12/06/08 23:44:38.35 gz82H1HV
東京だけは死守する！っていう日本中に広がってる妙な思想が理解できない
生まれ育った土地を愛するっていう意味では愛郷心があるけど
東京だけは別格！と特別な目で見るのは
何か後から意図的につけられた半ば洗脳的な思想に感じる。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 07:53:26.93 33e+YEHF
>>550
自民が提唱する国土強靱化の事を言ってるなら、別にその対象は東京だけじゃないんだぜ。
関西の災害を心配すればネガキャンだって五月蝿いし、東京を心配すれば>>550だ。
チョンみたいな面倒くささだな…。
てか、日本の滅亡を望んでるって意味ではチョンそのものかww
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 09:02:14.46 plCCHDOv
>>550
広がってるっていうか、広がってるとしたらそれは東京メディアが広げてんだけどな
日本人はTVに対する信頼度がなんだかんだ高いので、基本的に東京メディアの言いなり
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 10:14:33.36 33e+YEHF
実際、東京を別格扱いせざるを得ないほど、機能を集中させすぎてるからな。
と言うわけでいつもの妄想、首都分散。
皇居、宮内庁、文化庁
⇒奈良か京都
日銀、金融庁、外為市場、商品取引所、大証を復活、郵貯＆簡保、その他政府系金融機関
⇒大阪
公的企業(全国区の特殊法人や日本郵政の本社と郵便部門 等)
⇒釧路か秋田か新潟
国会、官邸、中央省庁、最高裁
⇒青森
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 11:37:57.72 33e+YEHF
別格扱いと言えば、鉄道や高速道路の「上り」「下り」も東京を基準としてるんだって？
日本最北端の稚内を基準とした方が自然だろうよ。
あと、上の妄想から京都秋田新潟を取り消し
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:07:23.45 n7ZmqDVa
宮崎 見どころ
URLﾘﾝｸ(shogo11111.ninja-web.net)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 17:55:59.56 UPF+aKaO
>>549
「大阪＝たこ焼き、お笑いの町、阪神タイガース、食い倒れ、道頓堀、通天閣、ヤクザ、東京を敵視」
のほうがずっと浸透してるし
大阪に対して世間は白い目で見る傾向が強い。大阪の特徴的な文化を
徹底的に下品なものとして誇張して世間に発信し金儲けをする吉本興業など
を筆頭に猛威を振るって独占的な地位を占めているから、
大阪に対する風当たりは強い。マスコミも吉本のやり方を助長する。
東京への反発はせいぜいネットで一極集中といったマスコミ利権主導の
東京至上主義への反発くらい。
東京の文化だとか固有のものを貶すとかはそれほどやってない。
東京アンチがたまに「もんじゃ」がどうだとか貶すこと言うけど、
公共の電波で流れることはまずあり得ない。
逆に大阪に関するものだったらマスコミはテレビだろうが新聞だろうがネットだろうが
バカにしたようなことはどんどん流す。
『逃亡者はなぜ大阪をめざす？』
『大阪ひったくり認知件数がワーストワンに再転落 強制わいせつも全国最多に』
『お目当てはクルマよりも、ど派手な“ナニワ”のコンパニオン？！ 大阪モーターショー開幕』
『なぜ、大阪に１号店？ 北欧１００円ショップ、日本上陸の内幕』
『タバコと社会 大阪女性が吸う理由は“格差”か？』
↑これは実際に産経新聞が発表した記事。見出しも酷けりゃ中身も酷い。
大阪に対して偏見を持っている人間は読んでも何も感じず当然と思うだろうが、
他に調べりゃたくさんこの手の記事は出てくる。
マスコミは東京及び東京を従順で信じている者達の味方だから
むしろ東京側はだいぶ有利なはずなんだが。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:23:38.37 C1FwVVKa
スカイツリー関西人大杉。
結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ！
東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:28:43.02 plCCHDOv
東京が好きっていうかスカイツリーをみにいってんでしょ
TVであれだけスカイツリーゴリ推ししておきながら、その言い方はダメ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:30:35.44 EWP0atE+
大阪の企業が大阪に戻ってくると大阪のＧＤＰ>>>東京のＧＤＰ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:52:06.48 33e+YEHF
>>559
いっそそれでも良いよ。
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
東京 ⇒ 日本のロサンゼルス＆ボストン(文化・学術)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:01:58.59 VyQSRLOB
>>560
東京は文化・学術って感じでもないけどね。
政治は大阪よりはマシだけど、江戸幕府や戦前の政府とか危ないね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:02:35.21 r+p/Y/gY
>>560
行政機能は青森か新潟のほうがいいと思うな
大阪は・・ハシゲやノックを当選させる土地柄から見てお分かりのように行政首都には不向き
変化と混乱を望む気質は今のような混乱期には威力を発揮するが長期安定は期待できない
実際に大阪が行政首都になったのは６４５年～数十年。しかも副首都だし
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:09:26.81 plCCHDOv
結局、東京で生まれ育った企業って
サービスなら芙蓉グループ、メーカーならソニー
この２つしかないだろ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:18:53.64 r+p/Y/gY
大阪に行政機能を移転しても国土軸の新設にはならないだろ
江戸時代から延々と繰り返される東京を中心とした放射線状の交通インフラ体系を是正して
日本海側を通る新たな国土軸を作るためには新潟か、あるいは太平洋側と日本海側の結節点である青森の
どちらかに行政機能を移転させたほうがうまくいく
新潟の場合は中部圏の交流が太くなるし、青森なら北東北と北海道の交流が深くなる
大阪は行政昨日についてはでしゃばらないほうがいい。ハシゲのようなピエロを当選させる気質は日本でもかなり異端であることを自覚すべき
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:29:12.60 33e+YEHF
>>562
あ、ちなみに>>553-554も俺ね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:31:06.94 jj3uglzs
ノックは論外としても橋下徹は別に不祥事やらかしたわけじゃないだろう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:37:18.99 +TuREQZS
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
京都 ⇒ 日本のロサンゼルス＆ボストン(文化・学術)
名古屋⇒ 真ん中にあるし便利だから行政機能をおけばいい。
東京は中西部みたいな扱いでいいよ。
九州は南部で北海道はカナダで
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:37:20.32 r+p/Y/gY
>>566
不祥事じゃなくて「おもろいからいっちょ当選させてみよか」というのが日本ではかなり異質なんだよ
オレも大阪出身だが１０年間東日本で仕事して戻ってきて大阪人は変化を求める気質が強すぎるわ
歴史の節目で大阪が出てくるけど行政首都は江戸になって東京になったことと関係している。大阪は行政首都には不向き
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:42:43.76 UPF+aKaO
>>557
>スカイツリー関西人大杉。
>結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ！
もし本当ならそれは東京に住んでる関西人だと考えるのが自然だろ。
関西からも沢山の人が東京に移り住んでる。
関西から移り住んでいる人の大半は東京に反感持ってる人は少ないだろ、好き好んで移り住んでいるんだから。
あんたがどの程度正確にカウントして、人数がどれだけ居たのか知らないが、
それだけで「文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ」という結論を導くのは
短絡的であり、あんたの単純な思考パターンを象徴している。
>東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
>関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ？
全くの逆。東京一極集中を推し進めるから関西人が東京に集まるんだよ。
東京でしかさせてもらえない仕事、自然と東京に集まる仕事、
それらを求めて日本全国から東京へ人が集まる。
そうなるように事実として、マスコミ関係は東京のみキー局としての権限が法律によって与えられている。
ローカル局はキー局の都合の良い道具であり、それ単独ではゴミみたいな扱い。
あとは芸能関係、出版関係等東京での活動拠点が無い限り、一流とは認められない。
「経済や財政の中枢管理」「情報発信」「文化、創造活動」これらを東京で
行われるもののみ独占的に権限も資金も情報も与えて一流と認める。
東京以外では作らせないように資金的にもシステム的にも何もかも東京が独占。
その上、東京以外の地域の文化は都民に媚びるための道化のような扱いしかしない。
都民が最高のお客様。都民にさえ嫌われなければいい。
それ以外の地域の住民は蚊帳の外。
これぞまさしくマスコミの考え方。
あんたの嫌いな関西人が仕事の都合などで大勢東京に移住してくるのも
原因は全てマスコミと官僚主導の東京一極集中にある。
何でも原因は東京以外にあると思うのは自己中心的過ぎる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:52:32.86 QQSJNqu1
>>561
出版や芸能なんてほぼ東京の独占だし、ゲームやアニメだって東京が多いだろ。
>>441にある学術研究懇談会（ＲＵ１１）、11大学中5大学が東京とその近郊に集中してるよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:00:00.80 +TuREQZS
>>570
ゲームや漫画で関西発だけど東京に盗られてしまった。
で、盗ったはいいけど、結局東京は金を儲ける産業に育てることはできなかった。
ゲームで商売してるのは相変わらず関西系企業。
東京は何でも持っていくけど、なにひとつ生み出せないし育てられない。
これがマジで致命的、ブラックホール東京
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:02:05.96 XkJqi2XS
>>570
ゲーム→任天堂、カプコン
アニメ→京アニ
はい論破
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:02:51.12 r+p/Y/gY
大阪の新進気鋭の気質は商売には向いてるが行政には向いてないのは万人が認めるところやろｗ
ハシゲでお分かりのように大阪の人間って暴走するところがあるのと政令指定都市会議不参加で明らかなように
地方自治にはからっきし興味ないからなｗオレが大阪以外なら大阪に行政機能なんて持たせたら心配で寝られへんでｗ
行政機能は色付けの少ない都市が似合ってるよ。東日本なら新潟、仙台はちょっとキャラあるから青森で落ち着くね
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:09:20.01 +TuREQZS
>>572
個々の会社の話というより、産業として世界に通用する可能性があったものを、
東京のキー局が中間搾取でむしり取って産業自体の可能性を殺してしまったことが問題なんだよ。
アニメぐらい悲惨な低賃金ねーからな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:11:13.49 QQSJNqu1
>>571
ゲーム、アニメに関して東京が”独占してる”と言った覚えは無いのだが・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:17:59.00 r+p/Y/gY
大阪人がレスすると流れが「トンキントンキン」ばかりやろ？ｗ>>ID:33e+YEHF
大阪の人間って基本的に地政学的な概念を持ってない証左
大阪は日本海側のターミナルでもあるわけだがｗモンロー気質で対外的な地方へのアクセスに興味が無いから
視点が東京だけになる。東京一極集中打破は同時に東京の放射状交通体系から列島の縦断アクセスへの切り替えなんだが
そういう視点は皆無。まあ大阪にはゼニだけやれば十分ちゅうこっちゃでｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:18:50.30 +TuREQZS
>>573
青森とか論外
青森なら津だわ
新潟みたいな没個性の下位政令指定都市が好ましいのは同意、
ただし雪の多い場所は無駄にコスト高いから、太平洋側が良い。
静岡かと思う。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:20:55.13 +TuREQZS
>>576
お前は裏日本や北日本を知らん過ぎる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 22:22:00.35 jj3uglzs
>>577
禿同
青森も新潟も世界有数の豪雪地帯
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:11:00.23 33e+YEHF
>>578-579
鉄道や道路の雪対策はわりとどうにかなるだろうけど、雪による航空便の欠航だけは頭が痛いな…。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:56:06.85 BKQFyJ4I
ベルト地帯じゃあんま意味無いと思うがなあ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:16:08.90 0KbWlX6k
日本の気候風土を考えると
太平洋ベルト地帯に集中するのはある程度仕方ないとも言える
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:27:15.08 uj126WsA
そうは言っても北日本は無人の原野ではないからな。
となると東京集中もある程度仕方ないということになってしまう。
ベルト地帯に集中、すなわち東日本が東京に集中しているわけだから。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:47:00.78 x0CL1K0s
実は青森空港の就航率はそこまで酷くない。
青森 URLﾘﾝｸ(www.aomori-airport.jp)
新千歳 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
富山 URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
>>582
それに抵抗する気が無いなら、このスレの存在意義なんて無いよね。
行政の中心にまで経済性を求める方がどうかしてる。
経済性でハンデを追っている地域に行政の機能を振り分けて、バランス化しなければ
ベルト内とベルト外の格差は開く一方だ。
それは容認するけれど、ベルト内の格差（大阪と東京）はダメ！なんてダブスタも良いところｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 06:35:01.68 BSxhzEyI
>>566
あいつの再稼動テロは論外。史上最悪レベル。
別に大阪じゃなく東京でも知事になれた、もしくは
なれるだろうけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 09:21:29.17 rnozonwW
>>585
東京で知事になれたかは微妙じゃね？
上にもあるような、変化を求めすぎる気質と東京に対する対抗心を上手く刺激して
支持を伸ばしたんだろうし。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 09:32:26.81 kHIeDZCX
橋下は実は東京人だから、
その気になれば東京都知事になれるだろうな。
石原と相思相愛だし...
