12/02/08 21:56:33.81 BTRMo49R
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
日本の足を引っ張り続ける関西人
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 21:59:03.47 BTRMo49R
西成暴動 1990年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第1次暴動（1961年8月1日-8月5日） 日雇い労働者がタクシーに轢かれた交通事故の処理を巡って発生した暴動。最初の西成暴動である。
第2次暴動（1963年5月17日-5月19日） 夜間作業の求人が意外と少なかったことに端を発する暴動。
第3次暴動（1963年12月31日-1964年1月5日） 求人が思ったより少ない事に端を発する暴動。
第4次暴動（1966年3月15日） 立ち飲み屋の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。
第5次暴動（1966年5月28日-5月30日） 火事の現場にいた野次馬が暴徒化した事件。
第6次暴動（1966年6月21日-6月23日） パチンコ屋の店員と日雇い労働者が喧嘩したことに端を発する暴動。
第7次暴動（1966年8月26日） 果物屋でのトラブルに端を発する暴動。
第8次暴動（1967年6月2日-6月8日） 飲食店で支払った代金を巡るトラブルに端を発する暴動。店の備品のほとんどを破壊した。
第9次暴動（1970年12月30日） 年末で求人が激減したことに端を発する暴動。ちなみに新左翼活動家による越年闘争が始まるのは、この後からである。
第10次暴動（1971年5月25日-5月30日） 夜間作業の求人に来ていた業者とのトラブルに端を発する暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第11次暴動（1971年6月13日-6月17日） 簡易宿所の管理人が玄関に寝ていた日雇い労働者をどかそうとしたことに端を発する暴動。
第12次暴動（1971年9月11日-9月15日） 果物屋の店員が酔っ払っていた日雇い労働者を転倒させたことに端を発する暴動。果物屋が焼打ちされた。
第13次暴動（1972年5月1日-5月2日） 釜ヶ崎メーデーで逮捕された容疑者の釈放を求めた暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第14次暴動（1972年5月28日-5月31日） 労働組合員と手配師との喧嘩に端を発する暴動。
第15次暴動（1972年6月28日-7月3日） 第14次暴動の検挙者の釈放を求めた新左翼活動家とそれに煽動された日雇い労働者による暴動。
第16次暴動（1972年8月13日-8月16日） 釜ヶ崎共闘会議（釜共闘）と右翼団体とのトラブルに端を発する暴動。
第17次暴動（1972年9月11日-9月15日） 新装開店したパチンコ屋が、機械の故障でただちに閉店したことに端を発する暴動。
第18次暴動（1972年10月3日-10月4日） 病院職員と日雇い労働者とのトラブルに端を発する暴動。
第19次暴動（1972年10月10日-10月11日） 釜共闘と手配師とのトラブルに端を発する暴動。
第20次暴動（1973年4月30日-5月1日） ゴールデンウィーク中の求人減に不満を抱く日雇い労働者が釜共闘に煽動されて起こした暴動。
第21次暴動（1973年6月14日-6月30日） 酔っ払い同士の喧嘩に端を発する暴動。
第22次暴動（1990年10月2日-10月7日） あいりん地区を管轄する大阪府警察西成警察署の署員が、暴力団から賄賂を貰った事が発覚したことに端を発する暴動。
第23次暴動（1992年10月1日-10月3日） 大阪市が行っていた資金貸付を、資金が尽きたことを理由に中止したことに端を発する暴動。
第24次暴動（2008年6月13日-6月17日） 飲食店の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:29:07.50 BTRMo49R
超高層名駅ＶＳド低層梅田
247m47階 ミッドランドスクエア
245m51階 ＪＲセントラルタワーズオフィス棟
226m53階 ＪＲセントラルタワーズホテル棟
220m46階 名古屋ターミナルビル 2016年
202m41階 名古屋中央郵便局名古屋駅前分室 2015年
200m??階 三井ビル北館・菱信ビル・白川第三ビル 時期未定
200m級 名古屋鉄道名鉄百貨店や名鉄グランドホテル近鉄など一体開発 2018年
195m 関電ビルディング
189m ハービス大阪
176m 大阪アメニティパーク・ ＯＡＰタワー
174m ブリーゼタワー
173m 梅田スカイビル
5:ロザリー ◆cEYbMOVJw6
12/02/08 22:34:15.28 MMoE8wjd
★週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:19:42.22 kMsMFqGS
>>5
お前今日どこかで見たと思ったら＋のガチ在日コテじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
12 ：ロザリー ◆cEYbMOVJw6 ：2012/02/08(水) 07:06:50.40 ID:LERQYfkw0
>>10
