者は縄文人と弥生人のどちらだろ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:55:21.08 D3mV8Cf1
縄文語と渡来語のピジンだろ
弥生語と言っても渡来元の言語自体わからない
ただ高句麗語が一番日本語に似てるかも知れないという事だけ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 06:11:14.71 VIly7Gg2
かも知れないという事だけ ってそんな不毛な
高句麗語と満州語は近いだろうから、そこを当たれば分かるんじゃないか
つか日本語はごった煮すぎて
方言単位で当たらないと見えてこないと思う。
静岡と和歌山で共通の方言、語尾「～ら」
これはきっとポリネシア方面、Ｃ１の影響。
（あとポリネシア系言語は母音が少ないらしい）
韓国の全羅道方言で語尾に「～んけ」ってつくらしいが
それって関西でも言うやんけ。
でねえ、東北弁≒縄文人（Ｄ２）方言でしょ。
タミル語と東北弁を比較すればいいと思うんだよね
東北の人、がんばってみてくれないかな
ちなみに関西でも縄文遺跡付近出身の子（美人）は
標準語っぽい話し方してた。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 09:18:59.48 TEsBXgXF
>>201
語尾を持ち出して言語を語っている様だけど恥ずかしくない？ｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 10:18:46.78 VIly7Gg2
>>202
ぜんぜん。
あと、名古屋弁の抑揚は韓国語に似てる。
やたら母音調和？するところとか。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 11:13:42.26 d99Vtf2c
>>199
弥生だろうなー。
縄文語はそもそも実態がわからない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 11:24:02.21 wtFAzrKt
弥生語は稲作関連だけベースは縄文語
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 11:28:24.21 d99Vtf2c
>>201
残念ながら東北弁は朝鮮語なまり。
古代東北には日本海や北陸ルートを通じて関西から関東、東北に移住していた。
面白いのは東北は女性は朝鮮に良くいる形質が多いのに
男性は縄文と呼ばれる形質が多い。
これは妙な話で私が思うに実は縄文形質と呼ばれる男性は
奥州藤原や鎌倉以降の時代に関西から移動してきた男性ではないかと。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:24:29.52 wtFAzrKt
単なる寒冷地適応でそうなっただけじゃね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 13:27:02.89 VIly7Gg2
ていうか
＞東北は女性は朝鮮に良くいる形質が多い
＞男性は縄文と呼ばれる形質が多い
サンプルくださいよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:41:19.96 d99Vtf2c
>>207
それはない。
熊本、福岡、大阪、東北の女性は似た形質(の人種)が多い。
おそらく弥生時代の朝鮮や中国からの古代移民の形質であろう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:05:36.43 VIly7Gg2
>>209
サンプルくれよサンプルをよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:49:37.01 d99Vtf2c
北九州や広島、大阪、東北(北関東含)などの女性形質は朝鮮と似通い、
縄文的なずんぐり形質とフィリピン人やベトナム人的な南方のマレー的な
小児的形質が混ざってる。
この事は縄文と弥生と時代を重ねるたび形質が混じってきた事を意味する。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:52:07.65 VIly7Gg2
・朝鮮と似通い
・縄文的なずんぐり形質
・フィリピン人やベトナム人的な南方のマレー的な
・小児的形質が混ざってる
わかんねえええ
サンプルください。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:56:08.22 VIly7Gg2
ちなみにフィリピンはマレー系だけど
ベトナムはそうは呼ばれないのでは
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
フィリピンで多いのはＯ１（台湾と同じ）
ベトナムはＯ２ね（Ｏ２ａだけでなく、Ｏ２ｂもあるとか）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 23:10:12.70 d99Vtf2c
それから関係ない話だが青馬骨牛?とかいう変なんコテを使う奴が言って事だが
白人のようなきれいな顔立ちをした人種は南満州
(南ツングース地方)
から来たという事を言ってた。
が、しかし現在の朝鮮や中国(北中国)を含めて見ても日本同様に
縄文やマレー形質の混ざったような典型的な人種が大半である。
弥生人として比較される人骨は長身で顔立ちも長いから、
そうした典型的なマレー形質ともずんぐりな縄文形質とも違う。
いわゆる弥生人種が大陸から来た事に違いはないんだろうけど、
はっきり言って中国や朝鮮固有の人種でもないという事が言えるのかもしれない。
つまり中央アジアとかの方からモンゴルを経由して来た人たちであると。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 23:12:09.08 d99Vtf2c
>>213
しかし形質的には似てるし形質がインドネシアにちかいか中国に近いかぐらいだろう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 23:15:13.05 so9sY4hV
