12/06/20 21:30:21.36 VespDniD
東京が自分以外の県を攻撃しまくっている
東京の文化や考え方が合わない地域も多いのに
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 21:53:36.54 qqxJJQON
>>810
最近ひどいよね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 22:33:20.53 cqtC1Ks8
>>808
だからこそ BSの 新チャンネルを 札幌 新潟 福岡に わりあてるべきだと おもっている。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 00:45:26.94 xUYNX8Io
>>807
アカデミー賞映画『おくりびと』の原作となった小説『納棺夫日記』も
やはり富山県の地方出版社「桂書房」から
刊行されたものだった。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:28:29.92 ngq9aRH5
富山は産業も発展してるよな。
金沢富山は新幹線も開業するし、これから注目だな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:30:48.92 mPlvN0Ts
というか福井から新潟にかけては日本海側では珍しく人のいる地域だからな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 03:18:52.31 pIN21qpm
>>812
札幌にこれ以上テレビ局やってどうすんだよw
ただでさえ札幌一極集中で北海道は日本より酷い状況なのにw
道内メディアの札幌マンセーは東京と全く同じ構図だぞ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:27:43.78 fNPI9e6v
東京に死んでると、観光と犯罪、レッテル系以外では地方の地の字も出てこないから普通に地方は
死ね！としか思ってない。
キー局が率先してそれを作り上げたからな。
特に2000年代の小泉以降がひどい。
ズームイン朝の地方局リレーとか完全に消えたし...
地方の話題が出てくることは、犯罪、貧困、衰退、観光、吉本、スポーツ以外は全くない。
東京しか存在しないかのような錯覚になる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:39:44.76 fNPI9e6v
ケンミンショーなんかも全国の標準が東京のものという視点だからな。
東京の規範に従わないのはその地域だけだ！
っていう風に思ってしまうが実は西日本全域がそうだったりするのに
それが、あくまで大阪限定の習慣にとどめてしまう。
で、東日本は東京と一緒であることに、
どんなもんだい！
おらが故郷は東京と同じ文化なんだぞ！誇り高いな！
味付けが東京と違うだぞ？だっせーところだな！
って言う感じになってる。
つまり、東京を全く批判しないで西日本や沖縄ばかり責め立てる東日本全域がやばすぎ。
東日本は東京の奴隷になってることさえ気づこうとしない。
例えば、福島県民ももっと東京に怒っていいはずなのに、わんさかと東京へ来てるし。
東日本って、まさに神様、仏様、東京様みたいな東京真理教カルトだよ。
東日本では特に東京（＋横浜などの南関東都市部）を批判しただけでポアされるような雰囲気がある。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:40:16.45 fNPI9e6v
>>810
そういえば、キー局メディアで東京批判は全くないな。
まさに、オウムだよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:44:13.11 fNPI9e6v
例えば、方言なんかでも
多くに日本、特に東日本では
東京と同じアクセント
東京と同じ言葉
東京と同じ語彙
であることを自慢するからな。
おらが地方では東京とあまり言葉は変わらないんだぞ！すごいだろ！
アクセントも東京と一緒だから訛りもあまりないんだぞ！うらやましいだろ！
ってのが確実にある。
いかに、東京と同じ、一緒、近いかで優劣を競ってるのが東日本地域。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:47:13.99 fNPI9e6v
例えば、郡山市民にいわせると、郡山と仙台では
郡山の方が上らしいよ。
なぜなら。それは東京までより近いから...
郡山と福島では郡山が上。東京により近いから...
こんな感じ。
東京に数メートルでも近いと優越感を感じるらしい。
関東なんかでも自宅が相手よりも50mでも東京に近いところに住んでると優越感を感じるらしい。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 07:18:50.34 YbdNhNmb
>>818
あの番組はやらせも多いらしいな
こういうシーンをとりたいので1人1万円で、みたいな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:11:04.05 GKUYjGJ7
>>817
アキバ加藤事件の時ですら、加藤が「青森出身」であるということを
必要以上にアピールしていた気が。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:23:16.80 R3Ju41id
まあしかし、ただ東京集中はいかん！て、叫んでるだけではしょうがないわけでね・・・
地方に優れた人材がいなければいけないんだが、そういうのに限って東京に行っちゃうしな
ただ、工場誘致してもしょうがないし、知識産業とか大学とか文化施設とか充実させんといけない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:16:18.17 b5IzNdXO
東京が作った制度のゆえにこうなったというのは、昔ドイツにあった「ユダヤ人による背後からの匕首一突き説」と同じ。
経済はそれ自体の論理で動いてる。
制度で簡単にコントロールできるようなら、今のヨーロッパの経済危機も起きてない。
橋下も経済政策は打ち出すことができないので、必死に入れ墨だの政治活動だの大阪都だの、
トンチンカンなパフォーマンスで、民衆の注意をそらしてるだけだ。
826:812
12/06/21 12:24:40.27 UeWs+bDy
>>814
青森県弘前市に すんでいるけど 弘前は 富山になりそこねた
都市だと ちかごろ おもうようになった。青森県の 第二次産業の
脆弱さは むかしから 問題だし。
>>816
たしかに。
>>821
それも 福島第一原発事故で くずれるのではないかという ひともいる。
いまや 原発事故の 影響を どれだけ うけていないかが 重要なわけで。
827:812
12/06/21 12:28:51.71 UeWs+bDy
八戸市も 東京に ちかいことが 意地の
ささえだったのではないかと おもう。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:48:27.23 upDM+EHa
今出来ることはやっぱり西日本が東京志向を少し抑えていくことじゃね？
あっちは東海道ラインやら何やらでまともな都市が東・北日本より多いんだし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 14:41:39.72 pIN21qpm
トウホグを修正しない限り無理w
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 15:12:51.59 upDM+EHa
>>829
まあ、一番はそうだけどな
東北の仙台志向が弱すぎるのが昔から原因にもなってるからね
九州のどの県も転出先に福岡が多いのとは対照的
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 15:47:57.38 ngq9aRH5
九州の福岡志向が強まったのはここ最近じゃね？
1500万人程の九州の転出先の一位が昔から福岡だったら、札幌より人口多かったはず
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 16:17:20.38 pIN21qpm
>>831
多いは一位に変換されるオツムじゃねえ…
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 16:56:05.40 V0gH0QUB
外務省: 長崎
文科省: 京都
総務省: 松本
最高裁: 札幌
国会 : 函館
警察庁: 広島
経産省: 神戸
財務省･日銀: 大阪
筑波大･お茶大:仙台
一橋大･東工大･首相官邸:金沢
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:10:09.63 ZfgEmBx4
東大: 沖ノ鳥島
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:26:01.84 847DOBHR
>>825
関西民じゃないけど、橋下には期待してる
少なくとも全国キー局を地方に分散させるだけで、東京の一極集中は緩和される
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:34:32.76 fNPI9e6v
最盛期の人口と現在の人口
室蘭市 1970年 162,059人 2010年94,531人
夕張市 1960年 116,908人 2010年10,925人
芦別市 1970年 42,730人 2010年16,632人
美唄市 1954年 91,400人 2010年26,359人
三笠市 1955年 57,519人 2010年10,225人
歌志内市 1947年 46000人 2010年4,390人
小樽市 1958年 204,377人 2010年131,970人
函館市 1980年 345,165人 2010年279,110人
旭川市 1985年 363,631人 2010年347,275人
釧路市 1985年 226,097人 2010年181,206人
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 19:21:51.16 fNPI9e6v
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
年々減り続ける早大志願者数 その理由は受験生の「地元志向」
「一人っ子は親のそばにいたいという気持ちも強い。本当は首都圏の大学に行きたいと思っている受験生も、親に気を使って地元に進学する子が多い」（近藤氏）
この近藤ってのはいまだに、首都圏ブランドを捨てきれないんだな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:04:47.18 847DOBHR
北陸新幹線にしても起点は東京だしねー
どうせなら大阪ー青森をつなぐ旧日本海の路線を北陸新幹線にして、ついでに
