12/04/13 07:59:39.14 Bzw3givt
584 名前:地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] :2012/04/13(金) 07:04:56.48 ID:XxvDPgjQ0
テレビ東京の「新説！？日本ミステリー」で、日本王国のことを特集していたと思う。
歴史研究家で作家？の渡辺豊和という方が、次のように解説しているらしい。
その最大の根拠としては、「旧唐書」(中国、９４５年)の記述によっている。
「日本國は倭国の別種なり」とあり、歴史研究家・作家の渡辺豊和氏の解説では
「邪馬台国の他に、日本王国は関東にあった」と主張している。
「日の出るところから日本とした」ということからいえば、
東の方角となる「関東」となるわけだ。
渡辺豊和は、倭国を畿内とし、『旧唐書』の都合のいい一文を引用し、
日本王国というのは、倭国の東だから関東だと言いたいらしい。
渡辺豊和は、すくなくとも『魏志』『後漢書』『宋書』『隋書』『旧唐書』の
倭国・日本国に関する個所は通読したのだろうか？
通読していて、この説を表明してるのだとしたら歴史の理解度は非常に低い。
まずは『旧唐書』の関連個所をみてみましょう。
日本国は倭国の別種なり。その国日辺にあるを以て、故に日本を以て名となす。
あるいはいう、倭国自らその名の雅ならざるを悪み、改めて日本となすと。
あるいはいう、日本は旧小国、倭国の地を併せたりと。
日本国というのは、すなわち畿内大和朝廷のことだ。
中国側が、当時遣随唐使を送ってきた日本国のことを書いてるわけだが、
日本国と倭国との関連性が曖昧だと云ってるわけです。
だから、あるいは云々と三説を並べ立ててるわけだ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 08:00:07.58 Bzw3givt
585 名前:地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] :2012/04/13(金) 07:08:20.22 ID:XxvDPgjQ0
この冒頭の一説だけを引用して、あたかも畿内倭国の東にあったのが日本国とする
渡辺豊和というのは、どういう方なのだろうか。
このようなあやしい人を持ち出して、番組を制作する民放もどうかと思う。
民放各社にあてはまることだろうか、ＴＶ東京たるゆえんであろうか。
渡辺豊和が言うところの日本王国というのは、毛人（アイヌ民族）あたりの国
でしょうね。
『旧唐書』のつづきにこうある。
その国の界、東西南北各々数千里、西界南界咸な大海に至る、東界北界は大山ありて
限りなし、山外はすなわち毛人の国なり。
聖徳太子さんが小野妹子さんを中国に送った時期。
中国側の日本観は、東北方面は山々連なり限りなし、その他大海に行き当るという
ものであった。
その東北方面の連なる山々あたりから向こう側は毛人の国だと云ってるわけだ。
毛人とは、アイヌ民族あたりのことを指すんでしょうね。
すくなくとも『旧唐書』を読んで、日本国がアルプス山脈の向こう側の関東平野に
あるなんて解釈は成り立たんように思う。
渡辺豊和の説は、冗談にもほどがある。
というのが僕の所感です。
これらは個人ブログからの転記ですが、
テレビ東京がこの様に放送したのは事実
東京が日本の中心でなかったという劣等感をなくすため、メディアを使ってその歴史を改竄しようとしている訳
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 08:26:07.22 Bzw3givt
355 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[] 投稿日：2012/04/12(木) 21:06:12.33 ID:Cje11GiI0 [3/10]
>>341-342
中央省庁の官僚も在京マスコミも
「日本の」「世界の」という立場を忘れ去り、いつしか東京ローカルの視点に陥ってるのはあるわな。
国会議員も中選挙区制→小選挙区制に変わって地元の地域利益誘導から政党本部のイエスマンに変わり
二世議員の台頭で地元育ちの議員から東京育ちで選挙の時だけ地盤に帰るぼっちゃんだらけになって
国会議員も東京しか見えない人ばかりに。
どの分野も上位階層は東京共和国の国民だらけって事だね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 08:35:42.09 FDrUa6Yw
472:地震雷火事名無し(関東・甲信越)2012/04/13(金) 08:30:46.70 ID:cSh+M1Qa0 (3)
これからの五大都市のあるべき姿
札幌＝ミュンヘン
東京＝ベルリン
名古屋＝デュッセルドルフ
大阪＝ハンブルク
福岡＝フランクフルト
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 09:28:42.38 G4JbRfqD
>>646
そう言えばスカイツリーよりも高いさっぽろテレビ塔の
建て替えも潰されたな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:37:10.39 M6AbGD11
毛人てのは下野上総のことだよ
上毛下毛て言われてた
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:44:55.94 FDrUa6Yw
上総じゃなくて上野（こうずけ）
京都に近いほうが「上」とされていた
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:57:14.56 KuIMmoCq
>>649
数は多いよ
社会人になれば嫌でも大阪に来る人間も多い
もちろん逆もしかりで嫌々東京いかされる大阪人も多い
俺会計士でいろんな会社行くからよく知ってるけど
地方の人間と違って、
大阪や関西の人間は東京勤務をものすごく嫌がるらしい。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 15:33:03.60 FDrUa6Yw
最近マスコミが北海道新幹線札幌延伸を無駄な公共事業だの税金バラまきだの叩くようになった
確かに国民の税金湯水のごとく使いまくってた無駄な公共事業が日本には多い
でも北海道新幹線って本当に無駄なのか
だったら新青森～新函館の建設も最初からしなきゃいいだろうに
やっぱり原発事故を機に北東北や函館が札幌と結びついていくのが気に入らんのか
っていうか札幌もこのまま単なる支店経済都市で終わったらダメだ
日本の金融や証券市場の中心は福岡にすべきだと思うが
福岡に集中させるんじゃなく、東の東京と北の札幌でトライアングル体制にするのがベストかと
つまり、こういうこと
福岡＝長男、リーダー、東京や札幌を含め全国のまとめ役
東京＝次男、日本一の大都会、お上と交渉する窓口
札幌＝三男、福岡や東京をバックアップすべし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 17:53:02.22 JIzIE32K
北東北と北海道の結びつきを阻害するなら新青森～新函館も阻止しただろう。
660: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/13 18:01:58.86 iv3TtDrX
>>658
それだと新千歳を国際空港にしてほしいな
明治や昭和の時代と違って安価で航空機による移動やネットでの交流ができる時代だし
国内最大のサーバーを無駄に広くて冷えた環境の札幌か旭川に置くとか
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 18:13:32.67 JIzIE32K
新千歳は国際空港だろう。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 18:35:06.84 7RiUgqcx
>>648
新潟の製菓会社でも有名なブルボンはそもそも創業した理由が
関東大震災で菓子の供給が地方では全国的にストップ→
地方でも菓子の量産ができる工場が必要だ。
だからね。このスレみたいな理由で1924年に創業した。
他は米菓メーカーだから新潟にいた方がイメージ的にもいいんじゃね。
実際は新潟産のコメは価格・質が高いので菓子への加工用になんてまずならないけどｗ
まあメーカーはあまり本社移転しない業種だよね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 18:42:54.72 Bzw3givt
新聞でも近畿だけ景気足踏み報道で占められてるな。
パナソニック、シャープの落日報道ばかり...
どうしても大阪を叩きたいわけだ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:06:55.92 JIzIE32K
つ SONY
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:31:09.31 FDrUa6Yw
>>659
北海道っていうか、北東北と札幌の結びつきを阻害したいってことでしょう
実際函館止まりじゃ中途半端で、東北どころか渡島半島まで東京にストローされる可能性が高いわけで…
その点札幌は北日本一の大都会だから
逆に北東北から札幌へ出るっていう選択肢もあり得るのだ
ちょうど九州の僻地から福岡都市圏、静岡県東部から静岡市内へ出るのと同じようにね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:59:04.76 JIzIE32K
今でも札幌は充分その地位にいると思うが…
北海道新幹線に慎重論があるのは沿線の人口密度の問題じゃないの？
案外新幹線よりリニアが向いてたりして。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:12:26.18 1rTKc+4F
大阪人だがかつて青森に住んでいた者として物申す
北海道新幹線の札幌延長は採算のとれる事業とは思えぬ
青森-函館はどちらの住民も電車よりフェリーでの7クルマで移動することを好む
そのフェリーも「ナッチャンフェリー（高速フェリー）」の不採算で夏季限定になったように
北東北民は時間の短縮よりも運賃とクルマの移動を重視する。道民はむべなるかな
北東北民と北海道の繋がりを否定しないが新幹線よりもフェリーの運賃値下げのほうが喜ぶと思う
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:16:37.39 bo06TKLQ
うむ。確かに
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:29:51.46 oCez7QDl
全国新幹線鉄道網理想図（田中角栄著『日本列島改造論』）
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
いろいろと批判も受けた政治家だが
こういうダイナミックな発想が今の日本に欠如してるのは間違いない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:56:55.30 Bzw3givt
函館終点だと、道南も東京にストローされるからな。
青森は東京の震災と原発の影響で予想よりストローされてないけどね。
震災がなければ青森ももっとストローされてただろう。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:56:17.20 CSVT9uGa
それにしても日本は明るいニュースが無いなぁ・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:08:06.13 bfJSdIoj
>>663
つ 精神病院
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:26:46.72 IQGgb6cM
採算なんかそこそこでいいよ
国や役所は設けることなんて考えなくていい
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 07:39:47.03 loONFO4+
530 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[] 投稿日：2012/04/14(土) 01:14:51.23 ID:odmZF1770 [4/4]
首都移転にNO！ 2012.4.12更新
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
首都を移転する国の計画が、着々と進められています。
移転が国会で決議された平成２年当時と比べると、バブルの崩壊により、地価が大幅に下落し、
また、日本経済が長引く低迷から抜け出せないなど、社会経済情勢が大きく変化しております。
今日の成熟社会にあっては、膨大な経費をかけて新都市を建設するよりも、
首都東京の歴史的文化的蓄積を活用すべきであり、
もはや移転の意義そのものが失われています。
私は首都移転に絶対反対です。
東京都知事 石原慎太郎
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 11:27:37.84 loONFO4+
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
東京ジャイアニズム/他地域との力関係
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 12:03:09.30 4FWzXm1X
大阪合同庁舎を首都機能バックアップ拠点に 石井参院議員が松井知事と会談
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 12:52:07.31 JlW82xcJ
巨費はたいて伊丹やら万博記念公園やら
開発するより、そのほうがまだいい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:32:42.14 jdGAXDAl
日本全国に不快な電波流す東京と大阪
どっちもダメだ
東京か寒流
大阪は下品な文化
東京は新羅郡 高麗郡
大阪は百済郡
どっちもダメだ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 04:37:08.12 ctxsDND+
東京キー局もポリシーが変わってきたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 11:05:06.28 lxq49ME4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キー局が珍しい特集。
放射能汚染から逃げるために、極秘に首都・拠点移転でも進んでるのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:29:08.56 hmum8fCj
大阪 橋下
京都 暴走車
神戸 震災
名古屋 河村
関西四天王終わってるな
東京一択
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:53:47.19 c/TGxFKo
>>681
ワロタ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 16:15:22.33 TrCQpibU
>>681
かわいいな 関西は小粒ばっかりだ やはり東京一だな・・・
東京はもうすぐ地震が来るだろ それも阪神のようなローカルタイプじゃないぞ
プレート型直下だ。それだけじゃ済まない
まずは瓦礫の山、コレが燃えると放射能が凄い、東京湾から津波が遡上すると
これまた汚染汚泥が街を覆いつくす。その上から火山灰が降り注ぐかもしれない
こんな盛大なアトラクションは世界中探しても他にはないぜ
さすがは日本の首都だ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:09:58.58 Q1xXEXUz
東京湾は地形的に津波が高くなりにくいんじゃなかったか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:12:43.77 +dTq9lsY
>>684
津波を心配していなかった事が問題。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 17:51:53.57 BrI7fl4m
東京都が尖閣諸島を購入するとのことだが
国防もさることながら、地方にお金が渡るという意味でも
一極集中是正にとって悪くないと思ふ
本来こういうことは日本政府がやるべきなんだが
相変わらずヘタレな外交をやってるから国境に投資しようという気概がない
国境が衰退すれば外国が侵入してくるのは地政学的な必然でしょうに
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 18:56:08.30 oH++qgTL
>>679-680
やっぱり大阪市「中心部」なのね
「都心」とは言わない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 18:58:09.96 /MXs1M3p
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
相変わらず東京増えてるんだな...
