東京一極集中を解消するには その12at GEO
東京一極集中を解消するには その12 - 暇つぶし2ch415:苅田人
12/05/31 23:02:03.63 6XjdRsMT
東京人てむなしいね。一生働いても家も買えないなんて。通勤片道2時間かけて
やっと3DKのマンションを買うのが関の山。その為に必死に働く東京人。
なんと、むなしい人生を送ってるね。
東京の画像URLリンク(www.youtube.com)
こんなひどい所に良く住めるね。
福岡の画像
東京の基準で言えば豪邸だねURLリンク(www.youtube.com)
こんな家には東京では一生住めないだろうな。
福岡では東京でマンションを買える値段で、豪邸が買える(東京基準)。
狭い住宅、まずい食い物を食って東京生活を満喫して下さいな。今は東京も
福岡も置いてる物は変わらんよ。
URLリンク(www.isetan.co.jp)
URLリンク(www.izutsuya.co.jp)
大抵の物は地方で手に入る。ああ、寂しい東京人。

416:苅田人
12/05/31 23:23:15.16 6XjdRsMT
何も渋谷ひかりえがトレンドじゃないぞ。地方のイオンの方が遥かにでかいぞ。
URLリンク(www.aeon.jp)
都心のファッションビルも東京が良いとは限らない。
URLリンク(www.colet.co.jp)
URLリンク(www.lumine.ne.jp)
どちらも、百貨店の居ぬ気物件。小倉はそごう。有楽町は西武だよ。
るみねの似たような店舗は福岡にもある。
URLリンク(www.amuplaza.jp)
地方にも結構凄い物があるぞ。
URLリンク(www.canalcity.co.jp)
URLリンク(www.riverwalk.co.jp)
URLリンク(www.chachatown.com)

417:苅田人
12/05/31 23:27:18.12 6XjdRsMT
東京人が地方の実態を知ったら、いかにむなしい人生を送っている事がわかる
だろうな。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 00:27:42.53 fuPkkZNx
住環境が地方の圧勝なのはある意味当たり前。
都会の魅力は、地方には無い大規模orマイナーなイベントだと思う。

あと、オタクにとっても都会は天国、田舎は地獄w

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 00:34:04.93 mxMTdafx
>>416
地方は大都会以上に東京発のテレビ一神教の影響力をまともに受けちゃうんだよね。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 01:25:58.40 4J4TI0vK
>>415
田舎は、はっきり言って「大人」と「仕事」の質が悪い。
土地の文化資本が貧弱で、金太郎飴みたいなショッピングセンターばかりなのも痛い。

例えば福岡は学の無い大人ばかりで、九州大学のレベルも低く、知的水準・教育環境ともに悪いでしょ。

なんたってこれがきつい。

その土地の上澄みが、子供を教育した結果として「センター試験の都道府県別平均点」が参考になる。
だいたい親の頭や文化資本が遺伝していると考えて良いと思う。

なお九州で平均を上回った県は一つもなし。
URLリンク(tune.ache-bang.com)

01位 東京都(677.5) 17位 群馬県(608.8) 32位 福島県(588.5)
02位 神奈川(673.7) 18位 山口県(608.6) 33位 熊本県(587.8)
03位 奈良県(661.0) --位 平均点(608.3) 34位 富山県(585.6)
04位 千葉県(648.8) 19位 香川県(606.0) 35位 青森県(583.1)
05位 大阪府(647.0) 20位 茨城県(601.3) 36位 秋田県(581.7)
06位 京都府(642.7) 21位 福岡県(601.0) 37位 大分県(581.4)
07位 和歌山(633.0) 22位 高知県(600.9) 38位 鳥取県(581.1)
08位 埼玉県(632.4) 23位 静岡県(600.7) 39位 山形県(577.0)
09位 兵庫県(627.4) 24位 福井県(597.9) 40位 佐賀県(576.9)
10位 三重県(616.3) 25位 愛媛県(597.6) 41位 鹿児島(570.6)
11位 石川県(615.6) 26位 岡山県(595.7) 42位 山梨県(569.7)
12位 滋賀県(612.6) 27位 新潟県(595.6) 43位 徳島県(565.6)
13位 愛知県(611.3) 28位 広島県(593.6) 44位 沖縄県(560.6)
14位 岐阜県(610.9) 29位 宮城県(591.5) 45位 島根県(553.0)
15位 長野県(609.9) 30位 栃木県(591.2) 46位 宮崎県(551.4)
16位 北海道(608.9) 31位 長崎県(591.0) 47位 岩手県(548.0)

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 01:30:04.81 4J4TI0vK
おまけ 大学の世界ランキング

とりわけ文系は、大学立地の知的水準や文化資本をバックボーンにしていると考えていい。
こういうところで田舎の「弱さ」が露呈する。

QS 2012世界大学ランキング 研究総合評価 & 分野別

【Academic Reputation】…研究総合評価
007東大 019京大 059阪大 091東工 097早大 108東北 135名大
137慶大 173九大 188筑波 198北大 210東理 247神戸 276広島

【Arts & Humanities】…教養・人文科学
011東大 028京大 059早大 115慶大 149阪大 197筑波 255東北 257一橋
258名大 266上智 297広島 303東工 320立命 321九大 340神戸 375北大

【Social Sciences & Management】…社会科学・経営学
014東大 033京大 062早大 079慶大 105一橋 109阪大 195神戸
222筑波 228東北 256名大 262広島 323北大 391東理

【Engineering & Technology】…工学・技術
007東大 017京大 020東工 050阪大 059東北 094名大 106早大
123九大 151慶大 157東理 158北大 211筑波 291広島 320神戸

【Life Sciences & Medicine】…生命科学・医療
008東大 020京大 051阪大 135名大 149医歯 151理大 170九大 174東工 183神戸
192慶大 197筑波 202東北 204北大 237早大 282千葉 291東薬 300広島

【Natural Sciences】…自然科学
009東大 013京大 047阪大 051東工 052東北 111名大 123東理 133北大
150九大 195筑波 199早大 307神戸 319広島 325慶大 389首都

422:13
12/06/01 01:39:00.09 l9GA8eS+
九州大学経済学部には、全国的にも珍しい経済工学科があるじゃないか

423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 01:40:57.12 gDo80NZk
マル経で悪名高い九州大学経済学部か


って、>>421の世界ランキングじゃ九州大の社会科学は圏外w
東京理科大学以下かよww

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 06:42:53.63 JxIRoSG+
>>421
どこのランキングだ?
あまり聞かないね。
東京にある早大、慶大が高杉。

確か私大はそもそもランク外だったはず。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 07:01:56.75 JxIRoSG+
世界大学ランキング

25 東京大学
32 京都大学
45 大阪大学
57 東工大
70 東北大学
80 名古屋大学
122 九州大学
139 北海道大学
185 早稲田大学
186 筑波大学
188 慶応義塾大学

URLリンク(b.hatena.ne.jp)
順位 大学名
30 東京大学(University of Tokyo)
52 京都大学(Kyoto University)
108 東京工業大学(Tokyo Institute of Technology)
119 大阪大学(Osaka University)
120 東北大学(Tohoku University)
201-225 名古屋大学(Nagoya University)
226-250 首都大学東京(Tokyo Metropolitan University)
251-275 九州大学(Kyushu University)
251-275 筑波大学(University of Tsukuba)
276-300 北海道大学(Hokkaido University)
276-300 東京医科歯科大学(Tokyo Medical and Dental University)
301-350 慶應義塾大学(Keio University)
351-400 広島大学(Hiroshima University)
351-400 神戸大学(Kobe University)
351-400 東京農工大学(Tokyo University of Agriculture and Technology)
351-400 早稲田大学(Waseda University)

426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 07:22:02.41 FVcTZNm/



河本のナメきった謝罪に拍手と歓声を上げるトンキン


URLリンク(www.youtube.com)




427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 09:31:18.63 fuPkkZNx
>>425
上位大の半分が東京近郊に集中してるのはアレだな。
東工、一橋あたりを、宮廷の無い広島、新潟に移転・合併させるべき。


428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 12:12:08.86 l9GA8eS+
東大を東北大に吸収合併させよう!
スレリンク(soc板)

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 17:45:26.88 fuPkkZNx
東大については、法学部だけ廃止しとけば良いよ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 00:34:07.81 r540AMnl
【災害対策】皇室や文化庁、京都へ移転を/首都機能バックアップ検討委が提案
スレリンク(newsplus板)

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 04:53:02.88 BwM53o1m
QS World University Rankingsより

社会学 なし
統計学 014=東大 051-阪大、東工、筑波 101-早大
政治学 015=東大 046=京大
法律学 なし
経済学 026=東大 051-京大 101-一橋 151-阪大、早大、東工大
会計学 022=東大 101-阪大 151-一橋
英語学 020=東大 030=京大 051-阪大、早大 101-慶大 151-同志社、一橋、神大、九州、立命館
現代語 031=東大 047=京大 051-早大 101-名大、阪大、東北 151-青山、一橋、上智、筑波
歴史学 なし
哲*学 なし
地理学 012=東大 025=京大 101-神大、名大、筑波 151-北大
言語学 013=東大 028=京大 051-早大 101-名大

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 06:45:54.77 VtULNylf
>>431
このランキングは日本の地方国立大を軽視してる。
慶応、早稲田の東京の大学が有利になってるのは留学生の数からだろうね。

アメリカのランキングだと論文引用数とかだから、日本の地方国立大が圧倒的に強い。
たとえば、北大、東北大、九州大、名古屋大、大阪大学は圧倒的に早稲田、慶応よりも評価が高い。

早稲田、慶応なんて一つも入ってないし。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 09:41:08.11 VtULNylf
【災害対策】皇室や文化庁、京都へ移転を/首都機能バックアップ検討委が提案
スレリンク(newsplus板)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 11:51:04.50 VtULNylf
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)
結局また東京(南関東)一極集中へ戻ったな。
千葉も4000人も人口が増えてる。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 13:05:13.16 yVLwxHFg
企業が総人口の3分の1を有する関東を優先するのは当たり前。
より合理的な関西企業が関西を捨てて市場のでかい東京に移ったのも当たり前。

なんのメリットもない地方は沙汰されて当然。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 13:10:26.92 W+ocG4Gv
>>435
合理的合理的メリットメリット言ってたら
しまいには日本から企業が出ていって外国人ばっか採用しそうだなw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 13:18:38.78 kGAH7Pkx
>>436
現にそうなってるからな。後背地(日本の地方)が衰退すれば東京に事業所置くメリットも
どんどんなくなるのにドヤ顔してる奴とかバカなんじゃねってねw

438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 13:49:20.88 zAEVgFaM
ズームインとか昔は地方に中継つなげて平等だったのに
今は東京の話題がずっと続く
もしくは韓国
地方無視

439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 14:06:23.09 RvnoxwI9
>>432
地方には役所、工場、田畑しか無いのだから、文系のレベルが低いのは当たり前。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 14:13:23.18 W+ocG4Gv
>>439
2ちゃんしか情報源がないひきこもりの人ですか?