札幌までつなげてしまえばいいのに
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:18:30.70 ngq9aRH5
>>838
でも結局、青森ー秋田ー酒田ー新潟が新幹線で繋がっても、
新潟からは上越新幹線にも繋がる訳で、東京ー青森の日本海ルートが出来上がっちゃうんだよねw
その上越新幹線を引いたのは新潟出身の角栄さんだし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:27:35.51 3ewXc8jX
>>837
通学圏内に宮廷がある地域ならまだしもどうせ一人暮らしするなら東京がいいと考えるのは当たり前だと思うが。
まともな私立大学がある地域なんて東京除いたら京都ぐらいにしかないだろ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:33:37.65 847DOBHR
>>839
なんかすべての道はローマに通ずる、のローマを東京に置き換えたみたいな鉄道網だな
世界にこんな首都ってあるのか？
ソウルの一極集中も凄いらしいが、東京もひどい
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:35:52.65 847DOBHR
俺の時代には東京京都の他に信州大学、北海道大学、東北大学などにも
憧れがあったけどな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:37:04.32 pIN21qpm
北陸新幹線だけは、さすがに唖然としたわw
親不知から西は上越、長野、東北新幹線みたいな東京の栄養源として生かされてる地方とは違うからな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:56:59.99 sKriNLKx
大阪名古屋との繋がりが深い北陸
その北陸へ東京直結の新幹線
東京一極集中を象徴するのは色々あるんだろが、
北陸新幹線はその最たるものだろな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:58:22.63 X9oLhDLS
上越が東京の栄養源になったのは
ごく最近のことだ。
いや新幹線通ってないからまだなってないか。
別に親不知で分かれているわけではない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:03:51.42 lyafz+v/
>そういえば、キー局メディアで東京批判は全くないな。
ネット上でも何でも、こういうことを絶対に認めない奴がいるからね。
東京のマナーの悪さだの何だの東京のネガティブなことで
槍玉に挙げられると、挙って「上京してきた田舎者の所為だ」とか
「日本人同士を対立させる分断工作だ！」とか言って
必死で東京を擁護する奴がいるからね。
その一方で地方（特に大阪）が叩かれてる状況は容認するし、
普段「マスゴミ」と罵って偏向報道を非難しているクセに
同時期に色んな地域でのネガティブな報道は為されてるにもかかわらず
「大阪で殺人事件が・・・」「大阪の犯罪率が・・・」
と、マスコミが大阪で事故や犯罪が起こった時き限って殊更に
大阪であることを強調していることは、アンチ大阪にとって都合が良いからか、
普段の「マスゴミ」「偏向報道」というフレーズも鳴りを潜め
大阪バッシングが起こって祭り状態。これの繰り返しだ。
東京一極集中にはマスコミの東京一極集中も含んでいるからたちが悪い。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:13:05.30 X9oLhDLS
>>844
北陸は特別に大阪名古屋と繋がりが深いわけではない。
富山から東名阪への所要時間は皆ほぼ同じだ(３時間少々)。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:13:21.16 847DOBHR
北陸新幹線なんてどうせなら両起点の東京と大阪から作り始めればいいのに
最初に東京ー長野を作って、それから北陸へ延伸だもんな
東京ー北陸の関係を深めるのが目的だろう
敦賀から大阪までのルートなんてまだ決定さえしていない状態
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:15:39.77 847DOBHR
>>847
とはいえ富山には関西電力の黒部ダムがあるし、石川は江戸時代の前田藩からの流れで
愛知と関係が深いし、東京よりは交流があるだろう
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:17:11.71 X9oLhDLS
>>849
今は良い悪いは別にして
マスコミもほぼ東京のことしか流さないよ。
但したまり醤油など、名古屋の食文化は一部入ってきてはいる。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:21:29.76 mPlvN0Ts
>>846
＞「上京してきた田舎者の所為だ」
昔からこの論調よくわかんないんだよねｗ東京に住んでんだから関係ないだろと。
東京以外で少しでもこんなこと言ったら
「排他的」だの「陰湿」だのボロクソ言われるのは目に見えてるのにｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:27:22.75 pIN21qpm
>>851
その発想はトウホグ遺伝子だろ
トウホグはマジで日本のガン細胞
東京に感染して日本全体をダメにした
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:46:30.28 KQDXfHR9
>>848
最初に東京～長野ができたのは長野オリンピックに間に合わせるためだったのだが
それに大阪側から着工できなかったのはルート選定でゴタゴタもめたからだし
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:55:09.13 mPlvN0Ts
>>852
んなこと嘘だろうが事実だろうが関係ねーわ。
現実として東京でそう言われてるならそれは東京の発想だろうがｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:06:33.51 847DOBHR
>>850
新潟以外の北陸はあんまり東京に汚染されていないと思っていたけどそうでもないのか
印象としては福井は完全に関西京都寄り、富山は中立、石川金沢は名古屋系百貨店があったから
名古屋寄りの印象を持ってたんだけど
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 03:25:51.77 M99Bb/aa
>>852
そうやって自分のキチガイ度を全力でアピールしなくても良いからwww
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 03:53:09.33 IpgmL1px
＞「上京してきた田舎者の所為だ」
これはないでしょ。東京人でもアホしかそんな事は言わない。
確かに東京人でもこういうアホはいるが、大多数は穏やかで寛容的なので問題なしです。
こういうのはね、構わないでおきましょう。言ってる本人がただの田舎者ですから。
自己紹介乙です、先祖が朝鮮人の上京者かもしれないですしｗ
こういうのが東京人の典型と思われても嫌ですよね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 04:54:38.58 moi2WVXF
>>846
偏向報道の根っこにあるのは
｢いかに流動人口を東京へ吸収するか｣ということだからね
経済が悪化すると人間が都市に流れるのは必然だから
これは特にキャンペーンする必要がない
何もしなくても東京に人は集まる
そうではなく、流動人口の一部が大阪に流れてしまうことが
東京にとって最大の懸案だということ
だからひたすら
｢大阪は悪人ばかりで危険だから行くな！｣
｢東京は善人ばかりで素敵だから来い！｣
というメッセージを流し続ける
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 06:00:55.72 fN7UvOKo
御用学者の八代 NHKの番組で。
A：地方が衰退してる。仕事も全然ない。なんとか地方を活性化させないと
八代：仕事が無いののなら仕事がある東京に来ればいい。市場の原理だとそれが自然だ。
なぜ東京へ来ないのか。
A：じゃあ地方は衰退してもいいってことか？
八代：当然だ。それが市場の原理というものだ。東京が発展して、日本経済を支えるのがベベストだ。
市場に嫌われたら衰退しても仕方がない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 06:11:22.54 40uFq9YF
司馬遼太郎が書いてたけど、東京は三河人の徳川家康が臣下を三河から引き連れて
作った都市だから、あらゆる面で三河の農民気質が濃厚で、自分と自分の縄張りを
守ることしか頭にないと
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 08:18:24.42 2OGQAd4W
秋田ミニ新幹線は盛岡から東北新幹線と直結
新潟から一目散に東京を目指す上越新幹線
そして、日本海側主要部を二分する形で東京を目指す北陸新幹線
日本海側の新幹線網が確立されることはないだろね
せいぜい、上越・北陸両新幹線をフリーゲージで結ぶのが関の山だろう
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 08:46:16.63 vPomoE/P
冬になると太平洋側の住民が日本海側へ雪下ろしに行ったとかニュースになるね
雪に埋もれて今にも家が潰れそうだって時は大助かりだろな
こんな時、他の日本海側の住民は当てに出来ないからなw
雪下ろしは勿論一例に過ぎないが、日本海側⇔日本海側より、
日本海側⇔太平洋側の方が重要だろな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 08:56:03.56 M99Bb/aa
>>862
岩手の俺は寡聞にして聞いた事ないんだが、ソースはあるか？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 09:30:04.33 vPomoE/P
>>863
「雪下ろしボランティア」で検索してみたら？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 09:59:44.31 IpgmL1px
東京はGDPはもういいからビジネス面をもっと充実させるべきだな。
世界から見たら完全にローカル。
改善すべき点は山積み。
ぶっちぎりで世界一の生活水準＆物量だけど、それ以外が問題。
仕事の面からすれば東京は豊富にあり、どれも簡単で楽な仕事ばかり。
ただ給料はそんなに高くない。高収入は全人口の一割といったところか。
俺、大卒でも手取り25万だよ。年収にすると300万か。でもこれが一般的。
