12/02/29 18:12:40.00 7yXbdfZs
結局東京が妬ましくて仕方ない大阪人が言ってるだけか。
大阪人らしい下品なレスも多いしな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:16:42.92 9oJlutCO
首都候補としては奈良北部、京都南部、滋賀南部あたりと岡山、広島あたりか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:46:41.32 EhCpArU9
多分ここに生粋の東京人大阪人はいないと思う
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:47:21.09 x3BjPcSc
結局このスレで東京一極集中に文句言いたくて仕方ないのは大阪人だけ
っていう決めつけか。
他の地域の人はみな一極集中を支持してるとでも思ってるのかねぇ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:51:34.52 Sza3kOSD
明治政府って九州のカッペの軍閥に過ぎないからな
あの延長で日本は戦犯国になった
いなかもんを政治に関わらせてはいけない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:26:58.89 YtRo007b
長州が九州とは知らなかったな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 21:56:04.12 qnIq3LUy
東京の雪って全国ニュースなの？
たった積雪2㎝で大雪！大雪！
って大騒ぎ（八王子や相模原は積雪２０㎝前後だったらしいけど）
あと、東京うまいもんとか新名所とか地方人はどう思ってるの？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 21:57:13.74 qnIq3LUy
そういえば、
大阪駅の新駅舎オープンって関東では
ほぼニュースゼロだったな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 21:58:46.38 Sza3kOSD
>>506
地方局に言えよ
流してるのは地方局なんだし
あと東京制作の番組流すなよ？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 22:17:09.93 YtRo007b
>>506
東京、大阪のうまいもんは興味ない。
制作局近くの店であればあるほど価値は下がる。
新名所は新東京タワー位だな。
あれは一応ギネス認定だし。
他は名所とは言えんだろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 23:19:14.87 A0Ijn0U/
>>507
大阪ステーションシティ 2100億円
東京スカイツリー 650億円
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 00:00:51.61 5eNWuWZ8
関東直下は中途半端では駄目だね。
廃墟ノスタルジアまで逝かないとｗ
世界有数の都市が廃墟化したら、観光的にはすごい目玉になる。
皇居跡地とかさ。
512:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/03/01 00:07:32.88 /s2DFzJ4
>>511
ポンペイかよ…
さすがにそりゃ縁起でもねえわｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 02:28:04.25 WIm7cqJJ
>>511
世界から廃虚マニアが押し寄せるな
それならそれでいいかもしれないｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 07:04:07.18 hWyCo6ma
東京スカイツリーは世界一高い建築物より200mくらい低い。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 07:57:08.52 bGercCkP
そんな事言い出すと、大阪に建設中の日本一高いビルも、それほど価値がないって事になる。
ギネス認定なのは一応認めとかないと。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 10:32:43.77 3YiKc7Jt
>>503
そもそも東京一極集中なんて幻想だから。大阪人が東京を叩くときの定番ネタってだけ。
大阪にも資本やら人やらが集中しているのが現実。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 11:27:58.71 rSrnF/Xh
首都圏が廃墟化したら、みなとみらいの観覧車が一番不気味になりそうｗ
崩れてなかったらの話だけどｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 11:49:41.62 SqwBvHFt
>>516
人口が首都圏に集まるのは仕方ないにしても
政治も経済も文化学術もマスコミも、みな東京が中心だろ
こういう社会現象を日本人は東京一極集中というんだ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:20:50.17 dIWfi2H7
>>508
キー局を地方に移転させればいんじゃない？
東京の番組を地方で流すことは
地方の人間に東京に憧れを持たすっていう、東京にだってメリットもあるんだけどなぁ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 15:44:12.59 /lZGSlKU
マスコミと利権は癒着してる
だからキー局を地方に移転させるなんて滅相も無い事なんだと思うよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 18:23:07.86 Euh+ukbd
お前らが死ぬまでのたった数十年間で首都移転なんかできるわけないだろ。
死ぬまで東京に搾取されてどんどん衰退していく大阪を見ながら2chで愚痴り続けるだけ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 18:29:13.33 3YiKc7Jt
>>518
それは知らなかったなあ（棒
東京が政治の中心とはなんのこっちゃ？
もしかして大阪に国会議事堂とか首相官邸が来て欲しいとか？
東京が経済の中心？そもそも大阪に本社を置く大企業がどれだけあると思ってんだよ。
東京が文化学術の中心とか、お前は京都大学や大阪大学を舐めてんのか？
東京の方が大阪よりも経済規模は比較的大きいことを大阪人が僻んでるだけで、
一極集中なんていう仮想悪は現実には存在しない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 18:50:04.86 SqwBvHFt
たとえばドイツは政治や文化の中心がベルリンであるように経済の中心はフランクフルトである
イタリアだって主だった大企業の本社や中央官庁はローマだが、証券市場とか金融、ファッションの中心はミラノだが
日本みたいな地震大国で一極集中させる事ほどリスキーなものはない
東京が壊滅したら、それは「日本の死」を意味する
そもそも大阪企業が今までどれだけ本社を東京へ持っていったと思ってるのか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:06:39.98 bGercCkP
全国的に見たら大阪企業は多い方だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:22:25.98 BjYMFQG8
>>524
そりゃ関西は日本の有史以来ずっと中心地だったからな
本来なら東京・大阪が競い合える感じが良かったんだろうけど東京に集中しちゃったな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:44:47.34 F2CSWqPw
偏向報道に関するスレ その20
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
546 ：名無しさん：2012/03/01(木) 18:26:04 ID:CdmR7Okg0
本当にそうですね。
あと矢野新一だけでなく、
大手マスメディアもその醜い僻み根性丸出しで傲慢なことこの上ないですね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:50:00.09 Mvx0t0wy
>>525
まあ、国策だからね
大坂の努力不足だとかいうバカがいるが、国策だからw
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 20:25:48.52 bGercCkP
国策じゃないだろう。
東京だけに集中してるって前提もおかしい。
529:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/03/01 20:39:09.55 hnW9xNCT
>>526
矢野新一の県民性診断は全く当てにならない。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 20:54:23.12 xBAbRGfC
地方企業の東京移転って高度成長期終わったあたりからだからな
国策でもなんでもない
成長止まった地方より未来のある東京への進出は合理的な判断
人も企業も一緒
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 21:13:48.16 dO9/QMGx
経済連合会
北海道（札幌）
東北（仙台）
北陸（金沢）
中部（名古屋）
関西（大阪）
中国（広島）
四国（高松）
九州（福岡）
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 21:18:25.33 bGercCkP
>>530
と言うよりより大きな市場の近くに移動して行ったんだろう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 21:42:03.69 Mt1RsmOB
寄こせ寄こせ、返せ返せと大阪人はうるさいな。
東京人のジャイアニズム的考え方もウザイけど、大阪人はいつも自分達の事しか言わないｗ
今、中部電力から関西電力へ電気を融通してるけど、
絶対こっちがピンチの時に大阪人は電気廻してくれんだろうな～！
「ワテらもピンチなんやで～。見て分からんのか？ボケｗ」って絶対言うｗ
名古屋人的には江戸時代以前の京（みやこ）と距離を取った付き合いに戻りたい。
愛知岐阜三重を中心とした東海州で独立した地方自治したいよ。まったく！
東京も大阪もクズばっかｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 22:46:49.39 9XYc5Jbg
>>533
愛知・岐阜・三重（伊賀以外）静岡遠州がいいな
三河と遠州は三遠で切っても切り離せないし
逆に伊賀はあまりつながりないからいいや
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 23:19:53.18 PqTqD1On
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
関東大雪報道全国ニュース占拠で無関係な地方が迷惑してると盛り上がってるな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 23:21:51.00 +1Nus4eT
>>530
バカかw
すでに世界展開している企業が東京に進出してなんのメリットがあるの?