黙ってろ。
韓国が無ければ生きていけない日本人哀れですねｗ
29 ：ロザリー ◆cEYbMOVJw6 ：2012/02/08(水) 07:17:31.50 ID:LERQYfkw0
韓国の勝利を素直に表敬できないネトウヨ達。
このゴミのような連中がゴミのようなスレで「チョン」を連呼し、
ゴミのような毎日を送っていますねｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：ロザリー ◆cEYbMOVJw6 ：2012/02/08(水) 06:23:31.10 ID:8ZJDDyW6
日本はどんどん韓国に追い抜かれていくね。
ネトウヨはネットばかりで働こうとしないから仕方ないか。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:44:20.17 30oL4cQs
能無しアホのくせに強欲で独りよがりな東京のせいで
日本がつぶれかかってんねんで！
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:29:08.04 pPnID8ys
【青森】笹森順造
【岩手】下斗米秀之進
【山形】依田新八郎
【宮城】上遠野広秀、岡田信忠、千葉周作、千葉定吉、鈴木直之進、萱場照雄
【福島】黒河内伝五郎、佐々木只三郎、武田惣角、国井善弥
【茨城】横川七郎、山本鉄之丞、村上亘、宮本左一郎、島男也、芹沢鴨、千賀牧太、門奈正、内藤高治、高野茂義
【栃木】若菜真鏡斎、福井嘉平、小林誠次郎、下江秀太郎
【群馬】藤川近義、樋口定暠、樋口定伊、本間仙五郎、須田房之助、櫛淵宣根、清水赤城、飯塚臥竜斎、天野八郎、根岸松齢、持田盛二、得能関四郎、田口永八朗、森寅雄、望月正房
【千葉】浅利義信、荒尾光政、飯篠盛重、半沢成恒、逸見宗助、山田次朗吉、加藤久
【埼玉】岡田寄良、戸賀崎暉芳、戸賀崎芳栄、中村万五郎、岡田吉利、秋山要助、大川平兵衛、逸見義年、逸見長英、比留間与八、比留間半造、比留間良八、強矢良輔、岡田叙吉、高野佐三郎
【東京】平山行蔵、吉里呑敵斎、松浦静山、高木守富、中西子啓、中西子正、浅利義明、寺田宗有、白井亨、高柳又四郎、岡田吉貞、鈴木重明、斎藤歓之助、遠藤勝助、伊庭秀業、伊庭秀俊、伊庭八郎、三橋虎蔵、山岡静山、高橋泥舟、長沼恂郷、長沼称郷、酒井良祐、藤川整斎、
三田左内、窪田清音、赤石郡司兵衛、団野真帆斎、男谷信友、勝小吉、山岡鉄舟、千葉栄次郎、海保帆平、森要蔵、石山孫六、野見鼎次郎、今井信郎、近藤三助、近藤勇、土方歳三、沖田総司、永倉新八、斎藤一、榊原鍵吉、山里忠徳、山崎雪柳軒、上田馬之助、真貝忠篤、野間恒
【神奈川】宮崎正裕
【静岡】近藤内蔵之助、桃井直正
【愛知】坂部大作、三橋鑑一郎、柳生厳周
【三重】大月関平、橘正以
【長野】遠藤五平太
【新潟】根岸信五郎
【富山】斎藤弥九郎、仏生寺弥助、黒田泰治
【石川】楳本法神、中山博道
【兵庫】高橋赳太郎
【岡山】奥村左近太
【山口】宇野金太郎、長谷川藤次郎、桂小五郎、太田市之進、三吉慎蔵
【香川】香川善治郎、藤本薫
【徳島】柏尾馬之助
【愛媛】井上伝兵衛、戸田一心斎、高山峰三郎
【高知】武市瑞山、岡田以蔵、川崎善三郎
【福岡】大石進、加藤田平八郎、津田正之、直守一、南里紀介、松崎浪四郎、斎村五郎
【佐賀】辻真平
【長崎】中村一心斎、渡辺昇、柴江運八郎、高尾鉄叟、籠手田安定
【熊本】河上彦斎、山東彦右衛門、高鍋進
【大分】島田虎之助、玉城織衛
【宮崎】井上八郎
【鹿児島】東郷実乙、薬丸兼武、薬丸兼義、薬丸兼成、大山綱良、中村半次郎、田中新兵衛、有村次左衛門、奈良原喜左衛門、奈良原喜八郎、辺見十郎太、深見有安、隈元実道、篠原国幹、中倉清
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:33:22.45 gXbEGWyV
2012年1月1日推計人口 （前年同月比）
札幌 1,923,368 (+8,787)
仙台 1,052,476 (+5,569)
さいたま. 1,230,586 (+6,603) ※'11.12.1
千葉 962,988 (+363)
東京 8,965,589. (+19,478)
横浜 3,691,240 (+2,218)
川崎 1,431,409 (+5,037)
相模原 719,791 (+1,470)
新潟 812,536 (+331)
静岡 714,122 (-1,829)
浜松 798,638 (-1,753)
名古屋 2,266,765 (+1,653)
京都 1,473,017 (-875)
大阪 2,671,680 (+6,427)
堺 842,669 (+906)
神戸 1,544,595 (+501)
岡山 711,449 (+1,601)
広島 1,178,870 (+4,008)
北九州 974,197 (-2,214)
福岡 1,482,082. (+15,711)
熊本 736,545 (+1,536)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 05:47:06.65 eaTBRDNS
東京は汚い犯罪者と乞食の街
良い子とエリートは立ち入ってはいけません
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 09:23:52.15 2sytpO1M
●GDP
東京都 ９０兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３８兆円