で、都知事になったら、東京を元気にする！
日本は東京が復活してこそだ！
東京が発展して日本経済をけん引する！
とかやってくるだろうな。
総理になれなければ、間違いなく東京都知事のポストを狙ってくる。
そのまんまもそれを狙ってたわけだし。
地方重視といいながら、実は東京が中心にしたいわけ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 09:34:15.67 kHIeDZCX
場所にもよるが、実は猛吹雪による欠航よりも、実際は台風による欠航のほうが頻度大きいよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:03:38.28 wBD4iyYT
裏日本の冬季うつ病という風土病はどうするんだ？
関連して自殺率とかもあるし。雪はとにかく割高感がある。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:17:37.01 uj126WsA
冬季うつって統計あったっけ？
自殺は圧倒的に高齢者の病苦と経済苦が理由のケースが多く
宮崎と高知あたりの自殺率も高かったりと高齢者が多いと跳ね上がるから何とも。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:20:36.94 wBD4iyYT
>>590
秋田が一位だろ？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:27:33.33 wBD4iyYT
ついでにトップ5を列挙すると、秋田、青森、岩手、島根、新潟だから、雪の影響は否定できない。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:38:21.32 uj126WsA
まあ自殺率（2002）年はそうなんだが冬季うつがどのくらいいるのかなーと思ったので。
自殺率は降雪の大して変わらない北海道や北陸3県が入らない一方、日本海側ではあるが北日本より圧倒的に降雪量は少ない
島根が入ってきたり、しかも鳥取は低いしなんかよくわからんもんで。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:40:52.24 kHIeDZCX
自殺率、秋田が高いのは、見栄っ張りが多いかららしい。
それぞれが、見栄の張り合え位で本音で弱みを出せない文化があるとか。
実際秋田は学力テスト結果が1位で教育熱心。
西日本が低いのは、弱みを出せることがOKという文化かららしい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:43:54.23 wBD4iyYT
>>593
上位5つは、高齢化や経済苦では説明できないその他要因が占める割合が多く、
この五つはその他要因でもトップ5を占める。
島根県の冬を知らないようだな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:46:20.57 wBD4iyYT
>>594
開放性の高い宮崎や高知がトップ10にはいってるだろ。弱みを見せるとか関係ないね。
自殺率の要因は鬱だよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:51:49.39 uj126WsA
>>595
まあ雪国に住んでるから雪国自体は知ってるけど島根は行ったこと無いからなｗ
他の年も見ると概ね日照時間とは負の相関があるようだ。
ある意味、宮崎も興味深い。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:52:38.80 uj126WsA
>>596
そもそも「県民性」って客観的に評価しづらいからな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:56:37.93 wBD4iyYT
>>598
県民性を使っていいなら、例えば北海道民はバカでノーテンキだから自殺しないでお終いだわ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:57:22.62 rnozonwW
>>596
それらの県を眺めてどうして、経済的な要因に思い至らないかな？
自殺の理由ランキングは経済的理由が不動のトップだろ？
普段散々批判している特定地域へのネガキャンを、雪国に対してやってんじゃねーよ、カス
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:58:22.53 wBD4iyYT
>>597
日照時間の短い都市は不適格
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:59:46.00 wBD4iyYT
>>600
経済苦では説明できない部分があるという話なんだが？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:03:39.44 uj126WsA
>>601
でも欧州はパリやロンドンあたりでも1500時間程度で秋田レベルだから
決定的な要因とするのは在住者としてはちょっと不満ですｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:04:50.30 +OekhL59
見栄っ張りが多いのは東京人だろう
東京人の人間性って２chでは話題にならないな
地方の集まりなんて言い出したら大阪も名古屋も一緒なんだがなw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:07:16.03 uj126WsA
>>604
2ch、というかネットでは関東の価値観が最大多数となり
そこで語られる地域性とは「関東から見たその地域のイメージ」だからね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:09:58.40 +OekhL59
>>605
俺が言ってんのはそういうこと言ってんじゃなく、
他地域の人間がなぜ東京の人間性を話題にしないのってこと
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:11:52.30 uj126WsA
>>606
ああなるほど、そういうことか。
なんでだろ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:15:03.77 +OekhL59
>>607
東京のことを批判しにくい｢空気｣に逆らえないからだろうね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:19:03.42 rnozonwW
>>602
だったらそれを数字で示せ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 13:51:20.29 kHIeDZCX
東北で東京を批判したら生きけいけないからな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 14:18:39.70 3uOd2HIb
>>610
のような根拠の無い「東京批判」するのは地方人の特権。
反対に東京から特定の地方地名を挙げて
「生きていけない」などと批判したらフルボッコ。
でも知能弱い、学力テストワーストレベル常連の関西人は
「東京は放射能が～」とネットで放言し放題。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 14:50:24.61 jR4mDrbl
>>611
あの、残念だけど
関西は学力レベルは全国トップクラスですよ。
大学進学率も上位5本の指に3-4府県入ります。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 14:56:31.10 rXyRipXz
>>611
のような根拠の無い「関西批判」するのは東京至上主義者の特権。
>>610で「東北で」と言っているのに、何故かお前のバッシングの対象は「関西」。
それはお前の発言内容に関係なく関西叩きがしたいだけだという証拠。
学力テストワーストだとか悪い点ばかり論って関西バッシング。
東京がワーストのエイズや出生率、スリのデータはマスコミが隠してくれて都合がいい。
さらにマスコミは関西、その中でも大阪のワーストデータは印象操作してでも負のイメージを撒き散らしてくれるから
自然と大阪・関西バッシングしやすい環境だ。
「大阪は東京に敵意を持っている」と言うバカがいるが
ネットでも何でも大阪叩きのスレッド圧倒的多数が立ち上がり、
大阪の経済的・政治的衰退を喜び、
大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
このような論調の奴が大半。
自分たちが信じている東京にとってゴミみたいな存在のはずの大阪に
わざわざ罵声を浴びせないと気が済まないのは気になって仕方がない証拠。
普通、バカなことしか言わないゴミであるというのがお前らの共通認識なら
相手にもしないだろ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 15:44:06.91 wBD4iyYT
>>609
だから
>>595
ですでに指摘済み
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 15:46:35.36 wBD4iyYT
>>603
秋田とパリ、ロンドンの決定的な違いは積雪量
雪が多く日照時間が短いのが裏日本
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:03:08.34 3uOd2HIb
>>612
>>613
書いた通り少しでも特定の地方名を挙げようものなら「フルボッコ」だな。
これでもぼやかして「関西」とかワースト「レベル」と表現柔らかくしたけど
>>612は言及していない「大学進学率」とか
>>613は「ワーストレベル」としたのに「ワースト」と勝手に書き換えて怒っている。
で、自分が持ちだした「全国学力テストの都道府県別の順位 」
例えばコレとか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「45位 大阪府」
「こんなの信じられない」というなら別データよろしく。
そういえば
>>612
「全国トップクラス」
のデータもよろしく。
>>613
>大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
>「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
>東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
>このような論調の奴が大半。
ここまで下品にはなれないよ。さすがオオサカ。
>>176
>今後5年くらいのちに東京が阿鼻叫喚する姿を心待ちにしているよな。
>>177
>>176
>だよなww
こんなレスは「大阪の人間ではない」と反論するかも知れないけど
こいつらのIDみたらいつもの関西自慰コピペとか貼っている連中。
で、東京の人間から大阪に対して「阿鼻叫喚する姿を心待ち」のような下品な
ことを書いている「イカれた連中」の例をこのスレ、この板でも挙げてくれよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:43:15.72 8EzLEDm4
2002年度大学等進学率 都道府県ランキング
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
１ 京都 ６３．９
２ 奈良 ６０．６
３ 東京 ５９．４
４ 大阪 ５５．０
５ 神奈川 ５４．１
６ 兵庫 ５３．２
７ 広島 ５３．１
８ 滋賀 ５２．３
９ 愛知 ５２．０
10 山梨 ５１．７
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:51:05.44 ODybi9cr
ごくたまに見かける頭の凝り固まった関西叩きって
片山さつきみたいな基地害がやってるんだろうな
自分の意見に反し、尚かつ中央に疑問を持つ者は関西人＝在日とか
本気で思ってそうで怖い
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 19:03:14.62 +OekhL59
>>617
近畿勢超優秀やな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 19:40:38.11 SkURuLf4
>>618
ねらーって情強気取ってるのに
テレビの関西叩きにはどっぷり洗脳されてるからな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 21:00:49.69 kHIeDZCX
しかし、生活保護ネタが見事に関西（＋一部福岡）からしか出てこない。生活保護って制度関西しか
ないのかよ！
【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【生活保護】「待たされて腹が立った」 生活保護費受給時に激高 市役所の壁を壊す 無職男（45）を逮捕 和歌山市★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 21:38:05.10 kHIeDZCX
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞大阪とどっちが怖い？ 中南米での「身の守り方」
＞大阪をはじめ国内でも荒っぽい犯罪は増加しているが、
『大阪をはじめ』
なぜ、大阪？根拠は？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 21:59:01.14 EKIDXlCR
>>618
ネットって声（人口）の大きい東京人が占めてるからな
そいつらが他人を蔑むことが大好きだから困りもの
それこそ江戸とかほんとに昔から関東はもとから関西に対抗意識あるしな
蔑む相手として都合のいいのが大阪
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 22:21:10.92 uj126WsA
>>615
そういえばそうだなｗ
冬季うつは雪というよりも日光が重要な要素らしいが
パリやロンドンでも自殺率が高かったりするんかな。
>>623
まあ地理版は別に東京人に限らず悪意に満ちあふれてるからなーｗ
625:汚川 ◆bk3GqdYVwU
12/06/10 22:26:08.50 htFMs3vg
埼玉も暴走族多いし治安悪いよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:19:44.01 eL1mY3Yr