完全に国策だよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 01:36:15.71 RDuKeloZ
>>530
東京に移転したけど同時に日本の成長も止めちゃったな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 01:43:47.13 1YEiq06T
東京壊滅しねーかなー
我欲にまみれすぎてて見るに堪えないぞ
地震が起これば盛大にメシウマできそうだが、テレビがキチガイみたいに地震ｶﾞｰってなるのは迷惑だな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 02:30:03.76 pHU7rWYM
東京コンプ田舎もんの破滅願望スレ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 04:17:15.37 qHMM5dk3
都道府県ごとの人口増減率に応じて法人税を控除する措置は必要だと思う。
例えば過去5年間の累計を毎年算出して決めるとか
増減率 算出された税額に対する控除の率
4%～ → -4% （東京）
3%～4% → -3% （神奈川・愛知・沖縄）
2%～3% → -2% （千葉・滋賀）
1%～2% → -1% （埼玉）
0%～1% → 0%
-1%～0% → 25%
-2%～-1% → 50%
-3%～-2% → 75% （青森・岩手・山形・島根・山口・高知・長崎）
～-3% → 100%（=無課税）（秋田・和歌山）
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 05:16:27.37 /pB96gh1
>>531
金沢と高松だけ小さな田舎町で浮いてるな。
特に金沢は電力会社本社や高等裁判所がなくて拠点性が弱い。
北陸３県だけの枠組みって３００万人しかなく中心都市が曖昧で、
大きな県の県庁所在都市より商業が弱い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 06:45:47.77 +yI3x7NB
東京一極集中が特に進んだバブル崩壊以降、
ほんと日本経済は死んだよな。
その頃からすべての富は東京だけが独占的に占めるようになったから
マスコミは地方や一極是正に無関心になったな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 07:38:50.90 Mx7g4cHi
>>525
有史以来と言うが、その歴史は関西目線で書かれた物だからな。
今のマスメディアが東京目線なのと一緒。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 07:50:41.09 p3YMwfBc
>>541
おめー讃岐土人だろｗ
高松に四電の本社や高等裁判所があることなんか、地元民しか知らんわｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 07:54:43.88 qHMM5dk3
>>542
デフレと一極集中に相関関係があるとしたら、解決策は簡単なんだがな…
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 08:17:50.89 Mx7g4cHi
関西人の不満が突出して多いのは、脇役に成り慣れてないから。
関西は子役の頃から主役で有り続けた。
舞台に自分しか出てない事もあった。
所が今では主役は関東。
舞台には関東しか出ていないこともしばしば。
出る時だって最近は敵役が多い。
嫌だ嫌だまた主役やらせろ不公平と言ってるのが、今。
他地域では皆が舞台に上がるのが地方分権。
関西は自分が主役級に戻るのが地方分権。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 11:23:38.68 UcZESnxF
関西とその他地方で分けて欲しい。
私利私欲にまみれすぎて気持ちが悪い。
関西人のせいで他の地方人まで地震を望んだりしてるような野蛮人だと思われたくない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 11:30:14.52 J44y6WEi
違うよ
東京や愛知みたいに経済力の強い地域は今まで以上に力を身に付ける
そうでない地域はそれなりに…
っていうのが地方分権
名古屋人がやたらと岐阜や三重を巻き込んで東海州やら作りたがるのもそのため
皆が平等に舞台に上がれるなんて絵に描いた餅でしかない
念のために云っとくけど、地方分権とは中央政府から自治体への権限移譲であって
東京から地方へ権限が分散される事ではないから
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 11:35:53.53 J44y6WEi
>>547
さすがに、関西人だけが首都圏を壊滅させるほどの地震を望んでいるかのように思われたら可哀想だろ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 11:38:26.47 Mx7g4cHi
そんな事は分かってるよ。関西とその他の地方じゃ目指してるものが全く違うって事。
それに経済力だけじゃないでしょ。
今まで経済力ない地域は中央政府のメニュー通りの行政しかできなかった。
少なくとも地方の個性は今までより出せるようになる。経済力以外の力も重要になる。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:20:53.54 p3YMwfBc
でも対外的には大阪が日本の顔になるのだけは勘弁なんだな。
あれだけ理不尽に日本をバッシングしまくる中国人でさえ、日本人の民度の高さを認めている。
具体的事例は、圧倒的に東京を中心とした首都圏の人間の行動を根拠にしたものが多い。
大阪人は日本人にしてはノリがよくてフレンドリーとか無責任な観光客目線でのageもたまにあるが、やっぱり大阪人のモラルって全国的に見て最低だから。
最低モラルだからこそ、商売人としては秀でてるわけ。
東京一極集中はもう限界、そして関西圏にパワーを分散すべきは百も承知。
しかしくどいようだけど、大阪人が典型的な日本人だというイメージが欧米を始めアジアに拡がるのだけは国辱モノ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:21:26.85 SHnfL/8C
道州制は州都はいいだろうけどそれ以外からしたらメリットないだろうな
くっついても東北の宮城と北3つや中国四国の瀬戸内海側と山陰や高知あたりは
今もう格差バリバリにあるし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:26:34.37 J44y6WEi
>>551
別に対外的に大阪を日本の顔にしろなんて誰も云ってないし。
自分だって理不尽に大阪をバッシングしまくってるじゃん
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:30:05.46 J44y6WEi
>>550
経済力以外の力とは具体的に何か
たとえば観光資源や文化学術面が全然弱い地方もザラにあるし
伝統文化ならそれこそ近畿が圧倒的に有利になるわけだが
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:01:29.71 p3YMwfBc
>>553
理不尽じゃないし。
電気泥棒のラーメンチェーン店とか、大阪らしすぎて笑えるｗ
しかもフランチャイズ店に不正話を持ちかけ、そこで又何十万も搾取とか鬼畜そのものｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:19:22.49 qHMM5dk3
>>552
むしろ北海道も３つの県に分けるべきだな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:25:07.51 UGfMwT2E
>>523
つ 東京大空襲
東京が壊滅しても「日本の死」ではない。
>大阪企業が今までどれだけ本社を東京へ持っていった
政策や制度のせいで大阪を泣く泣く離れて東京に行ったという実例をどうぞ。
もっと儲けたいから東京に行っただけじゃないの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:28:06.62 aPtrogFK
>>551
なに言ってんのかわかんないけど
欧米人はそもそも日本人を猿としか思ってないよ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:29:32.48 aPtrogFK
相変わらず国策だってことを認めたくない関東人多いなw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:35:44.07 Xe+kTNRM
>>557
その通り。
より大きな市場を求めて東京に行ったに過ぎない。
そもそも本社より支店が縮小されたのが大きいだろ。
西日本各地からの中抜きができなくなってしまってる。
昔
本社（東京）
|
西日本支社（大阪）
|
┌───┬┴──┬──┐
広島営業所 松山営業所 福岡営業所 …
今
本社（東京）
|
┌───┬┴──┬──┬──┐
大阪営業所 広島営業所 松山営業所 福岡営業所 …
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:06:37.13 J44y6WEi
>>557
戦時中と今じゃ一極集中の度合いが全然違うよ
> もっと儲けたいから東京に行っただけじゃないの？
大阪特有の合理主義とか実利重視の風潮考えれば、確かにそれが一番の理由かもしれないけど
ただ、今の東京一極集中の起源が戦時中の中央政府・官僚による国策なのも事実
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:42:24.38 nt+sgN0j
>>559
ソースもないのに認めろとは慰安婦問題の韓国大統領もびっくりだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:04:31.55 Mx7g4cHi
東名阪に投資が集中してるのも国策なわけで…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:17:07.15 k7utwXcY
>>562
堺屋太一 東京一極集中「進むべき道」より
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「（昭和１６年）９月には「帝国国策遂行要領」が決定し，国家の頭脳機能は東京一局
に集める，という政策が実行されます。国家の頭脳機能とは経済の中枢管理機能，
情報発信機能，文化創造機能の三つです。この三つは東京以外ではやってはならない，
と明確に決めました。
では，その三つを東京に集めるためにはどうすればいいか。 まず第一に，経済の中枢管理機能
を集めるために，あらゆる分野に，全国統一の業界団体や職能団体を作らせる。日本鉄鋼連盟，
電気事業連合会，自動車工業会，弁護士会，医師会，等々ですね。そしてその全国本部事務局を
東京に集中させた。
業界団体の会長は本部会議や官庁の懇談会など週に４回ぐらい呼び出されるから，東京以外には
住めません。そうすると全国団体の会長になるような大企業の社長は東京に集まり，やがてその
企業の本社機能も東京に移ってくる，というわけです。
中略
第二は，情報発信機能です。まず，出版物については，書籍元売り（取次会社）を，]
日販（日本出版販売），東販（現トーハン）など４社に統合，その全てを東京に集めました。
中略
第三は，文化創造活動を東京へ集中させたことです。その方法として，特定目的の文化施設
は東京に集中，他所には造らせない，と決めたのです。例えば歌舞伎専門劇場などは東京以外
に造らせない。東京には歌舞伎座，明治座に加えて，国立劇場を造ったのに，大阪では戦前
（昭和初期）にできた千日前の歌舞伎座も潰させました（物販店に改築）。
やっと最近，大阪の松竹座と今日との南座が歌舞伎専門劇場らしく改築されましたが，
その間に関西（上方）歌舞伎は絶滅してしまいました。
では，東京以外はどうするかというと，多目的ホールを造らせた。それしか補助金を
出さないというわけです。これは，ナチスが考えたトータル・テアトール（全体劇場）
の思想です。全国どこでも同じ形の劇場を造ることで，統一文化を普及しようとした
わけです。それを日本も昭和１６年に受け入れ，戦後ずっと守ってきたわけです。」
以上
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:19:45.33 Mx7g4cHi
その国策が現在も続いてると言いたいのか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:35:19.99 Mx7g4cHi
大体出版取次は情報発信でなく情報流通。
情報発信元の出版社や作家たちはどういう国策で東京に集められたんだ？
それに戦前には民放はなかった。
戦前の国策がどうやって民放キー局の集中を招いたんだ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:46:47.47 6i5MzCZs
>>551
東京のアニメオタクイメージから大阪のお笑い芸人イメージに
変わっても似たようなもんじゃないの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:55:21.38 Mx7g4cHi
バブル崩壊前までは、大阪本社の大企業は多かっただろう。
大阪企業が減ったのは、業界再編の合併が大きいんじゃないか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:12:03.35 EcPo/rQU
少なくとも国策に関して言えるのは
東京だけが二重行政排除になっている点だろう
すなわち、戦時中の昭和十八年七月一日に
｢東京府｣と｢東京市｣が合併することで東京都になった歴史的経緯がある
あくまで戦時体制として独裁権力を持たせたわけですな
ところが戦後も東京はその特権をずるずると引き続き利用してきた
大阪府vs大阪市のように他の自治体が行政同士の争いで疲弊してるのをよそに
ラクラクと都市開発を推し進めることができた
この特権を７０年近くも独占的に利用してきたわけだから
他の地方より優位に立つのは当り前というもんだ
したがって東京一極集中の是正とは、この７０年のブランクを解消することでもある
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:29:48.03 1BWO/sMg
最近のテレビはスカイツリーばかりでうんざり。。。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:48:43.87 cAM3G8X6
時間のあるときに是非観てみて下さい。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネットの中では、「マスコミが真実を伝えない」ということは周知の事実で、
「9.11」「パールハーバー」「南京大虐殺」「３．１１」「３．１１」・・・の捏造はかなり知られて来ました。
知っているという人も断片しか知らない人がほとんどだと思います。
このシリーズは、それらの「本筋」を非常に分かり易く表しています。
一切の先入観を持たずに観ることをお勧めします。
？早く広げないと、日本がどんどん沈んでいきます。
？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:07:01.59 Mx7g4cHi