意外と東京は貧乏人が多い事がわかった。ただディスカウントショップも多く、品物が安く手に入る。
東京に住んでいると便利で何でも手に入るというのが利点。
大体が本職のほかに副業としてバイトをしているパターン。
かなりの額面になる。
でも可愛い彼女でもできたりしたらささやかな幸せか。
あまり大きなものを望むとろくな目に合わない事は過去の経験から教訓を得ている。
俺も一度は外資系にいたんだけど、今は日本の企業にいる。
外資系って思ったほど待遇は良くないもの。俺のいた会社はチョン率が高かった。
やっぱ日本企業楽だわ。楽しいし。別にもう英語を使う機会なんてなくていいや。
あんなド素人の英語しか使わなくてもいいチョンだらけの日本の恥さらしの会社、辞めてやってわ。
外人だけ楽をしていてこっちにきつい仕事が回ってくるので割に合わない。
千代田区（大手町）→新宿に本社がある港区（溜池山王）オフィスへ。さてどこでしょう。結構有名です。
平凡かもしれないが東京にいる事が日本で一番の幸せかもしれない。
今の生活に満足してる。今日は悪天候と風邪でダウンです。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:12:24.95 40uFq9YF
幸せなんて人それぞれ
俺は親が経営してる駐車場その他賃貸不動産で生活してる兵庫のひきこもりだが
生活の心配がないのは恵まれてる、が色々な意味でつまらない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:17:08.09 M99Bb/aa
>>864
そんなふざけたもの本当にあったんだなw
分かった。じゃあ100歩譲って
日本海側⇔太平洋側 →重要
日本海側⇔日本海側 →不要
と言う事にしよう。それで何で
太平洋側⇔太平洋側 →不要
と言う結論は出ないんだ？
結局、関西⇔日本海側と言う構図が許せないだけなんだろ？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:30:36.61 vPomoE/P
>>867
許せない？w
日本海側⇔日本海側も太平洋側⇔太平洋側もありだろ
関西⇔日本海側も重要。とりわけ貨物輸送に関してはな
関西では昆布の需要が今でも高いし
ただ、今の日本海側は東北から中国地方に至るまで、
日本海側⇔日本海より、日本海側⇔太平洋側の結び付きの方が高いってこと
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:44:26.32 oSLiMyKo
結局太平洋側に依存しないとやっていけないってことだよな
3県である程度まとまってる北陸は例外としても
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:50:09.67 lANh3tnc
東北、新潟、長野の奴隷根性は異常
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:54:38.74 oSLiMyKo
>>870
正確には東北・新潟・長野（除南信）の東京へのだよね
南信は岐阜三重（除伊賀）遠州とともに名古屋向きだし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:28:23.80 IpgmL1px
奴隷根性ではなく東日本の当主でもあるからね、東京は。
蝦夷民族の中心。むしろ誇りに思っている。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:39:31.90 40uFq9YF
東日本の住民ってプライドがないのかと思える
東京にどれだけ近いかで自治体の序列をつけたがったり、馬鹿じゃねえの？
東海地方は独自の製造業、北陸三県は様々な指標で幸福度トップだし
関西は言うに及ばず、中国、九州圏も独自の産業や文化を持ってる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:45:11.93 IpgmL1px
マハラノビス距離を計ってもアイヌ人のD2が沖縄以上に高頻度で現れているのが関東。
更に高い人口比率で頻度があがる。元々蝦夷をさす地域が関東。「江戸」などもアイヌ語が語源。
東京に媚びへつらっているように見えるだろうか。
むしろ東日本の首都といえよう。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:51:11.70 40uFq9YF
媚びへつらってるというか、実際に東北地方の人口激減と衰退ぶりは
まさに東京にストローされまくったせいだろう
今は仙台が復興需要で活気づいているけど、今までは仙台さえも衰退の一途だったんだから
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:55:13.49 vPomoE/P
仙台は復興需要＋トヨタ工場進出効果だろな
自動車産業は裾野が広いからね
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 11:57:50.06 40uFq9YF
大体、関ケ原の合戦で家康が豊臣軍に勝利しなければ、東京は今でも
武蔵野のだだっぴろい農村地帯だったと思うよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 12:04:00.50 2OGQAd4W
西日本出身者からもスルーされるのが今の大阪だからね
そういえば東京のマスコミも、
以前は東京大阪ってよく表現してたが、
最近はそれすらも聞かなくなったな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 12:09:55.65 oSLiMyKo
>>875
結局東北地方の衰退は仙台がだらしないことにも関与するんだよな
あれだけ他の東北の県から流入してたら普通は・・・
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 12:24:00.76 COmzTNZJ
東北はただひたすら東京に搾取されるためだけの位置付けだから
個人や一都市がどうにかできるものじゃないわ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 12:27:36.59 oSLiMyKo
>>880
まあ、普通はその地域のどこかしらの大きい地域がストップをかけるでしょ
他の地域でそうすべき地域自体が吸い取られてるってどっかあるか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 13:01:41.57 40uFq9YF
西日本は長く近畿に都が置かれていたから都市機能の集積があるんだよな
九州では邪馬台国があったかと言われている福岡や出島があった長崎
軍港の広島、分厚い関西都市圏、名古屋と東京への流出を食い止める
関所がいくつもある
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 13:06:25.61 40uFq9YF
唯一西日本でストローされっぱなしなのは四国だけど、流出先はほぼ大阪兵庫だから
東京一極集中には加担していない
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 14:28:26.42 M99Bb/aa
距離感云々の価値観をひっくり返すには、やっぱり青森だな。
○皇居、宮内庁、文化庁
⇒奈良
○日銀、金融庁、特殊法人・特殊会社（金融系。郵貯・簡保等）
⇒大阪
○証券取引所
⇒東証を段階的に縮小・廃止。AIMは大阪に。新潟・広島を復活。
○商品取引所
穀物⇒帯広（東京と大阪のを廃止）
工業品⇒福岡（東京のを廃止）
○特殊法人・特殊会社（非金融系で全国区のもの。日本郵政、JT等）
⇒釧路
○国会、官邸、中央省庁、最高裁
⇒青森
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 16:31:57.56 5BWzF3CL
徳川は河内源氏 江戸城をつくったのは摂津源氏
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 18:54:23.88 fN7UvOKo
出たぞ。今日も。
浦安の看護師殺害事件で、
『容疑者は関西弁を話しており....』
マスゴミはここを強調。
関西弁だから何なのさ？
逆に
『容疑者は関東弁話しており...』
って言葉聞かないよな。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 18:55:44.68 fN7UvOKo
浦安の事件は被害者は東北人だから
ここにも
東北vs関西
の対立構造を煽ってるのかね？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:25:03.14 lANh3tnc
>>882
残るは大阪潰すだけですが、何か？
北陸新幹線を東京側から延伸して、東北、新潟、長野に続いて北陸も傘下にいれましたが、何か？
北海道開発は札幌中心に行い、極端な札幌一極集中を形成して集めた北海道の富は新千歳空港から羽田に直接吸い上げてますが、何か？
東北新幹線は函館で25年間寸止めにして、東北から函館までの富は干からびるまで完全に吸いますが、何か？
リニアを作らせて、名古屋の富を吸い上げる準備中ですが、何か？
東京の永遠の繁栄は盤石ですが、何か？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:53:56.66 efkuiKnl
>>886
容疑者の特徴なんだから当たり前じゃん。
被害妄想乙。
あと、関東弁なんて存在しないし。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:15:21.79 M99Bb/aa
いい事思い付いたw
新青森―新大阪間の新幹線がムリなら、新青森―名古屋間を結べば良いよ。
これなら長岡―直江津間も繋げられるし、中央リニアのルートで揉めずに済む。
>>888
地方から吸い上げなければ繁栄出来ない東京って、まるで日本に取り憑いた寄生虫みたいじゃないかww
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:34:23.77 40uFq9YF
東京って大阪から全部奪ってきたんだよね
住友三井三菱の各財閥系、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイ
塩野義、大林
東京に本社のある会社で東京で創業した会社なんてほとんどない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:40:12.73 IEyRMYBU
>>891
奪われたのは大阪だけじゃない
東京で創業した企業もある
落ち着け
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:40:48.57 lANh3tnc
日本は東京の植民地だ。
日本には至高の支配者東京への無条件無制限の片務的奉仕義務がある。