441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 15:46:21.14 RvnoxwI9
RU11 学術研究懇談会はトムソン・ロイター公認のQSランキングを圧倒的に重視しております
URLリンク(www.ru11.jp)

RU11とは、研究及びこれを通じた高度な人材の育成に重点を置き、世界で激しい学術の競争を続けてきている大学による国立私立の設置形態を超えたコンソーシアムです。
正式名称は「学術研究懇談会」。 平成21年11月に9大学(北海道大学、東北大学、東京大学、早稲田大学、慶應義塾大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学)で発足し、
平成22年8月に筑波大学、東京工業大学が加入し、11大学で構成されています。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 15:52:29.49 RvnoxwI9
センター試験 都道府県別ランキング
URLリンク(tune.ache-bang.com)

01位 東京都(677.5) 17位 群馬県(608.8) 32位 福島県(588.5)
02位 神奈川(673.7) 18位 山口県(608.6) 33位 ★熊本(587.8)
03位 ☆奈良(661.0) --位 平均点(608.3) 34位 富山県(585.6)
04位 千葉県(648.8) 19位 香川県(606.0) 35位 青森県(583.1)
05位 ☆大阪(647.0) 20位 茨城県(601.3) 36位 秋田県(581.7)
06位 ☆京都(642.7) 21位 ★福岡(601.0) 37位 ★大分(581.4)
07位 ☆和歌(633.0) 22位 高知県(600.9) 38位 鳥取県(581.1)
08位 埼玉県(632.4) 23位 静岡県(600.7) 39位 山形県(577.0)
09位 ☆兵庫(627.4) 24位 福井県(597.9) 40位 ★佐賀(576.9)
10位 三重県(616.3) 25位 愛媛県(597.6) 41位 ★鹿児(570.6)
11位 石川県(615.6) 26位 岡山県(595.7) 42位 山梨県(569.7)
12位 ☆滋賀(612.6) 27位 新潟県(595.6) 43位 徳島県(565.6)
13位 愛知県(611.3) 28位 広島県(593.6) 44位 沖縄県(560.6)
14位 岐阜県(610.9) 29位 宮城県(591.5) 45位 島根県(553.0)
15位 長野県(609.9) 30位 栃木県(591.2) 46位 ★宮崎(551.4)
16位 北海道(608.9) 31位 ★長崎(591.0) 47位 岩手県(548.0)

全県平均以下の九州って…

443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 19:28:45.53 dNJBaiYu
ズームインといったらイレコミ情報懐かしいな
今なら札幌と仙台も参加できるし他の局でやってもいいのに

444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 22:02:11.00 VtULNylf
NTVの世界番付も
東京のイタリア人100人に聞いた日本一のピザの名店とか
馬鹿か?だよな。
東京の店しかでてないローカル話題出して何になるんだよ!

ズームインがつぶれた理由は何?
毎朝、関西弁とか広島とか札幌とかの表情がわかって面白かったのに。
いまじゃ、東京ローカル話題しか流れないな。


445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 22:08:30.60 VtULNylf
URLリンク(www.youtube.com)
なつかしいズームイン朝。
このころはメディアもまだ健全だったよな。

南関東に住んでると、地方って旅番組、お笑い、犯罪、事件意外はほとんど存在しないも同然だから。


446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 23:04:09.98 r540AMnl
北関東も同じ
特に茨城県は、地元テレビ局もFM局もないから
在京キー局からの情報だけで、それ以外は一切入ってこない

447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 23:12:42.77 CqEkIKRd
>>446
おいおい茨城が首都圏ヅラするなよw


448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 23:17:59.09 DUaD5r4r
この「南関東」とかいうわけのわからん言い方も、「首都圏」とならんで最近やたら目にしだしたなw
普通に関東って言えよw


449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 23:30:30.93 r540AMnl
>>447
茨城が首都圏とは誰も言ってないよw
それはあくまで、法律上そう決まってる(首都圏整備法)ってだけの話
普通に田舎であり「地方」なんだから
北関東に東京のようなジャイアニズムなんかありません

450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/02 23:56:24.77 DUaD5r4r
>>449
別に北か南かなんて関心ないから
普通に関東って言えよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 05:57:36.58 eTk8t1+S
堺屋太一の証言が映像で残ってる。
偏向報道サイトに転載されてることがほぼ語られてる。
キャスターもコメンテーターも驚いてあきれてるわ。
一極集中が自由競争の結果だと思い込んでたんだろうな。

URLリンク(www.bsfuji.tv)
劣化する日本 再生への 10 のシナリオ 後編

これを活字化した本では、この部分はカットされてるらしいw
URLリンク(www.d21.co.jp)

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 06:01:47.99 qTSCwAWf
言葉狩りウゼエ
関東  ≠ 首都圏
南関東 ≒ 首都圏
北関東 ⇒ 首都圏意外の関東

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 06:09:50.42 qTSCwAWf
>>450
「首都圏」って言葉が嫌なら、それを代替えする「南関東」にケチ付けるなよ、タコ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 08:42:07.85 DaE+S/zy
茨城は県南西部のぞけば地方だよ。
若者でも方言(実際は語彙よりもアクセントで)が浸透してるし。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 09:16:14.10 DaE+S/zy
生活保護問題も、なぜかVTRでもいつも
大阪、京都とかの関西ばかりで、東京とかの関東は絶対出てこないな。

これも偏向報道の典型例だな。

東京都職員の不正問題は絶対でてこないで、いつも必ず関西か福岡、北海道あたりが出てくる。

関東人と密接な東北も絶対出てこない。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 09:28:52.34 eXIcKW6X
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
スレリンク(ms板:352番)

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」=真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。


457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 10:43:05.20 QMYP2CZy
>>455
北海道など出してもしょうがないんだろうけどね

458:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 10:58:41.28 g+sOfqIS
っていうか、なんで普通に「関東」っていわないの?
そこが不自然


459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 11:12:53.44 qTSCwAWf
>>458
関西だって関西全体と京阪神は区別するだろ?
その「京阪神」に相当する言葉が関東では「首都圏」だったり「南関東」だったりするだけだ。

どうしてもそれが嫌だってんなら「京浜埼葉」って言葉でも流行らせてみろよw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 12:14:27.89 F7aLZVWs
キー局制度は言論を中央統制するためのシステム。
今はそのシステムがトンキンによって悪用されているケースが多々感じられる。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 12:16:29.76 qTSCwAWf
京浜葉埼だと要塞みたいでカッコいいw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 12:31:15.44 g+sOfqIS
>>459
屁理屈にしか聞こえないんだけど
「関東」って言い方に抵抗でもあるのかね
川崎の市長がそのようなこと口にしてたが、関東人の総意なんだおるね

463:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 12:45:18.90 DaE+S/zy
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く210【操作】
スレリンク(tvsaloon板)

464:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 13:55:33.56 qTSCwAWf
>>462
何回説明すればわかるんだ?低能
茨城栃木群馬(山梨)を含める場合は「関東」
含めない場合は「首都圏」「南関東」
たったこれだけの事だ。
お前等が「京阪神」と言うとき、そこに滋賀奈良和歌山(三重)は含まれているのかよ?



465:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 14:10:47.40 bDOSSA1v
というか>>449は別に深い意味は無く
法令の定義での「首都圏」を使っただけだけだと思うんだが・・・。
なんで噛みついてるのかイマイチわからん。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 14:16:05.34 qTSCwAWf
「首都圏」という言葉はダメ!「関東」にしる!

ってしつこい奴がいるから

467:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 17:06:15.48 4lMuF+qe
【伝統】首都を京都に戻そう【保守】
スレリンク(develop板)

468:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 17:43:53.12 lFFZpl5z
キー局の中の人は某我欲爺がまだ怖いのかな?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 18:45:34.56 g+sOfqIS
「首都圏」なんて言葉として言いにくいでしょ
「関東」っていう方が楽じゃん



470:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 18:51:08.85 POVIrny+
首都を使わないと首都でなくなると思っているとか?
首都圏や首都大学東京など

471:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 20:33:14.39 p67cftJx
首都を使うことで他とは違うということにしたいんだろ。
関東じゃ日本の一地方だからな。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 20:51:41.48 qTSCwAWf
>>469
お前も絶望的に人の話を聞かない奴だな。そんな主観の話はどうでも良いよw

ただお前が「首都圏」って言葉を嫌がるのは>>470の裏返しのような心理からだろ?
「首都圏って言葉が使われてる限り、永遠に首都は東京のままなんじゃないか?」
と恐れてる。違うか?
そんな状況は俺も望んでないけどな。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 20:55:51.34 g+sOfqIS
理屈じゃないんだろうね
要するに「首都圏」って言い方をしたいんでしょ?


474:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 21:16:08.48 qTSCwAWf
>>473
俺個人は使いたくねーよ!首都高速に代わる良い呼び名は無いか、時々考えるよ!
ただ、「首都圏」を「関東」と置き換えるのは、対象範囲が違ってて不自然だから止めろと言ってるだけだ。
少しは相手に歩み寄る努力をしろ、カス!


475:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 22:31:10.99 hcKIbJrW
一極集中とか地方格差は、極端な話、どこにでもある話なんだよね
アジアでは韓国が有名だが、何と言ってもタイのバンコクがひどい
ヨーロッパだって、パリやロンドンはかなりの集中度だし、ドイツやイタリアにしても東西・南北格差はある

とはいえ、やはり個人的には東京集中は問題だと感じているよ
地震や富士山噴火など自然災害だけでなく、これが少子化や経済低迷の一因だと思ってるからね
ま、国内限定で云えば、ビジネスやる時に関東押さえれば楽勝なわけだから、こんなおいしい分布構造はない
でも、それで何ていうか、ぬるま湯みたいな環境に慣れすぎてしまったわけで、このグローバル時代に対応できなくなってる

476:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 22:54:12.56 F7aLZVWs
>>475
まあ、途上国は地方までインフラ整備に手が廻らないからね。
戦後直後は中央集中はメリット>デメリットだったけど
今は明らかに逆になっていて、日本全体ではどんどん衰退している。
そろそろ改革しなきゃいけないんだけど、ハードランディングするしかないのか。。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 23:20:34.49 DaE+S/zy
【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
スレリンク(trend板)

これこそ、東京一極集中の成果だよな。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 00:08:42.75 4rZwRzk4
東証は衰退日本のシンボル。

デリバティブが強く黒字安定でうまくいってる大証を、
何度もシステム障害を起こし黒字赤字ぎりぎりの東証が権力で奪っていく。

しかし、自らを鍛えるわけじゃないので、東証の国際競争力が増強するわけでもなく
現状維持が精一杯のジリ貧から脱け出せる見通しが立つはずもない。

東証=東京と考えると日本衰退の元凶が東京だと判るわ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 00:23:33.86 gEtb7Ah/
テレ東って何のために存在してんの?
スレリンク(tvsaloon板)

日経の系列局たるテレ東の開局は昭和39年
それが大阪や愛知にできたのは昭和57年になってから
その18年の間に証券市場はどんどん東証へ…

480:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 08:00:19.81 Y0u6cyhK
ズームインは福岡のちょうど福岡ドームやきゃなるシティのできたころで
すげえな福岡って感じだった
けどそれで五輪で東京に戦争しかけたから
もうこんな地方を映すのは危険って思われて
なくなったとマジで思うw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 12:13:44.52 Ejr3EcDq
最近はNHKも民放と変わらんな。

サラメシ
スカイツリー音の秘密
築地さかな通まかない
韓国のり巻き名人登場

482:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 18:40:13.15 MaP44QSk
オウム菊池が逃げてたけど、潜伏先が関東だと何も言わないのね。

大阪だと、なぜ大阪なのか?大阪は犯人にとって住みやすいからなのか?
とかの特集記事を出すのにね。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 19:52:27.26 e7DPOOiO
>>482
どさくさに紛れて産経が印象工作してたよ

産経「菊地直子の出身地は大阪! 大阪が産み育んだ犯罪者、それが菊地直子」
スレリンク(poverty板)

484:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 07:25:37.81 FqiZBUXI
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
逃亡者はなぜ大阪をめざす? (1月11日)

現代は誰も「隣は何を」と気にかけない。街や電車ですれ違っても、見慣れた手配写真を思い浮かべなかったろう。
が、都会の無関心は東京も同じだろうに、なぜ逃亡者は大阪にやって来るのか。ブラウン神父に解いてもらいたい謎だ。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 08:59:00.18 C9jeTC8n
>>469
そのへんはマスコミの偏向報道もあってな
関東(首都圏)では積極的に首都圏って言葉を使ってて、関東なんて聞き慣れねー言葉なのよ
まぁ、田舎もん共が優越感に浸るために首都圏って言葉を好んで使ってると思うが

486:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 09:33:20.13 FDXcjSKC
>>484
>逃亡者はなぜ大阪をめざす?