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:03:43.08 /MXs1M3p
大阪って社会増なのに自然減少らしいから、大阪人って子供産まないんだな。
逆に愛知県民は子だくさん。社会減なのに自然増。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:05:18.16 /MXs1M3p
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
相変わらず東北人が関東に集まってるなあ...
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:09:11.36 rS61Ll+/
>>686
そう、本来は国がやる仕事なんだよな・・・再配分が機能してない。
特に今回の尖閣のような外交や防衛事項は国家の専権事項ともいえるのにｗｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:13:17.25 TJ73JKjd
【都の尖閣購入計画】長崎知事「国策で」…「国境離島が多い長崎も同じ問題がある。例えば対馬で韓国資本が県土を買収している」[04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:54:28.07 TJ73JKjd
【尖閣購入】国が買い取り検討も＝藤村官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:31:27.56 AWHnsfHO
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
本社機能の東京一本化が現実になりつつあるのか
トヨタの「名古屋離れ」は名証にとって大きな痛手だろう。
名証の存在意義に関わる。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:59:24.28 rS61Ll+/
まあ取引が東証中心な以上はなあ・・・。
でも本社機能自体は愛知だろ、ミッドランドスクエア（名古屋オフィス）とかなんで建てたんだよってことになるｗ
東京にあった海外営業本部まで持ってきたのに。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:11:29.77 PYJg+CyU
国土保全も東京頼り
地方分権したら沖縄がどうにかするんだよ？
東京頼りのカッペども
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:12:55.83 /MXs1M3p
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
トヨタ、名証“飛ばし”。決算会見、東京へ一本化
この国はますます東京一極へ動いてるな。
名古屋も犠牲か。そのうち、本社も豊田市から東京港区あたりに移るんだろう。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:17:23.75 rS61Ll+/
>>696
東京だよりってか安全保障なんだから中央政府の本来の仕事じゃね？
訳のわからん規制や東京でゴチャゴチャ利権つくるのが仕事ではないのだよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:36:20.58 AWHnsfHO
>>697
既に文京区に東京本社がある
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:10:42.53 rS61Ll+/
トヨタは製造・設計・開発の中枢が集まる豊田本社のほかに
広報、宣伝、渉外などが東京本社
国内・海外営業本部、物流・財務などが名古屋オフィス。
ようするにマスコミ対応や官庁対応、財界活動のために東京本社置いてるんじゃね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 01:00:35.98 tbzA6fRt
>>700
にしても広報を東京だけにするのはおかしい
やはり経産省が経団連に命令して東京から情報を出すように指示されていると考えざるを得ない
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 01:23:45.00 mOYzLZH9
>>344>>391
金融証券市場の中心を名古屋に移すなら
東海証券取引所
と名前を変えたほうがいいな
略して東証 今まで通りだからスムーズだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 07:28:13.98 efl3Epzk
これから製造業もばしばし東京に一極集中するだろうな。
原発再稼働圧力から経産省が東京へ集中させる政策を示したと言うこと。
パナソニック、シャープ叩きもその一角で、
東京にこないからダメなんだ。
とうう世論形成作り。
そのうち、マツダ、ヤマハ、パナソニック、シャープも東京が中心となる予感。
ついに、製造業さえグローバル競争の名の元、東京一極集中が進む。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 07:38:18.80 UZCxldCY
ソニーも叩かれてるだろw
705:NYルンルン女帝superｾﾚﾌﾞ梅田北区民＾＾♪ ◆OrCKhAhDY/ly
12/04/18 07:44:12.82 Er992b7V
超高層ビル・再開発部門で、２位のゴリモンに１０倍差の圧勝で、
日本一の座キープのルンルン女帝様♪♪♪ｖ＾＾ｖ
ルンルン女帝 (NYrunrunjyotei) ２００００ 先月より４０００増♪
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゴリモン (gorimon) ２２５０ 先月より ５０増ｗ
梅田様＞＞＞被曝トンキンチョン座＆死ん宿
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 08:00:57.00 UZCxldCY
良識板の管理人さんだw
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 08:08:21.52 efl3Epzk
ソース：マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
青い部分が人口の流出が見られる地域
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:30:03.34 mylBBqIQ
>>701
まあ一応、第一広報Gが東京、第二広報Gが愛知の体制にはなってる。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:10:54.04 l4SJid7r
東京からリリースしないとマスコミが扱わなかったりするんでしょ
堺屋がそのへんの事情とか暴露してたじゃん
名古屋なんかに比べて大阪なんかは、そういう扱いにはるかに腹が立ってると思う
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:20:48.36 UZCxldCY
大阪だったらまだ取り上げられるだろう。
橋下市長は東京で会見してますか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:02:24.31 J5b5s/mU
カッペの被害妄想が酷いな
東京でビジネスが有利だから来ているだけなのに
海外みたいに地方でもビジネスできるように努力したら
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 14:16:37.17 etfjVY7R
>>711
できないように手枷足枷はめといてそれは言っちゃだめでしょ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 14:43:39.54 66UCnHB0
東京は恐竜みたいなもんだろ
いずれその巨体が仇になる時が来るって
６０年後の教科書には今の太平洋戦争の記述のように
東京一極集中が日本の崩壊を招いたと載っている
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 18:26:07.17 sIVgpQYQ
>>713
そんなに東京一極集中を憂慮するなら
東京に移住しているアンタの親戚、友人知人を地元に呼び戻せよ。
それが第一歩だ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 20:01:59.12 66UCnHB0
>>714
あんた、頭悪いな 地方には仕事がないからそれは無理だ
だから第一歩は東京に集中している利権の分散が先だ
各種省庁はもちろん政治家やキー局、独立行政法人など税金食いがゴマンと居る
その一部でも地方に分散するだけで仕事が増える
東京に競争力があるなら出来るはずだがドーピングがバレるから無理だな
そんなことをすれば自分で飯を食えない恐竜は飢えて死ぬ。
いずれタダメシも底を尽きるから倒れるのを待つだけだ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 20:11:57.52 ryOD6qGn
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 00:05:23.99 2uUkhwiU
三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 21:10:06.57 dkursITw
縁起でもない話だが
芸能人の被曝症状報道や訃報が不自然に増えたら
テレビが心の友のＢ層各位も東京一極集中の異常性に
気付いてくれるのかな？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 21:20:15.48 x8AM/Jhr
>>714
東京は日本の為に貧しくなる覚悟をしてくれれば良い。
大阪は、自らの基盤産業だった繊維産業を国の為に差し出して
貧しくなってしまった。
で、東京は国の為に何を差し出してくれる？
。。。ごめん。。既に、放射能人体実験に身をささげ、
次に震災で命を差し出してくれるんだね、、、、、涙
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 21:28:37.94 5JrpQcJs
だから大阪だけが犠牲になってるわけじゃないと何度言ったら…
むしろ大阪は吸い取ってる方。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 22:41:56.06 NalGG+ny
マヌケな台詞は、何度言っても誰の心にも響かない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:18:47.13 qTNTLEOl
>>720
大阪が権力にモノ言わせ、よそから富や人を吸い取ってるっていうソースがあるなら教えて頂きたい
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:44:22.36 wt2eDBsP
別に東京も権力にものいわせてきたソースもないだろ
おのずから企業も人も東京に集まってきたわけだ
で、同様に大阪にも自ずから集まっきて2番目となっているんじゃないのか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:51:48.67 qTNTLEOl
とりあえずこれでも見ろよ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
あとは自分で調べな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 00:14:00.60 pLjqb2v6
どうせと思って開けたがマスコミ云々かね
読んでないがまあこれ、ソースとは言えんよな
最近特に東京偏向報道だとか目にするがこれも言ったら大阪も同じで
関西ローカルの番組になるとやはり大阪中心
中心というか集中で言わば偏向
大きく違う点といば日本のため、ではなく関西のためと表現するところ
ただし関西という言葉は殆どが大阪を指している
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 01:22:55.25 mhpYblFR
ＮＨＫクローズアップ現代が首都直下地震だったが
相変わらず対策は付け焼刃ばっかりだな
分散すれば済む話だろ と何度もＴＶに突っ込みを入れたぜ
ＣＧイメージのような状態になったら年金、消費税、原発問題が全て吹き飛ぶ
責任は一極集中を放置した日本人全員にある
大阪が本社を取られたと言っているが 実際は尻尾を振ってホイホイ行ったのが実状だろう
俺は少ない資産を分散さしているが 事が起こると、考えただけでも背筋が凍る
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 03:29:21.12 JyaxABic
>>724
堺屋太一が懺悔したら贖罪は消えるわけではない
堺屋みたいな大阪出身の官僚が嬉々として
地元を衰退に導いたことに変わりはない。むしろ大阪人自ら
東京一極集中に加担したことを告白したようなもの
つまるところ大阪も自分で東京一極集中に加担した。国家プロジェクトだから抵抗出来なかったといえば
それまでだが、無罪ではないということだ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 06:16:53.94 NF1oOUev
そうだよこの国全体が望んで一極集中してるし
東京のバカ共は破滅のときまで絶対に気づくことはないし終わってんだよｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 10:03:21.44 hAZuMX3Y
一極集中ってなんかいかにもアジア的でダサい
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 10:22:24.85 EpQkUpOD
東京の災害リスクを減らす放送
人口の分散化
東京直下型地震が３年以内に９０％で起きる
とかでも発表して
引っ越す人を増やし、これ以上人口が増えないようにすべき
首都機能の一部を大阪、福岡に移し、天皇は京都へ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 11:35:35.25 M0Upojpe
経済効率からして、やはり後背地人口の多い都市に投資すべき
これからは東京名古屋大阪福岡で良いし、現にそうなりつつある
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 14:54:59.35 3LeXrm+J
兜町も茅場町も地盤が緩く、大地震一発であっけなく壊滅する危険性が高いうえに、液状化や津波が心配
東証や金融・証券会社本社の機能をそのまま福岡へ持って行けばいい
前者は福岡証券取引所東京支社として活用し
後者は福岡本社＆東京営業部体制に変えるってこと
そもそも福岡って、金融関係をはじめサラリーマンが
転勤したい、住みたい街ナンバーワンに選んでいるぐらいだからな
何も違和感はない
これからの五大都市のあるべき姿
札幌＝ミュンヘン
東京＝ベルリン
名古屋＝デュッセルドルフ
大阪＝ハンブルク
福岡＝フランクフルト
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 15:44:30.11 LjRfQkJd
次は福岡褒め殺しか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 16:57:21.82 IqGOZ3c4
官の力で無理やり福岡に移転なんて出来る訳ない。
地震など災害の脅威は分かるが、現時点では東京を離れる事によるマイナス要素の方が大きいんでしょ！
だから離れないし、今でも東京に集まるんじゃね！？