最近、奴隷日本からの貢物が減っている。
さらに徴収を強化する必要がある。
手始めに東北新幹線を函館まで伸ばしてやった。北陸新幹線を作ることにした。
新千歳空港を強化した。JR東海にリニアを作るように命令した。
目障りな大阪には、キー局を使って日夜ネガティブキャンペーンをしている。
放射能汚染は無かったことにし、さらに全国に満遍なく放射性物質拡散してやった。
東京の繁栄こそが唯一無二絶対の掟だ。
一極集中？足りない、まだ足りない。もっともっと貢ぐんだ。
日本よ忘れるな。東京への抵抗は許さない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:44:07.39 g3jPvYsv
ID:lANh3tnc
ネトウヨが在日になりすまして書き込むみたいなもんか
すっごく匂います
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:49:22.89 lANh3tnc
そう思いたいようだね。
しかし、これが真実だ。
いい加減、真実から目を背けることはやめなさい。
日本は東京の支配下にあり、東京は日本ではなく、東京だ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:50:42.11 40uFq9YF
製造業は奪われなかった、大阪でも
だから家電のパナ、食品薬品のグリコ武田は大阪に残ったし、
製造業が多い愛知の企業は東京にほとんど流出せず地元に残った
東京に奪われたのは金融、情報、商業といった企業
だけどそれらは「情報発信」の根幹ゆえに大阪から発信ができなくなった
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:03:00.44 g3jPvYsv
>>895
俺が言いたいのはそういうことではない
わかるだろう
もうやめとけ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:07:35.66 lANh3tnc
煽りだと思っているのか。ホームラン級のヴァカだな。真実だ。
このスレには答えが無いことを教えてやっているだけだ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:12:44.67 g3jPvYsv
ネトウヨが在日になりすまして日本人罵倒することってあるだろ
あれってネトウヨを増やすことを目的としてるだろ
それと同じよ
→ID:lANh3tnc
とんちんかんな受け答えはもういい
すっとぼけるのもやめなよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:16:29.41 g3jPvYsv
たとえばこれなんかネトウヨが在日になりすましたレスの典型↓
ーーー
あのさ、君達の大嫌いな在日だが、俺在日３世だけど別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくりw
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達日本人みたいに毎日毎日仕事とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。
つまり日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融、あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国やパチンコをヨイショしてくれる。
パチンコにはまるアホ日本人のおかげで、パチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなったし、韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
つまりあと３０年もすれば日本は在日主体の社会になるって事だよ。
たった１００万人の在日に使われる１億の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。
どう？ムカムカする？(爆)
まあ、すでに我々はパチンコと消費者金融で糞日本人を奴隷にしていじめたおしてるけどなw
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に見えるよw
そうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:22:16.02 lANh3tnc
>>896
テレビの将来は安泰だ。キー局を通じた情報操作は今後も変わらない。
埼玉県北本市とシャープは2012年6月22日、高齢者の安否確認サービス「見守りテレビ」の
実証実験を7月1日に開始すると発表した。市販のテレビを活用した安否確認サービスは
業界で初めてという。
高齢者安否確認サービスは、シャープの液晶テレビAQUOS向けに提供している「見守り
サービス」をもとに、高齢者の安否確認システムの導入に取り組んでいる北本市とシャープが
共同で開発した。実証実験は北本団地自治会の協力のもと高齢者宅（20世帯）に液晶テレビ
AQUOSを設置し、電源のON・OFF操作やチャンネル操作の情報を、インターネット経由で
北本市や自治会が管理するパソコンに送信する。収集した情報と、毎日のテレビ操作の
時間帯などを比較することで、高齢者の暮らしを見守る。実験は2012年7月1日～9月30日に
かけて実施予定である。
また、テレビの電源をONにすると自治会の掲示板に自動的にアクセスし、地域情報を表示する。
さらに、テレビの画面上に表示される「体調アンケート」で、その日の体調を「よい、ふつう、
いまひとつ」の三つから選択回答し、連絡することもできる。実証実験を通じて安否確認の
効果を検証し、実用化に向けて検討する。
◎シャープ(6753)のリリース
液晶テレビAQUOSを使った高齢者安否確認サービス
「見守りテレビ」の実証実験をスタート
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:53:33.22 lANh3tnc
【老後】資産ゼロの中高年、男性38％、女性53％ 東京大調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 00:00:12.75 +8ppjYKP
大阪ガス、米国でシェールガス・オイル開発計画に参 画 2012.6.22 20:47
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪ガスは２２日、米国で天然ガスの一種の 「シェールガス」と原油の「シェールオイル」の開発 計画に参画すると発表した。権益の３５％を米キャ ボット・オイル・アンド・ガスから２億５千万ドル （約２００億円）で取得する。
思わぬ所に救世主が…
もう火力発電所本格的に作って、大阪ガス電力に名前変えるか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 01:25:07.78 ko2oEIJn
マスコミ、統計データごまかして都合のいいデータだけだして
しれっとウソつくから、首都圏の人口が季節変動関係なしに
１０ヶ月間の人口が首都圏でどれだけ増えてるのか
調べ直してみたら、放射能の影響で北関東＋千葉の人口急減しててワロタ
これかなり死んでるんじゃないか？セシウムで
しかも広域の首都圏で、10ヶ月で
10,468人しか、人口増えてないじゃねーか
早稲田大学の1年生の学生数にも満たない人数しか首都圏で人口増えてないってことは
首都圏以外からの学生数の流入差し引けば、大幅に人口減ってるってことじゃねーか
しかも、北関東＋千葉のすべての都県で人口が６，０００人以上も減ってるし
千葉なんか、１５，４６６人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著
ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口急減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
年度始めを過ぎてもしっかり当たってるじゃねーか
そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな
★首都圏 都県別人口増減数 2011年8月から2012年5月までの合算
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
東京都 +33,149人
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
埼玉県 +6,565人
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
神奈川県 +10,214人
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
千葉県 -15,466人
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
茨城県 -10,910人
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
栃木県 -6,752人
URLﾘﾝｸ(toukei.pref.gunma.jp)
群馬県 -6,332人
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 02:07:28.71 OrVD0WBW
なんか今年度に入ってからますます一極化しているような気がする。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 02:39:33.91 gP2iF30k
毎日毎日スカイツりーだもんね
ほんと、最近のキー局のワイドショーって東京のＰＲ番組になってる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 05:46:06.26 FQPdIQ48
商品番付
5000～6000万人の東京スカイツリー 横綱。 2012上半期
5400万人のJR博多シティ、 関脇。 2011年
1億3000万人の大阪ステーションシティ ランキング外。 2011年
東京マスゴミｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:26:35.57 gP2iF30k
例外的に橋下のことは何でも取り上げる
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 10:22:40.25 Nsek/X5i
橋下は東京育ちで早大卒
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 10:36:32.96 FQPdIQ48
橋下を取り上げてるんじゃなくて、
いかに大阪に問題が多いかを取り上げてるんだわ。
だから、財政難で私立高校の補助金を削減した時は大々的に取り上げても