日本で唯一暴動が起きる(※あいりん地区)事から見ても、何かあるんだろうな。
西日本のホームレスも何故か大阪に集まると聞く。

在日が多くて、かつ巨大な都市だからか?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 14:28:08.37 NX+s5hlW
>>486 その一
単に大都市だからだわ。
大阪だけだと思ってるのか。
平成22年に他府県で手配された容疑者が東京で逮捕されたのは108人いる。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

与太記事を鵜呑みにするなんて、何のためにこのスレにいるんだよ。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 14:32:59.47 NX+s5hlW
>>486 その二
>西日本のホームレスも何故か大阪に集まると聞く。

ホームレスが集まるのは人為的に集められてるからだし
西日本だけじゃなく全国からだ。

ホームレスに大阪への片道切符
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

○ 大阪市内のホームレスの出身地は、大阪府以外の都道府県が3/4以上を占めている。 16ページ参照
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

「大阪生活保護受けやすい」他の自治体が勧める
スレリンク(bizplus板)

【大阪市】生活保護目的で市外からの転入、後を絶たず  平松市長、いらだちをあらわ
スレリンク(newsplus板)


295 :名無しさん:2010/05/07(金) 19:04:24
7日、19:30より放送
かんさい熱視線「大阪行き片道切符~生活保護急増の裏側で何が~」
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)

296 :名無しさん:2010/05/08(土) 22:06:24
録画してみましたが、番組内では、香川県高松市と名古屋市中村区が大阪行きを斡旋していた映像がありました。
特に名古屋市中村区のは、NHK大阪の取材に対して区の担当者が「我々自らが斡旋したことはない。
本人(受給者)が自らが大阪に行きたいと申し出たため、交通費を支給した」と言っていましたが、その後、
本人が「自分は名古屋に残りたい。(大阪は)知らない土地なので不安だ。」という証拠となる録画映像を、
NHKが区の担当者に見せてました。
これを見た区の担当者は、その場にいられないような状況になりましたが、あげくの果ては
「これに対して大阪市に何も言うことはない」と開き直っていました。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 15:26:11.14 Ci9lRkf6
大阪の西成にホームレスが多いのは
東京の山谷から追い出された人が多いという話を聞いたことがある

どちらにも簡易宿泊所があるけど、東京のそれは在日経営が多くて
繁忙期の冬になると韓国籍のホームレスを優先して日本人お断りになるそうだ
だから凍死を避けるために大阪に移動する人が多いんだと

ソースは20年くらい前の新聞だから今の事情とは違うかもしれないが
新聞だから取材で裏は取ってあると思う

490:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 16:38:41.33 vGZkJO/S
「東京だけじゃない日本」実現へ、皆さんのアイデアを募ります

 未来面は、日本経済新聞社が読者や企業のみなさんと、ともにつくっていく紙面です。

 次回の募集テーマは、「東京だけじゃない日本を始めよう」です。

 東京への一極集中に対する対策として、これまで道州制や首都機能移転などが議論され、
地方都市や地方の活性化の必要性が訴えられてきました。ただ、総論では賛成でも具体的な
利害がからみ、議論が進んだとは言い難い状況です。自治体や企業、そして個人がどう考え、
動くべきか。アイデアを広く募集します。

 応募はすぐ下の「投稿する」をクリックしてください。締め切りは6月18日。皆様のアイデアを
心よりお待ちしております。

URLリンク(www.nikkei.com)

491:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 18:30:38.62 dgG0R0HB
>>490
こういうのは真面目に投稿しちゃダメだぞ。東京一極集中を守るために情報収集してるだけだからな。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 18:52:37.71 FqiZBUXI
なにしろ日経だもんな。
東京一極集中を作り上げた張本人が何を言う!

493:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 18:55:17.64 FqiZBUXI
>>485
でも、関東って茨城と栃木って言葉も全然違うし...

似た者同士の関西とはちょっと違う。

群馬、埼玉、千葉(一部はチバラギ)、東京(島嶼部以外)、神奈川が関東だよ。
茨城と栃木は福島と同じだし。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 19:00:53.00 MeKwUUUo
90年代後半に隆盛を極めた「ビットバレー」が復活!? IT企業はなぜ再びSHIBUYAを目指すのか?
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
そして今春、DeNAが渋谷に進出する。ITの表舞台はやはり渋谷なのか?
DeNAの本社移転プロジェクト担当者の中村真弓氏に聞くと、特にビット
バレーを意識したわけではないという。

「移転は社員数が増え、ビルが手狭になったからです。渋谷ヒカリエを選
んだのは、タイミング的にもキャパシティー的にも、交通の便も含め、ここ
が弊社に最もマッチすると思えたからです。

大きなポイントは、欲しい人材を確保しやすいこと。渋谷は流行に敏感な
人が多く、新しいものが集まる土地柄です。移ることによって私たちが求
めるクリエイティブな感性を持った方が集まりやすいかなと思いました」(中村氏)

GMOインターネットグループの熊谷氏も同じ考えを持っている。「弊社の
根幹を握るのは、エンジニアやクリエイターですが、そういう人はネクタイ
を締めてない。カジュアルでのびのび仕事ができる雰囲気があり、自由
な発想が許される空気が渋谷にはあるのです」

DeNAは「世界を切り拓く永久ベンチャー」という理念のもと、世界進出を
視野に入れている。ベンチャーとは常に新たなことに挑戦していくこと。
渋谷という街こそまさにベンチャーなのだ。この街がITの力を得て、世界
のSHIBUYAになる日は近い。



495:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 19:02:22.04 dgG0R0HB
おまえが言うなwみたいな批判で埋め尽くしてやりたい。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 19:09:03.90 Ci9lRkf6
アイデア「日本経済新聞を廃刊する」

497:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 20:17:34.27 zvVTatG+
>>489
まあ東京はホームレスの風当たり強いからな。
一日中移動してないと警察とかやってくる感じなんだろ確か。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 01:24:32.29 bjAUDzo+
大阪は比較的ホームレスに手厚い。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 03:02:19.98 5G6troDp
それが仇になってるんだよな

500:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 03:52:25.21 qozDPKzB
>>498
あれ、ほぼ他県出身の人間なんだよな
西成でホームレス支援したり、住民票(ひとつの住所に何十人と登録させて)与えたりとかしてるのって
なんか貧困ビジネスとか、大阪に集めようみたいな他府県の思惑とかお金とか絡んでそう…

501:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 06:55:15.25 r80Q62SX
>>500
ホームレスに、他県出身者が多いのは東京も同じ。
人間関係が希薄だと、助けてくれる人が少ないからな。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 11:33:02.30 bf7S71J/
というか他県出身者は単純に「実家」がないから路頭に迷いやすい。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 21:20:34.66 qozDPKzB
>>501
ホームレスじゃなくて、ホームレスを支援してる人たちのこと
公園からホームレス追いだそうとしたら、駆けつけてきて反対したりする人とか

504:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 22:24:47.78 Ppbo+AnJ
ことしに はいってから 放射能汚染都市東京の わるあがきが
加速してきたな。東京スカイツリー、渋谷ヒカリエ、AKB総選挙と。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 03:05:39.59 okZdpIjz
無駄に運動して貴重な酸素を吸い尽くす。

まさに、ゲスの極み。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 06:00:16.51 1dPzi9/v
>>504
実際には成長が止まってない東京に対して「汚染!汚染!」としつこく喚く方が
端から見ると悪足掻きっぽいよw
東京さえ滅べば、東北など地方がどうなろうと一向に構わん
て態度も気に入らない。

>>505
貴重な酸素云々言うなら当然、原発再稼働に賛成だよね?
結局使い物になるのは火力か原子力しか無いもの。


507:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 12:01:03.06 rK/demAl
東京一極集中が一番いけないと思ったのは韓流ブーム
テレビ局が東京キー局に支配されているため、どの全国放送でも韓国韓国うるさい

東京に住む人が韓国好きなのは勝手にすればいいが、他県ではそうでないので迷惑だ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 12:19:49.79 1dPzi9/v
東京以外のどこで、あれほど大規模な反韓流デモが決行されたと言うのかね?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 13:10:54.21 ynXnYvVN
そりゃ、フジテレビの本場だから当然だわ。

フジテレビないけど、大阪でもこれだけ盛り上がったし。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


510:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 13:20:01.11 +qX5sA8t
>>506
>貴重な酸素云々言うなら当然、原発再稼働に賛成だよね?
つ光合成


511:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 13:25:47.56 /JN07lL+
576 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/06/07(木) 08:27:26.91 ID:TnOG0WT+
まあ関西経済が潤ってるからいいんじゃないの?
うち(某中堅商社)だけど、今や関西で大型物流倉庫探すのは至難の技だよ?
超大型なんかは既に大手とかが抑えてるけど、3/11/2011以降 関西の物流倉庫は奪い合い。
外資も猛烈な勢いで抑えて来るし、この上にfedex来て、陸上の方に物流倉庫ないんじゃね? みたいな。
物流の中心は明らかに西にシフトして行ってる。
ウチも役員の半数が大阪常駐になったし、今年の夏頃には大阪本社立ち上げの話も社内でチラホラ聞くしね。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 13:49:11.37 HFQ1XpNt
>>511
これがホントか定かではないが関西の物流が強くなると西日本だけでなく
北海道東北~新潟北陸経由の物流が活性化して一極集中緩和にもなるんだぜw

513:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 14:17:24.20 1dPzi9/v
>>510
イミフ

>>512
日東道は当然として、新幹線でも新青森と新大阪を新潟経由で直結して欲しい。
東京方面からのは直江津止まりで良いよw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 16:41:33.27 wgyY/zxb
大阪から青森までなら飛行機のほうがはるかに早いし効率的だろ
まあ新潟が大阪並みの大都会になるなら話は別だけど