それよりも来たるべき道州制に備えて他州よりも魅力ある州造りに勤しむ方がずっと近道！
俺の東海州が現実に一歩近づいたよｗ
↓自民党道州制推進本部
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓橋下徹大阪市長等「道州制推進知事・指定都市市長連合」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 18:06:41.92 3LeXrm+J
東海州とか浮かれる前に来るべき「西日本大震災」の対策をちゃんとやれよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 18:31:41.48 IqGOZ3c4
>>735
災害等の広域的な対策となると、市や県よりも州で当たった方が効率的じゃない？
資金面は東京の人には悪いけど、道州制移行時の税源移譲で！
ってか、税源移譲無くして道州制やる意味は無し。
ちなみに東海州は強力だよｗ
愛知静岡は農工商、全分野に強く、岐阜三重もどれも平均以上あって世界遺産のオマケ付き。
これに水源地がある長野県の木曽/飯田下伊那が手に入れば弱み無しだから。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 01:18:17.95 Hx0RIAKP
>>732-734
金融庁だって昨春、大手金融期間に
東電管区外への本社機能移転を要請してたぐらいだから
一極集中を解消し各地方に拠点性を持たせる意味で
福岡を日本のフランクフルトにするのもありだと思いますよ。
今まで商工業が東海道メガロポリスに集中し過ぎだったんだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 01:24:17.05 Hx0RIAKP
>>737訂正
金融期間→金融機関
商工業が→商工業も金融も
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 08:19:03.83 QJxtcNsq
【調査】 「関西弁、関西人以外が使うのはちょっと…」 関西在住女性の８割超が嫌う…「関西に欲しいもの」１位はディズニーランド★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 21:09:11.09 QJxtcNsq
【話題】 北海道内人口、３３年ぶり５５０万人割れ・・・減少数は福島県（３万9000人）、宮城県（２万1000人）に次ぐ２万人に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 22:16:13.12 rJfUzTHu
北海道が減るのはなんでだろね
新幹線が来るから仕事も増えそうなもんだが
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 22:54:01.29 9A53TmUn
普通、新幹線が来ると仕事は減るものだが。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 23:39:21.36 rJfUzTHu
そうなの？
開業後なら分かるけど、完成前なら建設需要があるんじゃないの
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 23:53:05.94 qZA08WDD
>>739
関西人は本当に狭量だな。大阪市長があんなのも当然か。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:21:39.24 P1lLahGM
東京下町で育った人たちだって、よそ者が
「てやんでぇ！べらぼうめ！」
なんて言ってるの聞いたら、かなりの違和感があると思うが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:30:58.43 ee5ej0Hz
というかν速+も、いつもはこういうアンケートの結果スレに
「そんなわけねーだろバカかｗ」とかいってスレが埋まるのに
地方の話題だと一気にステレオタイプな反応なあたりがなあ・・・。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 02:11:03.01 P1lLahGM
一極集中解消は金融から！
金融業ほど分散化しやすい業種はない
本社機能を地方に移して、それまでの本社を東京営業部にすればいいだけでしょ
いけないの？それじゃ
かつての都市銀行たる北海道拓殖銀行、埼玉銀行、東海銀行等みたいにね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 02:41:59.84 WNunDuyT
>>747
日本が成長し続けてた1960～1980年代だったからこそ、地方でも都市銀行の存続はありえたけど、
衰退時代の今は資本と投資先の集中で銀行も生き残りの時代だからね～。
ぶっちゃけ今の国のシステムのまんまで、
東京から金融業取り上げたら東京に「滅びてしまえ」って言ってるようなモノだから。
東京も地方も生き残る為には、道州制の導入によるシステムの改革と、
それに伴う税と社会保障の改革を「同時」に行う必要があるでしょ。
例えば福島に本社を置きそこで雇用をする会社は規模によるが、
法人税を香港やシンガポール並まで下がるとかにね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 08:42:46.35 Dx6VnMFj
東海州？
名古屋は中京州になります
関東州
中京州
関西州
関東州関西州に挟まれた中京州です
東海＝倒壊とかぜったい嫌ですから
岐阜とか海にそもそも面してない
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:44:45.30 XT25hs7G
日本の人口増加数 2010年10月1日と2012年2月1日を比較
青森 -13149
北海道 -10050
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:56:23.66 XT25hs7G
人口減少数 2010年国勢調査と2012年2月1日推計人口を比較 ☆＝東北・関東甲信越
福島 -47938☆
静岡 -24966
宮城 -24046☆
岩手 -20277☆
新潟 -16292☆
茨城 -16115☆
秋田 -14035☆
千葉 -13351☆
青森 -13149☆
長野 -12854☆
山口 -11808
長崎 -10725
岐阜 -10269
北海道-10050
山形 -10022☆
愛媛 -9915
兵庫 -9685
群馬 -9916☆
鹿児島-8897
三重 -8833
栃木 -8464☆
和歌山-8355
高知 -7752
山梨 -6739☆
徳島 -6590
大分 -6573
広島 -6514
富山 -6487
奈良 -6348
京都 -5980
岡山 -5480
島根 -5417
熊本 -5382
石川 -4888
宮崎 -4400
福井 -4210
香川 -4204
鳥取 -3794
佐賀 -3351
大阪 -1453
滋賀 4714
福岡 8043
神奈川8242☆
埼玉 9804☆
沖縄 13237
愛知 13671
東京 20758☆
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:05:44.59 XT25hs7G
人口減少率 2010年国勢調査と2012年2月1日推計人口を比較 ☆＝東北・関東甲信越
福島-2.36☆
岩手-1.52☆
秋田-1.29☆
宮城-1.02☆
高知-1.01
青森-0.96☆
山形-0.86☆
徳島-0.84
和歌山-0.83
山梨-0.78☆
島根-0.76
長崎-0.75
新潟-0.69☆
愛媛-0.69
静岡-0.66
鳥取-0.64
富山-0.59
大分-0.55
茨城-0.54☆
福井-0.52
鹿児島-0.52
群馬-0.49☆
岐阜-0.49
三重-0.48
奈良-0.45
栃木-0.42☆
石川-0.42
香川-0.42
佐賀-0.39
宮崎-0.39
熊本-0.30
岡山-0.28
広島-0.23
京都-0.23
千葉-0.21☆
北海道-0.18
兵庫-0.17
大阪-0.02
神奈川0.09☆
埼玉0.14☆
福岡0.16
東京0.16☆
愛知0.18
滋賀0.33
沖縄0.95
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:10:07.35 XT25hs7G
地域別
東北 -129467
南東北 -82006
北東北 -47461
北関東 -34495
近畿 -35940
甲信越 -35885
中国 -33013
九州 -31285
四国 -28461
東海 -21564
北陸 -15585
北海道 -10050
関東 -9042
沖縄 13237
南関東 25453
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:14:03.38 XT25hs7G
地域別人口増加率 ☆＝東北・関東甲信越
南東北 -1.48☆
東北 -1.39☆
北東北 -1.25☆
四国 -0.72
甲信越 -0.67☆
北陸 -0.51
北関東 -0.49☆
中国 -0.44
九州 -0.24
北海道 -0.18
東海 -0.16
近畿 -0.16
関東 -0.02☆
南関東 0.07☆
沖縄 0.95
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:10:01.59 iYudMvln
東京死ぬの？
むぶぶぷ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 16:44:07.37 vU0Y3kPX
>>751
東日本の東京集中化が酷いな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 16:44:30.15 8xG7i57n
中央集権をやめれば簡単に分散するよ。
権力以外に求心力がある地域だとは思えないし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 01:16:11.83 CBpyJ6Ju
道州制はいいんだけど
経済力の強い地方と弱い地方との格差が益々開いて
結果的にいまだかつてないほどの勢いで東京と中京の二極集中になってしまう
ってことはあり得ないか
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 08:32:57.37 KF61Pejh
相変わらず震災以降も、東京集中が醜い。
東京の人口増加の主要原因は、やはり東北の津波・原発被災地からの流入
この数だけでもさいたまや神奈川、千葉などと合わせて5万人に及び、断然トップ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 08:34:21.62 KF61Pejh
>>751
分かりやすすぎ。
東北→東京、埼玉、神奈川
千葉、群馬、茨城→東京、埼玉、神奈川
っていう流れが明確すぎ..
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 09:10:36.78 ZoKAwpjY
格差格差って言うけど
同じ都市の中でも県の中でも
格差はすごいある
都市の中の駅周辺と山奥
県の中の県庁所在地と、県境の方
それでも多少不平等に感じても同じ都市の仲間だから、同じ県の仲間だから仕方ないと思えたりする
その枠組みを広くするってことだろう
東北の中で仙台だけが発展していても、同じ東北の仲間ライバルは東北内ではなく東北外
同じ東北の仙台を応援しよう
という気になる
しかし州によってはそう思えないようなところが出てくるだろうなぁ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 10:58:32.43 KF61Pejh
【不動産】首都圏中古マンションの成約急増 震災の影響遠のき、割安感 (J-CASTニュース)［12/04/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 13:36:22.76 /xVxunpz
>>762
これだけのネットが真実を伝えてるのに、
セシウム食って生きて行くんだ？wwww
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 16:33:57.56 QqA7oopp
>>761
東北は仙台が一人勝ち状態だからね
まあ、関西になると京阪神とプライドの高い都市が３つもあるしな
あとは広島ｖｓ岡山とか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 19:05:25.21 gRwXi78p
>>764
京阪神はどの都市もプライドが高いから醜い争いしかしてない。
お互いがお互いを見下している(笑)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 19:17:28.88 +CEyzsIh
>>765
大阪は東京しか見てない。
京都も争ってない。
神戸も格下福岡に粘着されてるだけで、
自分から争うことは無い。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:58:38.78 CBpyJ6Ju
いつ福岡が神戸に粘着したっていうんだ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 23:27:01.81 gRwXi78p
お国自慢板に行ったら嫌でも見ることになるだろうよ
札仙広福スレなのに福岡人が神戸人によく粘着してるよ
VOL364あたりでも見たらいいんじゃないか
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:09:05.24 fysk2mQs
大阪府の松井一郎知事は２３日、東京都内で中川正春防災担当相と会談し、大規模災害時などに
首都機能をバックアップする「副首都」について、府を候補地とするよう求める提案書を手渡した。
文書で正式に要望するのは初めて。
松井知事は「西日本で基地を整備するのが国益にかなうと思っている」と提案。中川防災担当相は
「バックアップの中身を議論した上で、場所はどこがいいかという２段階で検討していきたい」と
述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:43:56.93 RTCQUKEf
>>768
神戸スレを見た方がいいだろw
神戸スレじゃ福岡認定厨もスルーされてるがw
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 01:43:02.85 f3n3/ACM
>神戸も格下福岡に粘着されてるだけで、
なんで神戸の馬鹿は福岡なんかに粘着してんだ？ｗ
>>768 からはものすごい粘着度と卑しさを感じるんだがｗ
単に一人の狂人が過疎スレでなにか言っただけでブチ切れて他のスレでもわざわざ取り上げて一般化するとか、
>>768もまともな人間ではないな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 03:31:24.38 RTCQUKEf
>>771
神戸スレ見てないのが、神戸人じゃない何よりの証拠。
福岡嫌いが、神戸けしかけようとして、失敗し続けてるw
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 05:01:11.34 kWzvEuQJ
仲良くしろよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 06:14:48.20 DhLOOqv5
地域スレで仲よくすることなんて出来ないだろ
誰かが煽って誰かが反撃ーが当たり前の所だし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 08:15:31.50 cU+JDP+D
このスレのどこが地域スレなん?