一応の財政健全化の後で、私立高校の授業料を無償化した時はほとんど取り上げない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 11:00:25.00 rwfVJJMb
>>910
無償化の方は国の政策だろ…
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 12:49:48.61 FQPdIQ48
>>911
違う。
私立高校の無償化は国は関係ない。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 15:55:11.66 v8twv2BT
>>904
東京一極集中の流れはかなり止まってるね。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:30:35.15 bZKTl9yI
既存マスゴミがトンキン翼賛報道のボルテージを上げれば上げるほど
首都圏住民すらそっぽを向くようになっているのが
ここ最近の傾向だなあ。
それ以前から日本人の没個性化をせっせと推進してきたのも、まさに彼ら。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:54:17.46 kEf4Dh4L
２０年くらいあっちこっちをさまよった挙句、去年家族の介護のために地元の田舎に戻ったけどさ
田舎の人はまず、田舎は東京に勝てないという自虐のようなものを捨てることが重要だろうな。
都市部の人は満足度高いから地元愛も高いけど
田舎はどうしてもそれが低くなってしまう。
実際はネットインフラの発達で、そうかわらないのに、圧倒的に負けてると思い込んでる。
地元の機械工場につとめるのも、東京で派遣やるのもたいして変わらないのに
東京で派遣やる方が偉いと思ってるような気がする。
なんにしても教育が基本なんだから、小さいころから地元の企業を見せるとか
インターンシップをするとかして、地元への愛着を育てないとだめだろうな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:30:32.09 B6kfME7K
>>915
あんたの地元はさぞかし産業が盛んで、仕事にも困らないんだろうな…
太平洋ベルトのどこかか信越・北陸だろ？
本当に人口減ってる地域は、ロクな仕事が無い。あっても薄給激務。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:39:11.59 rwfVJJMb
>>916
うちなんかモロにそうだな。
首都圏に就職した彼女に帰って来いって言えずに結局別れたわ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:59:17.81 x5u7EIXZ
地元北海道ですが、東京に勝てないと思った事などありませんよ。
東京にない魅力や美しさがたくさんあります。
北海道では手に入って、東京では手に入らないものとかもあります。
ただ色々と便利で仕事に関しては申し分ないので東京での生活は一番だなと思っています。
安定した職に就いていますし、はっきり言って東京から出るのが不安。
東京の生活は平凡ですが快適なんです。
こっちで彼女もできたし、結婚したらたぶん一生東京ですね。
友達なんかもできてすっかり居心地がよくなってしまいました。
でも年に一度は帰省しています。それで十分ですね、地元なんて。
彼女が北海道に行ってみたいって言ってるんで今度また行って来ます。観光で。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 21:14:53.94 dnwIb3ha
こっちは大学東京で彼女と知り合い、俺は東海地方の企業に就職、彼女は東京の食品会社に就職
今、遠距離恋愛中だが、仕事柄、東京出張が多いのでその分交通費なしで会えるので助かってる
今の所まだ結婚は考えていないが（俺がまだ２４で若過ぎるので）、結婚するんだったら
こっちへ来てほしい、無理というなら諦めて他の子を探す
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 22:03:20.04 qNmBP/jv
>>916
まあ太平洋ベルトか中部地方なら地元に中小企業くらいは集積してたりするからな。
本当の田舎はまず企業が碌にない。
上場しているのはすべてではないが例えとするなら
銀行しか上場できる規模の会社がほとんど無い地域とかあるからな・・・。
でも>>915もわかるなあ。
田舎に住んでて田舎蔑んでるなんて周りにも本人にもよくない気がする。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 22:17:23.29 kEf4Dh4L
>>916
おっしゃる通り県庁所在地は太平洋ベルトの一画ではあるけど、
地元はそこから内陸に小一時間ほど入った田舎だよ。
田舎に住んでいても上昇志向があって、勉強する人はみんな
都市部の大学にいってしまうから、田舎に残るのは高卒ばかり。
大卒の後家の事情を継ぐために戻ってくる人もいてＩＴ化なんかを
要望するけど、いかんせん少数派。
大半の人は、家にＰＣどころかＦＡＸすらない。
日本の地方都市のＩＴ化の立ち遅れは、一極集中のきつい弊害だと思うな。
足が悪くて家から出られないお年寄りなんかは
タブレットを使った情報収集インフラなどを整えるといいんじゃないか、なんて
提案してもまずiPadの説明から始めないといけない。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 00:32:53.95 5ZLBkzqo
【シリーズ・ライバル東京】第1回 「新宿ｖｓ品川」「東京圏ｖｓ大阪圏」
URLﾘﾝｸ(fukutoshin.blog.fc2.com)
ご覧になって貰えばわかりますが、
まさに「東京マンセー」「東京一極集中マンセー」のブログです。
しかも凄いのが偏見で大阪を必要以上に罵倒して攻撃しています。
この記事だけじゃなく他の記事でも事あるごとに大阪を引き合いに出しては
猛烈に叩いています。コメント欄で反撃されたら倍返し。
もうイカれてるとしか言いようがないです。
こんな人物、日本に何の影響力も無いからいいものの
こんな支離滅裂な主張しても多くの人が気にならないくらい
東京一極集中が当然のことでありむしろ日本にとって最も良いと
誰もが信じて疑わないのが恐ろしいし、何かイヤになってくる。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 00:48:19.83 w4VR8sKS
関電がアホやから大阪圏には住めへん！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 00:57:50.91 AUgbB6lH
>>915 >>921
あなたは40代くらいの方？
同じ地方在住でも俺の周りとは全然違うな
大都市に行けば大企業に入れるのに、っていう優秀なやつが普通に地元で頑張ってるよ
みんなPCやスマフォに詳しいし、すでにテレビも見ないってやつが多い普通の現代っ子ばっか
まあ一応、県庁所在地だからだろうけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 01:16:55.80 K08SyHt1
余程の田舎じゃない限りそれが当たり前。
こっち北海道だけど町村レベルでもみんなそんな感じだよ。
北海道は町村でも綺麗に整えられていて、本州でいう田舎とは本当の田舎。
俺は札幌出身じゃないものの、町村レベル出身じゃないが。
普通に東京のコールセンターの支所ができてたりして、時給もそう変わらない。
池袋や新宿のファッションストアの支店なんかもあったりする。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 02:24:28.05 q1VfMZgi
仕事はあってもネット環境が整ってない地域はあるよ
たとえば三重県の員弁の山間部とかさ
仕事はデンソー,トヨタ車体、太平洋セメント、話題のｗナルッソスほか
工場銀座で、工員の仕事ならいつも求人募集してるぐらいの売り手市場なのに
ネットがつながらないｗ
だから仕事はあっても誰も行きたがらない
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 02:41:56.21 pSx2K1Hv
>>924
うちの地元は８割山間部っていうすごい山の中でさ
下水どころか上水道も取ってない家がゴロゴロある。
山の湧水を、一度タンクにためて濾してから使うんだ。
一見素敵に聞こえるかもしれないが、雨が続くと水が濁る。
電波も悪い。ちょっと奥地はいるとすぐ圏外。
でもＩＴ化されていないおっさん、じーさん連中にはネットは不要なものなので
インフラ整備の議題には上がらない。上がるのは病院とか老人ホームとかばっかり。
それでいて、若者に選んでもらえる故郷づくりとかいってるんだから
もうギャグだとしか。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 02:45:06.11 K08SyHt1
首都圏で言うと埼玉も工場ばっかｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 03:22:55.26 setlV4nA
>>927
ひょっとしてリニアが通る予定のある地域ですか？
最近、原田芳雄の遺作の映画を見たけど、まさにその舞台になってる
地域があなたの話に近いイメージ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 08:48:44.08 ok/sJi9c
仮に関東に住まないといけないにしても埼玉だけは嫌
鬱屈しそう
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 09:39:51.96 Rrbz7nWZ
>>927
俺の中でこの曲が鳴り響いた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:19:43.17 CXxRgj3n
>>930
埼玉といっても広い
秩父、熊谷、大宮
全く違う
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:37:28.75 Og3E8M0t
まあ、いくら地方は仕事ないって言っても工場やらなにやら優遇されてる太平洋ベルト地帯とそれすらない場所で違うからなあ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:48:47.64 5ZLBkzqo
同じ東京一極集中批判でも、たいていのものは揃っている大阪民が批判する理由と
本当の田舎で一極化のあおりでどんどん寂れていってる地方とは大きく状況が異なると思うよ
大阪の場合は東京と張り合う上での不満だけど、地方の田舎はどんどん東京にストローされて
仕事もなければ買い物する店も撤退してしまうという危機的状況だからね
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:03:59.23 pSx2K1Hv