>>214 それ牛牛的家とかいうやつ！
URLﾘﾝｸ(think-garden.blog.sohu.com)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 23:43:03.33 VIly7Gg2
>>215
その違いを考える気さえないのに
＞北九州や広島、大阪、東北(北関東含)などの女性形質は朝鮮と似通い、
＞縄文的なずんぐり形質とフィリピン人やベトナム人的な南方のマレー的な
＞小児的形質が混ざってる。
＞この事は縄文と弥生と時代を重ねるたび形質が混じってきた事を意味する。
よくもまあこんなにいけしゃあしゃあと語れたもんだね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 09:42:50.63 hMGmhYoD
>>217
少なくとも日本人は北中国、朝鮮と同じだよ。
南中国とマレー系の台湾先住民になるとちょっと違うなぁと思えるけど。
(まあ日本に居ないわけではないが)
日本は食文化をみても南方的なんだけど人種はこの2000年で
北方型人種主体に変わったんだろうな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 10:15:14.14 /ZnqKrqF
北中国、朝鮮をプッシュしはじめたｗｗｗ
しかも韓国ならまだしも北朝鮮ですか？ｗｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 10:17:50.56 q4ctF1sA
>>26
わーい！
中国東北・遼河のほとりで舟に乗って
紅山文化 → 佐渡島 → 青森・山内丸山！
（Y-N１-LLY22g-M231）
朝鮮半島のとこ無事通過して良かったわね。
ヒドイ目に遭ったでしょ。でも日本に着いて もう大丈夫。
URLﾘﾝｸ(dienekes.blogspot.com)
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.nihonkaigaku.org)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 10:52:15.61 /ZnqKrqF
あんたがたがいくらプロパガンダしようと
北中国や北朝鮮と同類よりは、台湾・東南アジア・韓国と同類なほうがマシ
って思うのが「日本人」だよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 14:25:56.78 x8jOijIa
韓国は無い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 14:49:52.01 q4ctF1sA
せっかく北朝鮮と韓国を後にして
苦労して日本へたどり着いたのに
また同類にカウントされるなんてヒドス。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 15:46:44.45 /ZnqKrqF
>>222
※比較対象が北中国に北朝鮮
勝てるわけないじゃん
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 17:25:19.99 hMGmhYoD
>>219>>220
弥生時代に日本が大陸と交流を切ったのならそうかもしれんが、
弥生以降に北中国と朝鮮とかなり交流があったのは事実だからな。
そこを無視してるから話がおかしくなる。
唐への朝貢を止めたって交流はずっと続いてたし、
源氏などの時代までにはさらに活動範囲が広がってる。
そんで海賊(水軍)みたいな連中が多く生まれた。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 17:51:56.68 hMGmhYoD
>>221
お前の言う日本人が何かは知らんが、俺は今後のロシア周りの北極航路の開通で
貿易が変わる事を見込み日本が北東アジアを支配できるように
するためにも北東アジアやロシアと共同という意識は必要だと思ってる。
北方が嫌だとか、南方と一緒がいいみたいなそういう幼稚な
イデオロギーでしか考えられないのは論外だ。
そもそもアジアという事でいえば南方も北方も同類であるし、
今後は皆一致して中国を敵であると見なさなければならない。
朝鮮に関しては今後協力的になるかどうかで判断したらいいし、
台湾同様に親日家による朝鮮支配を確固たるものとできれば問題はない。
(大事なのは台湾や朝鮮を衛星国として経済的な属国にすること)
また日本は将来北東アジアを支配する東洋のニューヨーク、白人系の混血国家になり、
朝鮮系を含める様々な白人系が日本人として生まれるようになるから、
おまえらはデモでもやって誰にも共感されずに惨めにみてればいいよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 18:13:05.20 /ZnqKrqF
>>226
＞北方が嫌だとか、南方と一緒がいい
とか、どこに書いてる？
鮮人死ね って言ってるだけだよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 18:14:43.34 /ZnqKrqF
＞朝鮮系を含める様々な白人系
すごいね、色が白いキモいウラナリってだけで
白人気取りだよ！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 20:36:30.98 hMGmhYoD
いや、そうじゃなくて朝鮮系の白人的な人だよ。
あと日本に居れば韓国よりも高い割合で白人形質が混入するだろうし。
東京はもうニューヨークみたいな街になってるから日本はどうみても
これからは多民族国家になる。
例えば俳優でも玉山鉄二とか在日説があるがあれは白人的だよ。
女性にしたって白人形質をもらえば成形しなくても見た目はきれいでわからない。
だれも朝鮮系だとは思わないし、判明しても美人なら大衆はみとめる。
現代にそういう朝鮮血統と白人形質の混ざった日本人がどれだけいるか分からない。
だから無理なんだよ、おまえらの朝鮮差別はさ。