>>623
311以降西日本の危険厨がどれだけ東日本を蔑んだかもガン無視で被害者気取りか…
時々本気でキモいw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:26:59.84 eL1mY3Yr
伊豆・小笠原諸島は静岡県に属するべきだと思ふ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:31:33.24 A49bJfZ7
マスコミさん方は必死で西日本のネガキャンやってたけどねー
蒔や花火に橋、福岡も物産展だかでフルボッコ
ねらーもここぞとばかりに尻馬に乗ってたよね？
西日本の人間がまるで何も支援せず
東北を蔑んでるだけのようなくちぶりで叩きまくってた
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:52:37.53 fn8/DiHm
>>624
フィンランドが高いから、雪はヤバいんだよ。
実際、積雪が与えるプレッシャーと閉塞感は人間の精神を蝕む。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:58:33.25 fn8/DiHm
【秋田県】 自殺率・がん死亡率・婚姻、出生率・・・全国ワースト
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 02:57:49.47 Qf3p4+Co
>>626
キモいってのは君のことか、自己紹介どうも
バッシングしてたのは西日本の人間だというデータでもあんのかい？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 03:14:21.79 H/5DwK0o
>>629
うーん・・・日光とセロトニン云々は納得できるんだがなー。
その積雪云々はちょっとｗ
フィンランドはかなりの高緯度地域で冬の日照時間もかなり少ないし
そっちの方が有力なんじゃないか？
いやまあ結果的に日照時間が少ないことと雪が多いことに相関はあるとは思うんだけどさｗ
ネガティブな要因を適当に当てはめて結論を出すのは好きではないので。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 03:50:24.24 RBDfa39k
まあ関連要因としては日照時間が一番大きいだろね
ただ、緯度よりも実日照時間のほうが影響は大きいと思う
香川県は自殺率が全国で最も低い地域だが
渇水問題で知られるように晴れている日が非常に多い
これは緯度というよりも地形的要因で雲が入りにくいからだ
つまり、それとは反対に地形的要因で雲が滞留しやすい地域は
そのぶん実日照時間が減っていることになる
緯度で上手く説明できないケースは地形的要因を疑うべきだろう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 07:02:01.84 WdqN3vdv
キー局マスゴミの報道
大阪で犯罪が起きた場合
：大阪を強調して報道。なぜ大阪なのか？大阪自信に大きな問題ががあることを強調、関西以外の場合は犯人の出身地には特に
言及せず
東京での犯罪
：東京はアピールせず、秋葉原や市ヶ谷、渋谷などの地域名を強調し、日本全国の問題
が原因であるとの論調。犯人の出生地、生い立ちなどを取り上げる。
これが実に明確だよな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 14:53:36.94 UWH0u/wZ
東京批判してる大阪も糞だからｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 15:12:54.42 +Q7jgpWv
名古屋人だけど、東京も大阪もどっちも糞だと思うのｗ
都会と田舎、両方を合わせ持ちつつ、土地も人も豊か！
東海地方がやっぱり最高^^v
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 18:03:24.49 xutkx4Pg
自殺率に関しては経済的理由が一番じゃないの
同じ東北でも仙台抱える宮城はそこまで上位ではないし
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 18:55:23.15 WdqN3vdv
自殺率はある中、酒飲みとの関連が深いな。
フィンランドや東欧、ロシアが高いのはある中、大酒のみが多いから。
東北も大酒のみが多い。
高知も大酒のみが多い。
酒に酔った勢いで自殺する人が多い。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 22:58:57.63 xuqSYkfP
世界各国の男女別自殺率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
東欧ロシア → カカア天下 → 男が自殺
中国インド → 女性弾圧 → 女が自殺
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 23:04:36.17 xuqSYkfP
>>637
経済苦による自殺は多いが最大の要因ではないよ
世界的に見て豊かな日本で
なぜこれほど自殺が多いのか説明できない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 23:10:00.50 fn8/DiHm
東北は日照不足と冬の運動不足でうつ病なうえに酒を大量に飲むからアル中なんだよ。
アル中のうつ病患者
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 05:26:16.12 RV4pF8Q+
>>640
豊かではあるが、デフレで苦しんでるのが日本。
途上国と違って技術も生産能力も豊富なのに、需要が圧倒的に足りない
人が減る→需要が減る→仕事が減る→人が減る
の負の連鎖は、人の少ない地域ほど顕著。
地域全体がこんな状況で、大卒の初任給が10万ちょいの貧しい暮らしじゃ、雪が無くても気が滅入るってのｗ
都会の人間には解らんだろうがな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 09:11:22.08 zWgdEvny
>>638>>640-641
マスゴミの関西ステマにはあれほど敏感なのに
自分たちのやってる東北ステマには恐ろしく鈍感だな。
日頃マスゴミを叩いてるのも単なる同族嫌悪だったのかww
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 09:19:57.95 zWgdEvny
酒が原因なら九州が、雪が原因なら北陸が上位に来ないのはおかしいだろw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 09:29:35.62 EvlQfbjw
まあな、経済なら福岡以外の九州も上位独占だろうしね
東北でも北3つと比較的まともな宮城では違うし
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:15:32.61 YUmJwplm
東京一極集中は、世界情勢とかを鑑みると、仕方無い部分もあるよな・・・
あと、日本の土地形成や国民性、経済など。
というか、相変らず東京だ大阪だと罵り合ってる奴らは何なんだｗ
どちらもそれぞれに良い都市じゃないか。
狭い日本で張り合っても意味なし。スケールが小さい。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 16:17:19.73 zWgdEvny
>>646
賛同しかねる部分もあるけど、一服の清涼剤みたいな良レスだな。
お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 17:34:42.68 3wHokxqp
>>647
＞お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw
自分自身へのコメントか？w
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 18:26:01.21 3d58qRs9
まあ地域厨はほんと不寛容だからな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:15:53.08 jf9vSmZS
雪が降るから一極集中が防げるという発想ではだめか？ｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 21:10:03.75 1yf5LuxG
>>647
誰もツッコミを入れないので自作自演か
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 22:12:33.15 3wHokxqp
>>650
ヒント 札幌
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 00:25:47.18 xMl+nxp/
札幌は確かに雪が多いけど、旭川や釧路のほうがもっと寒さは厳しいよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 08:24:49.71 srEk2GaH
【政治】民主も「大阪都」構想法案提出…近く与野党協議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 09:14:46.68 JnnHw4Iq
大阪都は結局大阪市を９つにわけるだけ？
当初と比べるとなんだか随分としょぼくなったな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 11:03:22.48 AiUJfdM/
東京府構想だったらまだ悪しき戦時体制の終焉と言う歴史的意義があったけど
大阪都構想はそれの亡霊みたいなもんだから、潰した方が良い。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 11:33:58.55 kHseUIAH
>>650
まぁ、集中しないように人があまり寄り付きたくないところを首都にするのはアリかもなｗ
こういっちゃなんだが、福島とか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 12:50:20.29 Wy+lg1FG
>>657
官僚政治の弊害が語られて久しいのにこれまで全く進展しなかったもんな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 12:57:35.14 LXY3rEfl
政治と経済と分散、官と民の役割分担って意味では戦前のほうが進んでたな
東京もそこまで人口が突出してたわけじゃないし
戦時体制からだよ、変になったの
政治と経済の中心がごっちゃになって
権威と権力の区別がつかない軍人たちが天皇を政治利用し始めて
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 13:35:25.41 35QABAdG
>>659
また、見たこともないけど昔は良かったとか言い出す馬鹿が現れた。
それなら、石器時代くらいまで遡ったらどうだ？そのころは一極集中なんてなかったぜw
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 13:59:26.11 LXY3rEfl
>>660
石器時代は「政治と経済と分散、官と民の役割分担」が出来てたってことか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 14:10:12.11 pkdSI56Y
>>659
大日本帝国憲法そのものが天皇の権力をいかに制限するかではなく、
いかに制限しないかという点を追求して設計されたものだし、それでも
国と議会と臣民の制約を懸念し、もしくは嫌って国有財産を横流しして
皇室財産増やしまくってたんだし、戦時体制がなくてもそのまま推移
してたら過度な一極集中になってただろうよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 14:52:10.56 FnkTKJFp
明治時代の人口バランスが神すぎるわ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 19:12:43.90 j5KcG8DZ
【地域経済】北海道・小樽市、人口13万人割る--産業衰退で流出、大正時代の水準に [06/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 06:37:43.14 pFJ11MaH
新幹線網を増強！
埼玉住だが、事務所仙台でも今と変わらん。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 10:44:45.44 fyUUttvD
あべのハルカスが西日本一の高さに到達 今秋、横浜ランドマークタワーを上回る予定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 10:55:27.63 fyUUttvD
【都市開発】ビル西日本一の高さに到達 大阪の「あべのハルカス」［12/06/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 14:16:19.19 eIz5MWrR
司馬が「坂の上の雲」で書いてるが、多くの若者が東京に憧れを持つようになったことが明治維新の特徴だといってる
これと戦時体制が元凶で、戦後それをほとんど変えないまま加速し、70年代に一端沈静化するものの、00年代に再び再加速した
でもその間ね、政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない
そりゃ、原因は色々あるんだろう、中央のお仕着せだとか工場をただ持ってってもしょうがないとかね、やっぱ地方それぞれが自分で考えるしかないんだな
そこで、道州制だ、橋下だよ、2ｃｈでは批判が多いが、俺はこれしかないと思ってる
巨大な東京利権を壊すには、あいつしかおらん、毒をもって毒を制すだ
政権とったら、バックの堺屋はまず、ＴＶのキー局制度を解体するだろうね、情報発信は東京集中のカナメだからさ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 14:38:56.98 HmrBoYQb
>>668
道州制は州都と言うミニ東京を各地に作って、州都以外の地方を益々疲弊させるだけだよ。
北海道(>>664)を見れば分かる。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 14:58:55.35 /mVEDIcI