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 08:34:45.46 COrxknrO
ま、富士山が噴火でもしない限り、分散することは永久にありえないと思うよｗ
企業はもちろん、大学・娯楽施設・研究機関・ありとあらゆるインフラが関東に集積しているんだから
日本でも最大面積を誇る平坦な土地には交通網が張り巡らされ、3000万もの人が住んでいる
もはや、この絶対的な事実を前にすれば、分散を叫んでも虚しいだけだ！
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 10:02:08.62 cU+JDP+D
だから分散させようって話じゃないの?
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 12:52:40.12 snLD/1w7
首都圏内でも既に柏のあたりじゃ放射能汚染への不安から
絶賛社会減少中だぞ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 14:21:22.03 l90VUGjX
>>776
そのまま留まるべきだよね。何しろカントン平野は既に被曝したんだから、ゾロゾロ来られる方が迷惑だよな。
そのまま留まるべきだよね、うん。
千葉って１０兆べくれるだったんだってね。
そのまま留まるべきだよね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 14:22:28.27 yCTJwAwk
神戸っ子だけど、福岡とか東京が何か言ってきても
まったく気にならないんだけど。全然どうでもいいし。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 14:24:09.74 l90VUGjX
チャカで警察OBをもぶっ放す福岡なんぞに副首都が務まるか？！
ゴルゴ１３もびっくり！！
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 16:29:09.56 9zbXb/OO
>>781
煽りとかじゃなく、
発砲事件
レイプ
飲酒運転暴走
って聞くと、
福岡？ってイメージは確かにある。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:41:43.22 D1xFO33z
所詮イメージじゃん
褒め殺しとかじゃなく
東海南海地震の影響を受けにくい福岡こそ日本の金融センター、Japanese Frankfurtにならないと
それが日本経済のためでもある
地震に強いだけでなく
経済工学科を持つ大学と、日本最大の地銀グループがある地の利をもっと活かさないと
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:45:27.59 +Rny5QvT
イマドキ放射能汚染なんか、心配してる奴なんてよほどのアホだろｗ
千葉は多少は減少したかもしれんが、一時的な現象であってね、現に都内は復調してるしな
福岡とか大阪とか凶暴なヤクザが多いもんな、東京にもいるけどあんまり見かけないし
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 19:51:01.60 liVWePXW
>>783
嘘付け！
浅草、新宿、銀座、山ほどいるだろうが！！
日本でヤクザが1番多いだろうが！！！
ホントになんでトンキン野郎はこんな嘘つきばかりなんだ？？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
反論あったらしてみろ？！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 19:52:41.12 l90VUGjX
>>784
嘘付け！！
ベクレまくってるだろうが？！
お前ら！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんでトンキン野郎はこんな嘘つきばかりなんだ？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:49:18.39 5KTUFZY3
ここのスレってなんか陰気な感じだよな
地域叩きでなくこれからどうしていけば前向きに意見出せばいいのに
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:58:57.20 lKVZU4yP
>>787
まあ問題意識の共有もできてないですし。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:00:03.34 D1xFO33z
東京大学経済学部を九州大学経済学部に吸収合併させよう！
そこには経済工学科っていう珍しい学科もある
将来の日本経済、金融を支える優秀な人材を育て上げる「虎の穴」にしたらどうかと
そうすれば
政治行政の中心 東京
経済金融の中心 福岡
間に挟まれ副都 大阪
という三都市分散体制が完成されよう
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 01:19:35.60 iibRYt3F
【神奈川】 黒岩知事「一国二制度のようないわば『神奈川独立国』を目指す」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 08:45:09.44 Nx6qXmca
>>765
＞>>764
＞京阪神はどの都市もプライドが高いから醜い争いしかしてない。
＞お互いがお互いを見下している(笑)
・大阪市・堺市、関西広域連合に加入決定 産業振興後押しへ ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2012/4/24 6:05
お互いがお互いを見下しているのに府県どおしが連合するって？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 08:46:38.59 Nx6qXmca
・大阪市・堺市、関西広域連合に加入決定 産業振興後押しへ ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2012/4/24 6:05
関西広域連合は23日、大阪市と堺市の新規加入を総務相が同日付で許可したと発表した。
26日に関係府県市の知事・市長が集まる連合委員会を開いて担当事務を決める。両市は大阪府が担当する「広域産業振興」の副担当として中小企業振興などに携わる見通しだ。
京都市、神戸市についても７月中に加入申請する予定で、政令指定都市の加入で広域行政機能が高まることが期待される。
大阪・堺両市が担当する事務分野は井戸敏三・広域連合長（兵庫県知事）が26日の連合委員会で指名し決定する。
両市は関西広域連合との過去の折衝で、大阪府を補佐する形で産業振興を担当することを希望している。
両市は中小企業の集積地として、新規技術・商品開発や新たな販路開拓などの産業振興に積極的に取り組んでおり、産業振興はこれまでの経験が最も生かせる分野の一つだ。
また、府県と同じ事務局機能を持つことは負担が重いことから「副担当」となる見通しだ。
堺市の竹山修身市長は広域連合加入が許可されたことについて、「関西全体の活性化や地方分権の推進をめざし、構成団体の知事・市長と大いに議論し、ともに取り組んでいきたい」とコメント。
「堺市の産業集積力や文化・観光等の資源をいかした取り組みを積極的に推進し、政令指定都市・堺のプレゼンスを高めたい」とした。
同市は広域産業振興について「ものづくりや大阪臨海部への新エネルギー産業の集積などで寄与できる」（企画部）とみている。
連合議会の議員定数は大阪市２人、堺市１人。両市の加入に伴い、政令市のない４県にも１議席ずつ割り振られ、総数は20人から27人になる。
京都、神戸両市の加入については、両市議会に加え、大阪・堺市を含めた関係全府県市の議会の議決が必要となる。
府県市の議決は５～７月にかけて順次行われる見通しで７月中に総務相に加入を申請。早ければ８月にも許可される見通しだ。
京都市は京都府が担当する「広域観光・文化振興」、神戸市は兵庫県が担当の「広域防災」の副担当が有力視される。
政令市が加入すれば、国の出先機関を移管する交渉でも有利になりそうだ。広域連合は地方整備局など３つの出先機関を移すように国に求めている。
国は３月の協議で「出先機関がこれまで担当していた区域全体の広域連合に移す」とし、近畿２府４県が参加する広域連合への移管を想定していることを示唆した。
奈良県の不参加はなお壁になっているものの、近畿４政令市が入ることは国の考えに一段と近づく。
政令市は府県並みの権限を持っており、例えば大阪市は大阪港や道路の管理、都市計画の決定なども担当している。
これらの事務はいずれも地方整備局がかかわっている。
大阪市が広域連合に参加すれば、整備局の事務が広域連合に移っても港湾、道路などの事務を扱う能力を備えていると国に説明しやすくなる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 17:24:16.93 59u4Wv34
北朝鮮以下の電力事情の関西がずいぶん偉そうなスレだな。
お前らは東海３県民にリアルで会ったら土下座して回れよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 23:21:20.38 iSN0DMLa
本当に電力不足なのかは別として
関電は天然ガス発電の稼働だって、東電や中電や九電に比べてかなり遅れているのは事実
こんなズサン極まりない地域に日本経済の中心など到底任せられない
いや、このままじゃ副首都ですら務まるかどうか…
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 23:30:05.13 iSN0DMLa
問題はまだまだある
名古屋や大阪は東海東南海南海等の大地震で、甚大な津波の被害から逃れられそうもないこと
それに東海や京阪神の大学の経済学部には
九大の経済工学科のような、理数系の観点から経済を学べる環境が整ってないこと
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 02:30:45.25 25o9+EAJ
日本ハムは２０日、大阪市中央区の本社をオフィスビル「ブリーゼタワー」（同市北区）に移転すると発表した。
システム管理部門や販社などを集約することで業務の効率化を図る。
新本社は同ビルの１８階で、ＩＴ戦略部および日本ハムビジネスエキスパート（同市西区）、
日本ハム西販売（同市浪速区）の本社機能も合わせ、約５６０人が移転。
７月下旬より段階的に移り、８月１５日に一斉稼働する。
昭和４３年５月に同市浪速区から現在地に本社を移して以来、２度目の本社移転となる。
本町が空洞化し、東京へのアクセスの良い梅田に集まってくるな・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 08:41:59.92 pxZG1rAD
東京だけやないやろ。
名古屋かもしれんし鹿児島かもしれん。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 10:51:56.35 kbouUXnU
東京でも大阪へのアクセスの良さから東京駅近辺にオフィスが集中してるしな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 12:05:30.83 25o9+EAJ
甲府や松本方面へのアクセスの良い新宿駅近辺にもオフィスが集中してますが
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 12:05:55.19 9l8AC0jq
>>798
新横浜駅周辺も
少し離れた都筑区(？)に阪急ができるぐらいに多い
あと、横浜だと関東に在住している社員をすぐ関西に戻し易いとのもありそう
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 12:15:43.06 20YR5rlj
個人や企業が自分の意思で東京に行くのは構わないな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 12:27:40.92 20YR5rlj
しかし東京の下らない価値観を全国に押し付けるのは止めて欲しい
今日のＴＶ欄を見ると相変わらず渋谷ヒカリ絵、ゲートブリッジ点灯とガラクタのごり押しがひどいな
日本人の中身がその程度と言われれば返す言葉がないが
キー局制度での白痴化をいつまで続けるつもりだ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 16:14:44.70 RGWX8EeX
>>802
在京マスゴミのスカイツリー押しがやたら凄くて笑えるけど、
たった450mから見える景色なんかよりも、
生駒山641mから見える景色の方が凄かった！
↓
大阪人にはちょっと勿体無いロケーションじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 16:30:47.48 d6zmk/mb
>>802
なんかもう予想通り朝から晩まで渋谷ヒカリエだよな…
関東地方のビルなんて関東人以外はまったく関心ないのに
朝から晩まで全国ネットでゴリ押し
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:57:16.09 Ucd7zOoz
司法権力の奮闘及ばずオザー氏を無罪にせざるを得なくなったからこそ
なおさらヒカリエをプッシュしたいんだろうな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 01:19:29.52 cNNMiB+J
3月の 住民基本台帳人口移動報告が でたけど
いかに 去年が 異常だったか わかる。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 08:25:18.42 8+UzmGA8
千葉の人口減がとまらないな。
新年度までに大量流出ってことだろう。ていう、俺が千葉県民だけどさ！
NHK@首都圏 ? @nhk_shutoken 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
【ニュース】震災が起きた去年人口が減少に転じた千葉県で、ことしも先月までの３か月間に１万人あまりが
減少したことがわかりました。特に転入者の落ち込みが目立ち、例年は人口が増える３月に５０００人あまりが減ったほか、
千葉市や松戸市、柏市など都市部でも減少傾向が強まっています。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 08:34:15.72 8+UzmGA8
相変わらず東京一極が続く....