これからはそういう日本人が主力になってくるし、東京人として生きる。
彼らが日本人であり、朝鮮系だとかってのは結局二の次になる。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 20:49:11.78 /ZnqKrqF
＞朝鮮系の白人的な人
どんなんだよ
＞玉山鉄二とか在日説がある
韓国人の間でか
＞だれも朝鮮系だとは思わないし、判明しても美人なら大衆はみとめる。
井川遥レベルじゃなきゃ認めないし
整形が判明したら普通に石投げる
＞朝鮮血統と白人形質の混ざった日本人
とりあえず朝鮮≒白人として語るのをやめろ
＞東京人として生きる。
東京人じゃなくてトンキン人だね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 20:59:03.97 /ZnqKrqF
>>229
で、そろそろＹ－ＤＮＡに基づいて語ってくれないかな。
あなたがおっしゃる朝鮮系って、どのハプロタイプのことかしら？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 21:04:31.32 hMGmhYoD
ハプロでいったらO系じゃないの？
そもそもハプログループで差別してる時点で反日韓国人と同類だけどw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 21:09:31.25 /ZnqKrqF
>>232
O1
O2b
O2b1
O3
どれ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:12:02.39 hMGmhYoD
そういう細かい話はパス。
あとさぁ、DにしろOにしろ基本的には大陸を経由してくるわけ。
縄文弥生とか言ってるけど恐らく古代中国系なわけ。
半島や日本は地理的に大陸の真ん中にあるから、あらゆる系統が集まる。
しかもストロー効果で半島に蓄積された民族が日本に流れてきたと考えられる。
D系も過去朝鮮にも居たと仮定できるわけだし今居ないからって、
O系統の中国朝鮮とは系統が違うなんてのは幼稚な論理だよな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:43:47.33 /ZnqKrqF
＞そういう細かい話はパス。
幼稚な論理だよな。
忙しい人のための>>234
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:47:04.28 /ZnqKrqF
＞半島や日本は地理的に大陸の真ん中にあるから、あらゆる系統が集まる。
何を言ってるのか分からない
アメリカ大陸から逆流してきた民族がいるとでも
＞しかもストロー効果で半島に蓄積された民族が日本に流れてきたと考えられる。
日本の方がバラエティに富んでる。東南アジア経由があるから。
＞D系も過去朝鮮にも居たと仮定できる
現代においてもＤ１はそこそこ見つかる
もういいから黙っとけタコ鮮人
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:54:48.90 fqxJ0OK1
4万年ぐらい前の東アジアには
Ｃ、ＤＥ、ＦＲぐらいしかいなかった。
大陸にはＣ、ＤＥ、ＦＲは普通にいた。
Ｏ系統（ＦＲ系の派生型）は2万年ぐらい前に派生した最近の遺伝子。
この勢力が強くなって、Ｄ系統は大陸ではマイナーな存在となった。
Ｄ系祖型の分布は西-中央アジアあたりだしね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:59:19.74 fqxJ0OK1
>>236
東南アジアにはＤ系統はほとんど見ない。
Ｄ祖型が西-中央アジアにいたことを考えると
西アジア-->中央アジア-->バイカル湖-->日本
か
西アジア-->中央アジア-->華北-->朝鮮半島-->日本
が有力だと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:07:16.49 /ZnqKrqF
もういいよ創価
いろんなキャラでクソレス繰り返すだけなんだろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 00:55:32.82 lBCU/S9m
>>236
ネトウヨはほんとに幼稚だなぁ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:09:27.74 lBCU/S9m
>>237
本当にそんな太古と呼べるぐらいの時代からD系が入植して日本に
残ったというなら、なぜその記憶なり文化なりが残っていないのか？
南米のマヤのようにそれらしい遺跡でも残っているのが普通。
むしろマヤの方がそれらしい感じがするし。
私がみるかぎり北方人種が主体的である朝鮮とはちがい、日本人男性は
褐色肌が多く、髭づらであり、顔や体の骨格も大人的である。
中国人もどちらかといえばそれに近いが、日本人は特に良くラテン系人種に似ている。
江戸時代あたりに来たドイツとかの蘭学者も日本人は中東人種的であると分析した。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:13:11.06 lBCU/S9m
>>238
気候などの問題をみても後者だと思うな。
D=古代中原人という。
殷の時代に作られた青銅のツボと縄文土器のデザインが似ている
=すでに交流があったみたいな話も聞いたし。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:16:54.31 lBCU/S9m
それと中国から日本へ行くために経由したのは温暖な朝鮮南部(韓国)であった事も要因として考える必要がある。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:19:48.23 N8qNu6wg
中国大陸は北方系民族の断続的な侵入を受ける。だから病気になった早めに治療し真面に成って欲しいよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:54:42.85 G7wggWhk
西戎北狄