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
●小売業 一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １０兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●卸売業 卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １７兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●卸売業 小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １１兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％ ＞＞＞＞＞ 大阪府 １５．６％
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０ ＞＞＞＞＞ 大阪府 ３，０８３
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ３５．５７万円
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:02:22.23 fstIVL+x
人口
★関東 ４２４０万人
東京 １３００万人
神奈川 ９００万人
埼玉 ７２０万人
千葉 ６２０万人
茨城 ３００万人
栃木 ２００万人
群馬 ２００万人
★関西 ２０８０万人 ←九州に抜かれるぞｗ
大阪 ８８０万人
兵庫 ５６０万人
京都 ２６０万人
奈良 １４０万人
滋賀 １４０万人
和歌山 １００万人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大阪圏２７年連続、人口転出超過
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
大阪府、人口減少時代へ。今後30年で160万人減（1968年と同水準の724万人に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:43:15.02 /shW5FdS
近畿地方ではむしろ大阪人は馬鹿にされていて京都人と神戸人を頂点にした明確なヒエラルキーがあるんだが
どうも"関西人"と十把一絡げにされてしまう傾向があると思う。
大阪人は江戸の下町の土人に近い。下品で野蛮で無教養といったところ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 01:20:32.71 6SwjGU4+
従来の東京中心は直ちに変えられないとしても例えば
副首都機能：広島
学術都市：仙台＆京都
証券市場：札幌＆福岡
という具合にバランス良く分散するのは理想的
東海東南海南海地震が連動で起きたら、東京名古屋大阪は同時被災する可能性が高い
だからこそなるべく他の地方に分散させる必要があるってことだ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 01:50:07.02 PaDcWJG4
＞東京名古屋大阪は同時被災する可能性が高い
その理論だと大阪と名古屋の中間にある京都が矛盾してる。
京都をはずして岡山を入れるべき。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 02:49:45.68 2NmYoBw/
たとえば岡山を学術都市にとなると、それに見合うだけの大学が必要になる
それに岡山広島と山陽道に機能が集まってしまうのもいただけない
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 15:26:50.51 FnsYunr3
連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 17:17:47.80 /irffQz8
■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■
①1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。
②1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。
③1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。
国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■
歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。
中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。
首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。
関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。
歴代首相の人数
北海道 １
東北 ４
関東 １３
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６２