キー局制度云々以前にテレビ放送そのものを考え直すほうがいいのでは？
今のテレビは、つまらない以前に放送そのものを打ち切るべきだ
電力不足電力不足と散々煽ってるわりには、しっかり24時間放送してやがる
去年某週刊誌に書いてあったけど
一般家庭でできる最強の節電は、テレビを見ない（しかもコンセントごと抜く）事だそうな
つまり、テレビはエアコンや冷蔵庫よりもっと電気喰い虫だってこと
【毎日新聞】 牧太郎「節電のため、テレビは放送時間を減らすべきだ。原発反対！で正義の味方を演じているテレビ局に良心はないのか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 15:30:22.92 RQV9UKmG
>>668
（７）末永洋一氏（青森大学長）に聞く／頼る政治体質では駄目
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
出稼ぎとは何かといえば、言うまでもなく、県内に働き口がないから県外に
出掛けるということだ。なぜ本県は働き口、すなわち地域産業が絶対的に
不足なのか。私は1913（大正2）年の大凶作が大きな画期になったと考えている。
大凶作によって農業が崩壊し、出稼ぎが激増し、身売りまで頻発したこと
はもちろんだが、それだけではない。救済を求める体質が出来上がってしまったのだ。
この年に東北振興会が設立され、推されて会長に就いたのが渋沢栄一
だった。渋沢は4年後の17（同6）年、16日間にわたって東北各地を巡回
視察した。そのときの回顧録が残っているが、それによると、渋沢は「私は
青森や秋田にお金を持ってきて『あなたたちを救済する』と言いたいのでは
ないのだ。東北という地域をいろいろと作ってきたという立場から、『あなた
方、もう一度努力してください。そのために、地元の資源があるではないか
』と言いたいのだ」と訴えた。
ところが、知事（当時は官選知事）以下、こぞって「渋沢先生、お金をくだ
さい」と頼るだけだった。これ以降、青森県は頼る政治体質になってしま
った。頼るから、中央と地方の格差が広がる構造から脱却する力が失
われたのだと、私はみている。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 15:50:08.62 3HK4YIp9
>>668
>政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない
これでも見ればいいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 16:23:07.91 NOsSik9G
>>671
小泉以降今に至るまで「甘やかさない」タイプの政治家ほど庶民にしがみつかれる
奇妙な現象が続いているね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 17:57:26.71 S9zU9MS+
>>669
北海道は相当特殊、札幌市は生活保護と風俗と公務員と雪かきしか産業が無い。
その上、道の下に県が無い。
あんな腐れ大地は何の参考にもならない。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 18:20:38.55 ywp010OJ
>>674
お前、頭がおかしいのか？
そんなわけないだろ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 19:02:14.18 1iWI2E5h
東北が深刻なのは、東京への対抗意識を主張する勢力が
ほとんど存在しないことだな。
東京のどれになりたがる勢力しか存在しない。
これが、他の地方とは全く違う点。
福島もアンチ東京になるべきなのに、そうなってないで
どんどん東京へ流入してる。
東電に対して全然怒らないし。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 19:03:04.01 HmrBoYQb
>>674
道の下に県が無いから「ここだけ道州制」ってサンプルになるんだろうが。
道州制下でも各府県が独立性を保てるとでも思ってたのか？
府県と言う括りが無くなってるかも知れんのに…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 19:20:34.24 r8LB39gO
>>676
ほいよ
初の集団賠償請求、被災者らが東電に８億円余
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 19:23:07.77 GzogMHHW
>>676
南東北と関東は基層が一緒だからな。四国にアンチ大阪が出てこないのと一緒
大阪だって3割は四国出身者が占める
東北と一括りで考えるより日本海側と太平洋側それぞれに分けて
戦略的分散化を図るほうが東北の再興のためになる。近畿や東海視点の東北かわいそうでは何も始まらないよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 19:42:45.65 GzogMHHW
東北の人間が近畿に来なくなったのはここ最近の傾向で
知り合いの京大卒は秋田出身だし漫才の酒井くにお・とおるは山形出身だ
東北と近畿はかつては北前船で繋がれていた。だから幕末で秋田と弘前が奥羽越列藩同盟を裏切って
薩長についたのは日本海側の東北なりの計算があった。東北は一枚岩ではない。歴史的にも相当異なる地域だということ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 20:16:45.41 GzogMHHW
>>672
こいつこそ典型的な東京一極集中論者なんだが
京大があるのになんで東大に行ったんだ？言動不一致とは堺屋のこと
「敵は大阪にあり」とかほざいて通産官僚時代はせっせと大阪の富とヒトを東京に運んでたくせに何が地方分権だ！
早いこと新潟とか青森に移転しろよ。西日本人は雪に弱いから必然的に西日本から集中することは避けられる。最小限の行政機能だけ青森に移転したほうがいい
西日本のためにもなる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 21:05:47.89 S9zU9MS+
>>681
青森とか新潟とかまだ言ってんのかwあり得ねえんだよw
宮崎にほうがいい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 21:14:46.28 /mVEDIcI
極端だな
北日本とか南日本とか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 21:18:05.78 S9zU9MS+
ここもキダトウホグの根暗で粘着質で偏屈な典型的北日本人が住みついてから雰囲気悪くなった
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 21:26:05.50 6Egp6M25
>>684
少なくともお前はお国自慢に帰った方がよさそうだがなｗｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 21:51:16.46 1iWI2E5h
それが、特に震災後は『がんばろう東北』ととひとくくりにされてるよな。
東北と一緒にされてしまう秋田や庄内地方は迷惑なんじゃないの？
青森、秋田や庄内地方は日本海側連盟みたいなのを作って
東京しか関心が行かない太平洋側の地域と差別化したらいい。
そういえば、青森なんかは北海道とのつながりも深いよな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 22:02:26.45 SzvVtzd/
東北日本海側一の都市圏人口を有する山形は仙台につくのは目に見えている
東北日本海側そのものもピンキリだからね
688:苅田人
12/06/14 22:30:08.88 N0jBKJ80
東京一極集中制度だと大都市圏に資産なし、低賃金労働者が損する仕組み。
地方は賃金が安いと言うが、親から引き継いだ家がある。3世代同居に成ってる所
が当たり前。賃金が安くても親の年金+父親の給料+母親が、子供を親に預けて
働けば、世帯所得は大幅に増える。子供の学力が地方ほど高いのは、親と同居
して世帯所得が高いから。又、生活に困れば親と同居すれば良い事だし。それだけ
の広さの住宅は十分にあると思う。
東京や大阪の大都市圏は３世代同居は出来ない。一般の人が買えるのは、3DK
マンションが関の山。運よく一戸建てを買えたとしても、とても３世代の広さを
確保する事は出来ない。結局は核家族ばかりに成る。マスコミは地方は貧乏、
東京は金持ちなんて言っているけど、実際は大都市圏に行けば行くほど、貧乏人が
多いと思う。住宅は狭いし、物価は高い。給料も特別東京の一般人が良い訳では
無いし。貧乏人は首都圏に一番多いんじゃないかな？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 00:24:25.52 P85+uzLs
東京の約一割が超高収入なのであって、他の九割は並。
正確には物価が高いんじゃなくて地価が高い。
物価はどこもそう変わるもんじゃないし、
ディスカウントショップの多さから下手をすると東京の方が安上がりに暮らせる。
安いものから高いものまで東京は品揃えがいい。
地方も東京もそう変わるものじゃないんじゃないかな。
むしろ地方の方が高くつく。
地方はよくジャスコが目に付くけど、ブランド物が置いてないだけで、
大きいし、中身も品揃えも東京都心と変わらないから不便という事はない。
ブランド物はデパートで済ませればいいだけの事。
東京にいるメリットがあるとすれば生活が安上がりなこと、仕事が豊富にあること、それから物量。
あと車がいらないことぐらいかな。色々と便利な事は便利。
一戸立ては都心のすごく高い地域以外では地方と値段はそうは変わらないんじゃないかな。
マンションはピンキリだけど。
東京はすごく高価なものがあるってだけで、それ以外は並だよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 00:44:38.84 3skwu45r
そうだね
経済事情によって、高い店か安い店か選べるのは大きい
車がなくても地方ほど不便がないのも
だからこそ、貧困層は東京や大阪へ集まってくるとも言えるんだけどさ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 01:23:54.75 SACDgWIr
行政府を気候の温暖なところに設置したらいずれは経済機能も集まって一極集中になる
江戸時代の終わりもすでに江戸一極集中になりつつあったのが明治維新でいったんリセットされただけで
本質的に過ごしやすい行政都市に人が集まる社会構造はこの４００年間何一つ変わってない。東アジア人共通の性質でなかなか直らない
よって強制的に行政府に人が集まらないようにするには自然の要害のあるところ、たとえば新潟でも秋田でも青森でもいいし
長野の山奥でもいい。とにかく人が集まらないところに新設するのがよい。政治家と官僚は国家のためにそれくらい我慢するべき
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 06:55:16.82 Wpkcilvv
>>691
江戸時代の江戸は寒かった。
隅田川が完全に凍りついたし
1mを超える大雪もあったし、最低気温-15度前後も普通なくらいだったよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 08:28:21.43 D0ikA2wH
東北は歴史が違う太平洋側、日本海側が一緒くたってのが間違いなんだよな
山形市あたりは別としても本来は東海北陸、山陽山陰みたいに別れてもおかしくはないはず
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 08:49:58.12 A3SG32BM
>>692
江戸でそれなら、東北で冷害が頻繁するのも当たり前だわな
>>693
青森も本来なら南部と津軽で分かれるはずだし
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 09:19:57.38 taNesZ4l
東北、山陰、山陽、中国、四国なんてのは、地域の通称でしかない。
行政は県単位で行われている。
東北知事だとか東北議会はない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 09:40:29.79 lF4y/pTg
かつて全国総合開発計画というのがあってだな、分散を目指して工業中心にやってたのよ
でもそれだけじゃ、空洞化に耐えられないからね、第三次産業も同時にやる必要があったんだが失敗した
後は、かつて自民党時代にあった内閣官房の道州制ビジョン懇談会ね、これに堺屋が主導的にからんでる、面白いから議事録読んでみるといい
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
今は、内閣府の伝統ある地方制度調査会・地域主権戦略会議あたりが、分散に関係しているのかな
もっとも、民主は道州制に否定的だからなあ・・・
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 09:44:05.66 82jJLoOH
>>696
民主は道州制に否定的なんじゃなくて、
下から積み上げて地方自治体を強化する路線。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 10:33:53.42 DMm/YfmU
>>689
長々と説明してるけど、あなたが書いたようなことは皆言われなくてもわかってると思うよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 11:18:27.92 SACDgWIr
>>696
議事録のなかで「歴史・文化の違いを重視して区分けしたほうがよいのではないか」という意見が出ている
なら東北を一緒くたにするのは矛盾しているわな
１）清原氏（出羽）VS安倍氏（陸奥）→前九年・後三年の役
２）)奥州藤原氏統一～滅亡→鎌倉幕府成立
３）安東氏のお家騒動（蝦夷大乱）→北条氏の権威失墜と鎌倉幕府滅亡
４）戦国時代の南部氏VS津軽氏、最上VS伊達
５）幕末の秋田・弘前（維新側）VS奥羽越列藩同盟（幕府軍）
時代の節目で日本海側と太平洋側が対立する。この対立の根本的な原因はおそらく民族的な違いがあって近畿視点の蝦夷と一括りにするには
広大な東北を理解するには不足していて、もちろん福島や仙台の太平洋側の東北史観でも説明不足。日本海側と西日本を、太平洋側を関東に