なんか矛盾してるんだよね。田舎からどんどん流出する若者の労働力で東京が回ってるのに
農業保護とかさ。
郵便持っていくと途中で落石してて集落にはいれませんでした、みたいなクソド田舎に
ジーサンバーさんだけ残してないで、もう農業はいいからある程度集積して暮らしたほうがいいと思うんだよね。
じーさんは亡くなって、あとはバーさんが住む家が３世帯だけ、みたいな限界超えた集落の
面倒にコストを割かれて田舎は疲弊するばっかりだ。
道州制でもなんでもいいから、地方都市の拠点化を進めて、せめて日本に４００万都市が５つくらいできるようにして
それぞれに機能を分担すればいいと思うわ。そのほうが絶対に日本人全体の生活レベルが上がると思うし。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:21:55.47 5ZLBkzqo
>>935
それは同意
限界集落みたいな所に住む高齢者は申し訳ないけど、地方の拠点都市に引っ越してもらった方がいい
地方切り捨てじゃなくて財政破たんを避ける為の効率化合理化は必要
北海道、東北、北陸、甲信越、東海、関西、中国四国、九州にそれぞれの地方から
住民を集めてきて300万人規模の中核都市を作る
道州制じゃなくても各地方に拠点都市を分散させる
江戸時代なんかそうだった訳だし
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:58:20.81 CXxRgj3n
>>935
農業はもう良いんじゃなくて、
農業を各地方中枢都市の近郊農業として
合理的に経営できる方法を模索すべき
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:03:05.33 pSx2K1Hv
>>937
若くてやる気のある人の新規就農をもっと支援して、逆に年寄りは廃業して
街に住んでもらわないとだね。
やる気がある人は土地を借りられず、耕す人もいない土地がどんどん野山に戻ってるし。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:22:15.04 AUgbB6lH
>>935-937
その場合漁業林業はどうするの？
ある程度いい漁場や山に近くないと行けないからどこでも出来るもんじゃないぞ
なんか怖いなあ・・
「効率化」の名のもとに住む場所さえ自由がなくなるなんて
管理国家まっしぐらだわw自由な意思を制限するような国は発展しないだろうなあ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:37:55.52 AUgbB6lH
過疎地の人たちだって、そこに生活基盤があって先祖代々昔から住んでるのに
まるでゲームみたいな感覚で人間の居住地区を決める神経がわからんわ
日本を自由のない国にする気したいのか？
どうせ独裁国家になるなら、フリーターやニートを過疎地に動員出来るようにしたらいい
そっちのほうがよっぽど効率的だわ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:04:51.16 /YCYEuRn
～大阪一極衰退の日本～
過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
中部圏37.9％増←絶好調
京都府29.7％増←絶好調
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増←好調
和歌山09.7％増←好調
平均値07.1％増←健闘
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ
大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:44:59.44 wQJ3ImFq
>>939
ちょうど宮城県の村井知事が震災復興のためのインフラ再建策として
中小漁港の統廃合を計画しているんだよな。
彼は一言で言えば小泉のミニチュア版みたいな奴らしくて原発情報スレでも議員板の総合スレでも評判が悪いがｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 15:18:27.80 hbIs3vHq
>>939
道州制を主張する奴は発想の根っこに「選択と集中」があるから
一極集中主義者と大して変わらない罠ww
集約するにしても、何で各県の県庁所在地クラスの都市じゃダメなのかも謎。
>>940
安倍元首相はニートに農業やらせようと考えてたらしいな。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 15:42:24.76 N0xRkJSc
>>943
>集約するにしても、何で各県の県庁所在地クラスの都市じゃダメなのかも謎。
道州制は国からの援助はなくなるから自活しなくてはいけない。
ほとんどの県は自力でやっていけないか、都市部を持つ都府県と生活水準で差がついてしまう。
だから力のある県とない県の抱き合わせの形にするんだよ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 16:02:47.63 hbIs3vHq
軍隊的スパルタ教育でニートに農業スキルを叩き込む強制収容所が
どこかの山間部にあれば素敵だな～とか変なことを妄想してしまったw
実際はそう簡単じゃないんだろうけど。
>>944
その力のない県からわずかな拠点機能まで奪って
それに見合う産業振興策が均等に振り分けられる保証が何処にある？
むしろ北海道のような道都一極集中になると考える方が自然。
「自力でやっていけない」ってのが財源の事を指すなら、税制を弄れば良いだろ。
例えば、田舎の方が徴収し易い車関連の税を全て委譲して
都市部が有利な法人税は全て国税にするとかな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 16:23:54.81 wQJ3ImFq
>>945
沖縄の山中にその手の「若者・自立塾」があったなあ。
ついでにそこをモデルにした施設が桐野夏生の小説『メタボラ』にも登場した。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:14:35.40 pSx2K1Hv
>>939
現場をみたらとてもそんなこと言ってられないと思うよ。
いくら生まれた土地だからといって、その人たちの息子も孫もひ孫も
みんな出ていて、街中に家を買いそっちに定住してるからもう戻ってはこない。
ガードレールもろくにない、昔の山道そのままの細い道は
ちょっとの地すべりですぐに通行止めになる。
そんな場所に７０にも８０にもなるような年寄が一人暮らししてるんだぜ？
デイサービス通うのだって簡単じゃないんだぜ？
次に家を出る時は、死ぬときか施設にはいるとき、ってなもんだ。
そんなところに年寄りを放置しておいて、それでいいと思うの？
寂しいにきまってるだろ？ たまに俺が仕事で顔をだすと、どれだけ喜んだ顔をするか。
たとえ住み慣れた家だとしても、もう限界こえてるんだよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:51:15.14 hbIs3vHq
>>947
その寂しい老人から土いじりの権利と故郷まで奪おうってんだから、アンタも酷い奴だなw
山道とデイサービスについては、政府が建設サービスと介護サービスの予算を増やせばいいだけ。
これらが雇用と需要を産んで、経済成長に繋がれば
税収増として還ってくるから、国家財政の心配はするな。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 18:37:41.88 JvE/Ftlz
じいさんばあさんはね、できる限り御用伺いに行ってあげたほうが喜ぶよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 19:51:41.74 pSx2K1Hv
>>948
地方自治体の財政はそれだけヤバイってことだよ。地方交付税のぬるま湯にずっと使っていたのに
削られ始めてからも特に何をするでもなく、滅びに任せてるような状態で
毎年６００人ずつ人が少なくなっているような自治体で、さらにその奥地の数十人しか
住んでいないような場所までケアするのは無理ってこと。
食えない人を増やして社会不安を増大させるだけの状態になってる。
今日の日経にもでていたけど、日本はサービス業へ雇用を移行するにしたがって
賃金が低下してるんだよ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:04:27.29 OXjY9gJb
ウォシュレットの装備されてないとこには住みたくない。
人を集めたければトイレを綺麗にしろ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:20:25.50 hbIs3vHq
>>950
だから税源を委譲しろと言った。交付税も無くせとも減らせとも言ってない。
公共事業と福祉で雇用を増やせと言った。それ以上の何を望むんだ？
確かに限界集落から町村の中心部に住居を移転してもらう程度の集約は
必要かも知れんが、んなもん道州制でなくても出来るわw
デフレの事が完全に頭から抜けてる日経なんざ読むの止めろww
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:54:57.16 5ZLBkzqo
うちの婆さんも限界集落に一人で暮らしてるんだけどもう８０だから心配なんだよね
俺の家族と一緒に住もうと言っても、一人がいいと頑張ってる
だけど、近くに病院もデイサービスもないし、スーパーもないし、そろそろ自分で車運転して
買い物に行くのは危険
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:09:04.04 37GbVCWg
>>904
首都圏なのになぜ山梨県がないんだろう？
山梨県の人口の増減値も必要なはず
それにしても各都県HPから人口増減値をよく調べたなあと思う
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:12:42.78 37GbVCWg
>>914
＞既存マスゴミがトンキン翼賛報道のボルテージを上げれば上げるほど
＞首都圏住民すらそっぽを向くようになっているのが
＞ここ最近の傾向だなあ。
皇居のお堀のタヌキを見て全国の人は楽しくなりましょうとか
関東どころか東京に住んでいる人にさえ、どうでもいいことをニュースにしている
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:11:11.83 z3SLfnIW
>>952
道州制には反対なの？
でも財源の移譲をしたら、実質道州制に近づくけどその形態自体には反対じゃないってことなのか。
まあ一極集中の反対派分散なんだから、北海道東北、関東、中部、北陸、中四国、九州沖縄
くらいの経済圏にわけて考えた方が、意思決定のスピードも速くなると思うわ。