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 17:18:40.68 /irffQz8
■岡山のような小さな街でないと、首都になれない■
ロンドン(英)、パリ(仏)、ローマ(伊)のように、首都が長い歴史を経て大都会に
発展した例はあるが、普通の街が首都になる時は、いつも小さな街が選ばれている。
キャンベラ(豪)
大都市のシドニーとメルボルンとの間で首都の取り合いになり、結局、妥協案として、
小都市のキャンベラが首都になった。
オタワ(カナダ)
モントリオールやトロントなど主要都市の間で、首都の取り合いになり、結局、
小都市のオタワが首都になった。
ボン(西独)
ミュンヘンやハンブルグのような大都市を首都にすると、独統一後にベルリンに
首都を戻せなくなる恐れがあったため、小都市のボンが首都になった。
ワシントン(米)
米国の首都に選ばれた時、ワシントンは人口が少なかった。
つまり関西のような大勢力の地域に、首都機能移転しようにも、他の地方が妬んで
反対するので、無理なのだ。
インフラがあるとか、関東に次ぐ2番目だから関西へ首都移転すると言うのは間違いだ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:00:12.65 2NmYoBw/
なお前スレにて、以下のような意見があったため
このスレは今回を以て廃止します
989:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:31:35.08 ID:qNUdpxqp (3)
今さら遅いけど次スレいらんやろ。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2012/02/10(金) 20:46:56.72 ID:N3g18xMD (2)
集中もしてないのに
次スレなんぞ
もはや2011/03/11で役目は終わった
さようなら 坂東 トンキン
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:22:52.88 cnURytsz
>>20
なんでだよｗ
マスコミはもちろん２ｃｈ内でさえ認識が低いんだから
もっと声を挙げていかないと
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:59:45.30 2NmYoBw/
その気持ちも分かるが
いかんせん下らぬ地域叩きや煽りが増えすぎた
前スレにも書いたけど、東京と大阪の言い争いに終始するようなら、本気でスレ全廃を考えなくてはなるまい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 02:25:57.48 yIORMYb0
札幌や福岡の存在って重要だよな
北海道や九州の僻地から直接東京へ出ずこれらの都市へ出る人も多い
東京一極集中に少しでも歯止めを掛けてる意義は大きい
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 02:56:50.49 vjcrWOVv
えっ！
まだ本当にやってるんだ！ 笑 笑
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:48:28.84 azphqJgM
>>14
最低限、文部科学省は東アジア的儒教精神のもと、子供が公然と「虐待」されている現実を直視し
せめてキリスト教精神を教育政策に取り入れて出直していく上で
カトリック王国の長崎に移転しろ！！
東アジア的儒教文化のもと、子供が若者が邪険に扱われて、心をズタボロにされて、今の体たらく！
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:51:00.12 kJV1VT4u
【流通】北欧の100円ショップ、タイガーが関西上陸へ 第2のイケアとなるのか [12/02/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
外資も進出先は大阪か。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:02:52.62 sW8GBhU4
>>25
キリスト教の国々にも児童虐待なんて普通にあるわけだが
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:23:58.37 azphqJgM
>>27
欧米は児童虐待に対しては文字通りゼロトレランス、厳罰主義の精神で臨んでいるから
どこかの極東の土人国家よか何千倍も何万倍もマシ。
日本人はすぐ自分たちの悪行を矮小化するから大嫌いだ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:32:19.47 Q76d+dJP
悔しかったら東京に来てみな
てか
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/11 19:12:03.28 vx3GY9dB
仙台は終わってるよ。
放射能降って無くても、
汚染された野菜や肉、
セシウム入りのコンクリートとか
使われてるだろーからな。
31: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/11 22:52:03.65 vx3GY9dB