繋げた徳川はその辺では優れてたと思うし、東北一緒くたは日本のためにならない。東北こそ東西で分割するべきだろう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 11:20:30.81 JWagrsm5
東北の話はどうでも良い。人がすまなくても問題ない地域
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 11:31:32.77 SACDgWIr
>>700
じゃやかましいわ。おまえら関東勢～太平洋側の東北の専横が今の日本の悲劇を生んだ元凶やろ！
福島なんぞ未だに秋田が幕府軍につかなかったことをチクチク言ってくるわ、日本の元凶は太平洋側の東北とおまえら関東勢のせいや
さっさと東北の日本海側を大阪にに明け渡せｗ秋田の自殺率なんていっぺんで下げたるでｗｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 11:33:58.62 DMm/YfmU
日本海新幹線さっさとつくれよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 11:41:21.11 D0ikA2wH
まあ、日本海側は太平洋側と少し距離を置くいい機会なんだよな
現行東京どころか仙台への偏りも目に余るし
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 12:08:10.16 JWagrsm5
>>701
きもい関西弁もどきをつかわないでくれたまへ。
腐れ東北人はしょうもない妄想を語る前に職につきなさい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 12:12:31.31 D0ikA2wH
まあ、日本海側は日本海側で結束していいと思うんだよな
こっちで大雪の被害あったりしてもたいした雪の被害がない仙台にはわからないだろうし
同じものを共有できる地域で交流するのもよし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 12:43:03.51 ZObO282h
方言の型から見ても、内陸側の「南奥羽ブロック」と庄内側の「北奥羽ブロック」で違う山形に、
そもそも統一のアイデンティティなんて特になかったんだよな
庄内はいまだにいなほから新潟経由で東京出るほうが早い
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 13:27:00.52 SACDgWIr
>>706
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
この地図から見ても日本海側と太平洋側分けるのは理に適う。体感上は南奥羽方言は岩手の北側まで伸びていると思うが
山形が分割されるのは納得。酒田と山形市では寄って立つところがすべて異なる。青森は方言上は同一だが、歴史的に同じ県は無理がある
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 14:18:49.44 Ck+ZaliN
東北日本海側でまとまったとして、それが東京一極集中緩和につながるとは思えないねw
西日本も東京直視してるってのに
今の日本は極端にいえば、
東京
その他（名阪＋札仙広福etc）
なわけで
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 15:18:32.35 8mvcs6cw
>>708
まあ、それはいいすぎだな
東京が頂点、その下に名阪、その下にその他って感じ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 16:13:24.94 tKJSsZQF
名古屋は微妙
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 18:40:12.03 8mvcs6cw
まあ、苦しい地域はそのカバーしてくれそうな地域に面倒を見てもらうってのが手っ取り早いのか
山陰→山陽なんかは簡単にできそうだけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 19:16:49.72 mzyuKhHy
>>703
仙台の復興バブルもいつまで続くのかわからん。仙台は仙台で頑張って欲しいが
南東北の人間が放射能被害を避けて東京に集中するのは本末転倒。まさに囮網にひっかかった獲物
その仙台すら放棄せざるをえない事態になった場合に新たな国土軸を創設しておかないと恐ろしい事態になる気がして仕方ない
新潟は関東人のバイパスのために残してやはり青森に第二仙台市創設も視野に入れるべきだろう。東日本の采配は俺たち大阪人に任せるんだｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 20:34:13.09 CrqcVZfg
仙台の復興バブルも、所詮、東京に本社のおく大企業の懐にながれてるだけだからな。
今は、そいつらの出張客で賑わってる仙台の飲食関連も、そのうち低迷期に入るだろうな。
結局、東北ローカル主体の発展ができない限り、いつまでたっても東京の奴隷のまんまだ。
東北独立党でも作ればいいのに...
除染利権、瓦礫利権、復興利権、土建利権
すべて頂点にはグローバル資本があり、
グローバル資本＞＞＞東京本社＞＞＞地域支社＞＞＞地域中小＞個人業＞一般市民
という感じで利益が搾取されてるしな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 20:34:21.32 ibgOdQXh
日本海側を大阪の手にみたいなバカは
ある意味大阪叩きに近いなｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 20:43:47.21 Dl60nkuu
北陸新幹線開業後は東京一極集中がさらに進みそう
この板では日本海連盟やら言ってるが、
名古屋大阪の後背地の北陸さえ、東京の手に落ちようとしているのが現実だからね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 21:54:14.56 kMyf1Y2x
まあ、東京が強欲すぎるんだよな。
東日本カバーで終えればいいのにまた手を出す
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 21:59:54.93 xVdoX41m
その東京の強欲さで福一の事故を防いで欲しかったよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 22:07:36.98 Dl60nkuu
西日本と言われる北陸。そこへ東京直結の新幹線
本来なら大阪から着工するのが自然だろうに
見事に東京一極集中を物語っている
日本海側同士は互いに親近感すら感じていない
富山→石川くらいなもんだろ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 23:37:00.26 NbFaN/xz
あれ?
東日本大震災で
「これからは関西の時代」
「東京は放射能で終わった」
なんだろ。
そもそも東京へ行くのは本人の自由意志。
批判するなら上京する若者本人へどうぞ。
そんな連中こそが「東京一極集中」への共犯者だから。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 00:41:08.93 F3EkZvlh
>>718
富山と石川は親近感どころか物凄く仲悪いだろ
それに敦賀まではフル規格の新幹線で敦賀～大阪の在来線と直通させるっていう話で決まりじゃなかったっけ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 02:29:48.01 z+grNPcK
>>720
いや、敦賀より西はなんも決まってないはず
現状ならおそらくフリーゲージかミニ新幹線か何かになるんだろうが
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 14:33:35.99 O5k8PHEJ
>>720
北陸3県は数少ない太平洋側の地域を当てにしてない地域で魅力あったんだけどな
個人的にあの地域は先に大阪と直結させるべきだったとは思うが
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 14:47:59.05 DIHeHR4Y
北陸は独自性が強いからな。
大阪にも名古屋にも東京にも影響されない強みがあったからこそ
ここまできた。
北陸が日本一豊かな地域で貧困が少ないらしいし、人口流出数も他地域に比べても
少ない。地元の企業があり、しっかりした経済とまさに、日本の独立地域
なのに、北陸新幹線中途半端な開業で東京へどんどん流出してしまうんだろうなあ。
その東京でさえ人口増加数が少なくなってるから、北陸は新幹線開業後の吸い込み先の有力な候補と
虎視眈々と狙ってる。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 14:49:28.84 DIHeHR4Y
いずれにせよ、北陸が、東北や東日本の県庁所在地みたいに、
方言蔑視が強くなり、方言や地域文化が衰退し、東京の言葉が幅を利かせるような時代が来るだろうな。
大学も東京へ行くようになる。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 14:57:34.24 4oloKNS/
>>724
>大学も東京へ行くようになる。
今は逆だけどね。
経済的な問題もあって、地方は地元志向がかなり強くなってる。
早稲田でも地方から優秀な学生が集まらなくなって四苦八苦してるのに。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 15:38:31.41 O5k8PHEJ
>>724
東日本と違ってそれは思いどおりにならないんじゃないかね？
元々三大都市圏では東京しかなかった東北北関東あたり違い他の地域も選択肢にあるし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 16:06:07.18 q7+ZOMGp
>>726
まあこういう事例自体があまりないからな。
関西や名古屋ではない西日本の「地方」で東京と新幹線で直結するという。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 17:21:53.90 DIHeHR4Y
さらに、わざとルート未定と予算不足を煽って関西とは直結させない小汚さ...
北海道新幹線札幌延伸が30年後とかも同じたぐいのもの。
函館で寸止めしておけば吸い取れるからな。
東北の東京支配下も維持できるし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 20:02:56.53 lzuXgZby
北海道新幹線が札幌まで開業しても、東北は仙台・東京支配下は間違いないが、
北陸新幹線は日本の真ん中を通るルートだけに、ある程度の変化はあるだろね
数少ない北信越括りの拠点は、今までは新潟に置かれるのが多かったが、
それが金沢に移転するなんてのも多少は出てきそうな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 22:27:59.84 rR4YyI6o
新青森―新大阪間の羽越・北陸新幹線として整備して、新潟―いわき間に支線を通すべき。
そうすれば仙台山形福島米沢からも郡山乗り換えで北陸、関西方面に行きやすくなる。
八戸盛岡からは秋田新幹線ておk。
嗚呼、言ってて虚しい…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 00:19:17.24 GgfjU7kI
>>725
＞>>724
＞>大学も東京へ行くようになる。
＞今は逆だけどね。
＞経済的な問題もあって、地方は地元志向がかなり強くなってる。
＞早稲田でも地方から優秀な学生が集まらなくなって四苦八苦してるのに。
大阪府吹田市にある早稲田摂陵中学校・高等学校も
エスカレーター式に進学できたとしても、大学が東京にあるので全然好まれていない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 06:16:47.98 o5yovSA2
北陸新幹線開業により、金沢⇔東京は新幹線、
現時点で、より流動の大きい金沢⇔大阪名古屋は在来線のままとなる
秋田山形ミニ新幹線は東北新幹線は各々、盛岡・福島から東北新幹線に入り走行する
日本海側は世界有数の豪雪地帯なので高速道路だけでは心許ない
青森ー新潟新幹線は全くの夢物語だろし、敦賀以西も未着工の状態が永く続きそう
上越と北陸の新幹線をフリーゲージで繋ぐ構想があるだけというのが現実ではね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 06:30:22.52 Xv/h2pRB
かつて｢我田引鉄｣と呼ばれていたように
結局は政治権力で鉄道路線が決まってしまう
その最たるものが新幹線なわけだ
すべての新幹線が東京から放射状に伸びている原因は
マスコミを中心とした政治権力を東京が独占していることの象徴だろう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 06:31:19.52 7FSm/+zl
>>731
東京大学を頂点にしたピラミッド型の学歴社会すら
近い将来ひっくり返りそうな気がするなあ。
教育の世界だって「脱ゆとり教育」の美名のもとひっくり返ったらマズイ部分だって
いくらでもあるだろ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 07:05:43.88 mq66TxkG
>>733
「東京と地元をつなぐ」っていう感じで推進しやすかったんだろうな。
当時、東京以外への新幹線とか論外扱いされてそう・・・。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 07:13:54.11 o5yovSA2
>>733
新潟出身の田中角栄元総理も、東京直結の新幹線を誘致したしね
日本海側同士の繋がりを重視したなら新潟ー金沢ー大阪を優先したはず
日本海側って言っても東北から中国地方まである訳で、
一体感なんてあるとは思えないし
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 07:17:48.60 mq66TxkG
>>736
まあ田中は列島改造計画を通して、東京以外の地域間の新幹線も構想したけどな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 07:21:20.46 4jxBqYcR
北陸新幹線開通で、新潟は東西に分断されるのか？
長岡～直江津間をなんとかしないと...