>>570
うんざりしてるならテレビ見なきゃいいのに…
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:07:37.84 tlFITslh
>>559
>>561
国策が～って念仏みたいに唱えているけどさ、大阪を衰退させることを目的にした国策なんて
本当にそんなものがあるの？
東京が順調に発展したものだから、それに嫉妬しているだけじゃない？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:23:04.13 J44y6WEi
>>573
つ >>562
まあ、大阪を衰退させることを目的にしてたわけじゃないだろうけどな。
東京が順調に発展するのは良いことだが
東京 だ け が発展して地方が衰退するのはいただけないっていう話。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:24:48.17 J44y6WEi
失礼。>>574冒頭
つ >>564
に訂正
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:32:29.56 LAC1K2gu
問題になってるのは戦中戦前じゃなくてバブル崩壊以降の本社移転なんだがそれの国策ソースはないのか
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:41:42.39 J44y6WEi
ない
ただ戦時中の国策がいまだに尾を引いてるのは確か
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 20:03:00.52 Mx7g4cHi
>>577
金融ビッグバンとか言えよw
戦前の政策が尾を引いたってのは戦後も大阪本社の大企業が数多くあった事から否定される。
それに例示した業界団体に電気事業連合会と自動車工業会があるんだがw
北海道電力やトヨタやスズキの本社は東京か？w
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 20:14:21.63 J44y6WEi
正確には東京と大阪の二本社体制だろ
それがいつしか、社長はじめ役員が東京本社に常駐するようになって
事実上本社機能が東京に移ったってパターンはバブル前から結構あったんだよな？
電力や鉄道みたいな地域密着型企業なら本社を東京へ持っていってもしょうがないし
パナソニックやトヨタでさえ、堂々と東京本社構えてるじゃないか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 20:31:10.51 pHU7rWYM
一度都心部に済んだら、二度と地方には行きたくない＝左遷、都落ちってことなんだろうな
地方は行く予定もないからわからんが、なぜいちいち地方に住んでるやつはアホなんだと
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 20:31:26.15 Mx7g4cHi
パナやトヨタの社長は東京常駐なのか？
電気事業連合会を例示してる時点で堺屋太一が真面目に書いたとは思えんぞ。
そんなソース鵜呑みにしていいのか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 20:45:08.71 EzQmf2sA
>>580
大阪は地方じゃないぞw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 21:40:31.13 RDuKeloZ
>>578
尾を引いた＝戦前に企業が全部東京移転した
ってわけじゃないだろ
戦前から東京集中から始まって今も続いてるってことでは？
>>573
「嫉妬」とかいう次元の低い話じゃなくて
東京の発展が日本の発展につながってないから怒ってるんだろ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 21:45:59.66 RDuKeloZ
>>579
製造業は工場が必要だから本来は東京に本社なくてもいいんだよね。
金融・商社・保険関連の会社はことごとく東京に集められてる。
>>577
キー局が東京にしか存在し得ないことは顕著な例だと思うがな
大阪の方が開局が早いＴＶ局があったにも関わらず。
585:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/03/02 21:54:03.98 2JOssaCD
>>583
>東京の発展が日本の発展につながってない
いわゆる「トリクルダウン理論」が全くのマヤカシであることは
国土政策でも見事に証明されてしまったもんな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:04:40.18 RDuKeloZ
>>585
ここで何回も言ってるけど、東京の発展が本当に日本を牽引していれば
たとえ地方の富を奪ってても、少なからず恩恵として全国に還元されるんだよ。
ところが「自分が栄えれば地方は寂れてもいい」「東京批判は地方の嫉妬」
とかいう極めて低レベルな発想しか出来ないここの関東の人の民度には呆れるわw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:08:59.70 wjbfnKZI
>>585
そうだな。
まず地方在住者の怨念の対象である「東京キー局」の番組の
地方配信を一切やめて地方局は独自で24時間番組制作すべきだな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:10:46.52 J44y6WEi
>>586
> 「自分が栄えれば地方は寂れてもいい」「東京批判は地方の嫉妬」
> とかいう極めて低レベルな発想しか出来ない
私は群馬県育ちだが関東の人間がそんなヤツらばかりだなんて思わないでくれ…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:35:15.32 RDuKeloZ
>>587
代わりに大阪と名古屋・札幌・福岡あたりのテレビ局が連合して日本のテレビ網の中心になるべきだな
俺にとってそれは望ましいこと。しつこい韓流やAKBスカイツリー推しなくなってスッキリする
でも東京はそれでいいの？
東京キー局がなくなれば東京の情報を田舎に流して田舎もんに憧れを植えつけられなくなるぞ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:38:11.72 RDuKeloZ
>>588
＞私は群馬県育ちだが関東の人間がそんなヤツらばかりだなんて思わないでくれ…
すみませんorz
関東の人でも色んな考えの人がいますよね。あなたみたいに冷静な人もいるし・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:53:48.49 wjbfnKZI
>>589
>東京の情報を田舎に流して田舎もんに憧れを植えつけられなくなるぞ？
それは「田舎もん」の妄想。
地方局だってローカル番組で地元スポット情報を流すだろ。
単に東京のテレビ局が経費安上がりな地元情報を放映しているだけ。
「地方活性化」なら地方局が地元情報をバンバン放映する番組を
独自制作して東京キー局の番組がわりに放映すべき。
「アド街」、「ブラタモリ」のような番組を地方独自で製作すれば
いいのになぜか東京キー局の番組を放映してしまう地方局の怠慢。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 23:21:46.30 RDuKeloZ
>>591
東京のテレビ局は全国番組だけじゃなくてちゃんとローカル番組も存在するよ。
で、地元情報をキー局制度のおかげで無料で全国に流せるから問題なわけ
地方が大阪とか名古屋でさえお洒落スポットを全国に流せないからな
ってか地元情報特集なんてどこでもやってるわw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 23:27:43.37 wjbfnKZI
>地元情報をキー局制度のおかげで無料で全国に流せるから問題なわけ
その時間帯をキー局番組を選択して放映しているのは地方局。
キー局番組を放映せずに地元制作番組を放映すれば良いだけ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 23:39:14.68 RDuKeloZ
>>593
地方局が番組を制作しても所詮、その県だけにしか放送が流せない、宣伝できる視聴者なんか高が知れてる
他県・他地域に流すのはかなり難しいんだよ。
全国編成権を持つ東京のテレビ局は前提として日本全体にテレビが流せるからな、もう根本が違う
もちろん小さい県で一県でテレビ局を維持して独自に番組を作るのは難しいと思ってる。
そこで俺は各地域の中心都市にそれぞれ日本のテレビ網の中心局をおいて欲しいと思ってるんだ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 23:45:04.29 iOnRFwhW
>>593
キー局制度は視聴者数の概算を見積もった上でスポンサーと交渉して、番組の値段を決めてるでしょ。
で、地方局はその番組を流せばキー局から取り分が貰える！
地方局は番組流すだけでお金が入る。それも生かさず殺さずってくらいのお金ｗ
この構図が問題。
あれ？これってどっかで見た構図じゃね？
税金を一旦東京に集めて、それから分配。まさに奴隷契約ｗ
TVも地方もこんな奴隷契約結んでたんでは、独立してやっていこうと思わないしでしょ！
番組流すだけでお金が入る、納めた額以上にお金を廻して貰える事もある。
愛知なんか地方なのに、納めた額よりも少ないｗ
ちなみに名古屋のTV局は地元のスポンサーが付くような番組は、
ゴールデンでもキー局とは別のもんやってるよ。
バラエティやドラゴンズ嫌いだから見ないけどｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:16:50.33 HXwh+uOe
というか東京のテレビ局批判すると腹いせのように
「地方が自分で番組作ればいい！」って言うやつはなんなの
普通に考えてせいぜい県域のテレビ局と全国ネット前提のテレビ局は規模が違いすぎるだろ
キー局制度を廃止するならば、各地域ごとにキー局を置くのが対策だろうに
597:596
12/03/03 00:19:56.54 HXwh+uOe
ごめん、間違えた
「キー局が東京だけにある制度」を廃止して各地域にキー局を置く
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:23:50.11 ehaHLG2i
関東地方を放送対象地域としているテレビ局がキー局をも兼務してるってのが問題なんだよな
各地域にあるテレビ局を総括する全く新しいキー局をつくらなきゃいけん
それを各地域、東京、大阪、名古屋とあと３つどっか他の地域に
こうすれば東京やらその他都市の優遇報道、差別報道がなくなる、あるいは緩和される
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:34:48.70 TArA1G3F
日本テレビ
テレビ東京
東海テレビ
毎日放送
朝日放送
とりあえずこの五局がキーになってはどうか
韓流韓流に明け暮れるフジテレビからキー局の座を剥奪する意義も大きいよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 00:39:14.38 z2S1zkM6
東京至上主義のせいで、どれだけ地方が泣かされ続けてきたことか。
胸糞悪いわ。
関東直下プレート様、動きを止めること無く超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:19:13.09 8s6h+kbj
>>600
× 東京至上主義
○ 地方民の怠惰・無能さ
602: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/03/03 01:27:35.84 8KIt+DrA
>>577
じゃぁ戦中から尾を引いてるソースだな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:37:36.26 H+SXZYbt
>>574
大阪が東京よりも経済規模が小さいのは、単に東京の方が商売が上手く行ったというだけのこと。
国策が～とかいうのは、なんか根拠でもあるの？あると言い張る割にはまともなソースもないし。
あと、>>562をアンカしているけど、お前の言うことはソースなしで信じろ
とでも言いたいの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 01:52:02.43 HXwh+uOe
東京一極集中にソースなんてないだろ、キー局制度やら国やの政策から推測するしかない
例えば日本は資本主義国だけど「日本は資本主義国です」なんて法律に書いてないし
605: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/03/03 01:59:54.68 8KIt+DrA
ここ２０年の政策で一極集中させるようなものってあったか？
むしろバブル期には新都心やら副都心やらで積極的に都心から外に出そうとしてたんだが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 02:46:30.37 O9ZcsIS2
>>605
理由としては金融が大きいと思う
例えば昔の証券市場は東証、大証、名証という具合に
各地域内でしか営業できなかった
（今でも地銀や信用金庫なんかはそうなってる）
ところが2000年に規制が撤廃されて、全国どこの企業でも扱えるようになったため
地方の有名企業が一気に資金量の豊富な東証にウェイトを移した
そうやって様々な法改正で証券や銀行を東京に集約してきた結果
企業の本社も東京に集約されるようになったのがここ１０年くらいの流れだろう
企業にとって融資は死活問題だからね
ゲーム会社のハドソンとか、北海道拓殖銀行の巻き添えで潰れたようなもんだよ
もし東京に移転しておれば今でも存続していた可能性が高いと思う
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 03:51:52.88 wf6i/nBy
>>605
小泉改革の地方切り捨て
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 06:00:30.55 VziDzjYi
>>604
まず一極集中と言うからには、他の都市圏の経済規模を無視できる程度に首都圏の
経済規模が大きくなければならない。で、実際はどうかというと、
URLﾘﾝｸ(www.creativeclass.com)
地域経済規模(10億ドル単位）
東京・川崎・横浜 $1,997.5
京都・大阪・神戸 $617.9
名古屋 $558.4
近畿圏・中京圏の経済規模は十分に大きく、東京一極集中と言うにはあたらない。
なお、名古屋よりも経済規模が大きいのは、日本以外ではニューヨークとロサンゼルスしかない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 06:10:23.95 wKhE8jPe
>>608
人口動態なんかは首都圏の一人勝ちなんだよな。
携帯だからソースは貼れんが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:46:06.43 QGnkTa3F
夕方ニュース全国一律に東京ローカル話題で占められるって異様だろ
少なくとも30分は全国ニュース＝首都圏の話題
だから...