515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 17:40:15.76 Ofaxw6ab
>>514
とはいえ陸路の繋がりは大きい。東京を外した日本海縦断インフラは間違いなく東京一極集中打破の
引き金になる
 そもそも東北が東京の植民地と言われる所以は日本海インフラがなくて東京を経由しなければ東海や近畿に
行けないことと関係している。しかし日本海側の県庁所在地が山形と青森を除いて海側に面していることからわかるように
もともと日本海側は近畿地方と縁が深い。
 東京の放射状の交通インフラは縦に長い日本列島の地形を無視した間違いであり今すぐにでも日本海のインフラを整備すべき

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 17:50:03.67 1dPzi9/v
>>514
あっそ。
んじゃ日本海沿岸を国土の第二軸として整備しなくて良いって事ね。
新潟~新青森間は東京向けとして整備され、長岡~直江津間が整備されず
首都圏直下で東京がマヒした暁には、東西の人の流れが寸断されてしまうと…


517:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 18:16:56.10 vcAcDJ2E
オウム高橋容疑者が関東各地に出没してるのに
キー局のニュースではなぜか大阪西成の映像が出て笑った。
あからさまに、犯罪者の逃亡先=大阪とアピールしたいってのが分かるな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 18:23:02.97 vcAcDJ2E
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
大阪でホテルなど一斉調査 高橋克也容疑者を捜し

オウム真理教を巡っては、元幹部の平田信被告の潜伏先が東大阪市だったことや、
菊地容疑者の出身地が大阪ということもあって、府警が警戒を強めています。

こういうニュースはキー局は喜んで報道する。
普段は大阪はお笑い以外はほとんど無視なのにね。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 18:24:52.55 wgyY/zxb
>>516
だって日本海側は世界有数の豪雪地帯だよ
雪が積もったぐらいで年中運休じゃ意味ないから
いきおい上越新幹線みたいな積雪対策がどうしても必要になる
その建設コストや維持費は莫大なものとなろう

520:訂正
12/06/07 18:26:34.63 wgyY/zxb
年中運休→冬場はしょっちゅう運休

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 18:37:18.35 wgyY/zxb
>>515
そもそも京都や大阪って東北人にとって住みやすい街なのか
を考えるほうが先決だろ
住民気質やら食べ物の味やら、何もかもが東日本と違うのだから
それに日頃近畿地方の人間は、東北をどんな目で見てるのか
昔「報道特集」で、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した
某関西の有名企業の社長がいて、後で大騒ぎになったが

522:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 20:01:19.60 Ofaxw6ab
>>521
匙の歴史教養が乏しかったことを世間に露呈しただけにすぎないけどなw
クマソは熊本にいた民族のことで、東北にいたのは夷(エビス)だし、根本的に間違っているのは許すとして
東北の出羽(秋田と山形)は平安時代の清原氏の所領だよ。清原氏は名前のごとく清少納言の親戚で元は
京都の公家。地方に飛ばされて豪族化した。こういう基本的な歴史事実を無視して近畿と東北をことさら対立させるのは
不毛だし意味が無い。というか近畿地方に敵意をむき出しにしているのは東北の宮城と福島と岩手の太平洋側だから

そして今の日本海側の東北は江戸時代よりもっと悲惨やな。近畿と繋がりが切れたから

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 20:06:08.10 DvqmCjPW
>>519
それを言うなら、北陸新幹線や北海道新幹線にも反対なんだな

>>521
まず第一に、これは交通網に冗長性を持たせる事で災害のリスクを軽減させる
国土強靭化の一環でもあるんだよ。
文化的差異云々言うなら、東京だって東日本だ。
それと何で東北人が関西に移住する事が前提なんだ?出張や観光などの需要はガン無視ですか。
東北はひたすら労働力の供給源でいるのが当たり前、と言う発想自体が東北蔑視の現れだよ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 20:21:55.32 HFQ1XpNt
>>514
物流の話な。

今でもトラック輸送での最短ルートは新潟北陸道経由。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 20:42:39.35 Ofaxw6ab
新潟を日本海側の玄関にするのは賛成やな
新潟に東京の首都機能を詰め込んで余った部分を仙台にでもくれてやれば東日本の趨勢は決すると見る。新潟なら
東日本の人間でも気候以外は馴染みやすいやろw
新潟には美味い話しだが仙台と福島と岩手にとっては不味い話しでもある。青森にとっては県庁所在地を
青森市にした意味が出てきて新幹線2本のターミナルになってこれまた美味い話しやでw

でわいら大阪もまた2本の新幹線のターミナルとなってこれも都合がいい。西日本行くのに大阪外しは不可能や。東京は外せるけどなww


526:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 21:09:03.41 3yqkb+q1
こういう動きに対する国の潰しは早いよ。間髪いれずに潰しにくる。
日本がどうなろうが、国内における東京の絶対的圧倒的地位の維持が優先される。
だから国力が3分の1になっても東京が圧倒的首位なら問題ない。
今、成田空港への関西と名古屋からの国内線乗り継ぎは運賃タダだからなwそれ以外も一律五千円w
成田一つでも、とにかく、なんか狂ってる。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 21:26:04.15 r++zYIQ3
予想通りというか、朝日新聞が社説で国土強靭化に反対している
URLリンク(www.asahi.com)

>自民党は、民主党の社会保障政策を「バラマキだ」と批判しながら、
>自身は国土強靱(きょうじん)化基本法案を国会に提出している。
>道路や港湾の整備、建物の耐震化などに、まず3年で15兆円、1年あたり
>消費税換算で2%分を追加で投じる構想だ。

>人口減少時代に道路を張り巡らせても益は少なく、後々まで維持管理費がのしかかる。
>増税のかたわら公共事業を膨らませるのは、とてものめない。
>民主党の新年金制度と同じように、現実味の乏しい「誇大広告」と言わざるをえない。
>取り下げるべきだ。


(ヒント)朝日新聞の言うことは逆をやると国益になります

528:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 21:29:41.92 DvqmCjPW
>>525
山陰新幹線の支線として、福知山で分岐して敦賀に抜けるルート(大阪外し)も整備すべきだと思ってる。
冗長性と北陸新幹線との接続のために。
新神戸で分岐して、四国・大分経由で熊本に抜ける四国新幹線とかも良いな。

青森は北海道新幹線も含めて3本のターミナルだよw
あと個人的に皇居、金融系、公的企業を除いた首都機能は青森に移転させたい。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 22:30:12.63 vcAcDJ2E
ケンミンショーでも、
関西vs東北の戦いがあったな。

大阪人が身内をネタに笑わせるその姿勢が理解できないとか
東北の人が言っていた。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 22:31:17.59 vcAcDJ2E
北陸新幹線が完成したらぜひ
長岡~直江津間をなんとか連絡特急でも走らせるべきだよな。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 22:34:56.99 vcAcDJ2E
>>525
確かに、東日本で関東も含めて拠点性が持てるのは
仙台と新潟しかないもんね。

北関東は東京に近すぎるし、横浜や川崎、さいたま、千葉、相模原は完全に東京の奴隷。

青森、盛岡、秋田は弱すぎ、福島は放射能...
となると、仙台と新潟しかないが、日本海側の振興のためにが新潟がベスト。

新潟市は雪も少ないしね。

青森~秋田~酒田~新潟~長岡~直江津~北陸~京都~大阪
と日本海縦断新幹線が高速道路ができれば、日本の物流は多きく変わるな。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 22:45:15.44 HFQ1XpNt
まず日本は弧状列島にもかかわらず歴史的な経緯で太平洋ベルトに人口が集中している。
太平洋ベルトは福岡から東京まで本州の弧の半分を占めるが東日本ではベルト地帯に被るのは
一部東海道と首都圏のみ。
東京が東日本を全て後背地にしていることが一番の東京集中の理由であるわけ。
ここで仙台や新潟が台頭すると国土バランス的にはすんごく良くなる。

まあ国土の均衡な発展とか一度失敗してるし難しいのは重々承知なんだけどね。
でも新潟あたりが発展すると凄ーくバランスが良くなるのは事実。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 23:59:31.98 1dPzi9/v
新潟だと太平洋ベルトからそれほど離れてないから、そこまでバランス良くはないし
メインの首都機能っていう高すぎる下駄は、弱い地域にこそ振り向けるべきだと考える。

この辺は新首都を大阪レベルまで成長させたいか、仙台レベルに留まらせたいかの違いかな?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 00:25:22.07 X2Wtchd9
>>533
まあ太平洋ベルト(主に西日本)との連携を考えると新潟かなあと思ったけど
それは太平洋ベルトに近すぎるということにもなるな。
じゃ秋田あたりかな。


535:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 01:44:35.48 fqxJ0OK1
中央集権で都市部の富が地方に分配されることを期待していた地方だけど
実際は地方だけでなく東京以外の都市部も搾取され続け、
東京だけ肥えたのが事実。中央集権をやめれば一極集中は簡単に解消する。
東京が自ら権力を放棄する確率は首都直下型地震発生の確率よりもはるかに低い。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 05:59:44.65 viPRrPrU
しかし、阪神大震災の時は絆だとか
一切言われなかったな。

マスゴミのスタンスの違いが明白。
在京マスゴミはやはり東北移民が多いからな。

震災で大変な神戸
一方、
かわいそうな東北という感じの報道が多い。

神戸を助けよう!という視点は低かった。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 08:04:14.86 JBx2q5ot
>>536
阪神の時は原発事故など起きなかったからな。
神戸人差別を予想して、予防線を張る必要も無かったんだろう。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 09:30:30.62 jNno2SXm
>>537
温泉みたいとかぬかしていたバカは忘れない。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 10:45:56.31 6ulwanwA
>>357
また、マスゴミはせこいことやってんなw

163 :名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:43:18.36 ID:8BFAcbHU0
マスゴミの捏造、東京は23区別で分けていることが判明

転出超過 企業数上位 <全国>

1 大阪府大阪市 ▲ 147
2 東京都中央区 ▲ 108
3 東京都千代田区 ▲ 82
4 東京都港区 ▲ 61
5 東京都豊島区 ▲ 60
6 愛知県名古屋市 ▲ 58
7 東京都渋谷区 ▲ 53

URLリンク(release.nikkei.co.jp)



540:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 11:16:52.73 gPvjpmdl
>>539
東京は23区別で分けてるのは有名な話だろ。
だからワーストの多くは大阪市になる。
放置自転車数とか。

もちろん、それだけじゃなく逆にベストも大阪市が多くなるはずだが
そっちのほうは報道されないんだわw

541:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 11:39:29.55 DTZ1rUPw
日本みたいにキー局が全て一箇所にあると、国が偏っていくんだろうな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 11:41:00.92 DTZ1rUPw
しかし、となると大阪都構想が実現してしまうと
東京は都心三区あたりがワーストになるのか
まあ、ワーストになった途端に、そんなデータは報道されなくなるだろうがwww


543:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 12:25:38.77 JBx2q5ot
そこで東京府構想だよ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 12:48:00.67 iJMbuKDI
しかし、大阪都構想は随分としぼんだものになってるな
周辺の都市も含めて人口5,600万の街にするんじゃなかったの?
括りを変えて人口を横浜より増やして、名実ともに2番手の位置を復活させることが
一番肝要だと俺は思うんだがな
「大阪は2番手なんだ!」という自信を大阪人に取り戻させる意味でも



545:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 12:49:33.31 iJMbuKDI
>>539
っていうか、東京都流出しすぎだろw
大阪にしても流出先見てると、京都や兵庫といった大阪都市圏内への
移転がかなり多いぞ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 15:05:15.72 JBx2q5ot
>>544
発想がド田舎の町村合併と同じで、バロスwwwww

547:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 16:01:47.22 V8wT5VnF
東京市復活を!