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
人 口 総 数 １ ３ ,１ ８ ４ ,１ ６ １人
対前月比 17246人増加
対前年同月比 22988人増加
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 08:50:14.83 8+UzmGA8
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ますます東京一極集中してる件。
千葉人、東北人の東京への大量流入だな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:33:27.27 EeH7ROyp
東北人自体東京より先（東海道沿線など）に行くって考えにならないんだよな
交通が分断されてるのとテレビのマスコミの影響だからだけど思うが
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:41:01.25 Myi/l5Hh
わざわざ東京を飛び越えて西へ行く理由がないからだろ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:41:51.99 cNNMiB+J
>>810
交通費が かかるというのもあるかと。
わたしは 青森に すんでいて むかし 大阪に すんでいたけど
また 大阪に あそびに いきたいと おもっても 交通費で 躊躇せざるをえないのだよね。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:45:35.88 qoxXYk05
>>809
ますますと言うほどでもない
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:46:32.92 cNNMiB+J
>>808-809
1年程度では トレンドは かわらないだろうけど 長期的に みれば どうなるかだね。
悲観的な シナリオだと 東北や 北関東 千葉県の 衰退が すすんで 千葉県以外の
南関東への 集中が ますます すすむという 感じかな。
日本海がわに ひとや ものを あつめる 施策が 必要だね。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:47:10.78 qoxXYk05
東京の人口増加も数年前から急激に増加数が縮小しているから
来年には減少に転じるんじゃない？
東京都対前年同月比人口増加数
2007年△135,476人
2008年△123,720人
2009年△106,232人
2010年△ 76,170人
2011年△ 23,192人
【2010.10】13,159,388■【2011.10】13,186,562（前年同月比△27,174）
【2010.11】13,162,480■【2011.11】13,188,831（前年同月比△26,351）
【2010.12】13,163,526■【2011.12】13,188,423（前年同月比△24,897）
【2011.01】13,160,969■【2012.01】13,184,161（前年同月比△23,192）
【2011.02】13,159,634■【2012.02】13,182,509（前年同月比△22,875）
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:47:11.29 8+UzmGA8
東北人は東京より西側を外国だと思って対象外なだろう。
東京ってつくずく東北という一大植民地のまさに、頂点にあるな。
大英帝国の首都とみたいな感じ。
東北の富はすべて東京へ通ず！
ってことか。
奴隷の鎖自慢じゃないけど、東京とどれだけ結ばれてるかで
自慢しあうのが東北人...
東北人い東京の奴隷という意識はゼロ。
東京を支えたのはおらが東北だ！
っていう強烈な自負さえある。
福島原発でさえ、これまでがんばって東京を支えたのだこれは、町の誇りだ！だし
東北ではこの奴隷根性を変えようと言う動きさえ全くない。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:47:40.77 EeH7ROyp
>>810
まあね、それでも日本海側だと廃止になった日本海やフェリーの関係で
関西にも理解あるんだけど太平洋側になるとさっぱり
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:50:40.36 8+UzmGA8
しかも、東北の東京奴隷化はあくまで、戦後強くなったことだからね。
意図的にさ。
それまでは、日本海側は関西方面と、北東北は北海道とつながりが深かったので、
意図的な交通網整備ですべて東京へ流れるようになった。
で、東京が巨大化したわけだ。
東北奴隷化と東京一極集中ってこうも、比例してるんだなあ。
方言にしても、東京へ出てきて、田舎者の方言とバカにされはじめてから、
東北の方言軽視が始まり、いまや東北の方言は壊滅状態だし。
東京一極集中無しでは東北の衰退は語れない...
方言蔑視や東北文化を軽んじられたのが東京そのものなにに、東京への怒りさえ怒らず、
逆に、東北人は関西などの西日本に対する起こりを持つほどになってしまった。
東北がつくづくかわいそうだと思うよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:58:33.37 EeH7ROyp
まあ、どう頑張っても日本海側が主役になれないのも痛いよな
昔の東北は日本海側・太平洋側で分断状態だったし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:08:19.97 8+UzmGA8
東京は震災を機会に、西日本からのかき集めはさすがに見込めないので
東北と千葉、北関東からかき集めるのに奔走してる感じだな。
しかし、大阪からも依然として東京へ流入し続けてるし、
企業の西日本への移転もあまり進んでないね。
バックアップはどうしたの？
あれ？首都圏直下大地震の確率７０％はどこへ行ったの？
って感じだよ。
結局、官僚がそうさせないから、動けないってのがあるんだろうけどな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:18:13.59 4+MDf+8O
東京の東北の報道がうざい
中部関西九州の話題１としたら１０はやってるよ
大和じゃなかったトンキン東日本の話題ばかりで大和だったととこが
まるで日本じゃないような報道の偏り
武蔵の国ってのは新羅高麗郡のあった朝鮮人の流刑地で日本じゃなかった唯一のとこだ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:41:11.82 cNNMiB+J
>>816
いまの 中国が 内陸から ブルーカラーを あつめているように
発展途上国が 発展するには 「辺境」を つくらざるをえないという 側面もあるのだよね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 19:30:28.53 ZLzmfmXS
>>822
いい視点だと思う
それは日本企業の本質にも関係してるね
日本の上層部って発想が中世と変わらないんだよ
庶民は酷使するのが当り前で、そもそも｢酷使している｣という意識すらない
戦前の兵器を見てくださいな
零戦にしろチハ戦車にしろ、装甲ペラペラで｢人命を守る｣という発想が微塵もない
日本は大昔から人口過剰ゆえ、人間はいくらでも補充できたわけだ
戦後も同様
しばしば日本の復興は技術力によると言われるが
実際は過労死が起きるほど人間を酷使するシステムが最大の原動力だったのだ
昨今の経済的停滞は、少子化でそのシステムが崩壊したからに過ぎない
つまり、日本全体としてはシステムが破綻したのに
相変わらずそれを続けようとしてるのが｢東京｣なんだな
他地域を衰退させてでも、東京だけは人間をいくらでも補充できるようにしたいわけだ
で、最終的に国内での補充が行き詰まると、今度は｢移民拡大を｣となる
先進国の産業が圧倒的に頭脳集約型になってるのに
経団連のボケどもは、なおも労働集約型で乗り切ろうとしているわけだよ
｢東京一極集中｣も｢移民拡大｣も根っこは同じだ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:35:16.42 CL9U0fgU
>>823
ヒカリエでもスカイツリーでもいいんだけど、田舎者を「釣る」ための「エサ」の与え方も
あまりに旧態依然的だよねえ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:51:10.28 1CglzeIx
だから、人口減だから今度は移民なんだよな。
ただ、移民は手ごわい。自己主張が激しく、奴隷にはならない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:52:06.15 BZ7wazQ5
>>824
もはや誰もが憧れて東京へ東京へとなびく時代じゃなくなりつつあることへの
あせりなんじゃないの
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 21:55:05.99 f4x0exFp
>>826
確かに焦りからかもしれないけど、「あの報道の仕方」はオツムが弱すぎだよね。
スカイツリーは「鉄塔部門」を隠して、世界一の連呼ｗ。実際には世界一じゃない！
渋谷ヒカリエに至っては、今や全国にあるただの複合ビル。
東京ゲートブリッジのデザイン性は皆無で、場所はただのゴミ埋立地。一般人には何の用が？
どれもバブル期に出来てたら良かった代物なんだけど、
情報をやり取り出来るこの時代に虚飾性が強すぎる報道ってのが痛々しい。嘘がバレちゃうから！
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 22:18:06.06 79DgNdLh
一応「自立式電波塔としては世界一」って言ってるだろう。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 22:30:02.77 P9WekzGk
最近のトンキン電波は東京人ですら苦笑してるのに何で止めれないの？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:24:07.47 f4x0exFp
>>828
例えば、みんな京都タワーって知ってると思うけど、ビルの上にタワーが立ってる奴ね。
もしも「ビルの上に立ってるタワーとしては世界一」の高さだったりしたら？(他にあまり例がない為)、
京都の人が世界一連呼すると思う？しないと思うよね。
結局、条件付きの世界一になんか何の価値も無いって事！何とでも言えるから。
痛々しいからホント止めて欲しいｗ
それと日本は地震国で高層ビルが建てにくいのに、「広州のタワーを抜いて世界一！ギネスに載りました」何て言うと、
自分からアジア諸国に高さ勝負持ち込んでおいて、数年後に「東京は低層ビルばっか」って言われた時に何て言うんよ。
東京は地震が～何て言える訳ね～ｗ
世界の人の東京の都市の格が下がるような言動や行動はつつしんで貰いたい！
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:43:27.61 n5x9j/4S
世界万国、ビルの高さで競ってるのは田舎者とビルの住人以外の部外者だけと気付けよｗｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 06:52:13.72 9SnkEB5t
>>830
ビルの上に建ってるの?
別府タワーと同じだね。別府タワーより高いのかな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 07:10:05.70 9SnkEB5t
>>830
京都タワーの方が31メートル高いみたいねw
しかしビルの上のタワーって電話局や放送局の鉄塔だと結構ありそうだよ。
マジで世界一を探したら面白いかもねw
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 10:31:27.15 ChFZ/T8b
>>831
よく分かってるじゃん。
だからこそ東京の報道が田舎もんの行動と同じ！という証拠じゃんね。
捏造世界一のタワーに、ただの複合ビル開業に大騒ぎ！
これが都会人のする事かよｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 12:54:28.05 vOVcmgUc
トンキンて寒流で大騒ぎする新羅高麗の人達だもん
そりゃそれくらいで大騒ぎするだろ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 13:01:18.06 y8TNMoIG
そういえば、ソウルにある南山タワーだっけ？
あれも、南山の頂上に立っていて、塔自体は200ｍにも満たないんだけど
標高300ｍの山にあるから、じっちう500ｍ級で世界一の高さのタワーだ！
とか言ってたしね。
大分前だけど...