ただ、犯罪はあまり扱わないんだよな。
犯罪や衰退系、生活保護、暴力団系は地方発のニュースが多い一方、東京発のニュースは新名所とか
おいしいレストランとか発展する東京とかそんなんばっかり。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:49:02.19 QGnkTa3F
あと、ドラマの設定も
たいてい、地方の方言色の濃いあか抜けない農村の若者が東京へ出てきて、
東京のすごさに驚き、
標準語を身に着け、洗練された東京の若者として飛躍するっていうケースが多い。
で、方言も捨て去り、気取った東京人になって成功というパターン
こんなんばっかりだろ。アメリカンドリームならぬ東京ドリームを作り上げ
若者を東京へおびき寄せる。
芸人系もだいたい上京して云々の話ばっかり。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:55:14.71 RQWWDgUR
そんな臭いドラマ見た事ないぞW
どっちかと言うと田舎は良い物として描かれてると思うが。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:57:00.39 QGnkTa3F
【放送】もし東京から放送できなくなったら… 首都直下型地震、TV局の備えは [03/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:59:39.27 ijVqv6ko
★一杯のスープを分け合う被災地の子供達
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
↓↓↓それに比べて東京人は？↓↓↓
★買い占める東京人
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:10:20.79 1roBXlC3
NHKで東京五輪の話題やってるけど今の沈んだ日本を明るくするために必要なんだと
昔の東京五輪や大阪万博の時代と違って盛り上がらないだろ
現に愛知万博もそんなに盛り上がらなかったし
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:20:11.60 A8PsO1i/
>>615
>今の沈んだ日本を明るくするために必要
大震災起きてから初めてそう言うなら分かるけど、その前から立候補してるじゃんｗ
オリンピック誘致関係者にとってみれば大震災は世界やIOC委員に対する格好の誘致材料って訳だ。
まさに犠牲者をも利用しようという．．．
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:27:48.81 h/MZ6jCO
>>616
と言うか、オリンピック招致自体が新競技場建設のためだからな。
前回は福岡を当て馬に使い、今回は震災を使うのか。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:31:38.49 jY8sHhCA
日本は全然一極集中じゃない。東京はまだまだ凄くなれる。
GDPだけじゃなく、ビジネスでもロンドンやニューヨークを抜かねば。
本当の世界一になるために。
ロンドンやパリがイギリスやフランスにとって絶対の首都であるように、
東京も日本の絶対の首都でなければならない。
まだまだ一極集中が足りない。大阪がバーミンガムやリヨン並みに衰退しないと。
日本は全然一極集中じゃないのにそれでも文句を言う奴って・・・
名古屋のほかまだまだ九州はオランダ、北海道はデンマーク並みのGDPを持っている。
日本の経済はイギリス、フランス、ドイツを足してもまだ余る。
もう十分地方分権だと思うが。これ以上分化しても意味はない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 10:09:00.46 1roBXlC3
ロンドンやパリが君の言う絶対的な首都なのは歴史があるからだろ
東京じゃ無理だな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:22:13.23 azmpQH/T
ただの直下型地震や水害なら、時間を掛ければ復興の余地はある。
でも可能性はゼロ。
原発絡みだから。
何万年単位での汚染が確定してるからな。
要は未来永劫、東京は蘇えらない♪
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:46:27.25 gkKtTy8y
>>618
一極集中は人口や経済ではなく権限の集中が問題。
規模は大きくてもビジネスをするには
首都の認可が必要なことがだめなんだ。
そもそも一極集中は地方にアメを渡すことによって
権限の集中を認めてもらうこと。
アメが貰えるどころか奪われるなら歯向かって当然。
だから外国の都市などは首都以外の大都市が不満を持たないように
特別市や自治区を認めている。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:51:02.48 jY8sHhCA
歴史なんて関係ないと思う
首都機能が備わっていて尚且つ日本で一番大きな都市だから一極集中は可能
大阪、名古屋以下、他都市はいらない。
本当の田舎で十分。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:52:16.38 ijVqv6ko
>>622
↑↑↑
∧,,∧
r( ´ｎ
.／ > ,／ ∧,,∧
トンキン人だあーーーーっ ＞ ～'oー､_) r( ｎ)
.＞ `/ く_
逃げろーーーーーーっ！ .＞ ～'し -一┘
.＞ ∧,,∧
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ( ´・ω)
～､/ っっ
∧,,∧ └ー-､ぅ
r､´・ω・))
∧ ,,∧ > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
∧,, ∧ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo'
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 11:53:17.85 b9GEBfVH
ここに何を書いたところで、強制移住でもさせない限り首都集中は続く。
どう考えても首都圏は住みやすいのだから。
強制移住を行うには、北朝鮮ののような非民主国家にする必要がある。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:02:41.73 RQWWDgUR
首都圏住みやすいか？
俺はそうは思わんぞ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:12:41.62 b9GEBfVH
>>620
>原発絡みだから。
日本で一番危険なのは、若狭湾原発銀座。
>>625
どう考えるかは個人の勝手。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:47:15.46 jY8sHhCA
首都圏住みやすいだろ
何でも揃ってるし仕事はいつも山のようにあるし
何より快適で楽チン
意外と公園なんかも整備されていて心地よい
コンクリートジャングルの大阪にはないだろうなー
東京のように立派な公園
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:49:24.44 wKhE8jPe
>>618
東日本だけ切り取って見ると、東京以上の一極集中は無いぞ。
北海道・東北の衰退と関東の繁栄に格差があり過ぎ。
お前の脳内の日本は北端は新潟、東端は茨城なんだろうな…
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:52:26.07 wKhE8jPe
>>627
つ大阪城公園、天王寺公園
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:46:53.15 wKhE8jPe
千葉の方が茨城より東だった…
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 13:53:23.17 jY8sHhCA
東日本だけ切り取って見るといい感じ
札幌と仙台はバーミンガムとマンチェスター程度
でも日本全体として考えるとやはりそのポジションは大阪、名古屋がしっくりくる
東京一極集中が足りないからGDP以外の様々な指標でロンドン、ニューヨークに負ける
大阪、名古屋は規模がでかすぎる
GDPだけならロンドンに匹敵する
日本はドイツやアメリカのように多極化すべきではない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:14:17.47 wKhE8jPe
>>618
東京が世界一になろうがなるまいが、お前らの自己満足でしかないからどうでも良いよ。
北海道・東北は本当に仕事が無いか、あっても薄給激務だから、生活苦しいんだよ。
切実なんだよ。
お前らの自己満足のために、何で地方民が苦しい思いしなきゃいけないんだよ。
ふざけるな！
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:19:37.16 HXwh+uOe
ロンドンやNYは国の中心都市であると同時に世界経済の中心でもあるんだよね
だから世界中から多様な人種・ビジネマスマンが集まる
それに比べて東京はGDPこそ多いものの、せいぜい日本の中心ってだけで
国際性はロンドンNYはおろか香港シンガポールにさえ劣る、外国人は世界都市としては少なく、アジア人ばっか
地方から富奪ってばっかで見かけを充実させるより、もっと国際性を高めたほうがいいと思うんだけどね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:02:58.58 jY8sHhCA
>>632
なんで関西人のお前がそんな事言うの？
だから偽善者だといわれる。
本当はただ単に東京に対抗心燃やしているだけなのにね。
北海道・東北に仕事がなくても東京にあるんだからそれでいいじゃん。
本当は北海道・東北を馬鹿にしているくせに。
何も知らないくせに地方民を代弁したつもり？
>>633
東京は日本人の都市でいいじゃん。
ていうか国際化なんて絶対無理。
外国人はそこそこにはいるんだけれどね。
あとは一極集中してどれだけ指標を伸ばしてロンドン、ニューヨークに対抗するか。
国際化はしなくても超えられると思う。
東京がなくなったら日本がなくなるようなもんだよ。
関西人は永遠にアンチ東京だろうが。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:05:13.08 wKhE8jPe
国民が豊かで、格差が少なければそれで良い。世界一とか国際性とか二の次三の次。
下手に移民だけ増えても困るし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:08:32.54 O9ZcsIS2
>ID:jY8sHhCA
東京に余力があるのは大いに結構なんだけど
日本が地震国ということを忘れてないか？
2011年に起きた世界の地震
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見れば分かる通り、世界で地震が頻発する地域はほとんど一定している
地震リスクに対処することは日本としての宿命だから
東京をロンドンやニューヨークと同列に語ることはできないんだよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:13:53.73 jY8sHhCA
>>635
だから、国民は十分豊かだっての。GDP見てる？
地方としては十分過ぎるから衰退させるべきなんだよ。
東京は日本の首都だから大いに発展してもらわなきゃ困る。
どうせ関西だけよければそれでいいというのがお前の本音だろ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:17:27.74 wKhE8jPe
>>634
東北のド田舎で仕事を探した事のない奴が言うなよww
東北出身の埼玉都民ですが何か？
（大阪のデカい公園なんざ、社会科の地図帳にも載っている）
東京あるから良いじゃんと来たかwwww
お前が東京に対して抱いてる愛郷心を、北海道・東北の人間が抱いてないとでも思ったか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:20:40.71 wKhE8jPe
>>637
東京と高知の所得格差って知ってる？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 15:52:52.52 jY8sHhCA
あのね、東京って日本の首都だよ
高知だって先進国並みの所得なんだからそれで満足しろよ
田舎と都会を比べてどうすんの
それが嫌ならとっとと都会に出てくりゃいいじゃん
お前だって嫌だから首都圏にいるんでしょ？
だったらそれで満足しろよ
田舎の郷土愛なんて何の役に立つの
別に発展しなくてもいいだろ
何の為の首都圏だよ
東京がこれだけ発展してんだから日本人として誇り持てよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:03:38.60 ZKV/BnvW
>>640
お前の心が死ぬほど貧しいことだけはよくわかった。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:07:46.54 gFncyNjo
東京壊滅が目前だから、断末魔の叫びだろｗ
自分は底意地が悪いから、ﾄﾝｷﾝが吼えるほどﾆﾔﾆﾔｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:12:30.88 gFncyNjo
愉快だよなあｗ
ﾄﾝｷﾝの誇りの根拠である、ひしめく近代的高層ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ、圧倒的な人口、それが災害時には最大の凶器に変わるわけだからｗ
まあ都市の発展と災害時のリスクは、諸刃の剣のようなもんだ。
都市が強大になっていくほど、災害には脆い。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:16:40.74 TArA1G3F
そういうこと
日本みたいな地震大国にこそ一極集中はふさわしくない
ドイツだって日本とたいして面積変わらないのにベルリンとフランクフルトと政経分離はちゃんとできてる
ロンドンにしたってテロ攻撃なんかあったらイギリス全土がオシャカになるかもしれないじゃん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:19:21.91 jY8sHhCA
心が貧しいのはどっちだよ
なんで田舎を発展させて東京が衰退しなけりゃいけないんだ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:23:00.46 GdsRznnZ
>>645
別に地方分権で東京が衰退するわけでもないんだがw
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:26:41.66 jY8sHhCA
ドイツはベルリンにもフランクフルトにもロンドンに敵う市場はない
日本は一極集中しておきながらロンドンにGDP以外の指標で負けているものが多い
これは地方がでかすぎるからに他ならない
大阪、名古屋はバーミンガム、マンチェスター程度の都市で十分
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:27:23.73 wKhE8jPe
>>640
お前が抱いてるような東京ジャイアニズムのせいで政策判断を誤り
リスク分散が疎かになったんだから、役に立たないどころか害悪だよ。
東京は首都ですね。立派ですね。だから何？
東京のGDPも沖縄のGDPも同じ日本のGDPの一部なんだよ？
「東京にあらずんば日本にあらず」
なんて、白人ですら抱いた事のない、チョン並みの精神構造だよww
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:28:54.65 TArA1G3F
>>647
> バーミンガム、マンチェスター
どちらもイギリス全土を代表すれ工業都市なわけだが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:41:49.79 Dsmbqxih
ＴＡＮＡＫＡ、非常時に備え第２本社？大阪に全面移管可能に
日刊工業新聞 電子版 | 2012年02月29日
ＴＡＮＡＫＡホールディングス（東京都千代田区、岡本英彌社長、０３・６３１１・５５１１）は
４月、大阪に第２本社を設立する。首都圏で発生した大規模災害などで東京の本社機能が
損なわれる事態に備え、本社機能を全面的に大阪で担える体制を整える。
ＴＡＮＡＫＡホールディングスは傘下の田中貴金属工業など８社を中核とする純粋持ち株会社。
第２本社には経営陣の一部や人事総務、システム、物流、経理・財務、貴金属部に関わる人員を
交代で常駐させる予定。人事や組織体制などの詳細は今後公表する見通し。
データのバックアップ拠点は既に関西地区で構築しており、今年１月に稼働した。
データ拠点は東京と関西の２拠点体制となっている。...