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:21:04.37 ID:h27h5nmJ0
新幹線を、新潟～庄内～山形～仙台と繋げようぜ
上越～柏崎～長岡も繋げれば完璧
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:24:41.70 ID:yxnu/MMO0
>>62
それはそうなんだが、今の日本ではカネガーカネガーだからなぁ
無駄な北陸新幹線や無駄なダムなどに貴重な税金を棄てるより、こっちに回してくれたほうが遥かに日本のためになるのに
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:25:56.67 ID:lWuruUuG0
ミニ新幹線みたいのでつなげられんかな
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:36:40.11 ID:h27h5nmJ0
>>63
まぁ全てが東京中心の考え方だから難しいよな
でもせめて新潟～仙台間の新幹線は欲しい
仙台と新潟は補完的な立場にすれば災害にも強くなるし、東日本も元気になるかも
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:58:06.75 aGl5CmW0
カッペの集まり【頭狂】
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 00:24:49.98 Eg5dZHVS
>>31
敷設はいいとしよう
で、どう考えても赤字路線になるわけだが、
民間企業のJRに補助金を出すのか？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 02:40:26.50 nEYfvwYG
【話題】 江戸時代末期の「安政江戸地震」、埼玉県や東京都の東部が液状化していた！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 02:56:55.61 9UFSjc/P
1099年2月22日 康和南海地震（海溝型） 近畿西部～中京西部で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1293年5月19日 鎌倉地震（海溝型） 関東南部～東海東部で犠牲者２万人。
1498年9月20日 明応地震（海溝型） 近畿全域～東海全域で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震（直下型） 近畿全域～中京西部で犠牲者４万５０００人 ←★近畿中京の断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震（直下型） 近畿全域で犠牲者３万人。 ←★大阪震源
1605年2月3日 慶長大地震 （海溝型） 近畿南部～東海で犠牲者２万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震（直下型） 近畿全域で犠牲者２万人。 ←★京都震源
1703年12月21日 元禄地震（海溝型） 関東東部で犠牲者７０００人。
1707年10月28日 宝永地震（海溝型） 大阪で津波により犠牲者１万６０００人。 ←★大阪に大津波
1741年8月28日 大島地震（海溝型） 北海道南西部で犠牲者２０００人。
1771年4月24日 八重山地震（海溝型） 沖縄西部で津波により犠牲者１万２０００人。
1792年5月21日 島原地震（火山型） 九州北西部で津波により犠牲者１万５０００人。
1847年5月8日 善光寺地震（直下型） 信越で犠牲者１万人。
1854年12月23日 安政東海地震（海溝型） 東海～中京で犠牲者３０００人。
1854年12月24日 安政南海地震（海溝型） 近畿～中京で犠牲者１万人。←★大阪に大津波
1891年10月28日 濃尾地震（直下型） 中京南部で犠牲者７０００人。
1896年6月25日 明治三陸地震（海溝型） 東北東部で犠牲者２万２０００人。
1923年9月1日 関東地震（海溝型） 関東全域で火災により犠牲者１０万人。
1927年3月7日 北丹後地震（直下型） 近畿北部で犠牲者３０００人。←★京都震源
1933年3月3日 昭和三陸地震（海溝型） 東北東部で犠牲者３０００人。
1943年9月10日 鳥取地震（直下型） 山陰で犠牲者１０００人。
1945年1月13日 三河地震（直下型） 中京南部で犠牲者２３００人。
1948年6月28日 福井地震（直下型） 北陸で犠牲者３７００人。
1995年1月17日 兵庫県南部地震（直下型）近畿西部で犠牲者６４００人 ←★兵庫震源
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 02:57:25.07 9UFSjc/P
★近畿で想定される断層直下型地震
URLﾘﾝｸ(nankai-jishin.com)
断層名 マグニチュード 死者数
上町断層 Ｍ７．６ ４万２０００人
生駒断層 Ｍ７．５ １万９０００人
西山断層 Ｍ７．５ １万３０００人
中央構造 Ｍ７．８ １万１０００人
花折断層 Ｍ７．４ １万１０００人
山崎断層 Ｍ８．０ ７５００人
奈良盆地 Ｍ７．４ ３７００人
★死者３０００人以上を出した直下型地震
（西暦１５００年～） 近畿５回（圧倒的、日本最多）