548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 20:46:35.28 M8Bd4yCC
>>536
また被害妄想のでっち上げか。

毎日ニュースと義援金募集の放送がなされ、関東から震災ボランティアが受け入れ側のキャパを超えるほど行ったのに。

一方関西人は>>176みたいなことを言ってばかりだな。馬鹿だから>>123みたいなことも鵜呑みにしちゃう。
7000ベクレルで危険だったら、人体も危険だっての。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 22:20:41.04 /oDhwC3a
90年代前半は
東京のテレビ番組で上岡龍太郎とかトミーズ雅などが
「東京は頻繁に地震起こる」「こんな地震多いところに首都っていいのか」
「関西なら歴史があるので~」
など東京の地震の多さを嘲笑していた。

で、阪神淡路大震災。

紳助などが「東京は何もしてくれなかった」と大声でわめき始める。

ちなみに「東京はゲロのような『もんじゃ』という食い物があって」
と「もんじゃ」が「お好み焼きの関東版」「カウンター食文化」と
大いなる誤解を流布したのも紳助。
他地域の食物を公共の電波で貶めるのは関西人特有の下品な仕草だが
いまだに「東京名物=もんじゃ」と
マスコミ報道鵜呑みのオメデタイ人間の多さに「田舎者って・・・W」嗤ってしまう。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 23:44:38.35 gz82H1HV
東京だけは死守する!っていう日本中に広がってる妙な思想が理解できない
生まれ育った土地を愛するっていう意味では愛郷心があるけど
東京だけは別格!と特別な目で見るのは
何か後から意図的につけられた半ば洗脳的な思想に感じる。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 07:53:26.93 33e+YEHF
>>550
自民が提唱する国土強靱化の事を言ってるなら、別にその対象は東京だけじゃないんだぜ。

関西の災害を心配すればネガキャンだって五月蝿いし、東京を心配すれば>>550だ。
チョンみたいな面倒くささだな…。
てか、日本の滅亡を望んでるって意味ではチョンそのものかww


552:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 09:02:14.46 plCCHDOv
>>550
広がってるっていうか、広がってるとしたらそれは東京メディアが広げてんだけどな
日本人はTVに対する信頼度がなんだかんだ高いので、基本的に東京メディアの言いなり

553:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 10:14:33.36 33e+YEHF
実際、東京を別格扱いせざるを得ないほど、機能を集中させすぎてるからな。
と言うわけでいつもの妄想、首都分散。

皇居、宮内庁、文化庁
  ⇒奈良か京都
日銀、金融庁、外為市場、商品取引所、大証を復活、郵貯&簡保、その他政府系金融機関
  ⇒大阪
公的企業(全国区の特殊法人や日本郵政の本社と郵便部門 等)
  ⇒釧路か秋田か新潟
国会、官邸、中央省庁、最高裁
  ⇒青森

554:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 11:37:57.72 33e+YEHF
別格扱いと言えば、鉄道や高速道路の「上り」「下り」も東京を基準としてるんだって?
日本最北端の稚内を基準とした方が自然だろうよ。

あと、上の妄想から京都秋田新潟を取り消し

555:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 15:07:23.45 n7ZmqDVa

宮崎 見どころ

URLリンク(shogo11111.ninja-web.net)






556:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 17:55:59.56 UPF+aKaO
>>549

「大阪=たこ焼き、お笑いの町、阪神タイガース、食い倒れ、道頓堀、通天閣、ヤクザ、東京を敵視」
のほうがずっと浸透してるし
大阪に対して世間は白い目で見る傾向が強い。大阪の特徴的な文化を
徹底的に下品なものとして誇張して世間に発信し金儲けをする吉本興業など
を筆頭に猛威を振るって独占的な地位を占めているから、
大阪に対する風当たりは強い。マスコミも吉本のやり方を助長する。
東京への反発はせいぜいネットで一極集中といったマスコミ利権主導の
東京至上主義への反発くらい。
東京の文化だとか固有のものを貶すとかはそれほどやってない。
東京アンチがたまに「もんじゃ」がどうだとか貶すこと言うけど、
公共の電波で流れることはまずあり得ない。
逆に大阪に関するものだったらマスコミはテレビだろうが新聞だろうがネットだろうが
バカにしたようなことはどんどん流す。

『逃亡者はなぜ大阪をめざす?』
『大阪ひったくり認知件数がワーストワンに再転落 強制わいせつも全国最多に』
『お目当てはクルマよりも、ど派手な“ナニワ”のコンパニオン?! 大阪モーターショー開幕』
『なぜ、大阪に1号店? 北欧100円ショップ、日本上陸の内幕』
『タバコと社会 大阪女性が吸う理由は“格差”か?』

↑これは実際に産経新聞が発表した記事。見出しも酷けりゃ中身も酷い。
大阪に対して偏見を持っている人間は読んでも何も感じず当然と思うだろうが、
他に調べりゃたくさんこの手の記事は出てくる。

マスコミは東京及び東京を従順で信じている者達の味方だから
むしろ東京側はだいぶ有利なはずなんだが。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 20:23:38.37 C1FwVVKa
スカイツリー関西人大杉。
結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ!

東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 20:28:43.02 plCCHDOv
東京が好きっていうかスカイツリーをみにいってんでしょ
TVであれだけスカイツリーゴリ推ししておきながら、その言い方はダメ


559:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 20:30:35.44 EWP0atE+
大阪の企業が大阪に戻ってくると大阪のGDP>>>東京のGDP

560:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 20:52:06.48 33e+YEHF
>>559
いっそそれでも良いよ。
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
東京 ⇒ 日本のロサンゼルス&ボストン(文化・学術)

561:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:01:58.59 VyQSRLOB
>>560
東京は文化・学術って感じでもないけどね。
政治は大阪よりはマシだけど、江戸幕府や戦前の政府とか危ないね。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:02:35.21 r+p/Y/gY
>>560
行政機能は青森か新潟のほうがいいと思うな
大阪は・・ハシゲやノックを当選させる土地柄から見てお分かりのように行政首都には不向き
変化と混乱を望む気質は今のような混乱期には威力を発揮するが長期安定は期待できない
実際に大阪が行政首都になったのは645年~数十年。しかも副首都だし

563:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:09:26.81 plCCHDOv
結局、東京で生まれ育った企業って
サービスなら芙蓉グループ、メーカーならソニー
この2つしかないだろ


564:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:18:53.64 r+p/Y/gY
大阪に行政機能を移転しても国土軸の新設にはならないだろ
江戸時代から延々と繰り返される東京を中心とした放射線状の交通インフラ体系を是正して
日本海側を通る新たな国土軸を作るためには新潟か、あるいは太平洋側と日本海側の結節点である青森の
どちらかに行政機能を移転させたほうがうまくいく
 新潟の場合は中部圏の交流が太くなるし、青森なら北東北と北海道の交流が深くなる

大阪は行政昨日についてはでしゃばらないほうがいい。ハシゲのようなピエロを当選させる気質は日本でもかなり異端であることを自覚すべき

565:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:29:12.60 33e+YEHF
>>562
あ、ちなみに>>553-554も俺ね

566:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:31:06.94 jj3uglzs
ノックは論外としても橋下徹は別に不祥事やらかしたわけじゃないだろう

567:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:37:18.99 +TuREQZS
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
京都 ⇒ 日本のロサンゼルス&ボストン(文化・学術)
名古屋⇒ 真ん中にあるし便利だから行政機能をおけばいい。

東京は中西部みたいな扱いでいいよ。
九州は南部で北海道はカナダで

568:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:37:20.32 r+p/Y/gY
>>566
不祥事じゃなくて「おもろいからいっちょ当選させてみよか」というのが日本ではかなり異質なんだよ
オレも大阪出身だが10年間東日本で仕事して戻ってきて大阪人は変化を求める気質が強すぎるわ
歴史の節目で大阪が出てくるけど行政首都は江戸になって東京になったことと関係している。大阪は行政首都には不向き

569:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:42:43.76 UPF+aKaO
>>557
>スカイツリー関西人大杉。
>結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ!


もし本当ならそれは東京に住んでる関西人だと考えるのが自然だろ。
関西からも沢山の人が東京に移り住んでる。
関西から移り住んでいる人の大半は東京に反感持ってる人は少ないだろ、好き好んで移り住んでいるんだから。
あんたがどの程度正確にカウントして、人数がどれだけ居たのか知らないが、
それだけで「文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ」という結論を導くのは
短絡的であり、あんたの単純な思考パターンを象徴している。

>東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
>関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ?

全くの逆。東京一極集中を推し進めるから関西人が東京に集まるんだよ。
東京でしかさせてもらえない仕事、自然と東京に集まる仕事、
それらを求めて日本全国から東京へ人が集まる。
そうなるように事実として、マスコミ関係は東京のみキー局としての権限が法律によって与えられている。
ローカル局はキー局の都合の良い道具であり、それ単独ではゴミみたいな扱い。
あとは芸能関係、出版関係等東京での活動拠点が無い限り、一流とは認められない。
「経済や財政の中枢管理」「情報発信」「文化、創造活動」これらを東京で
行われるもののみ独占的に権限も資金も情報も与えて一流と認める。
東京以外では作らせないように資金的にもシステム的にも何もかも東京が独占。
その上、東京以外の地域の文化は都民に媚びるための道化のような扱いしかしない。
都民が最高のお客様。都民にさえ嫌われなければいい。
それ以外の地域の住民は蚊帳の外。
これぞまさしくマスコミの考え方。
あんたの嫌いな関西人が仕事の都合などで大勢東京に移住してくるのも
原因は全てマスコミと官僚主導の東京一極集中にある。
何でも原因は東京以外にあると思うのは自己中心的過ぎる。


570:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:52:32.86 QQSJNqu1
>>561
出版や芸能なんてほぼ東京の独占だし、ゲームやアニメだって東京が多いだろ。
>>441にある学術研究懇談会(RU11)、11大学中5大学が東京とその近郊に集中してるよ。


571:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:00:00.80 +TuREQZS
>>570
ゲームや漫画で関西発だけど東京に盗られてしまった。
で、盗ったはいいけど、結局東京は金を儲ける産業に育てることはできなかった。
ゲームで商売してるのは相変わらず関西系企業。
東京は何でも持っていくけど、なにひとつ生み出せないし育てられない。
これがマジで致命的、ブラックホール東京

572:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:02:05.96 XkJqi2XS
>>570
ゲーム→任天堂、カプコン
アニメ→京アニ

はい論破

573:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:02:51.12 r+p/Y/gY
大阪の新進気鋭の気質は商売には向いてるが行政には向いてないのは万人が認めるところやろw
ハシゲでお分かりのように大阪の人間って暴走するところがあるのと政令指定都市会議不参加で明らかなように
地方自治にはからっきし興味ないからなwオレが大阪以外なら大阪に行政機能なんて持たせたら心配で寝られへんでw