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:49:07.78 QGnkTa3F
イギリスはロンドン一極集中で
死んだと言われてるな。
ロンドンの金融街連中だけが儲けて、地方は散々な状態で
シャッター通りかした日本と同じみたいだよ。
つまりイギリスの経済成長の恩恵はロンドンの金融だけが99％独占的にえるようになったので
地方は全く関係なくなった。
日本も戦後最長とか言われてた2007年くらいまでの経済成長もほとんどが東京（＋トヨタの名古屋）だけが
独占的に支配した。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:51:37.71 Dsmbqxih
>>650
タイトルが文字化けした。
訂正
ＴＡＮＡＫＡ、非常時に備え第２本社-大阪に全面移管可能に
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:43:44.23 R8JTJIZv
>>650
＞データ拠点は東京と関西
いつもおもうが、なんでわざわざ関西っていうんだろう
普通に大阪って言えばいいのに、
関東人って、わざわざ関西なんて言う広い地域を指す言い方を
好んでするな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:46:11.45 nTIVa3az
ドイツの政経分離てベルリンが領土に戻ったの最近だからってだけだろ。
ボンがベルリンに変わったってだけなんじゃないの。そんな稀有な例で
ドイツはちゃんと分離してる（ｷﾘッとか言われてもね。
そもそもが国の成り立ちからして全然違うし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:00:14.27 HXwh+uOe
>>654
ドイツはもともと連邦国家
日本も戦国江戸と全国各地が諸侯によって統治されてた
さらに幕府の江戸と朝廷の京都・経済の大坂に分離されてた。
これが戦前くらいまで続く、日本だって政経分離の歴史はあるのよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:07:32.48 HXwh+uOe
あ、追記
明治以降は権威の象徴であった天皇が権力の象徴である江戸城に入城してしまった
その結果、権威と権力を区別できない軍人たちが天皇を利用して日本を歪めてしまったね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:14:25.90 mXDEGJVO
>>639
高知が県民所得で最下位だったけど実際は東北のほうがひどいんじゃね？
冬の寒さ（暖房費）と日本海側は豪雪との戦いだし
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:46:41.42 eaQF3xwq
＜給食費＞大阪市で未納４８９０万円 法的措置は４％
毎日新聞 3月3日(土)15時1分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大阪市立の全２９７小学校で１０年度末現在、保護者に支払い能力があるのに未納となっている給食費が計約４８９０万円に上っている。
催促しても、保護者が「ケータイの支払いが先」「義務教育なので無料のはず」などと渋るケースが続出。
市教委が支払い督促の申し立てなど法的措置を取ったのは４％の約２１５万円にとどまっており、市の外部監査を担当した公認会計士は積極的に請求するよう求めている。
市教委によると、０２～１０年度の累計未納者（児童）数は延べ２４４７人。
市教委は、生活保護受給世帯など経済的に困難な家庭に対しては給食費の支払いを免除しており、未納者には支払い能力があるとみられる。
しかし実際には、電話や文書で督促しても応答がない▽督促に対し「学校に行く」と返事したのに現れない▽夏休みに職場まで行ったが払わない－－などの例が相次いでいる。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:52:20.27 OIMFpdzZ
東京一極集中と言い張る連中は、都合の悪い客観的数値は無視するんだな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 21:52:38.57 wKhE8jPe
>>655-656
権威と権力が分離してないと、独裁者が産まれやすいと言うよね。
だから首都機能（権力）は福島、皇室（権威）は奈良か京都と
逆方向に移転させるのが最も象徴的だと思う
（福島は終わっていないと言うアピールも兼ねて）。
経済の中心地は東京と大阪で好きに争ってくれw
>>657
東北の例ばかり出すと、単なる地元贔屓に思われるだろw
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:48:37.03 OdBkumJj
>>659
都合の悪い客観的数値とは>>608か？
首都圏のデータから千葉と埼玉が抜けてる事実を華麗にスルーするなよｗ
それでも京阪神の3.2倍もの規模がある。
アメリカ1位はせいぜいアメリカ2位の2.1倍程度
日本1位は日本3位の3.5倍、アメリカ1位はアメリカ3位の2.9倍
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll $1,997.5 東京・横浜
llllllllllllllllllllllll $1,181.9 NY・フィラデルフィア・ニューアーク
llllllllllll $617.9 京都・大阪・神戸
lllllllllll $561.7 LA
lllllllllll $558.4 名古屋
llllllll $405.7 シカゴ・ミルウォーキー
世界7位から20位までの間にアメリカの都市は5つもあるのに日本は無し
アメリカのGDPは日本の約2.8倍（2009年）
アメリカに比べると、日本は随分と集中してるよね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:01:31.76 OdBkumJj
おおう！>>661から川崎が抜けていたｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:09:22.19 y15GfqmB
日本はCAと同じくらいの広さしかない
そのなかで世界一都市の東京が出来たのは一極が正しかった証拠
おまけとして近畿もある
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:45:12.22 QsOM8O5r
>>618
全人口に占める東京都市圏人口の割合、そしてＮＹは勿論のこと、
ロンドンやパリ都市圏と比較して圧倒的に多い人口。世界の他の
巨大都市圏と比較しても1000万ほどは多い人口。それに関わらず
東京は世界の金融の中心じゃない、情報の中心じゃない、研究や
製造で圧倒的な地位を占めるわけでもない。既に絶対の首都で
あるというのに、ＮＹやパリやロンドンを超える世界都市になれん。
日本の牽引役にもなれない。失敗作だ。廃棄して新しく別のものを
作った方が良いね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 02:00:17.28 +9OCASzl
>>647
だから何？所詮庶民には関係ないじゃん
それで、その現状に文句言ってる（一極集中を求めてる）ドイツ国民がいるわけ？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 02:54:08.34 T6XJ58mD
なんでも一番の都市はもう無理があるので、
京都を首都に戻して、日本の応接間として
政治機能と観光に特化させて整備、人口流入制限と宅地開発制限する。
そして各地に経済拠点都市を作って、
経済はある程度全国に振り分けるってしたほうがすっきりしないか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 04:52:34.75 0lHE3yiY
>>618
ロンドンやパリが絶対首都なのはイギリスおよびフランスの発祥地だから。
ロシアもペテルブルクへ遷都した過去があるものの、西欧列強との軍事前線
から退くために首都機能を移した先は伝統的に皇帝の戴冠式が行われていた
旧首都・ロシア発祥の地モスクワだった。
日本で言えばこれに当たるのは畿内国の大和＝現在の奈良県。もしくは平安京＝京都。
よって、どれだけ一極集中しようとも東京は「絶対首都」にはなれない。
なぜなら「絶対首都」では無い事を日本の歴史が証明しているから。
歴代の偉人や王族が長年住み、その国の文化的根幹であった他国の「絶対首都」
に合致するのは残念ながら平安京＝京都。
668:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/03/04 05:06:15.07 BsS6FVVg
>>666
遷都先が京都でも岡山でも全く構わないが
SMAPの歌じゃないが何でも一番志向をやり続けてボロが出まくっているのが
まさに今なわけでｗ
しっかし「ナンバーワンよりオンリーワン」のあの歌
俗に保守派と言われるような人ほど否定するのな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 06:57:41.08 cbI5+Z3/
>>666
首都機能まで京都に移転するとそれこそ絶対首都になるから反対。
日本に絶対首都は要らない。
各地に経済拠点を作ると言っても、計画経済の国じゃないから、なかなか思い通りに行かないだろ。
だから首都の移転は、もっとバランスに気を使う必要がある。
皇室を西に移転させるなら、首都は逆方向の北に移転させるべき。
新首都の開発制限は超同意。
企業の本社移転などは全面的に禁止しても良いだろう。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:18:43.10 +9OCASzl
皇室と首都機能の分離は憲法上の「天皇の国事行為」との兼ね合いもあって難しい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:21:43.70 y15GfqmB
天皇なんて京都に追放してくれて構わないんだが
王城後を観光地にすればいい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:30:04.33 0lHE3yiY
>>669
皇室は移動するなら京都へ戻る事になるだろうが、開発制限のある京都に
全ての首都機能を詰め込むのは難しい。大阪や滋賀、奈良などに分散される
と思う。
北への移転は少々現実味にかける。
…にしても司法や一部の産業の拠点を移す事は可能だと思うけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:35:35.63 +9OCASzl
今更皇室を京都に戻そうものなら、それこそ東京が猛反対すると思われ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:38:21.45 tcvfIwIF
今日もキー局報道では犯罪ニュースしか地方は取り上げられないな。
TV番組の旅行番組を除き、殺人とか、事故とか火事、災害、衰退とかの話題でしか地方が出てこない。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:42:50.97 4X0BEkSi
>>673
今上陛下と美智子皇后の御世が終われば、東京も熨し付けて徳仁と雅子を京都に献上するだろうｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:46:06.64 cbI5+Z3/
>>670
大臣の任命とか、法律の交付とかだろ？
そんなのは月に一度まとめてやれば済むんでないか？
>>672
震災前は首都移転の候補地に挙がった事もあるんじゃなかったか？＞栃木・福島エリア
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:48:25.23 tcvfIwIF
【コラム】田舎暮らしは生活費安上がり…はウソ！(ZAKZAK 定年後の落とし穴)★2［12/03/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
またも一極煽りが始まった。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 07:53:07.30 +9OCASzl
>>677
> 田舎暮らしは生活費安上がり…はウソ！
これは一理ある
確かに車社会が進行した地方では、自動車維持費だけでも決してバカに出来ない
北関東に住めば誰もが思い知る
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 08:14:50.97 0lHE3yiY
>>673
まぁ今の政府を見ていると「させそう」に無いけどね。
でも「どうしても他へ皇室を移す」となれば十中八九京都。
宮内庁支局に直轄地数・紫宸殿・高御座・文化財・迎賓館・離宮など、
皇室にとって必要なものが全て揃っている。地縁(血縁者)もあるだろうし。
>>676
まだ日本が「正常」だった頃に一度あったみたいだね。
って言うか明治以降いつの時代もあった話＞遷都論
一極集中が加速してからはほぼ無かった事になっている。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 09:31:27.99 1cyj1x2H
>>678
地方でも県庁所在地の中心部に住めば、
車は要らないので、それが一番安上がりかと思う。
富山と盛岡で暮らした実感。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 10:20:14.88 BmA4GtsT
東京の記事が書く田舎って、ほんとうのド田舎と呼べるような場所をとりあげて書いてて
ピントがズレてるよね。
地方の県庁所在地の都市の存在を、わざと無視してるのかどうなのかw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 11:29:57.90 cbI5+Z3/
>>681
わざわざ地方まで足を伸ばして、都市部と同じような物を見聞きしたくないんだろう。
地方の人間が奥多摩や六甲山に用がないのと一緒。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 11:36:23.43 /+kwjDzB
東京と大阪を比べて揃っているものは同じだけど
こんなに生活費が違うってのは絶対やらないね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 11:48:17.56 BmA4GtsT
>>683
そうそうw
極端なﾄﾞイナカばかりを取り上げてピント外れな記事ばっかり書いてる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:21:11.78 osDOWV/1