日本海側連盟の結びつきがますます弱くなるな。
つまり、東西方向どっちからも、ひたすら東京を目指すことになる。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 07:50:15.69 o5yovSA2
毎年、冬期間に豪雪や猛吹雪により日本海側の交通網がマヒする
太平洋側との繋がりが大きいとその時の不安感も和らぐ
結局、日本海側の住民そのものが自然と太平洋側に目がいくってのがあるんだろね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 08:01:15.59 GgfjU7kI
>>737
＞>>736
＞まあ田中は列島改造計画を通して、東京以外の地域間の新幹線も構想したけどな。
それが空手形なのか本気だったのか？
土建権益のために全国に作るのは矛盾していないが
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 08:08:41.86 mq66TxkG
>>740
田中ならやりそうだがそこまではわからんなー。
高速道路は大体できてきたね。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 09:35:38.72 o5yovSA2
北陸新幹線は、北信越（一般的な区割りではないが）に於ける新潟の相対的地位低下、
一部の金沢支社支店の撤退→東京本社直轄、が予想される
東京は何も損することはない
新潟、群馬、埼玉の交流・連携が強まっている。三県知事会議が新潟市で開かれたようだし
新潟は、世界有数の超巨大都市・東京に最も近い日本海沿岸都市。
これを活かさない手はないだろう
日本海側の地方がくっついても似たもの同士で利害関係も絡む
太平洋側と結びついてナンボだろね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 10:01:03.79 4jxBqYcR
金沢支社は閉鎖だろうな。
金沢の企業はどんどん東京へ流出
会議なども2時間くらいだから東京に来い！
と言われるだろう。
で、北陸の企業もどんどん東京へ移転。
大阪までつなげさせないのは明確な理由があるから。
ただでさえ、この20年で金沢と富山は東京志向が強くなってるんだらからさ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 10:14:07.59 QPB7cItz
まあ、結局東京の強欲さがエスカレートしてるだけだよな
あまり東日本以外にはでしゃばらないでほしいが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 10:19:51.22 /JcWvVzA
東京「こっち来んな」
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 10:23:04.04 d74plIHW
最近の東京は全国からの人や企業の集まりが悪くなってるから、
かなり焦っていると思うよ。
最近の東京の発信の言動みてるとすごく感じる。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 10:35:21.70 TDYd0VWa
東京の強欲さと焦りのサンプル → o5yovSA2
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 11:33:20.71 4jxBqYcR
今、東京は震災後東北からの流入の影響で安堵してるからな。
一部関東民が西へ逃げても、それいじょうの東北人が流入してるから人口減までは行ってない。
例え、東京が汚染されていようが東北人は東京へ来るから。
もし、福島原発がもっと危険な状態になっていたら、東京から民族大移動が見られただろうね。
少なくとも都内が柏クラスの汚染レベルだったら、ほんと東京一極も完全に終わっていたのにね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 11:41:10.24 VkQTGGYQ
>>748
東北からは来ると思うがその代わり西日本から来なくなるだろ
東北は仙台が頼りないから来てる面も大きいし
東海道以西はまともな町が点在してるのも大きい
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 11:59:27.24 E4FUo5HY
>>748
東京以上に福島が死ぬから、そのルートは却下。
この視点が抜けてる奴は信用できない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 12:23:37.86 Uiy+fWxl
福一大爆発あるで
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 13:26:21.06 hJGs192N
新幹線に乗るたびに
加古川市～岡山市の平地を有効利用できないかと思う。
加古川、邑久(現岡山県瀬戸内市)は遷都先の候補に上がるほどの土地なのに
もったいない・・・・
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 13:51:22.63 TDYd0VWa
>>752
目で見える範囲だけでなく、日本全体の地図を逆さまにして眺めろよ。
そこに次の一極集中先を持って来ることが、どれだけバランス悪いか分からないか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 16:06:15.48 sTxqNEek
やはり日本海新幹線しかないな
定住で稼ぐのではなく移動で稼ぐ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 20:15:42.01 9Ven+5NK
>>753
沖縄まで目に入ってる？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 20:36:40.72 o5yovSA2
>>747
そんなのどうでも良いから、あんたも東京一極集中に関して何か書いて、ほら
>>752
加古川を過ぎ姫路が近づくにつれ、土が赤茶けたりしてきて山陽が近いことを実感するね
東京ー新大阪よりもトンネルが多く退屈するけど
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 21:05:14.91 4jxBqYcR
指腹AKBからHKTで都落ちだってさ。
こういう扱いもひどいよな。
AKBて関東以外で人気あんの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 21:43:25.29 AVbGKBgP
>>755
陸続きのところと島嶼部を同列に考えるなよ・・
あと人口密度や増減率の分布もイメージした事あるか？
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
>>756
東京府やら首都分散やら日本海新幹線やらいろいろ書いたので、もうネタ切れｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 21:56:53.30 AVbGKBgP
>>755
こっちの方が分かりやすいかな？
大都市圏・都市圏全国図
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
都道府県・市区町村別 事業所密度
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 23:40:15.09 TDYd0VWa
>>757
大企業じゃよくある事とは言え、知名度のあるアイドルグループでまざまざと
東京＞＞＞＞＞地方
と宣伝して欲しくは無いよな。AKB自体はどうでも良いけどw
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 00:10:13.87 OvvdaPU3
中部電力のコンバインドガスサイクル発電と
東京電力が震災後に応急設置したガスタービン発電は
発電効率も燃費も天地ほどの差があるそうな。
プリウスとギャランGTOくらいの違いがあるんだと。
というわけで、関電管内で電力不足に文句言う企業は
電力供給が安定する可能性大の中部電力管内（富士川より西側）に本社をドンドン移しましょう。
【大飯】関西財界をブッ潰せ！【再稼働】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 00:23:04.90 OvvdaPU3
それに、京阪神の企業が続々と名古屋周辺にでも本社移転したら
中京が東京にも全く引けを取らないほどの経済力を持つようになる
事実上、東京と中京の二極体制の出来上がりとなる
つまりスレタイ通りの結果が約束されるってこと
だが、何でもかんでも中京に集まるのも良くないから
金融や証券取引の本拠地は福岡へ移籍ってのはどうだろうか
そう、東京と中京と福岡のトライアングル（三極分散）にすべしってことさ
地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(disaster板)
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 03:49:22.13 SBxQZ/OD
江戸城をつくったのは摂津源氏
徳川は河内源氏
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 06:21:22.25 ZQe2LbPu
限られた予算で東京以外の極を強化しようとするなら、周辺人口の多い都市に投資すべき
福岡の場合、九州の人口は約１５００万と、地方としては多い方だし、
中国の主要大都市が連なる東シナ海沿岸にも近く有望だと思う
札幌は市域人口は多いが、北海道の人口は九州の３分の１だし、対岸の都市は極東ロシアの中小都市だけ
東京、名古屋、大阪、福岡の４極が良いと思う
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 06:51:53.81 OXjd4Bax
関東キー局地域は情報でもガラパゴスだよな。
たかじん関連とか関東以外の全国ネット番組って意外と多いし、そこでは普通に
関東ではタブーとされる放送内容も多かったりする。
だから、関東は偏向報道支配下なので悲惨。
茨城、栃木、群馬はせめてもの関東キー局から離れるべきだ。
関東に住んでるとまさに東京発以外の情報に触れることができない。
これは非常に恐ろしいことだけど、関東人にはその認識はゼロ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 07:06:30.54 OXjd4Bax
東京23区人口の推移
1960年 8,310,027
1965年 8,893,094
1970年 8,840,942
1975年 8,646,520
1980年 8,351,893
1985年 8,354,615
1990年 8,163,573
1995年 7,967,614
2000年 8,134,688
2005年 8,489,653
2010年 8,810,547
>>478>>527
1965年といえば東京オリンピックの翌年。
高度経済成長で23区から郊外に人口が流出して、バブルで流出がピークに。
1965年から1995年まで、30年かけて約100万人流出した分を15年で取り返してしまった。
恐るべし、23区。
今年5月1日現在の推計値は8,997,770人。今年中に900万人超になりそう。
こうなると史上最多になる。
北海道出身で品川区に住んでるけど、23区にいると「人口減少社会」が無縁に見えて怖い。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 07:08:16.41 OvvdaPU3
>>765
北関東の人間にとって、これほど痛い指摘はない
普段は首都圏とは違う「地方」という枠組みで語られるほうが多いのに
こと放送に関しては本当に、在京キー局発東京スカイツリー経由の情報がほとんどなんだから
特に茨城は、独立系テレビも県域FMもないから尚更
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 07:18:56.61 ijkriwNL
>>743
さいたま支社やら千葉支社やら横浜支社やら、東京近郊の支社なんていっぱいあるんだけど。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 07:47:21.16 wtDRRPf8
>>764
>>553の首都分散案だと皇居と金融・経済系が近過ぎるな～とは思ったから
行政機能や皇居もよこせと欲張らない限りは、大阪を福岡に置き換えるのもアリ。
ただ、東京をトップから引きずりおろしたいなら、関西を強化する方が手っ取り早いよ。
どっちが良いかは今のところ分からんw
770:そうだ！京都 行くのやめよう
12/06/18 15:12:57.56 OvvdaPU3
再稼働が決まった以上、日本中みんなで関西財界に属する会社に対して不買運動しようぜ
あと、京都奈良をはじめ関電管内への旅行も全面自粛しよう
抗議という意味でね
産業だけでなく観光にまで重大な影響が出るとなれば
さすがに考え直さざるを得まい
もうこうなったら、名古屋を名実共に日本第二の都市にしてしまおうか
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 16:50:14.73 mdPWf22v
付和雷同な日本人の特性も、影響してるな
地方で会社や大学を起こそうとするのではなく、ビッグウェーブたる東京でやろうとする輩が多かったからなあ
官公庁の中央集権や学生の採用やマーケティングにおける圧倒的な優位性もあずかって、どうしようもないね
あとは、何かこう、大衆が大人しすぎるというか飼いならされた羊みたいなもんで、確かに教育水準も平均して高いんだけども、「おまかせ民主主義」みたいに戦後ずっとそうなってたわけだ
そんで、自民の長期政権があって色々ツケが出てきて、民主に代わったけどグダグダになってる
そういう政治の貧困で、東京集中だって少なくても30年以上前から言われてるけど、ちっとも改善しない
大阪維新が政権を獲るか富士山が爆発するか、どっちが早いか知らんけど、そうでもならない限りこのまま100年経っても同じ事をウダウダ議論することになりそうだなｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 17:34:55.07 9lWEYMIk
汚川鯨は埼玉人なんだから東京に来るな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:01:24.44 0AQ40huj
【報告書】東京圏が"老いていく" 高齢者人口は2035年に1千万人突破、増加率トップ--国交省『首都圏白書』 [06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:04:12.76 hTmNoOFb
>>771