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 02:59:58.71 lBCU/S9m
>>244
中国におけるマルクス主義でも勉強しとけ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 03:02:32.09 lBCU/S9m
で、日本人において中国朝鮮と決定的に違うのは武士の文化、地位だ。
D形質と武士の関係を考えることも大事かも。
そして鍵を握るのは蝦夷の存在。
刀を日本に持ち込んだ張本人。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 03:09:06.54 Ah2SQR6c
刀なら迪慶シャングリラ 雲南省最北部じゃよ
URLﾘﾝｸ(bbs.hl365.net)
URLﾘﾝｸ(www.daokew.net)
大陸で刀を使うところは西北のほう
ところがモンゴル草原地帯や遼寧は、合成弓と槍じゃよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 03:16:03.47 CnHfyK3x
創価が来たりてスレまわす
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 12:43:01.81 JKDp1AZW
すまない、Y-DNAに興味ない奴は帰ってくれないか！
>>214の名無し偽装のバカ牛とかID:hMGmhYoDのY-DNAと関係ない政治妄想は全くスレ違い
他に相応しいスレがあるからそっちに逝け
ていうかその前に病院逝け
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 16:31:20.85 j4uqJGFJ
>>250
それは断る。
牛のひとはともかく、俺はDや縄文を結びつけ
悪用しる人を野放しにできないから。
どうせお前らはこの時代に流行りもしない選民思想みたいな事がやりたいだけ。
そんなの別にいいだろ、とりわけDが多いからって
じゃあ日本は中国や朝鮮とどれだけちがいがあるか？
いくらDがあってもこの2000年間漢字を使って中国と密接に交流してきたのは
日本と朝鮮ぐらいなんだよ。
それをまず認めろよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 16:35:22.27 gUiyLvkq
それほど中国・朝鮮と同一視されるのが嫌なんだろ
かつての先進ぶりはどこへいったのやら人権蹂躙弾圧貧乏後進国家に成り下がったし
まぁ昔から中国はそんなものだったかもしれんが
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 17:43:46.69 4DGLVBQJ
>>251
断るじゃねーって、病院逝けよ
中国との交流を否定する奴と戦う専門外来があるから
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 17:56:22.42 4DGLVBQJ
>>251
Y-DNAを全否定してるおまえが妄想書いても意味ないんだよ>>1読め
おまえはスレ出入り禁止！わかったか白馬青牛
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:42:17.55 z5AqLFH/
URLﾘﾝｸ(s6.zetaboards.com)
Kansai region total
1/19 = 5.3% C1-M105
1/19 D2-M55(xD2a-M116.1)
2/19 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)
6/19 D2a1b-JST022457
9/19 = 47.4% D2
1/19 = 5.3% NO-M214(xN1a-M128, N1b-P43, N1c-Tat, O-M175)
2/19 O2b*-SRY465/JST022454(xO2b1-47z)
6/19 O2b1-47z
8/19 = 42.1% O2b
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:33:42.63 VFdRn3xI
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
このサイトではアイヌ人・縄文人とチベット人を分けて書いてあるね。
チベットがDだとするとアイヌ・縄文は何なの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:38:30.63 qKB8ARw4
>>255
静岡が2006と2007の調査でかなり違っていたりしてあまり信用できんな
サンプルの絶対数も少ない
どういうサンプルの採り方しているのか明らかでない
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
この図のアメリカ大陸では近代以降のヨーロッパ人の移住者を無視して先住民のQ系統だけ書いてある
>>255
この調査では多分近代の移住者の影響を考慮せず無作為抽出だろう
特定の地域に本来どんな人類集団が定住していたかを知るには
近代以降の移住者の子孫は調査対象から外すべき
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:41:42.09 fGeGzdPu
現代のアイヌって、メスティーソみたいなもんだろ
疫病でバタバタ死んで、生き残っているのは、越後和人大工との混血が殆ど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:43:08.60 vehT0r/I
>>257
Hammer氏にメールして聞いてみ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:47:27.22 N8qNu6wg
>>256
政治的なもんだろ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:32:12.25 38Ggl24N
>>256
Dの内訳は
チベット人＝D1、D3
アイヌ人＝D2
縄文人＝D2