>>661
君の言い分通りなら、大阪や名古屋にも集中していることも解消するべきとなりそうだが。
大阪の集中は綺麗な集中、東京の集中は卑怯な国策の結果、というのはちょっとねえ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:56:18.30 tcvfIwIF
【調査】九州・沖縄・山口への転入大幅増、震災後目立つ移住 [12/02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:57:26.98 tcvfIwIF
九州・沖縄・山口９県の２０１１年の転入者が、前年に比べて約１万２０００人増え、
全体で１万５０００人以上の転出超過（転出者数が転入者数を上回る状態）が、約２０００
人の転入超過（転入者数が転出者数を上回る状態）に転じていたことが分かった。１０年
ぶりに転入者が増加した県もあり、首都圏や東日本大震災の被災地からの転入が目立って
いるという。
総務省が住民基本台帳を基にまとめた人口移動報告によると、九州・沖縄・山口の転入
者は、長崎県を除いて前年に比べて増加し、計２９万５４０１人（前年比１万１９６１人増
）。転出者は全県で減少し、２９万３４０３人（同５７３２人減）だった。９県全体で
１０年は１万５６９５人の転出超過だったが、１１年は１９９８人の転入超過となった。
福岡県の転入者は１０万３４９７人で前年比５０６２人増。増加数では全国トップと
なり、９７１９人の転入超過。沖縄県の転入者は２万６６８６人で１９８５年に次ぐ水準
となり、転入超過数は３１４７人と前年の７・６倍に増えた。他の７県でも転出超過の
状態が大幅に改善されており、山口県では１０年ぶりに転入者が前年を上回った。
ソース：YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:53:02.27 dSpHav7i
>>685
先進国の大都市の都市圏人口は日本を除いてNYが1800万
ロンドンが1200万、これで世界経済の中心なんだよ
京阪神がちょうど1800万だから適正だと思う。
首都圏は3000万強、どうみても異常だし、ここまでの膨大な人口は発展途上国並み
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:59:08.60 BmA4GtsT
3000万人、しかも外人全然いなくてがほとんど日本人でしょw
気持ち悪いよね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:01:15.64 NlEk38au
もうすぐ在日朝鮮人人口でも日本一になる東京ｗ
2007 在日朝鮮人者数 2007 在日中国人者数 2007 在日外国人総数
東京 112310 東京 133108 東京 382153
大阪 136310 大阪 45885 . 大阪 211758
2008 2008 2008
東京 114961 前年+2651 東京 144469 前年+11361 東京 402432 前年+20279
大阪 133396 前年-2914 大阪 48155 前年+2270 大阪 211782 前年+24
2009 2009 2009
東京 114273 -688 東京 156844 +12375 東京 415098 +12666
大阪 129992 -3404 . 大阪 49946 +1791 大阪 209935 -1847
2010 2010 2010
東京 112881 -1392 東京 164201 +7357 東京 418012 +2914
大阪 126551 -3441 大阪 51056 +1110 大阪 206951 -2984
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:05:38.24 dSpHav7i
>>682
お前六甲山しらないな。
六甲山は神戸の真北にあって主要な観光地でもあるよ。
神戸は大都市だけど街が横に長く北にいけばすぐに山や自然があるのが魅力でもある
同じように関西では和歌山の高野山、京都の嵯峨・嵐山なんかも言うなればド田舎だけど
大都市に近い有名観光地だ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:13:09.27 dSpHav7i
>>682
ってか都市部にないものを求めてるなら、わざわざ地方に足を伸ばさなくても、
近場の奥多摩や埼玉北部にいけばいいじゃん
>>681
そう、ねらー見てて思うのは東京の対義語として絵に描いたような田舎を挙げるんだよね
で、どこかから聞きかじったような知識で「地方は～」とか語る
お前日本全国津々浦々回ったことあるのかよ？wみたいな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:27:37.88 i9pm4rs2
>>671>>672>>673
京都はイメージが良いが、国事行為は圧倒的に東京が多い。
毎日、京都と東京を往復するのは不便。
そもそも現在の京都には、皇居に相当する土地がない。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:57:12.82 cbI5+Z3/
>>685
俺が661で問題視したのは、日本１位が突出し過ぎなのと、４位以下が空気な事だけだよ。
日本１位は２位くらいのサイズに落ち着いて、その分４位以下が躍進すべきとオモタ。
札仙広福・新静岡熊その他がね。
>>691
うん、知らないw
行った事あるの、奥多摩や秩父だけだし。
>>693
だから、月イチでって言ってんじゃん！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:57:24.34 vB06Dav/
地方分権や副首都を望んでるのは地方の総意に間違いないけど
首都移転や天皇の移動まで望んでるのは関西人だけ。
議論がごちゃごちゃになって迷惑なうえにスレチなんだから首都移転スレ作ってそっちでやれ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:01:07.15 cbI5+Z3/
>>695
緊急自然災害板の首都スレが廃墟だしw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:07:35.68 dSpHav7i
>>695
＞首都移転や天皇の移動まで望んでるのは関西人だけ。
それ、ただの原点回帰じゃね？
関西人でもない自分が言うのもなんだけど・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:47:03.92 BmA4GtsT
限られた都市圏だけが何千万ってより、
500万くらいの都市圏人口の都市が何個もあったほうが
おそらく経済的にはいいだろうね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:44:09.27 eySIpC3Y
>>688>>698 こんな感じ？
東＿京大都市圏：２０００万
京阪神大都市圏：１８００万
名古屋大都市圏：＿５００万
福＿岡大都市圏： ３００万
札＿幌大都市圏：＿３００万
仙＿台大都市圏：＿３００万
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 21:22:32.01 NVyCfTth
だからその大阪だけは特別って考えが傲慢なんだが
東京から仙台まで全部５００万にするのがこのスレ的には当然
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 21:27:20.25 1cyj1x2H
ドイツみたいにハンブルク、フランクフルト、ミュンヘン、ベルリン・・・と
大都市が分散した感じが理想か
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:05:40.06 0lHE3yiY
>>700
それはおそらく不可能。水源や可住地、気候などを考えると
現三大都市圏に多少人口が偏るのは致し方ない。
那覇250 熊本200 福岡500 北九州250 広島300 岡山200 神戸500
大阪1600 京都400 名古屋1200 札幌500 金沢150 松山150 高松150ぐらいか。
関東と東北は汚染地帯なのでなるべく少なめに。
＋150～300ぐらいの新都市圏を九州・北海道辺りにいくつか作る。
東京一極集中の終焉を仮定した場合、大体これぐらいの分配が適性な気がする。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:06:30.41 0lHE3yiY
>>702は都市圏人口ね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:18:17.08 dSpHav7i
>>702
福岡500万と高松150万はたびたび水不足になる都市だから
そこまで人口をまかなえないよ？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:38:34.63 i9pm4rs2
>>702
人がどこに居住しようと勝手。
どうやってそのようにするのか？
独裁政権にでもして強制移住でもさせるのか。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:41:07.76 0lHE3yiY
>>704
じゃあ福岡市は現状維持程度にして北九州・下関を500に。
高松は現状維持にして岡山を300～400に。
>>705
制限するつもりはないが、国策で東京へ一極集中させたのだから
ある程度分散させる事も可能。その目安がこれぐらいかな？って事で
書いた妄想みたいなもん。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:52:00.94 dSpHav7i
>>706
強制っていうか理想みたいなもんだな
実際、居住の自由はあっても必ずしも自分の住みたい場所に住んでるわけじゃない
職があるところに住んでるわけだし
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:02:37.30 1160x5qT
>>705
東京から人口が流出し始めるまで
ひたすら税率を上げる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:05:41.97 i9pm4rs2
>>708
それは民主国家では無理。
北朝鮮のような独裁国家でないとできない。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:07:02.83 p06TOx8N
都市圏人口の増減を国策でイジるっていうなら、それは州政府の権限にして貰いたい！
人口を増やしたい地域と、特段そうでもない地域もある訳なんだし。
例えば居住の自由があるというなら、拒否する自由も欲しいね。
関東からあぶれた無能者が東海地方に移住して来られても困るし迷惑なだけからね！
SBの携帯学割３年間無料じゃないけど、学生や転勤者は期間中居住権認めるとか、
そういう制度も地方独自にやれればいいんだけど。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:11:05.61 i9pm4rs2
>>710
過疎地の過疎対策で格安家賃の借家だとか、子育て手当なんかをやっていたような。
多少は効果があるそうだ。
拒否する自由なんてのは、独裁国家でないと無理だと思うが。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:16:34.25 cbI5+Z3/
>>702
汚染されてるから少なめとか、危険厨の差別思考にはウンザリだ。
日本は広大な大陸じゃないから、そう簡単に土地を諦める訳にはいかないんだよ。
去りたい奴は好きにすれば良いけど、それを強制されるいわれはねーよ。
って、妄想相手に何ムキになってんだ俺… orz
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:21:35.19 cbI5+Z3/
>>708
そこで>>540ですよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:25:43.30 O2lCzlDJ
東京だけ衰退か・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 00:07:02.25 u+dbf1B3
昔、大阪圏から工場を移した会社には補助金を出すなどという
信じられない法律があったがあれをやったらどうか。
東京圏から本社を移した会社には補助金を出すって感じで。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 00:47:58.39 8ninQT52
平地の乏しい京阪神では、一時期山地を無理やり切り崩して工場や住宅地作ったりしてたからね
それだけ自然破壊も深刻になってたんだろう
工場をある程度大阪圏から出すっていうのはやむを得ない措置だったのかもしれない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 01:00:04.92 nSpOsNG0
>>688
それは、東京一極集中ではないことの証左じゃないか？
ちゃんと別に極が作られているのだから。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 01:05:28.07 8ninQT52
だから一極集中っていうのは単純に人口が集まるとか、そういう問題じゃないんだって
政経分離のためにも金融庁がまず動き出すべし
具体的には、大手金融機関の本社機能を軒並み大阪なり名古屋なりに移転させる事さ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 01:14:34.93 kOeHAePT
>>702
＞神戸500 大阪1600 京都400
京阪神だけで2500万(笑)
どうみても地域エゴ荒らしです本当にありがとうございました。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 01:23:32.97 9xJMnZY+
>>719
一口に京阪神と言っても一部地域は滋賀や兵庫県南西部、奈良、三重、
和歌山だったりする。
広大な平野を擁する愛知と大小の平野と盆地が連なっている京阪神
に人口が多少集中するのは仕方が無い事。何よりこの二つは水源に余裕がある。
関東平野4000万人東京一極集中に比べると分散型な分よっぽどマシだよ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 02:12:37.63 9jyinys7
>金融庁がまず動き出すべし
>大手金融機関の本社機能を軒並み大阪なり名古屋なりに移転させる
金融庁は民間の本社設置場所について口出しする権利はない。