★近畿で想定される海溝型地震
南海トラフ Ｍ
南海地震 ８．４前後 ６０％程度 （９０年～１５０年周期）
東南海地震 ８．１前後 ７０％程度 （９０年～１５０年周期）
連動型 ８．５～９．０ （３回に２回連動）
★活断層だらけの近畿
URLﾘﾝｸ(taishin.toda.co.jp)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 03:41:25.77 3SqyuMYD
1099年2月22日 康和南海地震（海溝型） 近畿西部～中京西部で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1293年5月19日 鎌倉地震（海溝型） 関東南部～東海東部で犠牲者２万人。
1498年9月20日 明応地震（海溝型） 近畿全域～東海全域で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震（直下型） 近畿全域～中京西部で犠牲者４万５０００人 ←★近畿中京の断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震（直下型） 近畿全域で犠牲者３万人。 ←★大阪震源
1605年2月3日 慶長大地震 （海溝型） 近畿南部～東海で犠牲者２万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震（直下型） 近畿全域で犠牲者２万人。 ←★京都震源
1703年12月21日 元禄地震（海溝型） 関東東部で犠牲者７０００人。
1707年10月28日 宝永地震（海溝型） 大阪で津波により犠牲者１万６０００人。 ←★大阪に大津波
1741年8月28日 大島地震（海溝型） 北海道南西部で犠牲者２０００人。
1771年4月24日 八重山地震（海溝型） 沖縄西部で津波により犠牲者１万２０００人。
1792年5月21日 島原地震（火山型） 九州北西部で津波により犠牲者１万５０００人。
1847年5月8日 善光寺地震（直下型） 信越で犠牲者１万人。
1854年12月23日 安政東海地震（海溝型） 東海～中京で犠牲者３０００人。
1854年12月24日 安政南海地震（海溝型） 近畿～中京で犠牲者１万人。←★大阪に大津波
1891年10月28日 濃尾地震（直下型） 中京南部で犠牲者７０００人。
1896年6月25日 明治三陸地震（海溝型） 東北東部で犠牲者２万２０００人。
1923年9月1日 関東地震（海溝型） 関東全域で火災により犠牲者１０万人。
1927年3月7日 北丹後地震（直下型） 近畿北部で犠牲者３０００人。←★京都震源
1933年3月3日 昭和三陸地震（海溝型） 東北東部で犠牲者３０００人。
1943年9月10日 鳥取地震（直下型） 山陰で犠牲者１０００人。
1945年1月13日 三河地震（直下型） 中京南部で犠牲者２３００人。
1948年6月28日 福井地震（直下型） 北陸で犠牲者３７００人。
1995年1月17日 兵庫県南部地震（直下型）近畿西部で犠牲者６４００人 ←★兵庫震源
38:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/12 07:31:44.99 e4gtbgfW
>>32
田舎的な封建社会から自由になろうとして
首都圏全体の人口が3000万以上になっちゃうくらい東京一極集中が進んだけど
それで日本人全体の民度が向上したのかと言えば大いに疑問符がついてしまうのが
まさに今なんだよな。
中央の大手マスゴミをはじめ、日本ムラの長老連中の権威を失墜させたいなら
地方あるいは海外に移住して彼らに復讐いいぐらいに思っているよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 11:52:34.77 xhsSISlq
また産経の地方ネガキャンか。産経って異様なほどに東京一極集中信者だよな。
産経が東京批判をしたことは一度もないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
九州、工場閉鎖相次ぐ 自治体“空洞化”の懸念
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 11:54:39.42 xhsSISlq
東京直下型大地震の確率4年以内に70％でも
どこのマスゴミも一言も東京一極集中を問題視してないからな。
その話題だけはどうしても出さないっていう信念を感じる。
日本はハナから一極集中を是正する気はさらさらない。
大地震が起きたら逆にさらに集中させるだろうなあ。
41:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/12 12:08:40.30 e4gtbgfW
>>40
むしろ、東京直下型大地震の発生で大手ゼネコンを復興需要でボロ儲けさせたい算段なんでしょ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 12:42:17.79 xhsSISlq
神戸大震災で見事に東京一極集中強化＋関西財閥の官僚支配化取り込みの
チャンスととらえるべく関西は没落させたからな。
その影響で特にコンテナ貨物は壊滅で、神戸の大部分はプサンへ流れ、東京港が日本一いなったし。
逆に、首都壊滅すると、関東大震災みたいに
復興需要で東京再生とか絶対やるだろうし...