西から東まで、自然環境すら全く違うものを1つにまとめて考えるってところに無理があるんだよね。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:48:35.08 VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（西宮市出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵))』
▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子（大阪府出身・作家）
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:49:06.26 VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島←★チョン★
0.007…近畿地方←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
▼各地の男性頭骨の判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼形質学から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・大阪大学教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
▼解剖学者・松村博文先生の常識的見解
URLﾘﾝｸ(www.frpac.or.jp)
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 01:44:47.34 0Ec5ruIx
メディアの大阪叩きに洗脳されると
ID:VmY+7Okzのような馬鹿が生まれます
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 02:03:57.01 VmY+7Okz
大阪から他県に出て思うことはたくさんあります
他の都道府県の方々から差別的な事を普通に言われます
京都や兵庫の人まで一緒にしないでくれと大阪差別をするのには驚きました
でもそういう事を言い出せばキリが無いんです
暗い部分を持たない都道府県なんて無いのにね
逆に明るい部分が無い都道府県も無い
だから常々大阪が貶されて私は心を痛めるんですが他の都道府県を貶すことは止めようと思うようになりました
それをしてしまえば大阪を貶している方々と一緒になってしまいます
もちろん出身に関わらずそういう差別は良くないと思っている人もたくさん居ます
出身地などに惑わされず生きたいものです
ちなみに私は標準語が割りと上手く性格が大人しいらしいので言わない限り大阪の人間だと気づかれません
そんなものです
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答日時：2012/3/18 09:52:38
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 02:32:49.50 y70B5OOh
>>950
あれアメリカと比較してあったけど
アメリカは人員少なくなってる産業はあるが全業種で賃金はアップしてるんだよなｗｗｗ
日本のデフレ恐ろしすぎるｗｗｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 03:32:19.10 4Ysh6hXU
>>950
具体的にそういう僻地は全国にどれだけあって
その「限界集落」を町村の中心部に集約すると
どれだけのコスト削減になるの？
試算のないまま主張されてもさっぱり同意できん
居住の自由を奪ってまでするようなことか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 04:39:03.07 DSIEEFA8
限界集落にぽつんぽつんと住む老人というと、「七人の侍」の水車小屋の長老をすぐ思い出す
野武士が攻めてくるので川向こうの集落は全員、バリケードを築いた村内に引っ越せと説いても
水車小屋の長老だけはここを離れないと言って動かない
結局、焼き討ちにされるんだけど、この長老は死ぬ覚悟をするぐらいの強い意志で住み続けたけど
今の日本の場合は「最低限の住環境」とか「人権」が絡んでくるから、一人でも住民が住んでいる限りは
その一人の為の公共インフラや行政サービスが必要なのでコスト的には「贅沢」となる
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 09:57:31.16 v9CHC/1V
ＯＥＣＤの研究によれば一都市圏で７００万人というのが最も適正な人口なので
そこから離れるほど悪いということになる
だから、一都市圏で４０００万人もいる東京は混雑しすぎて環境が悪いし、
限界集落のようなケースも過疎すぎて効率が悪いと言えるだろう
ただ政策として両者を７００万人に近づけるのは困難だと思う
政策のベクトルというのは慣性が強くて、
一度動き出すとなかなか修正できないからね
つまり、ベクトルとしては｢集中｣か｢分散｣か２択しかないので
たとえ限界集落の効率が悪くても｢分散｣の方向にベクトルを維持するほうが安全だ
｢地震リスクの低減｣という大局的な視野に立つべきだよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 10:01:01.66 v9CHC/1V
ちなみに日本の総人口（１億２８００万人）を７００万人で割れば
おおよそ１８の都市に分散するのが理想的だと言える
１８都市ということになれば、太平洋ベルトの都市だけでなく
日本海側の都市も当然候補に上がるべきだろう
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 11:46:11.23 lqjnhdFk
橋下「道州制は、選挙で決めるしかないでしょ。今までさんざん政治家さん達は、口では叫んでましたけどね、ちっとも進みませんからｗ
そりゃ、東京集中で、このままでいいんだって連中はゴマンといるわけですからね、だからもう選挙で決めてどんどん進めるしかないですよｗ」
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 17:20:04.17 4Ysh6hXU
>>964
東京は1300万人で日本の首都としては普通だと思う
問題はその周辺、2000万人もいるなんて異常だろ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 18:37:56.14 O+y0I75S
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
羽田空港国内線１日５０便増便 ＮＨＫニュース
さらに東京一極集中へ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 20:27:23.94 rPuXOvDx
>>965
つーかその農村無人化計画は何なの？
日本中をシンガポール化して、水も食糧も自給出来ないようにしたいのか？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:18:50.74 O+y0I75S
【社会】 東京でも、ついに除染開始…高線量の葛飾・水元公園
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:09:18.08 z3SLfnIW
>>969
いま農作業をしている年寄りが全員死んだら、自動的に無人になるんだよ。
今それが山奥から順に進んでる。限界集落は人間の世界とヤマの境目だ。
生まれ育った場所にずっといるのが幸せと思う人もいるだろうけど
うちの祖母は、祖父が死んだあと、何十年もずっと山奥で一人暮らしして
知らない間にボケていった。
今は施設にいる。時々家に帰ろうとするけど、でも「ここは寂しくない」って言うよ。
これから、ますます高齢者が増えていくと、山間部でのケアなんか不可能になる。
ある程度のボリュームのある都市とその周辺の衛星都市に集積していかざるを
得なくなると思うわ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:08:03.77 rPuXOvDx
>>971
それがどうして>>965みたいな極論に繋がるんだよ？
日本の可住地は18箇所の都市だけで、そこ以外には何人たりとも住むな！
とかバカだろ？中学生だってそんなイカレた妄想はしねえよww
お前の故郷のような人外魔境と普通の田舎を一緒にするな。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:49.29 z3SLfnIW
>>972
東京一極集中をこのまま進めていけば、山奥から順番に廃村になっていくだけだし
どう転んでも早晩、都市部への集積は避けられないだろ？
だって今山奥に住んでる人たちの子供も孫も山奥には住んでないし
移住する予定もないだろ？
集積地以外の場所に住むこともできるだろうけど
ただ現状の田舎みたいに、インフラなどが優先されないだけだよ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:17.07 rPuXOvDx
>>973
お前の脳内の日本には、巨大都市と限界集落の両極端しか存在しないみたいだなw
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:57:50.35 z3SLfnIW
>>974
特に問題があるのがその２つだからね。
例えば多摩ニュータウンや早稲田の団地が高齢化していても
インフラも十分に整ってるし、周りには介護できる人もたくさんいる。
それにお年寄り自身のリテラシーも高いから
現代社会でも生きていける。
でもド田舎の限界集落のお年寄りはうまく現代社会に適応できないんだよね。
だから例えば、ネットを使って過疎地にサービスを、とかできないのがまた困ったところ。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:54:18.87 nNr5GCsW
一極集中の一番の問題点が過疎化地域なんだから、それは仕方がない
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 05:46:03.75 J3TkMh3A
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
>平成24年３～５月期における３大都市圏※)の転入・転出超過数をみると、東京
>圏は６万4777人、名古屋圏は1829人、大阪圏は5626人の転入超過となっています。
>大阪圏は２年連続の転入超過となっています。大阪圏で転入超過が２年連続と
>なるのは、平成８年から10年まで３年連続して以来となっています。
相変わらず醜い一極集中
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 05:48:41.69 J3TkMh3A
鶴瓶の家族に乾杯とか見ると
やはり四国は関西へ行くらしいね。
むしろ、九州は東京へ行くやつが多い。
東北はどこもかしこも東京圏...