株主なら口出しできるが。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 02:14:25.41 9jyinys7
>>720
利根川は流域面積が日本最大。
潜在的な水源は関東の方が多い。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 02:20:38.01 pUR0lm2Z
>>720、>>702
ただでさえ過密な大阪の人口を倍にするとか頭おかしいんじゃないのかお前
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 02:25:37.17 9xJMnZY+
>>722
放射能汚染がなくて、４プレート交差の真上じゃなくて、富士山噴火の危機が
無かったら東京一極集中でもまぁある程度は良かったと思うけどね。
ただ、現段階で集中による弊害が出てたから最高でも3000万人程度にとどめておくべき
だったとは思う。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 02:28:25.30 9xJMnZY+
>>723
よく嫁、都市圏人口の話だ。今の大阪は1200ぐらいだからあと400は
いけると考えて1600にした。もちろん住みやすいかどうかは考慮していない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 04:28:33.77 pUR0lm2Z
>>725
都市圏人口にしても現状で既に飽和状態の京阪神に2500万人も住めると思ってるお前の頭は相当おかしい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 04:52:45.77 jXm1irKG
ぜんぜん飽和してないだろ
学研都市とかめちゃくちゃ平地が余ってんぞ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 04:58:26.57 9xJMnZY+
>>726
既に飽和状態？東京と比べるとスカスカだよ。
能勢や京阪の境目付近、大阪南部なんかよくて
昭島レベルだよ。
京都南部(学研都市周辺)もスッカスカ。
播州平野も近江盆地も奈良平野もスカスカ。
関西は大阪市近郊に人口が集中し過ぎている。
京都と神戸が独立型都市圏を展開出来ているのは
山がちな地形と大阪からの通勤流入者のおかげ。
歴史的なものも無いとは言えないけど、もし大阪平野で
全部繋がっていたらもっとストローされてたと思う。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 05:14:48.88 pUR0lm2Z
現時点で首都圏の人口密度がkm2あたり4,000人なのに対して京阪神は5,300人な。
家が建てられない六甲山まで含めても首都圏以上に過密。
そもそも世界的な基準で見れば大阪＝神戸＝京都 (Osaka-Kobe-Kyoto)都市圏または大阪都市圏であって京都都市圏も神戸都市圏(笑)も存在しないんだが。
首都圏が規模的にあまりにもでかいから問題視されないだけで京阪神は既に人口1700万人の巨大集中都市圏。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 05:16:28.00 pUR0lm2Z
あと地域対立がやりたいバカは実質ＶＳスレになった↓でやれよ。
なぜ東京人は優しいのか
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 05:44:46.78 9xJMnZY+
>>729
首都圏と京阪神がどこまでの範囲かはわからないが、
可住地が少ない分京阪神の人口密度が高くなるかもね。
でも本当の意味での過密地域面積は首都圏の方が多いでしょ。
いずれにせよ関東関西共にまだ土地的余力は残っているよ。
やろうと思えば関東は5000、関西は3000ぐらい可能だよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 05:49:48.04 9xJMnZY+
この山がちな日本で500万都市を20個とかそーゆー分散の仕方は難しい。
やるなら1000万を5つぐらいだろうけど、結局その内の3つが2000万になってしまうよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 07:31:08.95 Afcj9vu8
>>732
山がちな関西は広大な関東平野と違って、分散し易いんじゃなかったの？
バカなの？
あと、誰も人口分散の具体的方策について論じない件
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 07:52:32.92 Afcj9vu8
よく見たら、いないわけじゃなかったか…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 10:12:22.88 nzPslEZO
>>718
単純じゃないというのなら、要件を列挙してみれば？
経済規模でも人口でも大阪は十分な大都市だから、東京一極集中という
東京にだけヒトやモノが集中しているという現象はないと考えるが。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 11:45:25.42 CL7f1zLu
5000万にするとか2000万だとか馬鹿なの？
個々人がどこに居住するかは個々人の自由。
するとかしかいとかの問題ではない。
他人が住む場所に口出しする権利はない。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 11:51:08.79 PUR0JNAd
>>728
山城南部とか無駄に3路線もあるもんな。
>>735
権力の集中が問題ということ。
大阪で何かやろうにも中央の許可が必要という状態。
これでは都合が悪い。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 12:11:01.42 mu/aMFIs
火山のあるど田舎関東に暫定首都を置いたのがまちがい
はやく畿内に戻しなさい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 12:11:34.33 8ninQT52
>>735
日本に限らず、政治の中心と経済の中心が分離出来てない国は
程度の差こそあれ一極集中の問題抱えてる
そういえば、昨年四月から金融庁が大手金融機関に本社機能の大阪への移転を要請してた
っていう話はどうなったんだ
金融庁も株主もこれ以上動かないなら、我々庶民が動くしかないか
すなわち、東京電力管区内から本社機能を出さない大手金融機関には一切口座作らないor一斉に解約する
貯金はゆうちょかネット銀行だけにする
っていうのはどう？既に俺はそれを実行してるけど
740:訂正
12/03/05 12:43:12.02 8ninQT52
一切口座作らない→
一切利用しない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 13:09:42.27 BzeoA8hC
とりあえず大阪は名実ともに国内２番手の地位を回復しろよ
横浜なんか大阪に比べたら経済スカスカで人口多いだけのくせに国内２位とか
言ってるじゃないの。面積も大阪より全然広いし。
大阪都で人口５００万にするってのはそういう話じゃなかったんか？
堺が反対してるらしいしどうなってるw
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 14:17:44.12 Hbcx3yeN
十分大阪が名実ともに国内2番手だろ
横浜人が勝手に言ってるだけであって経済規模とか全く違うし
そこらへんはさすがにわかってるだろう
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 15:14:56.52 1t839DPT
関東に5000万とか大阪市内に500万とか
頭の悪いニートが机上の空論で妄想して楽しむスレじゃないぞここは
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 15:16:00.64 tfcGZyCm
「君は北京か、広東か」
「どつちでもない。おれはトウケウだ」
「トウケウ、トンキンか」
「日本の東京だよ」
「君は日本人か」
岸田國士 1928年「東京覗眼鏡」
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 17:50:32.93 fXob45/l
>>739
一極集中していると思い込んでるだけだな。
>>741
大阪の人間が妄想して敵視しているだけ。
人情の街じゃなくて嫉妬の街大阪だったんだな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 17:59:10.44 Y36DQrhm
>>745
ん？敵視って横浜に対してってこと？
ごめんやけどそれはない。
いやマジで。横浜とかはそもそも意識の俎上に上らないし。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 18:25:18.45 fXob45/l
>>746
お前の同郷の>>741に言ってやってくれ。嫉妬するのは無意味だって。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 18:54:37.56 j5uzYl/H
敵視っていうかそもそも東京の一部としてしか見てないでしょ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 22:34:51.39 XINbAANB
関西の人間からすると横浜は神戸的な存在。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 22:39:54.64 WiIo8ZjY
金もったいないと刑務官、ＥＴＣ突破繰り返す？
読売新聞 3月5日(月)19時48分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
高速道路のＥＴＣ（自動料金収受システム）を不正に突破したなどとして、大阪府警交通捜査課と高速隊は５日、大阪刑務所刑務官・前川敏之容疑者（２６）（堺市堺区）を道路整備特別措置法違反などの疑いで逮捕した。
「金を払うのがもったいなかった。１０回以上突破した」と供述しており、府警は余罪を調べる。
発表では、前川容疑者は昨年５～１２月に３回、無車検、無保険で前のナンバープレートを外した乗用車を運転し、ＥＴＣ車載器が作動しない状態で大阪、神戸両市内の阪神高速湾岸線の料金所のＥＴＣを突破、不正に通行した疑い。
前川容疑者は、料金所の監視カメラに映らないようナンバープレートを外していたが、府警は映像に残っていた顔などから前川容疑者を割り出したという。
同刑務所によると、前川容疑者は昨年１１月に採用。同刑務所は「勤務態度に問題はなかった。逮捕は遺憾で厳正に対処したい」としている。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 23:02:14.30 danV2mAl
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 23:09:51.98 8ninQT52
>>749
じゃあ、さいたまは京都的な存在だな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 00:25:55.72 EQM30phs
>>743
要は大地震の危険がある汚染地帯関東へ一極集中を続ける事は
国の存亡にかかわるので、非汚染地帯へ人口を分散しようって話でしょ。
じゃなきゃ東京一極集中についての議論がここまで盛り上がらないよ。
こんなスレ平常時じゃ企業を搾取された大阪や人口をストローされまくってる
田舎者しか書き込みしないよ。
数百万規模の大量人員輸送が可能なインフラを持っているのは東京以外なら大阪だけ。
関東から人口を手っとり早く移すにはもうとりあえず大阪を使うしかない。
大阪が過密と言うけど、首都圏の痛勤電車に比べたら天国だよ。低インフラの発展途上国
と高インフラの欧州ぐらいの差。それだけ近年の首都圏の過密はひどい。
そんな所に大地震が来たらどうなると思う？
首都機能や本社機能だけでなく、人口の移動もなるべく行うべき。
各道府県ごとに受け入れ可能人数を決めて居住地を開発する必要さえある状況だよ、もはや。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 00:41:48.18 EQM30phs
>>733
「関西は都市圏が分散されている」と言っても核が3つあるという意味に過ぎない。
関西は各都市が独自の都市圏を形成しているけど、京阪神とひとくくりに
する事が出来る。結局は山一つはさんだ同一都市圏。
要するに500万都市を20個作っても平地や水源の豊富な所へどうしても人口が偏ってしまう
って事を言いたいわけ。濃尾平野に500万都市が3個とかそーゆー状況になってしまう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 00:54:09.90 t3zZwZcQ
>>673
天皇皇族方の安全よりも東京都民のプライドが優先するなんて、世も末としか言い用がないな
東京都民は一体何様のつもりなんだと言いたい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:01:45.32 wAoNdAd1
>>755
陛下ご自身が東京を離れたいと欠片も思ってないのに、こいつは何言ってんの？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:09:20.09 CC0xz3vH
もっともっと東京に医局集中すればいいと思うよ！
地方は衰退してオーケー
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:14:07.04 /ltAjLVI
>>757
東京がヤバイだろ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:18:31.97 Hp1wqxCC
>>753
>首都機能や本社機能だけでなく、人口の移動もなるべく行うべき
前々から書かれているが、政府機関は耐震性があるので地震があっても機能する。
本社機能は会社の責任で置いているので部外者は口出しできない。
人がどこに住もうと勝手で、他人が住む場所を決める権利はない。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:30:21.09 7qK9izAZ
陛下ご自身も東京人と一緒に死ねばいいんじゃないか？
どちらにせよ、放射能問題は東京自身もよそ事ではない
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 02:44:00.14 wAoNdAd1
>>760
関西に戻らない陛下は死ねときたか。