行政機能は色付けの少ない都市が似合ってるよ。東日本なら新潟、仙台はちょっとキャラあるから青森で落ち着くね

574:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:09:20.01 +TuREQZS
>>572
個々の会社の話というより、産業として世界に通用する可能性があったものを、
東京のキー局が中間搾取でむしり取って産業自体の可能性を殺してしまったことが問題なんだよ。
アニメぐらい悲惨な低賃金ねーからな。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:11:13.49 QQSJNqu1
>>571
ゲーム、アニメに関して東京が”独占してる”と言った覚えは無いのだが・・

576:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:17:59.00 r+p/Y/gY
大阪人がレスすると流れが「トンキントンキン」ばかりやろ?w>>ID:33e+YEHF
大阪の人間って基本的に地政学的な概念を持ってない証左
大阪は日本海側のターミナルでもあるわけだがwモンロー気質で対外的な地方へのアクセスに興味が無いから
視点が東京だけになる。東京一極集中打破は同時に東京の放射状交通体系から列島の縦断アクセスへの切り替えなんだが
そういう視点は皆無。まあ大阪にはゼニだけやれば十分ちゅうこっちゃでww

577:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:18:50.30 +TuREQZS
>>573
青森とか論外
青森なら津だわ
新潟みたいな没個性の下位政令指定都市が好ましいのは同意、
ただし雪の多い場所は無駄にコスト高いから、太平洋側が良い。
静岡かと思う。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:20:55.13 +TuREQZS
>>576
お前は裏日本や北日本を知らん過ぎる。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 22:22:00.35 jj3uglzs
>>577
禿同
青森も新潟も世界有数の豪雪地帯

580:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 23:11:00.23 33e+YEHF
>>578-579
鉄道や道路の雪対策はわりとどうにかなるだろうけど、雪による航空便の欠航だけは頭が痛いな…。


581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 23:56:06.85 BKQFyJ4I
ベルト地帯じゃあんま意味無いと思うがなあ。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 00:16:08.90 0KbWlX6k
日本の気候風土を考えると
太平洋ベルト地帯に集中するのはある程度仕方ないとも言える

583:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 00:27:15.08 uj126WsA
そうは言っても北日本は無人の原野ではないからな。
となると東京集中もある程度仕方ないということになってしまう。
ベルト地帯に集中、すなわち東日本が東京に集中しているわけだから。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 00:47:00.78 x0CL1K0s
実は青森空港の就航率はそこまで酷くない。
青森  URLリンク(www.aomori-airport.jp)
新千歳 URLリンク(www.mlit.go.jp)
富山  URLリンク(www.shugiin.go.jp)

>>582
それに抵抗する気が無いなら、このスレの存在意義なんて無いよね。
行政の中心にまで経済性を求める方がどうかしてる。
経済性でハンデを追っている地域に行政の機能を振り分けて、バランス化しなければ
ベルト内とベルト外の格差は開く一方だ。
それは容認するけれど、ベルト内の格差(大阪と東京)はダメ!なんてダブスタも良いところw

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 06:35:01.68 BSxhzEyI
>>566
あいつの再稼動テロは論外。史上最悪レベル。
別に大阪じゃなく東京でも知事になれた、もしくは
なれるだろうけど。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 09:21:29.17 rnozonwW
>>585
東京で知事になれたかは微妙じゃね?
上にもあるような、変化を求めすぎる気質と東京に対する対抗心を上手く刺激して
支持を伸ばしたんだろうし。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 09:32:26.81 kHIeDZCX
橋下は実は東京人だから、
その気になれば東京都知事になれるだろうな。
石原と相思相愛だし...
で、都知事になったら、東京を元気にする!
日本は東京が復活してこそだ!
東京が発展して日本経済をけん引する!

とかやってくるだろうな。
総理になれなければ、間違いなく東京都知事のポストを狙ってくる。
そのまんまもそれを狙ってたわけだし。

地方重視といいながら、実は東京が中心にしたいわけ。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 09:34:15.67 kHIeDZCX
場所にもよるが、実は猛吹雪による欠航よりも、実際は台風による欠航のほうが頻度大きいよ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:03:38.28 wBD4iyYT
裏日本の冬季うつ病という風土病はどうするんだ?
関連して自殺率とかもあるし。雪はとにかく割高感がある。



590:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:17:37.01 uj126WsA
冬季うつって統計あったっけ?

自殺は圧倒的に高齢者の病苦と経済苦が理由のケースが多く
宮崎と高知あたりの自殺率も高かったりと高齢者が多いと跳ね上がるから何とも。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:20:36.94 wBD4iyYT
>>590
秋田が一位だろ?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:27:33.33 wBD4iyYT
ついでにトップ5を列挙すると、秋田、青森、岩手、島根、新潟だから、雪の影響は否定できない。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:38:21.32 uj126WsA
まあ自殺率(2002)年はそうなんだが冬季うつがどのくらいいるのかなーと思ったので。

自殺率は降雪の大して変わらない北海道や北陸3県が入らない一方、日本海側ではあるが北日本より圧倒的に降雪量は少ない
島根が入ってきたり、しかも鳥取は低いしなんかよくわからんもんで。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:40:52.24 kHIeDZCX
自殺率、秋田が高いのは、見栄っ張りが多いかららしい。
それぞれが、見栄の張り合え位で本音で弱みを出せない文化があるとか。
実際秋田は学力テスト結果が1位で教育熱心。

西日本が低いのは、弱みを出せることがOKという文化かららしい。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:43:54.23 wBD4iyYT
>>593
上位5つは、高齢化や経済苦では説明できないその他要因が占める割合が多く、
この五つはその他要因でもトップ5を占める。
島根県の冬を知らないようだな。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:46:20.57 wBD4iyYT
>>594
開放性の高い宮崎や高知がトップ10にはいってるだろ。弱みを見せるとか関係ないね。
自殺率の要因は鬱だよ。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:51:49.39 uj126WsA
>>595
まあ雪国に住んでるから雪国自体は知ってるけど島根は行ったこと無いからなw

他の年も見ると概ね日照時間とは負の相関があるようだ。
ある意味、宮崎も興味深い。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:52:38.80 uj126WsA
>>596
そもそも「県民性」って客観的に評価しづらいからな。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:56:37.93 wBD4iyYT
>>598
県民性を使っていいなら、例えば北海道民はバカでノーテンキだから自殺しないでお終いだわ。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:57:22.62 rnozonwW
>>596
それらの県を眺めてどうして、経済的な要因に思い至らないかな?
自殺の理由ランキングは経済的理由が不動のトップだろ?

普段散々批判している特定地域へのネガキャンを、雪国に対してやってんじゃねーよ、カス

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:58:22.53 wBD4iyYT
>>597
日照時間の短い都市は不適格

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 11:59:46.00 wBD4iyYT
>>600
経済苦では説明できない部分があるという話なんだが?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:03:39.44 uj126WsA
>>601
でも欧州はパリやロンドンあたりでも1500時間程度で秋田レベルだから
決定的な要因とするのは在住者としてはちょっと不満ですw

604:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:04:50.30 +OekhL59
見栄っ張りが多いのは東京人だろう
東京人の人間性って2chでは話題にならないな
地方の集まりなんて言い出したら大阪も名古屋も一緒なんだがなw

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:07:16.03 uj126WsA
>>604
2ch、というかネットでは関東の価値観が最大多数となり
そこで語られる地域性とは「関東から見たその地域のイメージ」だからね。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:09:58.40 +OekhL59
>>605
俺が言ってんのはそういうこと言ってんじゃなく、
他地域の人間がなぜ東京の人間性を話題にしないのってこと

607:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:11:52.30 uj126WsA
>>606
ああなるほど、そういうことか。
なんでだろ?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:15:03.77 +OekhL59
>>607
東京のことを批判しにくい「空気」に逆らえないからだろうね

609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 12:19:03.42 rnozonwW
>>602
だったらそれを数字で示せ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 13:51:20.29 kHIeDZCX
東北で東京を批判したら生きけいけないからな。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 14:18:39.70 3uOd2HIb
>>610
のような根拠の無い「東京批判」するのは地方人の特権。

反対に東京から特定の地方地名を挙げて
「生きていけない」などと批判したらフルボッコ。

でも知能弱い、学力テストワーストレベル常連の関西人は
「東京は放射能が~」とネットで放言し放題。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 14:50:24.61 jR4mDrbl
>>611
あの、残念だけど
関西は学力レベルは全国トップクラスですよ。
大学進学率も上位5本の指に3-4府県入ります。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 14:56:31.10 rXyRipXz
>>611
のような根拠の無い「関西批判」するのは東京至上主義者の特権。

>>610で「東北で」と言っているのに、何故かお前のバッシングの対象は「関西」。
それはお前の発言内容に関係なく関西叩きがしたいだけだという証拠。

学力テストワーストだとか悪い点ばかり論って関西バッシング。

東京がワーストのエイズや出生率、スリのデータはマスコミが隠してくれて都合がいい。
さらにマスコミは関西、その中でも大阪のワーストデータは印象操作してでも負のイメージを撒き散らしてくれるから
自然と大阪・関西バッシングしやすい環境だ。

「大阪は東京に敵意を持っている」と言うバカがいるが
ネットでも何でも大阪叩きのスレッド圧倒的多数が立ち上がり、
大阪の経済的・政治的衰退を喜び、
大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
このような論調の奴が大半。

自分たちが信じている東京にとってゴミみたいな存在のはずの大阪に
わざわざ罵声を浴びせないと気が済まないのは気になって仕方がない証拠。
普通、バカなことしか言わないゴミであるというのがお前らの共通認識なら
相手にもしないだろ。


614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 15:44:06.91 wBD4iyYT
>>609
だから
>>595
ですでに指摘済み


615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 15:46:35.36 wBD4iyYT
>>603
秋田とパリ、ロンドンの決定的な違いは積雪量
雪が多く日照時間が短いのが裏日本

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 18:03:08.34 3uOd2HIb
>>612
>>613
書いた通り少しでも特定の地方名を挙げようものなら「フルボッコ」だな。
これでもぼやかして「関西」とかワースト「レベル」と表現柔らかくしたけど
>>612は言及していない「大学進学率」とか
>>613は「ワーストレベル」としたのに「ワースト」と勝手に書き換えて怒っている。
で、自分が持ちだした「全国学力テストの都道府県別の順位 」
例えばコレとか
URLリンク(blog.livedoor.jp)
「45位 大阪府」
「こんなの信じられない」というなら別データよろしく。
そういえば
>>612
「全国トップクラス」
のデータもよろしく。

>>613
>大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
>「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
>東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
>このような論調の奴が大半。

ここまで下品にはなれないよ。さすがオオサカ。
>>176
>今後5年くらいのちに東京が阿鼻叫喚する姿を心待ちにしているよな。
>>177
>>176
>だよなww

こんなレスは「大阪の人間ではない」と反論するかも知れないけど
こいつらのIDみたらいつもの関西自慰コピペとか貼っている連中。

で、東京の人間から大阪に対して「阿鼻叫喚する姿を心待ち」のような下品な
ことを書いている「イカれた連中」の例をこのスレ、この板でも挙げてくれよ。








617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 18:43:15.72 8EzLEDm4
2002年度大学等進学率 都道府県ランキング
URLリンク(benesse.jp)

1 京都 63.9
2 奈良 60.6
3 東京 59.4
4 大阪 55.0
5 神奈川 54.1
6 兵庫 53.2
7 広島 53.1
8 滋賀 52.3
9 愛知 52.0
10 山梨 51.7

618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 18:51:05.44 ODybi9cr
ごくたまに見かける頭の凝り固まった関西叩きって
片山さつきみたいな基地害がやってるんだろうな
自分の意見に反し、尚かつ中央に疑問を持つ者は関西人=在日とか
本気で思ってそうで怖い

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 19:03:14.62 +OekhL59
>>617
近畿勢超優秀やな


620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 19:40:38.11 SkURuLf4
>>618
ねらーって情強気取ってるのに
テレビの関西叩きにはどっぷり洗脳されてるからな

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 21:00:49.69 kHIeDZCX
しかし、生活保護ネタが見事に関西(+一部福岡)からしか出てこない。生活保護って制度関西しか
ないのかよ!