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 06:29:43.08 zK00hzR6
古人骨から採集できないはず
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 07:14:46.35 K/dXRsKH
>>253
お前が行けよwww
結局さ、中国が大国であるという現実が見れないだけじゃないw
あなたみたいな人が2ちゃんには沢山いるけどいい加減惨めだね。
そんな奴らが中国叩かず韓国叩いてんだからお笑いだよなw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 07:32:03.86 PNx4nazs
>>262
ハプロの分岐の年代と現在残ってるハプロ、アフリカからの移動ルートなどから推定してる
古人骨なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 07:41:22.17 PNx4nazs
>>263
日本人・中国人・韓国人の人類学的な違いについて スレで呼ばれてるぞ
そこがおまえの本スレだから
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 09:33:25.27 XaBGOdvX
>>262
青銅器時代の人骨で出来たみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(dienekes.blogspot.com)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:12:52.56 MeyN3x7T
>>252
＞かつての先進ぶりはどこへいったのやら
日本に逃げたに決まってんじゃん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:31:41.31 jR4mDrbl
大陸ではC1vs.O3vs.O2a/O2bみたいなことをずっとやってるからね。
D系は早々退場しました。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:38:14.60 MeyN3x7T
いや、そもそもＤ系は森林地帯からあまり離れない。
他の系統と合流して出て行く場合はあるけど。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 16:39:26.51 HBA1xW0+
>>261
それは知ってるよ。
でも日本にはD1・D3なんて殆ど無いんでしょ？
↓それなのにこんな記述がある。
＞西日本は韓国人、中国人、琉球人、チベット人の遺伝子が強く
＞東日本はアイヌ人・縄文人とチベット人の遺伝子が強い。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 16:44:46.68 BmGXqD/Y
大和民族使ってる時点で強烈な政治戦略が裏で働いてっからよこの手の話わw中国の東シナ海での動きに合わせ洒落ならん時代に入ってる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:11:56.67 MeyN3x7T
洒落ならんのは一部のクソどもだけ
まあ要するに、このスレに張り付いて工作してる創価のことだけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 07:00:10.05 XfVTG+Gs
>>271
被害妄想も大概にしとけよ低学歴
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 07:04:11.75 TZtWeExN
>>273
ツングース元気だなおい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 22:34:19.29 DQVagU+D
縄文人の子孫=大和民族
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 23:40:56.56 XfVTG+Gs
>>270-271
あんまりD1、D3だD2だって関係ないかも。
さっきテレビでブータンやってたが日本人と似すぎ。
(フジテレビのほんトコ、みたやついるだろ？)
あれがD系ってよく分かったわ。
Dは縄文じゃなくて弥生渡来系の一派だろう。
また、いわゆる北方系の新モンゴロイドとは全く違う種族。
問題はどうやって日本に来て残ったのか。
ブータンやチベットや日本に残ったのは何を意味している？
あとブータンは森林というか自然の風景も日本とにているんだよ。
(同じ針葉樹林だっけ？)
ネパールのカトマンズもアルプスみたいな山々が見えるし。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 00:19:06.13 2LgrgAyk
>>276
ラサ・チベットは寒地適応の人種だが？
東南方向の迪慶・甘孜あたりは完全に寒地適応だぞ？
迪慶・甘孜が４割D1で、ブータンはD系ゼロに近いぞ。
URLﾘﾝｸ(userserve-ak.last.fm)
URLﾘﾝｸ(userserve-ak.last.fm)
URLﾘﾝｸ(misc.clzg.cn)
URLﾘﾝｸ(upload.17u.com)
URLﾘﾝｸ(upload.17u.com)
URLﾘﾝｸ(120.img.pp.sohu.com)
ネパールでD1が多いのは、シェルパという移住組。
旧シッキムでD1が多いのは、レプチャとブディアといった移住組。
D3aが多いのは、青海省の純遊牧民。それからキルギスやオイラト。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 01:44:12.27 08LV7mau
じゃあなんであんなに日本人に似ている人がほとんどだったのでしょうか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 02:46:23.65 rZUZoViP