むしろ、一極信者は、分散が進む前のいまこそ首都大地震が起きてほしいとでもおもってるかもね。
兵庫県知事が、関東大震災はチャンスとか言ったが、
むしろ逆のことがおきるだろうな。
関東大震災は東京一極集中のチャンスってこと。
東京の下町とかの未整備地区を壊滅化させ、富裕層住宅街、
富裕層ビジネス街へと生まれ変わるチャンスととらえるべく、市場は動くだろうな。
ハリケーンカトリーナみたいにさ。
足立区、葛飾区、荒川区、板橋区あたりを一挙に再開発できるわけさ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:23:07.30 JEniZ63N
放射能汚染地に住みたいバカばかり集まるね
キラキラ東京w
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:28:12.68 k5IK5Q5/
【東日本大震災 市民から役所に寄せられた義援金総額】
★大阪市（人口２６７万人）
義援金総額 １０億２９０２万円
市民１人あたり義援金額 ３８５円
★東京都（人口１３１８万人）
義援金総額 ８億７３９５万円
市民１人あたり義援金額 ６６円
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:39:40.26 LzCS4mBf
>>35 >>37
そのコピペよく見るけど大阪に大津波と犠牲者のソースどこなんだ？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 16:14:04.31 LzCS4mBf
東京に地震起きたら日本経済大被害だと思うが
財産失った関東のニート・フリーターが少しは頑張るようになって
いいのかもな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:17:01.52 Ohc9wXS9
>>44
東京都○○区役所分…独自集計
大阪市○○区役所分…大阪市役所で合算
差があるのは当たり前
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 01:44:14.93 Bfo/w3mY
>>22
地域対立と誹謗中傷しかないこの板で唯一の良識的なスレだったのに
今となってはこの板でも最悪のクソスレとなってしまったからな。
ここ何スレかテンプレにまで対立を煽るような文章が入ってるしもうだめだ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 01:55:44.41 Wocx90d7
テンプレまで名古屋マンセーで、大阪叩きに精を出してる荒らしがこのスレをダメにする
なにしろ前スレでも東京や名古屋を批判したぐらいで執拗にキチガイだアスペだ喚いてたほどの粘着ぶりだからな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 02:21:38.87 AfFYOBrB
>>49は荒らしの自覚すらないこのスレで一番のモンスター。
京都マンセー、名古屋批判でおなじみの自称北関東人(群馬人)のアスペニートが立てたスレ
こんな県いらない！？
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
名古屋は東日本なのか？西日本なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
★★三重県人は関西人ですよね⑱★★
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 02:30:34.37 Wocx90d7
はあ？その最後に出てるスレに書き込んだ覚えはないが
名古屋を批判して何が悪い！？
だいたい名古屋だってよそをとやかく言えた立場じゃないだろうが
たとえば、名駅再開発にかこつけてトヨタの営業部門を豊田市からごっそり持ち去ったのは何なんだよ
ジャイアニズムの権化は東京や大阪だけじゃない
名古屋には名古屋なりのジャイアニズムがあるんだ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 03:54:12.79 ZYIgym7S
>>50
それら３つのスレ立てたのが同一人物であるかのように決め付ける事自体、何の根拠もないよな
つまり、同じような考えの人間は日本中に大勢いるかもしれないってことさ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 08:58:51.53 KfrJRoRt
名古屋関係ない
東京一極集中の問題をそらしているつもりか
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 09:05:10.27 ksUBfPQb
ここはいつも関西とか名古屋とか他地域たたきになるよな
前の東北たたきもひどかったし
本題の解決方法はというと日本海側の自立だろうな
去年の震災で太平洋側に紐付けてたということであまり震災の影響のない
日本海側のほうまで物不足って余計な事態が起きたし
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 10:31:55.52 F1149FcF
ID:Wocx90d7
↑
この人って、自分勝手な考えだね。
＞テンプレまで名古屋マンセーで、大阪叩きに精を出してる荒らしがこのスレをダメにする
＞なにしろ前スレでも東京や名古屋を批判したぐらいで執拗にキチガイだアスペだ喚いてたほどの粘着ぶりだからな
＞名古屋を批判して何が悪い
自分が批判するのは良くて、批判されるのは許さないとは
あなたがこのスレをダメにしてるんじゃないの
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 10:58:43.18 BC9BzRJK
>>51
君、名古屋が嫌いなのはいいけど、間違ってますよ。
前スレでトヨタの本社を名駅に～とか、名古屋は東海地震で～とか、間違った認識してた方？
トヨタの営業部門（国際）を東京から、（国内）を名古屋栄から、名駅の高層ビルに移転集約だったんだが．．．
東京から名古屋に吸ってるんだから、僅かばかりでも一極集中是正してて逆に良い事なのでは？
名古屋が嫌いなのは個々人で色々あるからいいとしても、一々間違った認識しておいてさも当然に公言なされるのは、
「説得力ありませんよ」
あと特定の地域叩きはスレ違いだし、内容は間違ってるしで、どうしようもない奴ですねｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 11:00:04.34 Wocx90d7
>>55
> 批判されるのは許さない
誰もそんなことは云ってない