【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★3
スレリンク(newsplus板)

【生活保護】「待たされて腹が立った」 生活保護費受給時に激高 市役所の壁を壊す 無職男(45)を逮捕 和歌山市★2
スレリンク(newsplus板)

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 21:38:05.10 kHIeDZCX
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>大阪とどっちが怖い? 中南米での「身の守り方」
>大阪をはじめ国内でも荒っぽい犯罪は増加しているが、

『大阪をはじめ』
なぜ、大阪?根拠は?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 21:59:01.14 EKIDXlCR
>>618
ネットって声(人口)の大きい東京人が占めてるからな
そいつらが他人を蔑むことが大好きだから困りもの
それこそ江戸とかほんとに昔から関東はもとから関西に対抗意識あるしな
蔑む相手として都合のいいのが大阪

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 22:21:10.92 uj126WsA
>>615
そういえばそうだなw
冬季うつは雪というよりも日光が重要な要素らしいが
パリやロンドンでも自殺率が高かったりするんかな。

>>623
まあ地理版は別に東京人に限らず悪意に満ちあふれてるからなーw

625:汚川 ◆bk3GqdYVwU
12/06/10 22:26:08.50 htFMs3vg
埼玉も暴走族多いし治安悪いよ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 01:19:44.01 eL1mY3Yr
>>623
311以降西日本の危険厨がどれだけ東日本を蔑んだかもガン無視で被害者気取りか…
時々本気でキモいw

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 01:26:59.84 eL1mY3Yr
伊豆・小笠原諸島は静岡県に属するべきだと思ふ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 01:31:33.24 A49bJfZ7
マスコミさん方は必死で西日本のネガキャンやってたけどねー
蒔や花火に橋、福岡も物産展だかでフルボッコ
ねらーもここぞとばかりに尻馬に乗ってたよね?
西日本の人間がまるで何も支援せず
東北を蔑んでるだけのようなくちぶりで叩きまくってた

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 01:52:37.53 fn8/DiHm
>>624
フィンランドが高いから、雪はヤバいんだよ。
実際、積雪が与えるプレッシャーと閉塞感は人間の精神を蝕む。


630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 01:58:33.25 fn8/DiHm
【秋田県】 自殺率・がん死亡率・婚姻、出生率・・・全国ワースト
スレリンク(newsplus板)

631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 02:57:49.47 Qf3p4+Co
>>626
キモいってのは君のことか、自己紹介どうも
バッシングしてたのは西日本の人間だというデータでもあんのかい?


632:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 03:14:21.79 H/5DwK0o
>>629
うーん・・・日光とセロトニン云々は納得できるんだがなー。
その積雪云々はちょっとw
フィンランドはかなりの高緯度地域で冬の日照時間もかなり少ないし
そっちの方が有力なんじゃないか?

いやまあ結果的に日照時間が少ないことと雪が多いことに相関はあるとは思うんだけどさw
ネガティブな要因を適当に当てはめて結論を出すのは好きではないので。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 03:50:24.24 RBDfa39k
まあ関連要因としては日照時間が一番大きいだろね
ただ、緯度よりも実日照時間のほうが影響は大きいと思う

香川県は自殺率が全国で最も低い地域だが
渇水問題で知られるように晴れている日が非常に多い
これは緯度というよりも地形的要因で雲が入りにくいからだ

つまり、それとは反対に地形的要因で雲が滞留しやすい地域は
そのぶん実日照時間が減っていることになる
緯度で上手く説明できないケースは地形的要因を疑うべきだろう

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:02:01.84 WdqN3vdv
キー局マスゴミの報道
大阪で犯罪が起きた場合
:大阪を強調して報道。なぜ大阪なのか?大阪自信に大きな問題ががあることを強調、関西以外の場合は犯人の出身地には特に
言及せず


東京での犯罪
:東京はアピールせず、秋葉原や市ヶ谷、渋谷などの地域名を強調し、日本全国の問題
が原因であるとの論調。犯人の出生地、生い立ちなどを取り上げる。

これが実に明確だよな。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 14:53:36.94 UWH0u/wZ
東京批判してる大阪も糞だからw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 15:12:54.42 +Q7jgpWv
名古屋人だけど、東京も大阪もどっちも糞だと思うのw

都会と田舎、両方を合わせ持ちつつ、土地も人も豊か!
東海地方がやっぱり最高^^v

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 18:03:24.49 xutkx4Pg
自殺率に関しては経済的理由が一番じゃないの
同じ東北でも仙台抱える宮城はそこまで上位ではないし

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 18:55:23.15 WdqN3vdv
自殺率はある中、酒飲みとの関連が深いな。
フィンランドや東欧、ロシアが高いのはある中、大酒のみが多いから。

東北も大酒のみが多い。
高知も大酒のみが多い。

酒に酔った勢いで自殺する人が多い。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 22:58:57.63 xuqSYkfP
世界各国の男女別自殺率
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

東欧ロシア → カカア天下 → 男が自殺
中国インド → 女性弾圧 → 女が自殺

640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:04:36.17 xuqSYkfP
>>637
経済苦による自殺は多いが最大の要因ではないよ
世界的に見て豊かな日本で
なぜこれほど自殺が多いのか説明できない

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:10:00.50 fn8/DiHm
東北は日照不足と冬の運動不足でうつ病なうえに酒を大量に飲むからアル中なんだよ。
アル中のうつ病患者

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 05:26:16.12 RV4pF8Q+
>>640
豊かではあるが、デフレで苦しんでるのが日本。
途上国と違って技術も生産能力も豊富なのに、需要が圧倒的に足りない

人が減る→需要が減る→仕事が減る→人が減る

の負の連鎖は、人の少ない地域ほど顕著。
地域全体がこんな状況で、大卒の初任給が10万ちょいの貧しい暮らしじゃ、雪が無くても気が滅入るってのw
都会の人間には解らんだろうがな。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 09:11:22.08 zWgdEvny
>>638>>640-641
マスゴミの関西ステマにはあれほど敏感なのに
自分たちのやってる東北ステマには恐ろしく鈍感だな。
日頃マスゴミを叩いてるのも単なる同族嫌悪だったのかww


644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 09:19:57.95 zWgdEvny
酒が原因なら九州が、雪が原因なら北陸が上位に来ないのはおかしいだろw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 09:29:35.62 EvlQfbjw
まあな、経済なら福岡以外の九州も上位独占だろうしね
東北でも北3つと比較的まともな宮城では違うし

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 15:15:32.61 YUmJwplm
東京一極集中は、世界情勢とかを鑑みると、仕方無い部分もあるよな・・・
あと、日本の土地形成や国民性、経済など。

というか、相変らず東京だ大阪だと罵り合ってる奴らは何なんだw
どちらもそれぞれに良い都市じゃないか。
狭い日本で張り合っても意味なし。スケールが小さい。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 16:17:19.73 zWgdEvny
>>646
賛同しかねる部分もあるけど、一服の清涼剤みたいな良レスだな。
お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 17:34:42.68 3wHokxqp
>>647
>お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw

自分自身へのコメントか?w

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 18:26:01.21 3d58qRs9
まあ地域厨はほんと不寛容だからな。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 20:15:53.08 jf9vSmZS
雪が降るから一極集中が防げるという発想ではだめか?w

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 21:10:03.75 1yf5LuxG
>>647
誰もツッコミを入れないので自作自演か

652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 22:12:33.15 3wHokxqp
>>650
ヒント 札幌

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 00:25:47.18 xMl+nxp/
札幌は確かに雪が多いけど、旭川や釧路のほうがもっと寒さは厳しいよ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 08:24:49.71 srEk2GaH
【政治】民主も「大阪都」構想法案提出…近く与野党協議
スレリンク(newsplus板)

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 09:14:46.68 JnnHw4Iq
大阪都は結局大阪市を9つにわけるだけ?
当初と比べるとなんだか随分としょぼくなったな


656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 11:03:22.48 AiUJfdM/
東京府構想だったらまだ悪しき戦時体制の終焉と言う歴史的意義があったけど
大阪都構想はそれの亡霊みたいなもんだから、潰した方が良い。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 11:33:58.55 kHseUIAH
>>650
まぁ、集中しないように人があまり寄り付きたくないところを首都にするのはアリかもなw
こういっちゃなんだが、福島とか

658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 12:50:20.29 Wy+lg1FG
>>657
官僚政治の弊害が語られて久しいのにこれまで全く進展しなかったもんな。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 12:57:35.14 LXY3rEfl
政治と経済と分散、官と民の役割分担って意味では戦前のほうが進んでたな
東京もそこまで人口が突出してたわけじゃないし
戦時体制からだよ、変になったの
政治と経済の中心がごっちゃになって
権威と権力の区別がつかない軍人たちが天皇を政治利用し始めて

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 13:35:25.41 35QABAdG
>>659
また、見たこともないけど昔は良かったとか言い出す馬鹿が現れた。

それなら、石器時代くらいまで遡ったらどうだ?そのころは一極集中なんてなかったぜw


661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 13:59:26.11 LXY3rEfl
>>660
石器時代は「政治と経済と分散、官と民の役割分担」が出来てたってことか

662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 14:10:12.11 pkdSI56Y
>>659
大日本帝国憲法そのものが天皇の権力をいかに制限するかではなく、
いかに制限しないかという点を追求して設計されたものだし、それでも
国と議会と臣民の制約を懸念し、もしくは嫌って国有財産を横流しして
皇室財産増やしまくってたんだし、戦時体制がなくてもそのまま推移
してたら過度な一極集中になってただろうよ。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 14:52:10.56 FnkTKJFp
明治時代の人口バランスが神すぎるわ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 19:12:43.90 j5KcG8DZ
【地域経済】北海道・小樽市、人口13万人割る--産業衰退で流出、大正時代の水準に [06/12]
スレリンク(bizplus板)

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 06:37:43.14 pFJ11MaH
新幹線網を増強!
埼玉住だが、事務所仙台でも今と変わらん。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 10:44:45.44 fyUUttvD
あべのハルカスが西日本一の高さに到達 今秋、横浜ランドマークタワーを上回る予定
スレリンク(poverty板)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 10:55:27.63 fyUUttvD
【都市開発】ビル西日本一の高さに到達 大阪の「あべのハルカス」[12/06/14]
スレリンク(bizplus板)

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 14:16:19.19 eIz5MWrR
司馬が「坂の上の雲」で書いてるが、多くの若者が東京に憧れを持つようになったことが明治維新の特徴だといってる
これと戦時体制が元凶で、戦後それをほとんど変えないまま加速し、70年代に一端沈静化するものの、00年代に再び再加速した
でもその間ね、政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない