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 13:17:58.99 vOVcmgUc
●666年（天智５年）……「百済人男女２千余人東国移住」
●684年（天武13年）……「百済人僧尼以下23人を武蔵國へ移す」
●687年（持統元年）……「高麗人56人を常陸國、新羅人14人を下野國へ移住」「高麗の僧侶を含む22人を武蔵國へ移住」
●716年（霊亀２年）……高麗郡の設置（駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1779人を武蔵國に移す）
●733年（天平５年）……「埼玉郡の新羅人徳師ら53人に金姓を与える」
●758年（天平宝字２年）……新羅郡の設置（日本に帰化した新羅の僧32人、尼２人、男19人、女21人を武蔵國に移住）
●760年（天平宝字４年）……「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」などである。
当時の朝鮮半島は、おおまかには高句麗・百済・新羅という三国に分かれていた。この三国の争いが激しくなり、７世紀後半に百済が滅亡し、つづいて高句麗が滅び、新羅が朝鮮半島を統一するという状況にあった。
こうした情勢を受けて、政治的には、これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきたことが考えられる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:05:08.58 GB/5MI/y
東京キー局の東京ゴリ押しって
韓流ゴリ押しや北朝鮮のTVとやってることは同じだわな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 16:40:49.04 IS0UI/uA
同じ日本でも東西では違う。東西の分かれ目は電力のヘルツだな。
東日本は東京マンセー、首都圏東京一極型、規制のオンパレード。
西日本は独自性や自主性、京阪神分散型、自由な風潮。
そして東西日本の大都市の地理的なあり方を見れば、東西日本の特徴が理解できるはず。
外国に例えて東日本を東日本民主主義人民共和国、大東日本民国と呼び、西日本を西日本合衆国、西日本共和国連邦と呼べば理解できるだろう。
そんな東日本の東京が力を持って大きくなったから、日本国が東京一極集中の形になったと言えるのではないか。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 16:47:06.12 y8TNMoIG
確かに、東日本ってほんとの独自性、独創性がゼロだよな。
没個性でお上絶対主義。
気持ち悪いほどの同庁圧力と全体主義。陰険な村社会。
東京にすべてが従うという感じ。
西日本の欠点は被差別部落がたくさんあることくらいかな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 17:53:02.49 sCkhIspV
>>840
田舎独特のしがらみに反発した今のジジババ世代によって
首都圏人口が4000万にも達したようなものだが
そのジジババ世代が作り上げた社会にウンザリな世代は
海外、特に欧米各国に出てけばいいんですかね？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:12:29.23 yKwEMwHX
▼日本人ノーベル賞受賞者18人の出身地
鈴木章 ── 北海道大 ─ 北海道出身
田中耕一 ─ 東北大 ─ 富山県出身
南部陽一郎 ─ 東京大 ─ 福井県出身
小柴昌俊 ─ 東京大 ─ 愛知県出身
小林誠 ── 名古屋大 ─ 愛知県出身
益川敏英 ─ 名古屋大 ─ 愛知県出身
利根川進 ─ 京都大 ─ 愛知県出身
白川英樹 ─ 東京工大 ─ 岐阜県出身
朝永振一郎 ─ 京都大 ─ 京都府出身
湯川秀樹 ─ 京都大 ─ 京都府出身
下村脩 ── 長崎大 ─ 京都府出身
福井謙一 ─ 京都大 ─ 奈良県出身
江崎玲於奈 ─ 東京大 ─ 大阪府出身
川端康成 ─ 東京大 ─ 大阪府出身
野依良治 ─ 京都大 ─ 兵庫県出身
佐藤栄作 ─ 東京大 ─ 山口県出身
大江健三郎 ─ 東京大 ─ 愛媛県出身
根岸英一 ─ 東京大 ─ 満州出身
西日本が圧倒
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:25:31.46 d1wfhvF6
>>818
東北がかわいそうというのもまた典型的な西日本の人間の思い上がり＆東京による刷り込み効果
仙台は地下鉄もあるし東北新幹線の駅は新しいこともあって西日本よりも小奇麗な駅が多い
しかも車社会だからムダに広い県道が何本もある
人が少なくて薄ら寒いから惨めに見えるだけで人口に対して不釣り合いなほどインフラは整備されている
東北は戦後優遇されてきたことは間違いない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 22:10:55.44 XYtiRakt
実情は自立発展が事実上東北地方は難しい為（失礼！
かつアンバランスな東西間の都市のバランスを取る為に
80年代当時の政治家たちが利権がらみの政治力にモノを言わせ
東北に100万都市を強引に造り出す政策の元で進められただけで
国民の税金１００％で東北の田畑を買収しそこに新幹線を通らせ
仙台市に相応の仙台駅が造られたり道路が相応に整備されたり
発展して都会になったといっても実情は情けない発展の仕方なんだよな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 22:14:25.64 y8TNMoIG
もし、樺太が日本領のままだったら旭川のほうが仙台よりも大都市になったっただろうか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:22:17.29 ChFZ/T8b
>>845
そうなっただろうね。
天然ガスのサハリン2とかだっけ！？
北方領土の海産物や樺太の資源関係で北海道は今よりもずっと豊かだったと思う。
当時の大日本帝国はアメリカにいいように弄ばれてしまったね（泣
ムカツクけど、今の北朝鮮の方がアメリカとの交渉術に長けてるのは皮肉なもんだよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:23:27.30 mPuS/ox4
北海道・東北あたりは戦後の高度成長で太平洋ベルト地帯を抱えていた西日本に
差をつけられることを危惧していたからね。国土の均衡ある発展といった
政策がなければ、とてもじゃないけど富が回ることがない地方。
東京が勘違いをするようになった一つの起因でしょ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:35:31.40 y8TNMoIG
でも、北海道は明治～戦前にかけて、ものすごく開拓して
人口も急増したし。
北海道が衰退し始めたのは、90年代に入ってから。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 01:13:29.63 CDPUOkXb
>>843
まあ仙台は確かに街はキレイにしてるし
愛郷心もやたら高いよな。
観光してるとお婆さんに話しかけられて
そのまま少しだけ案内してもらったわw
東京で西日本と東日本で断絶してるよなw
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 09:10:41.92 gNwKuKnC
1970年の人口（2010年の人口）
東京23区8,840,942（8,965,185）
大阪2,980,487（2,666,371）
横浜2,238,253（3,689,603）
名古屋2,036,053（2,263,907）
京都1,427,376（1,474,473）
神戸1,288,930（1,544,873）
北九州1,042,318（977,288）
札幌1,010,177（1,914,434）
川崎973,497（1,425,678）
福岡871,717（1,463,826）
広島798,540（1,174,209）
さいたま657,425（1,222,910）
静岡681,797（716,328）
新潟631,923（812,192）
浜松631,284（800,912）
堺616,558（842,134）
仙台598,950（1,045,903）
熊本534,228（734,294）
岡山500,599（709,622）
千葉482,293（962,130）
いわき327,164（342,198）
船橋325,426（609,081）
宇都宮324,216（511,296）
函館322,497（279,110）
川口305,886（500,311）
旭川297,189（347,275）
高崎280,625（371,352）
前橋273,864（340,390）
青森261,743（299,429）
市川261,055（474,926）
秋田257,532（323,363）
松戸253,591（484,639）
八王子253,407（579,799）
郡山241,726（338,772）
福島235,467（292,280）
盛岡226,868（298,572）
釧路204,793（181,206）
山形204,127（254,084）
川越171,029（342,714）
柏169,115（404,079）
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 09:27:56.29 gNwKuKnC
【コラム】朝9時東京駅着! 電車通勤の限界 (R25)［12/03/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞「労務行政研究所が出している労務時報によると、企業が負担する通勤手当の上限は
＞非課税限度額である10万円/月が最も多く、次いで5万円/月。平均では7万2917円/月という数字が
＞出ています。ただし、中小企業では2～3万円/月を限度とする場合が多いですね。
＞また最近は、企業の負担が大きいために、新幹線通勤制度は廃止しているところが増えていますね」
＞なるほど、大手企業では平均で約7万円まで出してくれるとは、意外に太っ腹。
コストかけすぎ、労働生産性にも大幅マイナスだし、そこまでして企業を東京に集中させたいのかね？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:09:54.96 Y3CVQpSS
■岡山のような小さな街でないと、首都になれない■
ロンドン(英)、パリ(仏)、ローマ(伊)のように、首都が長い歴史を経て大都会に
発展した例はあるが、普通の街が首都になる時は、いつも小さな街が選ばれている。
キャンベラ(豪)
大都市のシドニーとメルボルンとの間で首都の取り合いになり、結局、妥協案として、
小都市のキャンベラが首都になった。
オタワ(カナダ)
モントリオールやトロントなど主要都市の間で、首都の取り合いになり、結局、
小都市のオタワが首都になった。
ボン(西独)
ミュンヘンやハンブルグのような大都市を首都にすると、独統一後にベルリンに
首都を戻せなくなる恐れがあったため、小都市のボンが首都になった。
ワシントン(米)
米国の首都に選ばれた時、ワシントンは人口が少なかった。
つまり関西のような大勢力の地域に、首都機能移転しようにも、他の地方が妬んで
反対するので、無理なのだ。
インフラがあるとか、関東に次ぐ2番目だから関西へ首都移転すると言うのは間違いだ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:10:50.26 Y3CVQpSS
>>852
■田舎へ首都を新設するよりも、大阪に搾取される方が、損失が大きい■
東京には、過去400年の間、政治中枢が置かれてきた実績があるので、
地方民は、今まで東京に搾取され続けながらも、文句を言っていなかった。
しかし大阪は、地方民にとっては、何の縁もない街だ。
強大な大阪に首都機能移転するということは、その大阪が、突然兄貴かぜを
吹かせて、他の地方を搾取し始めることを意味している。
もし岡山かどこかの田舎に首都機能移転すれば、地方民は、向こう何年間か、
首都のインフラ建設費用を、分担させられるだけで、その額もたかが知れている。
その田舎で一極集中が進み、他県を搾取するようになるには、数百年は、
かかるはずで、その頃にはまた遷都の話が出ているから、我々は心配無用だろう。
しかし大阪に首都機能移転した場合は、地方民は、強大な大阪によって、直ちに、
そして以後、半永久的に、搾取され続ける事になり、その方が損害は遙かに大きい。
大阪への首都誘致活動を行っている、大阪人達も、今まで散々、東京によって、
企業を吸い取られるなどしてきたので、今度は俺たちにやらせろと言うことなのだ。
関西の人口は、日本の全人口の、わずか19％を占めるに過ぎない。
もし大阪に首都機能を移転すれば、残り約80％の日本人は、何の縁もない
大阪によって、半永久的に搾取される事態に陥る。
どこの国でも、遷都が行われるときは、人口が少ない場所に首都移転するのが
普通だが、それは、大阪のような大都市が地方を搾取するのを、防ぐためなのだ。
もし大阪への首都機能移転などを、みすみす許すようなことになれば、関西人以外の
80％の日本人は、何も思考をしていない、本物の馬鹿者という事になるだろう。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:55:38.38 iirIEUbQ
遷都というかバックアップ都市うんぬんは「税源移譲後」の道州制が終わってからなら良いんじゃない？
地方政府に権限を多く移譲した後なら、何処が首都機能持ってもたかがしれてるから！
ちなみに首都と呼んでいいのは、そこに「天皇陛下がいらっしゃる地」だけなのは変えて欲しくないから、
東京に陛下がいらっしゃるなら、どこに政府があろうとも東京が首都で良いと思う。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 21:41:47.89 okZh1NfV
>>847
本来なら、それは杞憂のはずだった。
政治的対立にもかかわらず、1930年代には、日本の最大の貿易相手国は、アメリカ合衆国になっていた。
そして、第二次大戦後、日本は大陸の利権をすべて失い、
さらに、中国本土と朝鮮北半分は共産化して「竹のカーテン」に閉ざされ、
残りの韓国と台湾は独裁政権にあえぎ、韓国などは糞極貧国家に転落した。
つまり、日本の西側半分の地理的有利性は完全に消えた。
となれば、地理的に、日本列島で一番優位に立つのは、「東北北海道の太平洋沿岸」のはずであり、
伊達政宗以降熱望していた、「東の海の向こうに、最有力な交易先がある」という、夢の世界の実現のはずだった。
ところが、東北太平洋側は、弥生時代以来、あまりにも極貧僻地の歴史が長すぎて、
突然やってきたアメリカ合衆国の勃興を、上手に利用できるだけの経済基盤が無かった。
代わりに、アメリカ利権を掠っていったのは、少しだけ東側にある東海地方だった。
太平洋ベルトとは言うが、弥生以来の瀬戸内中心が、東海沿岸にちょっとだけ移動したのが、
20世紀後半の日本の経済地図ということになる。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 00:37:43.62 gTF+fih9
397 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/29(日) 12:42:55.69 ID:RmeL/LMQ0 [2/2]
>>334千葉県の人口が減って、東京への人口集中が進んでいるは間違い
正しくは千葉県の人口が減って東京の増加数も大幅に縮小、埼玉、神奈川は年内に人口減少に転じる
↓
名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:15:13.06 ID:/qIjYtE+0
みんな千葉県の人口減少だけ注目してるけど
今年は神奈川県も人口減少に転じる見込みなんだよな
東京の人口増加も数年前から急激に増加数が縮小しているから
来年には減少に転じるんじゃない？
東京都対前年同月比人口増加数
2007年△135,476人
2008年△123,720人
2009年△106,232人
2010年△ 76,170人
2011年△ 23,192人
【2010.10】13,159,388■【2011.10】13,186,562（前年同月比△27,174）
【2010.11】13,162,480■【2011.11】13,188,831（前年同月比△26,351）
【2010.12】13,163,526■【2011.12】13,188,423（前年同月比△24,897）
【2011.01】13,160,969■【2012.01】13,184,161（前年同月比△23,192）
【2011.02】13,159,634■【2012.02】13,182,509（前年同月比△22,875）
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 12:03:07.11 Yj6xCbhm
東京集中は、ネコも杓子もって感じでビッグウェーブに乗り遅れるなと、企業や大学が集まって出来てきた
中央集権は、大衆を操作しやすいし自民党の長期支配もそのせい
日本人てのは、秩序を重んじ大人しいからな、権力者がアホでも回るわけよ
そんでもって、何の疑問も持たず満員電車に我慢して通勤してる
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 15:53:41.24 RMG71OhZ
>>857
おらこんな村やだ～こんな村やだ～東京へ出るだ～♪の成れの果てが
この体たらくじゃあまりに寂しすぎる話だな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 19:10:59.76 aR2FzXhw
どちらも国際的な大都会って事を強調した、You Tubeがあったので貼っておきます
どちらもBGMにJPOPとKPOPの軽快なサウンド付きで、中々な出来映えだと思います！
東京 Tokyo (The largest city in the world)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ソウル Dynamic South korea Seoul city
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 09:28:32.43 wekWK/fS
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＵＳＪでスカート内を盗撮容疑、大阪市職員逮捕
こういうニュースは多いな。いつも容疑者が大阪市職員ばかり。
東京都職員とか他県の職員や官僚の犯罪はほとんど報道されない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 10:09:20.79 JiSsxK8R
>>860
んなこたーない。
意識しすぎ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 10:18:11.82 03Y4pfic
>>861
反橋下派の自治労系職員かもな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 10:36:37.19 rc0AIlZJ
>>860
どうして大阪市職員に犯罪者が多いだけという簡単なことが分からないんだ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 11:08:27.06 rc0AIlZJ
イギリス
【地方別人口】
イングランド 50,714,000(83%)
スコットランド 5,094,800
ウェールズ 2,921,100
北アイルランド 1,685,267
【都市人口】
ロンドン 7,172,091 (イングランド)
バーミンガム 970,892 (イングランド)
グラスゴー 629,501 (スコットランド)
リヴァプール 469,017 (イングランド)
リーズ 443,247 (イングランド)
【都市圏人口】
ロンドン都市圏 13,945,000
バーミンガム都市圏 2,284,093
グラスゴー都市圏 2,300,000
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 11:37:26.12 KW17f78s
で、イギリスは経済が良くなってるの？
そうは思えないんだけど
アメリカ、ドイツ、中国、、、
経済が好調な国はみんな分散型
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 11:53:57.98 H3AuBNen
>>865
アメリカ・ドイツの経済が好調？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:07:56.80 kl9zaxhy
イギリスよりマシだろ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:30:15.42 65u5QW6t
>>855
＞ところが、東北太平洋側は、弥生時代以来、あまりにも極貧僻地の歴史が長すぎて、
＞突然やってきたアメリカ合衆国の勃興を、上手に利用できるだけの経済基盤が無かった。
そうなんだよね、さすがに資本がなきゃ発展しようがないからな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:59:27.09 s69cokj+
>>361
トンキンのやせ我慢
ですね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 08:02:37.88 zfk5+nQx
【社会】北陸新幹線「フリーゲージ」導入へ…富山－大阪間乗り換えなしの直通運転が可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新幹線寸止めで東京一極集中加速か。
予算が無いからできない→フリーゲージがある→さらに予算がつかず→近い東京へ流出
この悪循環....