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 06:19:41.22 8fmCjpLw
一極集中が悪くて二極集中なら良いって言ってる奴が
理解できん。
東京に行くのが悪くて関西に行くのが良いって言ってる奴も
理解できん。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 07:23:49.58 hI5Vh5Hm
>>979
誰もいいと入ってないと思うぞ
一極集中に比べたらまだ、そっちのほうがマシだってぐらいで
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 09:06:54.29 w2zFC6L4
>>976
だから限界集落の問題だったら市町村内または府県内の集約で済むだろうに
それが道州制や18大都市への集約しかないと言う結論に結び付く過程が分からんのだよ。
岐阜市や和歌山市のような地方都市まで、限界集落と一緒くたにして
潰さなきゃいけない理由が何処にある？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:03:16.42 nNr5GCsW
>>981
潰さなきゃいけないなんて誰も言ってない
むしろ一極集中を解消しなければ、岐阜市も和歌山市も自然に過疎化していくばかりだよ
一極集中だけじゃなくて、各都市圏の地域集中も進んでる
岐阜は名古屋に集中し、和歌山は大阪に集中している
明治時代みたいに、三大都市圏だけじゃなくて
山口も福島も鹿児島も人口ランキング上位に入っていた時代
そういう時代になる必要があると言ってる
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:05:23.93 8fmCjpLw
>>980
ましかねぇ。
関西以外にとってはどっちも同じだと思うよ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:06:49.51 8fmCjpLw
>>982
地域にそれなりの力があったからこそ、
それらの都市にも力があったんじゃないかな。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:44:09.75 nNr5GCsW
>>984
だからさ、そういう地方の力を奪ったのが極端な東京一極集中なんだよ
たとえばテレビ、全国ネットのキー局が東京に限られてるから毎日東京のPR、スカイツリーだの渋谷ヒカリエだの
地方の優秀な若者が東京の流出して地方の力が失われる
それから新幹線はすべて東京起点
江戸や明治時代は「北前船」という北海道、北陸、関西をつなぐ航路があって
江戸は単なる立ち寄り港だった、こういう「東京を外した交通網」が日本には存在しないのも問題
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:02:43.57 8fmCjpLw
>>985
見た目に捕らわれて、単純に考えすぎ。
テレビや交通網なんてただの結果。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:09:31.64 oTlVV7g2
まあ関西云々はどうでもいいけど
東京一極だと東京の価値観が絶対化してしまうのは色々と問題。
東京が至上で東京と違うほど田舎=悪いみたいになってるのは非常にまずいよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 12:25:05.62 8fmCjpLw
だが、中途半端に二極化なんかを目指すと、
傲岸不遜なのが2つに増えてウザイ事この上ない。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 12:34:34.48 nNr5GCsW
リーマン板の「転勤スレ」での調査結果
首都圏民は「どの地方へも行きたくない、首都圏内ならOK」
関西民「首都圏か関西圏ならOK、それ以外の地方ならイヤ」
東海民「あんまり抵抗がない、唯一静岡東部民だけは首都圏以外はイヤ」
その他の地域「僻地はイヤ」
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 12:58:38.66 XzeCzwyz
>>989
面白いなｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 13:14:10.54 w2zFC6L4
>>982
>>965を良く読んで見ろ。
人口のほぼ100％を18の都市に集中させろと言ってるんだぞ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 16:11:04.12 Th2yPlWG
>>965
ほんとにゲーム感覚だなw
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 16:13:21.41 1Xy8mrvF
>>988
おまえ、関西が発展するのがイヤって言ってるだけじゃん
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:14:21.20 nNr5GCsW
政府が国策で大阪から繊維業を無理矢理東京に持ってきた事実を持ってしても、
東京一極集中が如何に一地域の人間のエゴで行われ、関西の発展を国を挙げて阻害してきた
ことは明らかである。
「東京だけが努力して発展し日本を引っ張り作り上げてきた。
これからもそれは変わらない。」
と信じて疑わないバカな奴が多すぎる。出身地関係なくこういう人間は必ず一定数いる。
マスコミに長年刷り込まれてきて一種の宗教みたいになってる。
このことをメディアを通して言う人がほぼゼロに近い状況から、
東京に関する批判的なことはタブーであることは明白である。
東京のことを非難したり、少しでも悪い点を挙げたら、
すぐに「上京してきた田舎者の所為だ！」と喚き散らし、
地方、それもとりわけ大阪の悪い面にばかりマスコミなどを使って世間の注目が集まるようにする。
マスコミはこういう連中の機嫌を取って批判の矛先を近畿などの向けさせようと
偏向報道を繰り返す。
お客様は東京都民だけ。彼らにさえ嫌われなかったらいい。
だから「東京賛美・地方叩き」をして機嫌を損ねないように胡麻擂りをする。
マスコミが長年のキャンペーンで日本全国から掻き集めてきた「栄えある上京人」
に「東京に住んでいるだけで特別なステータスが有る」かの如く宣伝し、多くの人間がそれを信じている。
特に思慮の浅い人間は。
「この状況は自然な成り行きであり当然のことで、
これに異を唱える奴はおかしい」という暗黙のルールを作り
東京一極集中がもたらす弊害を訴え、マスコミ関係、出版社の東京一極集中
を批判しようものなら官僚やあらゆる利権団体があの手この手を使って潰しにかかるだろう。
キー局が東京の一カ所に集中した情報統制ぶりは
北朝鮮と変わらない。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:21:02.09 SRLW1EGG
関西制作のテレビ番組も結局関西目線だからなあ。
ローカルとかブロックネット枠を増やさないとテレビはどうしようもない気がする。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:26:24.20 S/y2FVTH
>>994
それじゃただの関西の恨み節やん。
全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:42:51.86 nNr5GCsW
>>995
キー局とローカル局の権限や影響力の絶大な違いを無視して言われてもな。
関西ローカルだって地元で見てる自分は関西というだけで「お笑い・阪神タイガース」を
押し付けられるのは嫌だけど、何も日本全国にこれでもかと繰り返し関西制作・関西思想を
繰り返し流してるわけじゃないでしょ。
>>996
>それじゃただの関西の恨み節やん。
国策で無理矢理奪われたら恨まない方がおかしいだろ。
>全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。
じゃあ他の地域がマスコミにどんな扱いを受けてるのか言ってみ。
マスコミが日々「大阪＝お笑い、凶悪犯罪、生活保護、下品、金に汚い、自己中心的
おばちゃん、通天閣、たこ焼き」みたいに刷り込まれて、犯罪報道も強調されてる関西・大阪
に比べて他の地域はどんな酷い扱い？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:52:05.64 S/y2FVTH
>>997
関西が損してるのは主にイメージだけだからな。
それもごく最近のことだよ。
20年位前までマイナスイメージは「大阪商人」程度だった。
他地域は本当に疲弊してる。
と言うか、繊維業っていつの話なん？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:54:56.89 SRLW1EGG
>>997
よそでも関西制作の番組やってるやん。
たまに関西ローカル垂れ流してるのあるけど東京と同じ事してるなって思う。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 18:20:42.14 nNr5GCsW
>>998
繊維業は戦後の話。元官僚の堺屋太一も言ってる。
20年前大阪のイメージが大阪商人だけだと思ってるならお前は世間を知らなさすぎる。
あとお前の言い分だと関西だけがマスコミ報道でも経済でも
大して被害を受けていない。それ以外の地域が本当の被害者だと言っているな。
じゃあその具体的事例は？
>>999
キー局の単なる穴埋めだろ。
バカお前。関西ローカル独自に全国放送権限があるわけでもないのに。
キー局制度を勉強し直せ。
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