ブータン人？日本人より支那人に似てるだろ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 04:05:54.86 AVxVV1Ty
まずは自分のハプロを調べてみようぜ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 09:51:41.60 c7MQH9qB
>>277
ブータンでは何が多い？ソースください。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 11:11:02.21 8eINBh9W
>>281
つ URLﾘﾝｸ(hpgl.stanford.edu)
O3a3c-M134, O3a3c1-M117
ISOGG 2011 では、O3a2c1, O3a2c1a
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 13:15:01.02 c7MQH9qB
>>282
わからん･･･何ページ目に記述があるかも教えていただけまいか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 17:38:32.87 c+s4aDWY
人類学の論文は、マーカー名のM15, M55, P47, M122, M7, M134, M117などで追わないとわからんだろうな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 17:41:19.90 c7MQH9qB
そもそもbhutanのデータらしきものがない
単語は出てくるが
286:282
12/06/12 18:22:18.86 MmC2bsBQ
ブータンの非ネパール系=ラサ系は、翻訳されると宗喀 Dzongkhaという記述かな？
ブータンは地域名であって、民族名ではないからな。
ネパールのシェルパは、翻訳されると雪巴/夏爾巴(Sherpa)になるわな。
雷布査(Lepcha) 布提亜(Bhutia)の記述みっけ
URLﾘﾝｸ(www.comonca.org.cn)
M15, M55, P47の全データ
URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
宗喀(ゾンカ)にD系いなさそう
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 18:46:54.30 XGPEDkwf
>>276
＞Dは縄文じゃなくて弥生渡来系の一派だろう。
じゃあ結局 縄文は何なの？ C系統？
でもDが一番多く見つかるのはアイヌなんだよね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:33:34.62 c7MQH9qB
どう考えてもＤ２は縄文のメイン層
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:35:45.96 c7MQH9qB
>>286
よくわからんな、ブータン国内のデータはないってことか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:45:42.83 oD0/uxtx
別にブータンは政治的に内外不味い事も無い国だろ？
詳細な調査してないだけだろ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:53:13.79 c7MQH9qB
なんのこっちゃ
ブータンってＤＮＡ分布的には興味深い地域だよね、グローバルな視点で。
>>282ってスタンフォードeduって、アメリカだよね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:59:49.68 2LgrgAyk
>>281,289
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ヒマラヤの西側は、殆どM134/M117だな
ブータンに関する論文って、SNPのM134/M117多数が前提で
それに相関するSTRのDYS385等の分析になっている
URLﾘﾝｸ(lra.le.ac.uk)
>>286
ロシアなどまで記載してあるのに、ゾンカにD系いないねぇ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:02:22.11 2LgrgAyk
>>176
既出しているか。
＞O3a3c1とそれに近いO3a3c
M134/M117は日本と全く共通の型だね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:03:49.56 c7MQH9qB
>>292
えー？？
>>277＞
ブータンはD系ゼロに近いぞ。
これはソースなしですか？？？？？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:06:27.20 2LgrgAyk
>>294
URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
↑
これを見る限りゼロだろう
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:08:05.38 c7MQH9qB
シナ畜データかよ･･･
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:10:09.19 c7MQH9qB
>>295
とりあえずブータンは何番なのか教えろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:13:52.84 oD0/uxtx
>>295
中国が真実晒すかよw
日本の公安は中国人DNA探ったほうがいいな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:17:04.17 c7MQH9qB
公安ってなに
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:23:44.47 SedvwEjb
くれくれ君，英語とSNP/STRマーカー名の勉強が先だろｗ