そりゃ、原因は色々あるんだろう、中央のお仕着せだとか工場をただ持ってってもしょうがないとかね、やっぱ地方それぞれが自分で考えるしかないんだな
そこで、道州制だ、橋下だよ、2chでは批判が多いが、俺はこれしかないと思ってる
巨大な東京利権を壊すには、あいつしかおらん、毒をもって毒を制すだ
政権とったら、バックの堺屋はまず、TVのキー局制度を解体するだろうね、情報発信は東京集中のカナメだからさ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 14:38:56.98 HmrBoYQb
>>668
道州制は州都と言うミニ東京を各地に作って、州都以外の地方を益々疲弊させるだけだよ。
北海道(>>664)を見れば分かる。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 14:58:55.35 /mVEDIcI
キー局制度云々以前にテレビ放送そのものを考え直すほうがいいのでは?
今のテレビは、つまらない以前に放送そのものを打ち切るべきだ
電力不足電力不足と散々煽ってるわりには、しっかり24時間放送してやがる
去年某週刊誌に書いてあったけど
一般家庭でできる最強の節電は、テレビを見ない(しかもコンセントごと抜く)事だそうな
つまり、テレビはエアコンや冷蔵庫よりもっと電気喰い虫だってこと

【毎日新聞】 牧太郎「節電のため、テレビは放送時間を減らすべきだ。原発反対!で正義の味方を演じているテレビ局に良心はないのか?」
スレリンク(newsplus板)

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 15:30:22.92 RQV9UKmG
>>668
(7)末永洋一氏(青森大学長)に聞く/頼る政治体質では駄目
URLリンク(www.toonippo.co.jp)
出稼ぎとは何かといえば、言うまでもなく、県内に働き口がないから県外に
出掛けるということだ。なぜ本県は働き口、すなわち地域産業が絶対的に
不足なのか。私は1913(大正2)年の大凶作が大きな画期になったと考えている。

大凶作によって農業が崩壊し、出稼ぎが激増し、身売りまで頻発したこと
はもちろんだが、それだけではない。救済を求める体質が出来上がってしまったのだ。

この年に東北振興会が設立され、推されて会長に就いたのが渋沢栄一
だった。渋沢は4年後の17(同6)年、16日間にわたって東北各地を巡回
視察した。そのときの回顧録が残っているが、それによると、渋沢は「私は
青森や秋田にお金を持ってきて『あなたたちを救済する』と言いたいのでは
ないのだ。東北という地域をいろいろと作ってきたという立場から、『あなた
方、もう一度努力してください。そのために、地元の資源があるではないか
』と言いたいのだ」と訴えた。

ところが、知事(当時は官選知事)以下、こぞって「渋沢先生、お金をくだ
さい」と頼るだけだった。これ以降、青森県は頼る政治体質になってしま
った。頼るから、中央と地方の格差が広がる構造から脱却する力が失
われたのだと、私はみている。


672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 15:50:08.62 3HK4YIp9
>>668
>政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない

これでも見ればいいと思うよ
URLリンク(www.bsfuji.tv)

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 16:23:07.91 NOsSik9G
>>671
小泉以降今に至るまで「甘やかさない」タイプの政治家ほど庶民にしがみつかれる
奇妙な現象が続いているね。


674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 17:57:26.71 S9zU9MS+
>>669
北海道は相当特殊、札幌市は生活保護と風俗と公務員と雪かきしか産業が無い。
その上、道の下に県が無い。
あんな腐れ大地は何の参考にもならない。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 18:20:38.55 ywp010OJ
>>674
お前、頭がおかしいのか?
そんなわけないだろ。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 19:02:14.18 1iWI2E5h
東北が深刻なのは、東京への対抗意識を主張する勢力が
ほとんど存在しないことだな。

東京のどれになりたがる勢力しか存在しない。

これが、他の地方とは全く違う点。

福島もアンチ東京になるべきなのに、そうなってないで
どんどん東京へ流入してる。
東電に対して全然怒らないし。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 19:03:04.01 HmrBoYQb
>>674
道の下に県が無いから「ここだけ道州制」ってサンプルになるんだろうが。
道州制下でも各府県が独立性を保てるとでも思ってたのか?
府県と言う括りが無くなってるかも知れんのに…

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 19:20:34.24 r8LB39gO
>>676
ほいよ
初の集団賠償請求、被災者らが東電に8億円余
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 19:23:07.77 GzogMHHW
>>676
南東北と関東は基層が一緒だからな。四国にアンチ大阪が出てこないのと一緒
大阪だって3割は四国出身者が占める
 東北と一括りで考えるより日本海側と太平洋側それぞれに分けて
戦略的分散化を図るほうが東北の再興のためになる。近畿や東海視点の東北かわいそうでは何も始まらないよ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 19:42:45.65 GzogMHHW
東北の人間が近畿に来なくなったのはここ最近の傾向で
知り合いの京大卒は秋田出身だし漫才の酒井くにお・とおるは山形出身だ
東北と近畿はかつては北前船で繋がれていた。だから幕末で秋田と弘前が奥羽越列藩同盟を裏切って
薩長についたのは日本海側の東北なりの計算があった。東北は一枚岩ではない。歴史的にも相当異なる地域だということ
 


681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 20:16:45.41 GzogMHHW
>>672
こいつこそ典型的な東京一極集中論者なんだが
京大があるのになんで東大に行ったんだ?言動不一致とは堺屋のこと
「敵は大阪にあり」とかほざいて通産官僚時代はせっせと大阪の富とヒトを東京に運んでたくせに何が地方分権だ!

早いこと新潟とか青森に移転しろよ。西日本人は雪に弱いから必然的に西日本から集中することは避けられる。最小限の行政機能だけ青森に移転したほうがいい
西日本のためにもなる

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 21:05:47.89 S9zU9MS+
>>681
青森とか新潟とかまだ言ってんのかwあり得ねえんだよw
宮崎にほうがいい

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 21:14:46.28 /mVEDIcI
極端だな
北日本とか南日本とか

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 21:18:05.78 S9zU9MS+
ここもキダトウホグの根暗で粘着質で偏屈な典型的北日本人が住みついてから雰囲気悪くなった

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 21:26:05.50 6Egp6M25
>>684
少なくともお前はお国自慢に帰った方がよさそうだがなwww

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 21:51:16.46 1iWI2E5h
それが、特に震災後は『がんばろう東北』ととひとくくりにされてるよな。
東北と一緒にされてしまう秋田や庄内地方は迷惑なんじゃないの?

青森、秋田や庄内地方は日本海側連盟みたいなのを作って
東京しか関心が行かない太平洋側の地域と差別化したらいい。

そういえば、青森なんかは北海道とのつながりも深いよな。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 22:02:26.45 SzvVtzd/
東北日本海側一の都市圏人口を有する山形は仙台につくのは目に見えている
東北日本海側そのものもピンキリだからね

688:苅田人
12/06/14 22:30:08.88 N0jBKJ80
東京一極集中制度だと大都市圏に資産なし、低賃金労働者が損する仕組み。
地方は賃金が安いと言うが、親から引き継いだ家がある。3世代同居に成ってる所
が当たり前。賃金が安くても親の年金+父親の給料+母親が、子供を親に預けて
働けば、世帯所得は大幅に増える。子供の学力が地方ほど高いのは、親と同居
して世帯所得が高いから。又、生活に困れば親と同居すれば良い事だし。それだけ
の広さの住宅は十分にあると思う。

東京や大阪の大都市圏は3世代同居は出来ない。一般の人が買えるのは、3DK
マンションが関の山。運よく一戸建てを買えたとしても、とても3世代の広さを
確保する事は出来ない。結局は核家族ばかりに成る。マスコミは地方は貧乏、
東京は金持ちなんて言っているけど、実際は大都市圏に行けば行くほど、貧乏人が
多いと思う。住宅は狭いし、物価は高い。給料も特別東京の一般人が良い訳では
無いし。貧乏人は首都圏に一番多いんじゃないかな?


689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 00:24:25.52 P85+uzLs
東京の約一割が超高収入なのであって、他の九割は並。
正確には物価が高いんじゃなくて地価が高い。
物価はどこもそう変わるもんじゃないし、
ディスカウントショップの多さから下手をすると東京の方が安上がりに暮らせる。
安いものから高いものまで東京は品揃えがいい。
地方も東京もそう変わるものじゃないんじゃないかな。
むしろ地方の方が高くつく。

地方はよくジャスコが目に付くけど、ブランド物が置いてないだけで、
大きいし、中身も品揃えも東京都心と変わらないから不便という事はない。
ブランド物はデパートで済ませればいいだけの事。

東京にいるメリットがあるとすれば生活が安上がりなこと、仕事が豊富にあること、それから物量。
あと車がいらないことぐらいかな。色々と便利な事は便利。

一戸立ては都心のすごく高い地域以外では地方と値段はそうは変わらないんじゃないかな。
マンションはピンキリだけど。

東京はすごく高価なものがあるってだけで、それ以外は並だよ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 00:44:38.84 3skwu45r
そうだね
経済事情によって、高い店か安い店か選べるのは大きい
車がなくても地方ほど不便がないのも
だからこそ、貧困層は東京や大阪へ集まってくるとも言えるんだけどさ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 01:23:54.75 SACDgWIr
行政府を気候の温暖なところに設置したらいずれは経済機能も集まって一極集中になる
江戸時代の終わりもすでに江戸一極集中になりつつあったのが明治維新でいったんリセットされただけで
本質的に過ごしやすい行政都市に人が集まる社会構造はこの400年間何一つ変わってない。東アジア人共通の性質でなかなか直らない
よって強制的に行政府に人が集まらないようにするには自然の要害のあるところ、たとえば新潟でも秋田でも青森でもいいし
長野の山奥でもいい。とにかく人が集まらないところに新設するのがよい。政治家と官僚は国家のためにそれくらい我慢するべき

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 06:55:16.82 Wpkcilvv
>>691
江戸時代の江戸は寒かった。
隅田川が完全に凍りついたし
1mを超える大雪もあったし、最低気温-15度前後も普通なくらいだったよ。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 08:28:21.43 D0ikA2wH
東北は歴史が違う太平洋側、日本海側が一緒くたってのが間違いなんだよな
山形市あたりは別としても本来は東海北陸、山陽山陰みたいに別れてもおかしくはないはず

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 08:49:58.12 A3SG32BM
>>692
江戸でそれなら、東北で冷害が頻繁するのも当たり前だわな

>>693
青森も本来なら南部と津軽で分かれるはずだし

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 09:19:57.38 taNesZ4l
東北、山陰、山陽、中国、四国なんてのは、地域の通称でしかない。
行政は県単位で行われている。
東北知事だとか東北議会はない。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 09:40:29.79 lF4y/pTg
かつて全国総合開発計画というのがあってだな、分散を目指して工業中心にやってたのよ
でもそれだけじゃ、空洞化に耐えられないからね、第三次産業も同時にやる必要があったんだが失敗した

後は、かつて自民党時代にあった内閣官房の道州制ビジョン懇談会ね、これに堺屋が主導的にからんでる、面白いから議事録読んでみるといい
URLリンク(www.cas.go.jp)

今は、内閣府の伝統ある地方制度調査会・地域主権戦略会議あたりが、分散に関係しているのかな
もっとも、民主は道州制に否定的だからなあ・・・ 


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