日本人ならたとえ左翼でもそんなことは言わんぞ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 03:27:39.88 EQM30phs
＞本社機能は会社の責任で置いているので部外者は口出しできない。
これが問題で、今は官僚が無理矢理東京に集めた状態。
企業の移転が人口大移動には一番効果的。
＞人がどこに住もうと勝手で、他人が住む場所を決める権利はない。
放射能汚染を理解して補助が貰えるとなれば関東東北から少なくとも
半分ぐらいは逃げだすと思うよ。でも実際補助なんて出せないから企業
の移転に伴う人口移動が現実的。
＞人がどこに住もうと勝手で、他人が住む場所を決める権利はない。
汚染地帯から「逃げ出したい」人達をもその土地にしばりつけている現状
を考えたら、企業や工場移転に伴う転居という「逃げ道」が必要だと思うけど。
何も「転居しなければ殺す」だなんて言っているわけじゃないし。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 03:58:16.12 7qK9izAZ
>>761
誰が関西なんて言ったんだ？
いい加減気づけよ、本当に危険なのはすべてを東京に集めてることだと。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 06:26:30.77 t3zZwZcQ
>>756
言われてからやるのは下の下、これ社会の常識
ましてや相手が国家元首ならなおさら、元首の安全を察しない人間や日本より東京が大事なら日本人辞めたらいい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 07:44:23.93 zjluSGV4
小沢先生が天皇に即位して大阪城にお住まいになればいい
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 09:43:09.26 J8FVkmLI
>>754
広い平野も長い川も東日本に偏っているのに、三大都市圏以外の人口は西日本に偏っている。
次は雪とか言い訳するのか？
アメリカの東海岸を見ろよww
>>762
↓こんな事実が広まれば、さぞかし大挙して移住しだすだろうよw
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 10:24:43.01 J8FVkmLI
関西人にとっては、東日本の汚染が深刻なものでないと、分散・移転の根拠が無くなるから困るんだろうな。
別に原発の件が無くても、首都（福島）と皇室（京都？）は移転するべきだと思うけどね。
人口増えない国なのに、出生率の低い首都圏だけが人口増え過ぎなのはおかしい。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 10:46:26.75 GeqENEUk
「田舎の人口を都市が消費」っていうのは都市に人口集中する前の考え方だからな
今は沖縄ですら1.6くらいだし、
都市の人口をどうやって維持するかということ
移民・女性・子供への政策が重要なのであって、
分散解消とか地方優遇政策はナンセンス
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 10:51:41.06 4xMvQNyf
おれも陛下はもうどうでもいいよ
関東人と一緒に死ねばいい
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 11:12:40.54 jp68oW6P
>>762
＞本社機能は会社の責任で置いているので部外者は口出しできない。
これが問題で、今は官僚が無理矢理東京に集めた状態。
企業の移転が人口大移動には一番効果的。
＞人がどこに住もうと勝手で、他人が住む場所を決める権利はない。
放射能汚染を理解して補助が貰えるとなれば関東東北から少なくとも
半分ぐらいは逃げだすと思うよ。でも実際補助なんて出せないから企業
の移転に伴う人口移動が現実的。
＞人がどこに住もうと勝手で、他人が住む場所を決める権利はない。
汚染地帯から「逃げ出したい」人達をもその土地にしばりつけている現状
を考えたら、企業や工場移転に伴う転居という「逃げ道」が必要だと思うけど。
何も「転居しなければ殺す」だなんて言っているわけじゃないし。
>官僚が無理矢理東京に集めた
ソースを出してくれないか。
>関東東北から
首都圏のことであり、東北や北関東のことではない。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 11:21:07.56 vhudrYeP
>>763
国賊だとばれそうになったから誤魔化そうとしてるの？
こんな下品なことは関西人しか言わないんだよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 11:34:38.81 4xMvQNyf
首都圏って言い方が嫌
関東メディアって最近やたら流行らそうとしてるな、この言い方
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 11:49:08.04 K7cUrkrN
>>771
> こんな下品なことは関西人しか言わないんだよ。
そうやって決め付け、レッテル張りするからスレが荒れるんじゃん
少なくとも西日本には皇室の京都ご帰還を願う人は多いハズだし
かと言って京都に戻らない陛下など死ねなんて言い草も人としてどうかとは思うけど
それが本音だって奴は日本中にいるかもしれないだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 11:56:47.85 K7cUrkrN
みんなで地方から東京に本社移した企業の製品の不買運動とかどう？
たとえば流通なら、大阪や名古屋から東京に本社移した某有名デパートには金輪際買い物に行かないとかね
まあ、あくまでも一例として出してみただけで他人に強要する気はないけどさ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 12:04:05.31 lmpLPwqP
雅子がピンポイントでアボンして欲しい。
他の皇族方、京都に逃げて！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 12:32:22.99 J8FVkmLI
>>768
沖縄が1.6だった年の首都圏４都県の出生率、自然増減率、社会増減率も出して比較させろよ。
平日じゃなかったら自分で探すところだが。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 13:47:07.52 gYExq4l+
親子４代東京生まれの東京育ちの下手したらその辺の東京人よりずっと東京人である天皇が
京都みたいな田舎の観光地に引っ越したいと思っていると考えるあたりが京都人の気持ち悪さだよな。
とりあえず天皇ネタは他地域住人にとって無関係でスレ汚しなだけだから死んでくれ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 14:00:15.76 J8FVkmLI
>>777
明治維新の頃の江戸なんて、もっと馴染みがなかったろうね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 14:28:45.62 lmpLPwqP
>>777
お前、池沼かよｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 15:21:20.28 es3l9k/d
このスレ関西人のせいで脱線しまくりだな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 15:34:31.01 D1Kzp72j
>>777
明治天皇はかわいそうになるくらい
望郷の念丸出しの歌を何首も詠んでいるぞw
墓でもいいから帰りたいと遺言まで残しているので、
お墓は京都にある。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 15:59:21.45 vNTHQD3E
>>781
今上天皇の話だろう。
京都が田舎ってのはおかしいが、この状況下で東京を捨てる方じゃないと思うぞ。
陛下は。
むしろ福島に住むとか言い出しかねない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 16:03:48.65 lmpLPwqP
雅子を福島に幽閉しろ。
福一で懺悔しつつ除染作業を遂行、そして果てろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 17:13:23.84 j9p+IIlE
>>773
図星だからそんなに長々と反論レスを書くのさ。
他所の人間なら無視するし。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 18:24:24.99 CC0xz3vH
>>777 >>>>781
皇室は今でもお雑煮は京風の白味噌丸餅らしいよ
関東風の醤油仕立てじゃなくて
皇室を研究してる所功の本に書いてた
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:15:07.01 K7cUrkrN
>>784
> 他所の人間なら無視するし。
んなわけないだろ
だいたい一極集中は良くないと分かってる日本人なんて日本中に大勢いるし
震災以降は特にそうだ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:20:28.68 CC0xz3vH
>>786
＞だいたい一極集中は良くないと分かってる日本人なんて日本中に大勢いるし
一極集中の問題点わかってる人はかなり多いと思うよ
しかし、ここ２ちゃんねる。東京マンセーが多い特殊な場所なので
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:47:06.98 J8FVkmLI
>>787
分かってない奴は東京に多い。
「東京が壊滅したら日本が終わる」
とかww
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:51:17.11 7qK9izAZ
>>780
都合が悪い事があったら何でも関西人のせい。
何故そんなレッテルを貼りつける？
マスゴミにでも踊らされてるのか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 20:04:08.96 BIKPE7Dy
一極集中がなぜ悪いのか、全国民が容認していた。何の苦情も無かった、今のままで良いよ効率もいいし
分散したら非効率。予備コンピューターを離れた処に持ってれば十分、直下が来たらその時はその時で
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 20:07:33.66 BIKPE7Dy
東京有事の時は、大阪、名古屋連合がきっと助けてくれるよ。近畿地震の時も東京が助けたのだから
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:05:06.48 wR8C2eg5
有事が起きてからでは遅い
起きる前にリスクを減らすことが大事
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:32:08.55 J8FVkmLI
>>790
効率性（経済性）と強靱性は反比例するもの。
どちらか一方に偏り過ぎてはいけない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:42:00.27 CC0xz3vH
東京はまだまだ人口受け入れれるよ、なんでもござれ～～～
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:44:50.52 J8FVkmLI
強靱性は安全性とも言い換えられるな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:47:24.99 kCmwq8Fq
別に東京や関東が嫌いというわけじゃないんだが阪神淡路大震災の時にその後起こったオウム事件のせいで報道がぱったりと止んだのはどうかと思う
今回も関西マスコミを含め台風12号の続報がほとんど入ってこないという状況はどうなんだ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 23:39:09.82 uL/fdqi7
現在の日本は満州朝鮮モンゴル族に占領支配された漢民族とおなじ
大都北京が蝦夷百済薩長の帝都東京とうりふたつ
日本は中華人民共和国となんら変わらん体制
欧米および全世界は香港上海シンガポールのような漢民族しか相手にしてない
日本のためにさっさと市んでくれ、うんコ朝鮮モンゴル東京！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 00:40:35.40 aRxYIqhd
>>794
前から中国みたいと思ってたがやっぱりかorz
一人っ子政策してくれよ
それとあまりにも知的レベルが低いし
週間文春とか新潮とか家康と秀吉の違いもつかんバカチョンが記事を書いてるし
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 00:48:15.11 UIR3VxxH
十分に巨大な拠点が東京以外にもあるのに、なにが有事が起きてからだよw
そんなことが目的じゃなくて、要するに東京に集まってる金が欲しい、ただそれだけ。
金が欲しけりゃ自分で稼げばいいのに。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 01:11:27.16 TNL8JVgQ
>>799
カキコミ内容から大学はいりたてくらいの年齢かと推測するが
もう少し勉強してからこのスレにきてくれ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 01:46:19.28 aRxYIqhd
>>799
カキコミ内容からして貧乏な九州のイナカッペと推測するが
もう少し都会的洗練を受けてからこのスレに来てくれ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 07:58:52.73 Qx0e21qD
>>801
君は関西が九州人に嫌われてるとでも言うのかね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 08:40:47.97 aRxYIqhd
>>802
東京みたいなトコを信仰してるのは九州のイナカッペくらいやろ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 09:06:12.47 6QJHuY77
>>802
少なくとも福岡人はお国自慢板では関西(主に神戸だが)に対し煽りしかしていないぞ