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:04:19.45 yOlzEU9k
■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■
①1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。
②1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。
③1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。
国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■
歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。
中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。
首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。
関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。
歴代首相の人数
北海道 １
東北 ４
関東 １３
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６２
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:05:26.86 yOlzEU9k
>>871
関西が日本民族発祥の地だと思って、大阪への首都移転を支持している人がいるようだが、
実は、関西が日本民族の発祥という証拠は、どこにもない。
昔は世襲の時代だったので、関西に首都が置かれていた期間が長かっただけで、むしろ、
天皇を始めとする政治的指導者達は、西国の出身であったことを示唆する証拠が多い。
天皇の祖先が、西国の日向地方を経て、大和へ来たという伝承が残っているが、
もし天皇が関西出身なら、天皇がよそ者と疑われるこんな伝承を、残すはずはないだろう。
少なくとも天皇は、関西以外の場所が発祥地だろう。
総理大臣など有力政治家は、中四国九州出身者が多く、関東や関西の出身者は少ない。
京都からは、3人の首相が出ているが、東京神奈川出身の7人の首相のうち、
高橋是清を除く6人までが、他県出身者の子孫だ。
つまり、京都に首都が置かれていた期間が長かったため、西国等から優秀な遺伝子が集まって、
関西でも、京都だけは首相が出るようになったと考えられる。
平安京の造営に成功した和気清麻呂も西国人だったが、京都は西国の息子のような物だろう。
ノーベル賞の受賞者も京大の学閥が多いが、これも”首都の効果”の現れだろう。
元寇、黒船来航、太平洋戦争の3つの国難は、全て関東人が引き起こしたが、
3回とも中四国九州人が立ち上がり、犠牲になった。
しかし、がめついとよく言われる関西人は、国家の存亡に関わるこれらの国難が起きても、
保身を最優先させたため、急に大人しくなって、大勢力のくせに何も貢献しなかった。
このような関西人が、日本成立の時期に起きていた大混乱を鎮め、日本を建国させたというのは、
やっぱりおかしいだろう。
蒙古が北京に都を置いて漢民族を支配していたように、天皇を頭とする西国出身の日本民族が、
日本を成立させ、商売の盛んな関西に都を置いて、異民族の関西人を支配しているうちに、
同化したというのが、恐らく真相に近いのだろう。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 14:52:38.33 VAtPvk2w
>>871
東京人を代表して申し訳なく思います
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 15:31:25.44 8uq4WOvv
>>871
関東人が人の上に立つ器じゃないって事なんだね。
それにしても．．．
>「がめつい」とよく言われる関西人は、
保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
この部分は核心をグッサリ突いてて、思わず笑ってしまったｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 16:07:18.60 VAtPvk2w
>>853
素晴らしい着眼点だと思います
東京一極集中って少子化の原因にもなっているよね？？
東京・・・地価が高く、人口も多いし、仕事も生活も大変だから子どもを生む余裕がない
地方・・・なまじっか優秀な子を育てちゃうと東京に行かれる恐れがあるから子どもを生むメリットがない
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 19:30:58.92 bluGD0pN
>>871
154 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 10:46:45.66
>>150
中四国九州の御家人の多くは、蒙古襲来以前は鎌倉か関東近辺の本領に居住していた
大友、島津の九州移住も元寇が契機となっている
中国地方の御家人も概ね同様
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 13:48:29 ID:G2NBb35w
北畠の直轄兵は関東武士だけどな
424 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 00:02:34.60 ID:RlOcJsvp
>>407
中央統一されてないし
そもそも顕家の軍は関東御家人が主体なんですけど……
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 19:34:38.68 bluGD0pN
聖武天皇は、東国人をもって中衛府を組織して宮中を守らしめた。
「此の東人は常に云く、背に箭（や）は立たじと云ひて、君を一つ心を以て護るものぞ」と孝謙天皇「宣命」（『続日本紀』）に述べられている。
これ気概は佐伯部が、「大君の辺にこそ死なめ、のどには死死なじ」といったのと同じ思想である。
東国人は君のためには生命を捨てること鴻毛のごとしというのである。
古代東国は蝦夷がもっぱら住んでいたところである。
貴紳、豪族の従者、すなわち「侍」というものは多く東人であった。
蘇我入鹿の従者も東国人であった（『日本書紀』）。
時代が下って平安朝・鎌倉時代までも常にそうである。
九州の海岸を守る防人ははるばる東人を東国から連れて行った。
一時は往復が非常に煩わしいので、これを止めて九州人を用いたことがあった。
しかし「筑紫の人は辺をまもるの器にあらず」となって、再び筑紫の海岸は東国人で守ることになった（『続日本紀』）。
平安朝にも筑紫人ではまともに防人が勤められず、蝦夷を辺境の防備に使った。
また、蝦夷はしばしば兵士として、また警士・警吏の下役として用いられた。
海岸防御、海賊の退治、強盗の追補など困難で危険、面倒なところには蝦夷を引き出すというのが朝廷の常套手段であった。
天平二年(７３０年)に諸国に置いた防人を停止して、九州だけに置くことに改め、同九年には九州の防人も廃止したのであるが、後に、復活して、天平宝字元年(７５７年)には東国の兵士が九州に差遣されている。
その頃、西海道の兵士も防人に徴されていたが、その成績は東国兵に及ぶべくもなかったようで、太宰府は、東国の防人を要請してきている。（『続日本紀』）
とりが鳴く あづまをのこは 出で向ひ顧みせずて 勇みたる猛き軍兵と労き給ひ（『万葉集』）
大伴家持の歌
東国とは、どの国々を指すかというと、一般には、関東地方を指すものと考えられているが、
逢坂以東を東国と呼んだこともあれば、碓井坂以東の国々を「あづま」としたこともある。
万葉集の東歌では、遠江、駿河、伊豆、信濃、相模、武蔵、下総、上総、常陸、上野、下野から陸奥までが東国に入っている。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 22:19:04.66 zfk5+nQx
北陸は新幹線完成後、2014年より東京の支配下になるんだろうか？
北陸人は大阪との接着を切望してんのに、官僚が阻止。
敦賀止まりで終了させるとか、どんだけ～
富山から大阪へ行く流れがもはや寸断されてしまうね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 22:26:24.44 zfk5+nQx
関西連合は、北陸新幹線を一刻もはやく、全通させないとやばいだろ。
危機意識がなさすぎ。
このままだと、300万の北陸をすべて東京に取られてしまうぞ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 23:15:37.40 bL/PCGl3
そもそも敦賀以西のルートをどうするかで未だ意見がまとまってないだろ
さっさと決着付けてれば、こんな中途半端な事にはならなかったものを
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 23:22:18.11 RWLVLBQu
【東京】平山行蔵、吉里呑敵斎、松浦静山、高木守富、中西子啓、中西子正、浅利義明、寺田宗有、白井亨、高柳又四郎、岡田吉貞、鈴木重明、斎藤歓之助、遠藤勝助、伊庭秀業、伊庭秀俊、伊庭八郎、三橋虎蔵、
山岡静山、高橋泥舟、長沼恂郷、長沼称郷、酒井良祐、藤川整斎、三田左内、窪田清音、赤石郡司兵衛、団野真帆斎、男谷信友、勝小吉、山岡鉄舟、千葉栄次郎、海保帆平、森要蔵、石山孫六、野見鼎次郎、
今井信郎、近藤三助、近藤勇、土方歳三、沖田総司、永倉新八、斎藤一、榊原鍵吉、山里忠徳、山崎雪柳軒、上田馬之助、真貝忠篤、野間恒
【埼玉】岡田寄良、戸賀崎暉芳、戸賀崎芳栄、中村万五郎、岡田吉利、秋山要助、大川平兵衛、逸見義年、逸見長英、比留間与八、比留間半造、比留間良八、強矢良輔、岡田叙吉、高野佐三郎
【鹿児島】東郷実乙、薬丸兼武、薬丸兼義、薬丸兼成、大山綱良、中村半次郎、田中新兵衛、有村次左衛門、奈良原喜左衛門、奈良原喜八郎、辺見十郎太、深見有安、隈元実道、篠原国幹、中倉清
【群馬】藤川近義、樋口定暠、樋口定伊、本間仙五郎、須田房之助、櫛淵宣根、清水赤城、飯塚臥竜斎、天野八郎、根岸松齢、持田盛二、得能関四郎、田口永八朗、森寅雄、望月正房
【茨城】鵜殿力之助、横川七郎、山本鉄之丞、村上亘、宮本左一郎、島男也、芹沢鴨、千賀牧太、門奈正、内藤高治、高野茂義
【千葉】浅利義信、荒尾光政、飯篠盛重、半沢成恒、逸見宗助、山田次朗吉、加藤久
【福岡】大石進、加藤田平八郎、津田正之、直守一、南里紀介、松崎浪四郎、斎村五郎
【宮城】上遠野広秀、岡田信忠、千葉周作、千葉定吉、鈴木直之進、萱場照雄
【山口】宇野金太郎、長谷川藤次郎、桂小五郎、太田市之進、三吉慎蔵
【長崎】中村一心斎、渡辺昇、柴江運八郎、高尾鉄叟、籠手田安定
【福島】黒河内伝五郎、佐々木只三郎、武田惣角、国井善弥
【栃木】若菜真鏡斎、福井嘉平、小林誠次郎、下江秀太郎
【岡山】吹雪算得、幾田伊俊、幾田伊載、奥村左近太
【愛知】坂部大作、三橋鑑一郎、柳生厳周
【富山】斎藤弥九郎、仏生寺弥助、黒田泰治
【愛媛】井上伝兵衛、戸田一心斎、高山峰三郎
【高知】武市瑞山、岡田以蔵、川崎善三郎
【熊本】河上彦斎、山東彦右衛門、高鍋進
【静岡】近藤内蔵之助、桃井直正
【三重】大月関平、橘正以
【石川】楳本法神、中山博道
【香川】香川善治郎、藤本薫
【大分】島田虎之助、玉城織衛
【青森】笹森順造
【岩手】下斗米秀之進
【山形】依田新八郎
【神奈川】宮崎正裕
【長野】遠藤五平太
【新潟】根岸信五郎
【京都】河田景与
【兵庫】高橋赳太郎
【徳島】柏尾馬之助
【佐賀】辻真平
【宮崎】井上八郎
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 23:42:04.94 zfk5+nQx
772 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 08:12:22.71 ID:FduHE+ci0 [2/3]
東京一極集中を進めるための政策だな。
わずか50kmを建設拒否、
北陸と関西を切りは無し、東京へもってこさせる。
これしかないだろ。
それでなくとも、2014年には富山から大阪への流入は激減するだろうし。