なんか今の生きづらさとトンキン一極集中と関係が全て集約されているような書き込みだなあ。
個人的には地方のタウン誌なんてどこも東京発のエンタメ情報の二番煎じばかりで
本当に嫌になる。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:40:45.04 OXjd4Bax
南関東の東京周辺在住者（東京通勤圏）は地方の道路整備、公共投資なぞほんとにいらないとおもってるからな。
すべてが東京だけで完結するし。
東京以外の発展には全く関心が無い。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:41:40.27 OXjd4Bax
>>773
魂胆はもっと若者を全国からかき集めろ！
年寄りはUターン、Iターンで老人をもっと受け入れろ！
でないと国力が・・・・
だろ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:52:33.10 JlZG2d0D
>>776
都会のジジババが田舎の介護施設に送られるってよくあるそうだからな。
んで田舎のジジババとよくトラブルになったりするらしい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 19:01:43.87 zxFkEOaT
>>774
多様な価値観が認められないのは確かに生きづらい
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 23:55:43.00 wtDRRPf8
>>776
いつも不思議なんだが、なんで既に集まった若者の出生率を上げようと言う方向に煽らないんだろう。
まるで若者を使い捨てて、地方から日本人を滅ぼしにかかっているかのような…
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 00:28:51.27 7d3v3xu0
【報告書】東京圏が"老いていく" 高齢者人口は2035年に1千万人突破、増加率トップ--国交省『首都圏白書』 [06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞一方、東京圏の生産年齢人口の推移を見ると、ピークである2000年の2,405万人を境に
年々減少しており、2035年には2000年より452万人減った1,953万人まで落ち込むと推計。
一方、高齢者人口は増え続けると見られ、2035年には東京圏の総人口に占める割合が
32%に達すると予想されている。
また、高齢者人口の増加数および増加率について2005年と2035年で比較した場合、
東京圏の増加数は461.5万人、増加率は77.0%となり、2005年の599.3万人から
1,060.8万人に増加すると予測。このほかの地域については、名古屋圏が増加数111.4万人、
増加率53.3%、関西圏が増加数168.6万人、増加率47.4%、地方圏が増加数345.5万人、
増加率27.7%、全国が増加数1,157.7万人、増加率45.1%となっており、東京圏における
高齢者人口の増加率が他の地域より著しいことが分かった。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 06:42:30.91 JFj+yxb0
そもそも団塊の世代が一番多いのが東京圏だからな。
必然的に高齢化率トップになるわけだ。
マスゴミが、老人は地方で暮らそう！
ってやりだしてるしな。
実際、東京の老人を地方へ送り出して雇用促進、地域振興みたいなことをやってるし。
北海道とかね。
老後は地方で！との美麗文句で地方へ老人を姥捨て山のように捨ててる。
で、仕事が無いんなら若者は東京へ来い！
東京へ来ない若者は内向きだ！地方南下にとどまってると腐るぞ！
って言うメディア戦略をやって、東京への流入を促してる。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 06:44:52.50 JFj+yxb0
特に芸人とかは地方から東京へ出てきたのが多いから、
なぜ東京へ出てこないんだ！
東京へ出てこないと人間失格だ絽！
とりあえず何が何でも上京してチャンスを掴め！
みたいな感じで国民を洗脳してる。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 07:14:45.09 IbRG4d5f
>>782
んだな
基本的にテレビは成功者を取り上げるから
その影にいる人々が見えてこない
つまり、東京にいる一握りの成功者の影に
数え切れないほどの敗北者がいるという事実がテレビから伝わってこないため
いくらでも騙される人間が出てくるということだ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 09:18:19.14 0XBLXuiW
地方在住でも成功しているアーティストや小説家の事を、もっと取り上げて欲しいわな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 09:23:34.77 Y8mVe5p2
東京はスプロールも巨大な規模だから、都心から60分くらい離れても、まだ相当な人口がいる
さすがに、近年はそれなりに寂れた所もあるようだが、それでも多くの場合は商業的に賑わってる
ロスやパリだって、30分も離れたらけっこう寂れてる感じなんだけどね、外国じゃ大都市でもそれが当たり前
まあ、だから東京にいる限り、いつも人で賑わってるから、色んな意味であまり危機感が感じられない
ガラパゴスというか、巨大なテーマパークにいるような気分にもなるわけだ
そこから周りの地方を見やると、緑豊かな田舎がイメージされた巨大な「書割」がぐるっと囲んでいる
この「書割」は要するに、主にマスコミによる先入観なわけ
でも、それも震災で何箇所か穴が開いてしまった、そこから見えるのは空寒いほどの風景だ、原発やシャッター通りやどこも似たようなショッピングセンター・・・
今では、またスカイツリーやら何やらでその穴も見えなくされてしまったようだがね
そして、特に若い女性は賑わいを好む、ネットで前ほど田舎との情報格差はなくなってきたが、女はリアルな世界を重視するから、友人と外出を楽しむのに東京ほど最適な場所はない
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 11:54:53.44 wO3wCgEU
>>769
確かに大阪強化が手っ取り早いね
今の大阪は、完全な西日本の拠点とは言い切れない面もある
日本海側云々言う輩がいるが、北陸でさえ新幹線開業後は東京に飲み込まれる運命
近畿以西の地方を完全に取り込めるようになればかなり違う
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 13:19:50.48 e2kfCGun
藤井聡教授の列島強靭化政策で大坂復活
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 14:56:25.26 5MSMG7/r
【自民党】 国会議員「大阪が東京に負けないよう、都構想の実現に尽きる」に対し府議が苦言…内輪もめの様相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:26:38.57 ImcL5PIo
大阪というか西日本全体の強化が必要じゃね？
北関東以北と違ってそこそこまともな都市が点在してるんで特に東京に固執する必要ないし
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 19:16:05.85 JFj+yxb0
【テレビ】オウム元幹部・上祐史浩氏出演の『たかじんのそこまで言って委員会』が関西地区で前週比7.1％増の視聴率19.1％★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 19:37:29.84 ntxHjZhN
>>789
結局その核になるのが大阪なんだよね。
藤井教授の強靭化政策は政権返り咲きが確実な自民・公明が重点政策としてとりあげたようだし、
いよいよ日本の重心も多少は西向きになるかもしれないね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 20:27:31.06 JFj+yxb0
リニアがなぜ名古屋までかの理由が分かったな。
URLﾘﾝｸ(trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp)
中央リニア新幹線の建設には公費の投入も議論されていますが、
現在はＪＲ東海が私費で作ろうとしています。そうなると造るのに時間がかかります。
東京―名古屋間を１５年位かけて作り、そこでしばらく儲けて、儲かったお金で名古屋―大阪間を造ると、
更に１０年位かかります。これが何を意味するか―大阪の凋落はその１０年の間に決定付けられる、ということです。
日本の歴史の中で、もう二度と大阪は東京と並び称される西の二つ目の大都市であった、
と言われない地域になり下がります。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 20:28:47.94 JFj+yxb0
大阪が凋落して東京が発展した理由には、日本の新幹線網にもあります。東京は東海道、東北、北陸、上越、山形新幹線など、
全ての地域から大量の人をかき集めてくるようになっています。新幹線網で恩恵を多く受けるのは地方より東京です。
今回九州新幹線が開通して、大阪が儲かっているのをご存じでしょうか。専門用語では「根元需要」と言いますが、
ＪＲ西日本の当該新幹線路線の収益が２～３割も増えています。
いずれにしても東京は様々な方面から新幹線が繋がれてきているのですがが、大阪の新幹線網はそんな東京と違い、
単なる通過駅の１つになっています。新大阪の立地も都心部から少し離れている。これが大阪の凋落をもたらしている
重要な原因の一つなのです。ではこれをどのように解消したらよいか―北陸新幹線を通し、伯備線を新幹線化し、
岡山から瀬戸大橋に新幹線を通せば、東京、九州、四国、中国といった各方面から、多くの人を「かき集める」ことができるのです。
これに約２～３兆円の投資ができれば、大阪は１０年後に昔のような輝きを取り戻すことができるのです。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:20:21.74 X4FWym8G
原発依存率が全国でも飛び抜けた関電管内にはもう望みなどないし
これ以上産業を任せるわけにもいかない
さっさと原発に見切りを付けてガスコンバインド発電で
電力確保できた中部電のほうが百倍優秀だし
少なくともそういう意味では、企業側も安心して事業進められるだろう
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:49:00.48 ntxHjZhN
>>794
インフラの揃い具合に雲泥の差がありすぎて話にならない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:53:12.01 X4FWym8G
>>795
> インフラの揃い具合に雲泥の差がありすぎ
さすがに名古屋をバカにしすぎだろ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:26:34.04 kJPEfVlT
>>796
広義の名古屋っていう意味で使ったんだろうけど、
物流面のインフラ整備は西三河の豊田のが上かな。
新東名・東名・東海環状(中央道方面へ)・新名神(伊勢湾岸）これら全てが豊田に集まる！
そして西三河の岡崎平野はまだ土地がありまくり！なのも大きい。
ゲームのドラクエⅡ的に言うと、名古屋がハーゴンで、近隣の自治体がシドー！と言った感じか。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 01:42:01.62 cqtC1Ks8
>>784
アニメ業界が 顕著だけど サブカル業界では クリエーターが 一極集中していると
よい アイデアが うまれやすいと かんがえられている イメージがある。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 03:22:59.78 D8HX4Apl
>>798
「素敵な宇宙船地球号」のテーマ曲を作曲したのが子龍という二人組の音楽ユニット
なんだけど、一人は東京都の金子譲で、もう一人は富山県の山口道明の二人で構成されているらしい。
とあるホームページに山口氏へのインタビューの質問の一部にこういうのがある。
「地方にいながら全国番組にデビューされましたが、チャンスをつかんだきっかけを教えてください。」
「金子さんと離れていること・地方に住んでいること等をハンディに思ったことはありませんか？」
山口氏はこれらの質問に「ハンディを感じたことはありません。」と淡々と答えて、
マスコミが喜びそうな「東京への劣等感」を窺わせるような言葉を一切口にしていませんでした。
他にも何年か前に私の記憶違いでなければ恐らくNHKの番組だったと思いますが、
大阪で活動するイラストレーターに番組側が
「東京に活動の拠点を移さないのか？」という質問をしていたのを見たことがあります。
このように日本で語られる「サスセスストーリー」には
「一流と認められる為には東京を活動拠点にして活動するのが当然である。」
という考えが根底にあり、それがマスコミの主義主張を支える大きな柱のうちの一つであると考えられる。
それは当然、大手マスコミが東京一極集中の恩恵を受けているに他ならないからである。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 05:28:54.07 hLJrW+bD
>>798>>799
こういうのもマジで洗脳だからな・・・。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 06:48:40.76 JoJXfHPQ
>>798
鳥山明とかは愛知在住だけどね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 07:06:28.72 hLJrW+bD
作家・漫画家って意外と地方在住の人もいた気がする。
まあ1度有名になった人は原稿送れるインフラがあればどこに住んでもいいからだけど。
アニメ産業は厳しいねえ。
出資者はほぼ東京の放送局・出版社等だし中小企業の共同作業で作るから
仕事の発注・打ち合わせの関係で中小スタジオなんかが集中してる地域になってしまう。
地方でやるなら京アニ・PA等自前でほとんどの原画スタッフを抱えるしかないと思う。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 08:54:48.82 i8pFnXhm
アイデンティティを共有できる近隣県があって、その地域の中心的存在。
金沢は、札幌仙台広島福岡に次ぐ地方拠点都市になる資質を持ってるかな
北陸３県は、日本海側同士の繋がりが強く感じられる唯一の地方でもあるし
北陸新幹線開業で、東京へストローされる部分もあるだろが、