プライマー使ってPCR増幅して、電気泳動してスペクトル読む練習しるｗ
それでブータン逝ってこいｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:24:34.11 c7MQH9qB
公安って英語なのー？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:30:17.34 y4F6JZBG
これがくれくれ君か
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:30:50.67 c7MQH9qB
>>302
うん。で？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:35:24.38 c7MQH9qB
>>295
URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
地点：不丹（ブータン）って何番？
ざっと見たけど見つからない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 23:25:00.36 bmB+aPR3
335番のインド-ブータンに住むトト人はDがでてないけど
333-334のインド-ブータン-チベットに住むレプチャ人とかはもろ出てるな
ブータン全体より少数民族調べてる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 12:57:26.22 REbmAbiT
>>280
日本人の型に的を絞って、D2aやO2b1とかまで細かく出る検査を
安く日本の大学がやればいいのに
ロシアは欧米より安くやってる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 13:38:36.16 h5hyxXe5
>>306
＞プライマー使ってPCR増幅して、電気泳動してスペクトル読む練習しる
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 22:52:11.02 CaoM7Os4
創価の妨害入るから無理
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 02:56:14.62 1EkmQwEh
自称縄文系が発狂するから無理
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 06:48:27.95 znxb0uIB
大規模アクセス規制だな困った
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 16:00:23.40 u3KQnpsN
縄文がＤ２って事は、
台湾の先住民族やポリネシア人もＤ２なの？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 16:11:42.27 CqHSGp+K
>>311 そっちは、O1aとCばかり
だから縄文はDじゃないと思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 20:12:49.32 gSEg1Thn
>>312
縄文人は宇宙人説とか今時流行らないだろ
D2が縄文人なんだよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 20:43:44.97 mF+F4D1v
D2 縄文人
C1 貝文文化人
C3 細石器人
N . 細石器人
O2 倭人
O3 漢族
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:01:31.55 QL9bxbRR
古人骨からＹ-DNAは採取できない。
古人骨からＹ-DNAは採取できない。
古人骨からＹ-DNAは採取できない。
古人骨からＹ-DNAは採取できない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:07:43.04 SV6Bejpk
>>312
>そっちは、O1aとCばかり
-->だから縄文はDじゃないと思う
帰着が違うと思うけど。。
-->だから縄文は南方じゃないと思う
でしょ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:40:27.18 90A+JQ30
Ｄ２が縄文人じゃなかったら何時Ｄ２は日本に入ってきたんだよｗｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:47:24.36 BE+ZsU7E
YAP+って何かの感染痕だろ (>>133)
STRの繰り返し数が50世代分ぐらいあるから 1000年前ぐらいにウィルス感染
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:55:12.73 v0FfRB/P
まあ理系の人は、「今の科学ではわからない=新発見はこれから」にしたいのわかるけど・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 06:20:46.42 ReIDhYb8
縄文は宇宙人で、人類は中国で6千年前に神が造ったらしいよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 07:47:04.27 CPrgEcDC
>>311-312>>316
台湾原住民は母系にＤ２の相方とＱの相方
ポリネシア系は母系にＱの相方が見られる
ちなみにどっちも頭に羽根飾ってる人がいたりする
インディアンはどうやら女を置いて新大陸開拓に行ったフシがあるね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 18:40:51.49 0U0ChQnx
インディアンのＹ染色体はＱ 一番近いハプログループは白人系のＲ でも全体的な遺伝子・容姿はモンゴロイド寄り
中国人・日本人・朝鮮人のＹ染色体はＯ系 一番近いハプログループは白人系のＮ系 でもＮ系は全体的な遺伝子・容姿はコーカソイド寄り
これは一体何を意味するのだろうか