>>772
でも、それが富山県民の多数意見だから、しょうがないよね。
対東京では、金沢の風下ではなく、風上に立てる。
だからこそ、富山民は、政官財挙げて、北陸新幹線構想で最も声の大きい連中だった。
富山の綿貫は、その一人に過ぎない。他にも応援団はたくさんいた。
ここに、負けじと石川の森元が乗った。
石川としては、関西方面はサンダバでいいだろうから、東京方面を充実して欲しい、と思っていたから、
別に富山の風下になろうが気にならない。
何というか、関西の北陸への「愛が足りなかった」んだろうｗｗ
気がつけば、みんな東を向いていたｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 00:45:43.23 C9pdX4X4
俺は生まれも育ちも東京だけど、東京人は根拠もなく田舎の人間を見下す奴がいるから見ていて恥ずかしい
あと、東京の言葉を「標準語」と言うのもどうなのかと・・・
あくまでも「東京で使われている方言」なんだから「関東弁」って言うべきじゃないか？？
東京人の思い上がりは甚だしい
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 00:49:53.87 vslH7iSa
私は標準語圏ですけど(｀・ω・´)ｷﾘｯ
こんな感じの人多いよねw
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 00:51:02.20 lJsf5c1l
817 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/05/03(木) 00:38:27.70 ID:USM0+QaY0
我々富山県人は薬売りの頃から大阪寄りですよ。
何と言っても黒部や富山をいつもいつも開発してくれたのは大阪だった。
我々は西日本にいつまでも望郷と友情をいつも感じ、東にはいつも上から目線を感じ、今やその東の未来は決まった。
新大阪までの新幹線を望む！！！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 00:57:11.62 C9pdX4X4
>>885
しかし、それを妨害するトンキン
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:00:37.91 lJsf5c1l
>>886
その東のトンキンそばの福島から
今、大気にどれだけの放射性物質が降っているか、舞い上がっているか知っていますか？
雨ですよね、平野に降るんですよね？
もう東に未来はないんですよ。
南無妙法蓮華経、南無阿弥陀仏。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:04:10.08 C9pdX4X4
>>884
あと、「警視庁」と言う名称もね・・・
「東京都警じゃダメなんですか？？東京は特別なんですか？？」みたいな
もう、「東京県」「北海県」「大阪県」でいいじゃん、みたいな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:21:37.91 vslH7iSa
>>888
特別扱いされないとゴネる困った人達なんだよw
何かあると首都だからだもんね。
田舎に道路作ると死ぬほどバカにするけど
どれだけ大金を費やして今まで
東京のインフラ整備したかわかっているのかねえ
首都失格だなw
そんな首都ならいらねーよw
と心から言いたい
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:23:18.73 C9pdX4X4
>>883で書いた通り、俺も東京生まれ東京育ちだが、首都としておかしい点が多い。
一回、富士山の噴火でダメになって、立て直した方がいいかも、とか普通に思うことある。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:38:07.58 vslH7iSa
>>890
ある意味土地を持たない東京人には
家賃高騰と旨味は少ないような気がする
落ちゆく日本の暗闇は見ないで済むという
利点はあるかもしれないけどw
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 02:39:01.74 DubMZAmr
>>870
それでも富山～敦賀～大阪が乗り換えなしの直通運転になるだけいいほうだろ
越中富山の薬売りっていうけど
大阪は道修町を中心に製薬会社の本社が軒を連ねているからな
むしろ名古屋～富山のほうこそ、敦賀乗り換えが必要になる可能性があるくらいだ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 02:43:56.35 I+03UJhD
大阪の銭湯は９割が北陸出身者
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 02:49:28.96 tsAa6xtY
意外と北陸新幹線は東京一極集中の加速には繋がらないと思うよ
時間はともかく、富山からの交通費は
東京＞＞大阪
なのは変わらないハズだから
ましてこの不況下でしかも、敦賀～大阪が在来線運行になるなら尚更
新幹線を避けて高速バス利用する地方住民が大勢いるのを見れば分かるだろう
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 07:42:28.14 qy2rOxhB
逆に上越って、今まで東京一辺倒だったのが北陸や関西との接点が増えるだろうかね？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 07:48:02.29 qy2rOxhB
東北日本海側を東京一辺倒から変えるためには、
秋田～上越を結ぶ、羽越特急の高速化が必要だよな。
秋田～酒田～新潟～上越
上越～北陸～敦賀
で、少しは東北日本海側も北陸をはじめ、名古屋や関西方面へも目が向くだろ？
後、実は北海道って北陸出身者が非常に多いんだよね。
とにかく、この半世紀の間、東京だけに向かうように交通インフラが整備されてきたなあ。
特に北日本と東日本...
東京一辺倒からの脱却
①北海道新幹線札幌延伸→北東北が北海道と結びつく
②北陸新幹線関西延伸→長野や上越地域から関西方面へ
③羽越特急経由で北陸直結→東北日本海側が北陸。関西方面へ
この3つだな。ところが、官僚はどうしても、上記路線を東京支配が弱まるので不完全にしたがる。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 07:50:22.60 qy2rOxhB
>>884
首都圏の人に、君たちも実は方言話してるんだよ。って指摘すると
「私たちは方言なんてないです。標準語です！変なこと言わないでください！」
「それは。若者言葉でしょ？若者の砕けた言葉で、方言なんかじゃない！」
って怒るよね。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 07:55:50.80 qy2rOxhB
なぜ、東北と東海道新幹線の直通を運行させないのかも
東京一極集中と関係してるよな。
東海道・山陽
山陽・九州が別会社えも直通してんのにんさ。
東北・上越と東海道が直通できないわけない。
東京が通過駅にさせないためなだろうけど。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 08:54:54.07 Mm92EBoI
北海道新幹線が出来たところで東京一極集中なんて微塵も改善されないよw
福岡でさえ中国地方への影響はせいぜい山口県西部まで
他の地方へ影響及ぼすのは大阪クラスでないと無理だろねw
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 14:40:02.15 XsG56LUD
377 名前:地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] :2012/05/03(木) 10:12:35.61 ID:kM2qaU5Z0
そのとおり
放射性物質は雨でよく降り注がれています
814 名前:M7.74(dion軍) [sage] :2012/05/03(木) 09:08:18.22 ID:J07+Byry0
今朝から新宿の放射線量が高くなってきてる、こわい～
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
新宿の線量で晴れの日に0.05μGy/hぐらい
今日みたいに雨の日は0.07μGy/hに
だいたい４割以上線量が上がります
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:08:58.35 CeIDFUDb
>>883
標準語ってガチガチに規定されてたり正書法がはっきりしたものをいうことが多いんだけど
彼らの言う「標準語」は大体の場合「東京で使われてる言葉」であって、
それが東京人の手で変化しても（訛りが進んだとしても）
「は？いつの時代でも無条件に東京で使われてる言葉が『標準語』なんだよ、地方は黙ってろｗｗｗ」
という傲慢な定義だからね。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 21:28:09.96 LyVqNDHz
京都みたいに～弁じゃなくて東京ことばっていえば怒らないかな?
都人ていうのはいつの時代も傲慢なもんだよね。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:47:10.93 tsAa6xtY
一口に東京っていうけど
山の手と下町じゃまた違うだろ
そうかと思えば、神奈川にはハマ言葉っていうのもあるし
それに東京や神奈川は全国のいろんな地域から人が集まるから、人によって話し方も全然違うし
東京っていうよりむしろ、さいたま市民が日常使う言葉のほうが標準語に近い
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 01:14:52.01 QWQlEqWD
>>895
ならないと思うよ
上越だとほとんど東京や長野のほうが近くなってるし
ただ、敦賀～大阪が在来線運行のフリーゲージになるのはある意味プラスかと
富山や金沢から見たら、新幹線に乗ったまま大阪梅田まで一直線ってことになるから
東京でさえ一旦、新大阪で乗り換える必要があるんだから
この差は結構デカい
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 01:24:31.99 QWQlEqWD
>>896
そこまでしなくても新潟が仙台並みの拠点都市になれば事足りる
せっかく政令指定都市になったのだから新潟市には是非とも
庄内や会津ともっと結びつきを強化してほしい
それだけでも全然違うだろう
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:27:04.52 dbTos0PU
東京に直下型地震が起きたらどうなるか、という具体的な試算が出ている
↓
首都直下地震試算:日本の財政、５年後７割の確率で破綻
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
マグニチュード（Ｍ）７級の首都直下地震が起きると、日本の財政は５年後に
約７割の確率で「破綻」するとの試算を、小黒一正・一橋大准教授（公共経済学）らがまとめた。
地震が起きない場合の破綻リスクの約２．４倍という。
小黒准教授は、早期の財政再建の重要性に加え、
震災に備えた基金積み立てなど「事前復興」の必要性を訴えている。
０４年に国の中央防災会議がまとめた東京湾北部地震（Ｍ７．３）の
被害想定のうちの最悪パターン（直接経済被害６６兆円）を前提にした。
破綻の定義を「国債と地方債の発行残高が、個人の金融資産（約１４８０兆円）の約９割に達し、
国内資金で国の借金を賄えない状況」とし、物流・交通網の損失など間接被害は除き、
８０～０８年の経済成長率、金利などのデータから計算を繰り返した。
その結果、１５年に発生した場合の２０年の財政破綻確率は６８．９％、なければ２８．１％だった。
東日本大震災前の計算では、破綻確率はそれぞれ４３．２％と１２．２％だったといい、
大震災も破綻リスクを押し上げていた。