日本海側での相対的地位はあがるだろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 10:38:02.41 cqtC1Ks8
>>802
アニメ産業は 労働力が たくさんいるわりには 才能によるところが
おおきいために 雇用吸収力が よわく、作品が 大衆に うりづらい
という 弱点があるからね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 10:50:50.36 K6mWKiVO
>>553改定
○皇居、宮内庁、文化庁
⇒奈良
○日銀、金融庁、特殊法人・特殊会社（金融系。郵貯・簡保等）
⇒大阪
○証券取引所
⇒東証を段階的に縮小・廃止。AIMは大阪に。新潟・広島を復活。
○商品取引所
穀物⇒釧路（東京と大阪のを廃止）
工業品⇒福岡（東京のを廃止）
○特殊法人・特殊会社（非金融系で全国区のもの。日本郵政、JT等）
⇒青森
○国会、官邸、中央省庁、最高裁
⇒郡山（福島県。関西とのアクセスは>>730）
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 12:05:47.20 EWvhF3rz
>>802
＞アニメ産業は厳しいねえ。
＞出資者はほぼ東京の放送局・出版社等だし
これなんか典型的だよな
こいつらが中抜きしてぼろ儲けしただけで
、アニメ自体は産業としてはロクな育ち方をしなかった。
地方で出資できれば、もっといろんな可能性があった。雇用は相当あるからな。
東京は集めた資源を掠めて、楽して儲ける泥棒シティw
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 12:09:07.47 g0Z9smFo
>>802
P.A.WORKSの事をググって初めて知って驚いた。
富山ってスゲエなw
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 20:16:15.00 hLJrW+bD
>>806
テレビという媒体な以上東京に支配されることになる。
キー局が全国編成権を持ってるからね。
それでもアニメは在名局が全国制作してたりまだ地方局が全国枠を持ってるケースが多い。
>>807
現在コンスタントにアニメを元請けできるのは地方の会社だと
京都アニメーションか富山のPAWORKS「しか」ない。
これらの会社も毎週30分1番組つくるのが限界、そのほかのアニメは
地方の原画スタジオが下請けで仕事することはあるが全て東京の会社で作られてると言っていい。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 20:34:26.63 y37BkUQI
今の日本て多様性がなくてつまらない
繕いすぎた東京ブランドも飽きたし
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 21:30:21.36 VespDniD
東京が自分以外の県を攻撃しまくっている
東京の文化や考え方が合わない地域も多いのに
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 21:53:36.54 qqxJJQON
>>810
最近ひどいよね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 22:33:20.53 cqtC1Ks8
>>808
だからこそ BSの 新チャンネルを 札幌 新潟 福岡に わりあてるべきだと おもっている。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 00:45:26.94 xUYNX8Io
>>807
アカデミー賞映画『おくりびと』の原作となった小説『納棺夫日記』も
やはり富山県の地方出版社「桂書房」から
刊行されたものだった。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:28:29.92 ngq9aRH5
富山は産業も発展してるよな。
金沢富山は新幹線も開業するし、これから注目だな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:30:48.92 mPlvN0Ts
というか福井から新潟にかけては日本海側では珍しく人のいる地域だからな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 03:18:52.31 pIN21qpm
>>812
札幌にこれ以上テレビ局やってどうすんだよw
ただでさえ札幌一極集中で北海道は日本より酷い状況なのにw
道内メディアの札幌マンセーは東京と全く同じ構図だぞ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:27:43.78 fNPI9e6v
東京に死んでると、観光と犯罪、レッテル系以外では地方の地の字も出てこないから普通に地方は
死ね！としか思ってない。
キー局が率先してそれを作り上げたからな。
特に2000年代の小泉以降がひどい。
ズームイン朝の地方局リレーとか完全に消えたし...
地方の話題が出てくることは、犯罪、貧困、衰退、観光、吉本、スポーツ以外は全くない。
東京しか存在しないかのような錯覚になる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:39:44.76 fNPI9e6v
ケンミンショーなんかも全国の標準が東京のものという視点だからな。
東京の規範に従わないのはその地域だけだ！
っていう風に思ってしまうが実は西日本全域がそうだったりするのに
それが、あくまで大阪限定の習慣にとどめてしまう。
で、東日本は東京と一緒であることに、
どんなもんだい！
おらが故郷は東京と同じ文化なんだぞ！誇り高いな！
味付けが東京と違うだぞ？だっせーところだな！
って言う感じになってる。
つまり、東京を全く批判しないで西日本や沖縄ばかり責め立てる東日本全域がやばすぎ。
東日本は東京の奴隷になってることさえ気づこうとしない。
例えば、福島県民ももっと東京に怒っていいはずなのに、わんさかと東京へ来てるし。
東日本って、まさに神様、仏様、東京様みたいな東京真理教カルトだよ。
東日本では特に東京（＋横浜などの南関東都市部）を批判しただけでポアされるような雰囲気がある。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:40:16.45 fNPI9e6v
>>810
そういえば、キー局メディアで東京批判は全くないな。
まさに、オウムだよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:44:13.11 fNPI9e6v
例えば、方言なんかでも
多くに日本、特に東日本では
東京と同じアクセント
東京と同じ言葉
東京と同じ語彙
であることを自慢するからな。
おらが地方では東京とあまり言葉は変わらないんだぞ！すごいだろ！
アクセントも東京と一緒だから訛りもあまりないんだぞ！うらやましいだろ！
ってのが確実にある。
いかに、東京と同じ、一緒、近いかで優劣を競ってるのが東日本地域。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:47:13.99 fNPI9e6v
例えば、郡山市民にいわせると、郡山と仙台では
郡山の方が上らしいよ。
なぜなら。それは東京までより近いから...
郡山と福島では郡山が上。東京により近いから...
こんな感じ。
東京に数メートルでも近いと優越感を感じるらしい。
関東なんかでも自宅が相手よりも50mでも東京に近いところに住んでると優越感を感じるらしい。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 07:18:50.34 YbdNhNmb
>>818
あの番組はやらせも多いらしいな
こういうシーンをとりたいので1人1万円で、みたいな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:11:04.05 GKUYjGJ7
>>817
アキバ加藤事件の時ですら、加藤が「青森出身」であるということを
必要以上にアピールしていた気が。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:23:16.80 R3Ju41id
まあしかし、ただ東京集中はいかん！て、叫んでるだけではしょうがないわけでね・・・
地方に優れた人材がいなければいけないんだが、そういうのに限って東京に行っちゃうしな
ただ、工場誘致してもしょうがないし、知識産業とか大学とか文化施設とか充実させんといけない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:16:18.17 b5IzNdXO
東京が作った制度のゆえにこうなったというのは、昔ドイツにあった「ユダヤ人による背後からの匕首一突き説」と同じ。
経済はそれ自体の論理で動いてる。
制度で簡単にコントロールできるようなら、今のヨーロッパの経済危機も起きてない。
橋下も経済政策は打ち出すことができないので、必死に入れ墨だの政治活動だの大阪都だの、
トンチンカンなパフォーマンスで、民衆の注意をそらしてるだけだ。
826:812
12/06/21 12:24:40.27 UeWs+bDy
>>814
青森県弘前市に すんでいるけど 弘前は 富山になりそこねた
都市だと ちかごろ おもうようになった。青森県の 第二次産業の
脆弱さは むかしから 問題だし。
>>816
たしかに。
>>821
それも 福島第一原発事故で くずれるのではないかという ひともいる。
いまや 原発事故の 影響を どれだけ うけていないかが 重要なわけで。
827:812
12/06/21 12:28:51.71 UeWs+bDy
八戸市も 東京に ちかいことが 意地の
ささえだったのではないかと おもう。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:48:27.23 upDM+EHa
今出来ることはやっぱり西日本が東京志向を少し抑えていくことじゃね？
あっちは東海道ラインやら何やらでまともな都市が東・北日本より多いんだし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 14:41:39.72 pIN21qpm
トウホグを修正しない限り無理w
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 15:12:51.59 upDM+EHa
>>829
まあ、一番はそうだけどな
東北の仙台志向が弱すぎるのが昔から原因にもなってるからね
九州のどの県も転出先に福岡が多いのとは対照的
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 15:47:57.38 ngq9aRH5
九州の福岡志向が強まったのはここ最近じゃね？
1500万人程の九州の転出先の一位が昔から福岡だったら、札幌より人口多かったはず
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 16:17:20.38 pIN21qpm
>>831
多いは一位に変換されるオツムじゃねえ…
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 16:56:05.40 V0gH0QUB
外務省: 長崎
文科省: 京都
総務省: 松本
最高裁: 札幌
国会 : 函館
警察庁: 広島
経産省: 神戸
財務省･日銀: 大阪
筑波大･お茶大:仙台
一橋大･東工大･首相官邸:金沢
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:10:09.63 ZfgEmBx4
東大: 沖ノ鳥島
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:26:01.84 847DOBHR
>>825
関西民じゃないけど、橋下には期待してる
少なくとも全国キー局を地方に分散させるだけで、東京の一極集中は緩和される
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:34:32.76 fNPI9e6v
最盛期の人口と現在の人口
室蘭市 1970年 162,059人 2010年94,531人
夕張市 1960年 116,908人 2010年10,925人
芦別市 1970年 42,730人 2010年16,632人
美唄市 1954年 91,400人 2010年26,359人
三笠市 1955年 57,519人 2010年10,225人
歌志内市 1947年 46000人 2010年4,390人
小樽市 1958年 204,377人 2010年131,970人
函館市 1980年 345,165人 2010年279,110人
旭川市 1985年 363,631人 2010年347,275人
釧路市 1985年 226,097人 2010年181,206人
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 19:21:51.16 fNPI9e6v
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
年々減り続ける早大志願者数 その理由は受験生の「地元志向」
「一人っ子は親のそばにいたいという気持ちも強い。本当は首都圏の大学に行きたいと思っている受験生も、親に気を使って地元に進学する子が多い」（近藤氏）
この近藤ってのはいまだに、首都圏ブランドを捨てきれないんだな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:04:47.18 847DOBHR
北陸新幹線にしても起点は東京だしねー
どうせなら大阪ー青森をつなぐ旧日本海の路線を北陸新幹線にして、ついでに
札幌までつなげてしまえばいいのに
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:18:30.70 ngq9aRH5
>>838
でも結局、青森ー秋田ー酒田ー新潟が新幹線で繋がっても、
新潟からは上越新幹線にも繋がる訳で、東京ー青森の日本海ルートが出来上がっちゃうんだよねw
その上越新幹線を引いたのは新潟出身の角栄さんだし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:27:35.51 3ewXc8jX
>>837
通学圏内に宮廷がある地域ならまだしもどうせ一人暮らしするなら東京がいいと考えるのは当たり前だと思うが。
まともな私立大学がある地域なんて東京除いたら京都ぐらいにしかないだろ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:33:37.65 847DOBHR
>>839
なんかすべての道はローマに通ずる、のローマを東京に置き換えたみたいな鉄道網だな
世界にこんな首都ってあるのか？
ソウルの一極集中も凄いらしいが、東京もひどい