批判するなってことじゃなくて、その言葉の中身の問題だ
真っ当な批判や反論じゃなくて一方的に罵声浴びせたり煽ったりするからいかんのだ
よくこのスレでも
「東京一極集中っていうけど大阪も同じようなもんだろ」
とか書かれてるが、そういう意味では大阪と名古屋だってたいして変わらないだろうと云いたい
>>14でも書いたが、それ以外の地方にもちゃんと分散させるのがベターだと思っている
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 11:07:36.22 Wocx90d7
>>56
なるほど、そう言えばそういう指摘もありましたね
その点ではこちらが間違ってました。ごめんなさい
よって>>51は撤回します
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 11:13:26.27 BC9BzRJK
>>57
大阪や名古屋だって規模こそ違えども、
そのシステム自体はたいして変わらないかもしれないが（その規模とリスクが問題なんだが)、
だからといって、感情論丸出しの「名古屋を批判して何が悪い」なんて公言する人で、
しかも内容が間違ってる人の意見を誰が賛同すると思います？
特定の地域の内容を述べる時はきちんと調べ、感情を落ち着けてから発言しないと、
説得力ありませんよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 14:07:46.51 U5fjzz9D
>>13や>>14をよく読めば分かるようにこいつは
京都さえ発展すれば他はどうでもいい、いやむしろ東京大阪名古屋には衰退して欲しいとまで考えてるような地域エゴ丸出しのドクズ。
もしかしたらアンチ大阪の在日コピペとか放射能マップのコピペ連投して荒らしてたのもこのクズの可能性大。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 14:50:36.78 T2T25ZjX
>>60
京都はただダシにされてるだけだろ……
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 17:38:09.55 ZYIgym7S
ほら云ってるそばから>>60みたいな煽りが出てくる
こんなザマだからスレが荒れるんじゃん
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 18:48:24.80 CM024StD
煽る側もそれに反応する側もどっちも落ち着け
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 19:10:25.40 U5fjzz9D
>>62
お前Wocx90d7だろ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:03:26.52 jsqpO5NO
連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:44:58.68 J5xCbKZz
>>42
関東大震災、東京大空襲を受けても首都変更しなかったしな。
周期的に破壊と再生を繰り返す都か。
ダイナミックすぎるな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:50:02.78 J5xCbKZz
まぁ今の関西のゴタゴタ感を考えれば定期的に刷新できるのはいいのかも知れないが…。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:08:37.38 CM024StD
>>66
関東大震災の後は関一時的に西が活性化したけど
すぐ後で戦時体制のために東京一極集中が進んだんだよね
首都直下型地震の後、
お偉いさんたちが東京集中政策をとるかよく注意しとかないと
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:53:39.37 CM024StD
>>68
ミスった
？関一時的に西が
○一時的に関西が
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:54:50.47 BC9BzRJK
別に東京が首都でいいし、国会も東京でいいから、
先ずは反日放送局の放送免許更新停止とキー局制度の撤廃をして欲しい！
あと新聞業と放送業のメディア同士は距離を持つべきで、
先進国ではクロスメディアオーナー制度は禁止されてる所が殆どなのに、そんな事やってる日本って．．．
マスゴミの洗脳を阻止する為にもなるし、東京一極集中政策の緩和に繋がるので、
マスコミのクロスオーナーシップは禁止しなくてはいけないと思う。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:58:40.30 ab6nKl4U
>>42
震災以前から荷は神戸から釜山に流れていたよ。
震災がなくても抜かれるのは時間の問題だった。
問題は日韓の政策の違い。
早いうちにどこか一カ所に絞って集中投資すべきだった。
このスレ的には逆の意見になってしまうけどw
>>68
関西の人はよく戦時体制云々言うけど具体例あるの?
以前船会社が移転させられたと聞いたけど具体的な会社は調べても出なかった。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:23:28.43 Fyob/D0c
景気さえよくなればこんなスレもなくなるだろうと思えてしまう。
あまりにも不景気すぎて国内でギスギスしすぎ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:26:20.85 q/F9NJqm
日本の景気がよくなることは今後ないだろ
これからは中国に対する嫉妬から来る惨めで醜い叩きがトレンドになっていくよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:27:06.03 1RHCnq5b
>>70
キー局撤廃はいいんだけど、各地方局がどこまで自前で番組作れるかが疑問
大阪や名古屋ならまだしも、それ以外は全国放送の番組を作った実績などほとんどない所のほうが多いのでは？
75:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/14 00:28:47.70 vfpTq5Ho
>>72
バブルの頃にも東京一極集中は社会問題化していたよ。
当時は都会のサラリーマンが通勤に片道2時間以上かかるような所にしか
夢のマイホームを求められなかったからな。
76:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/14 00:35:31.68 vfpTq5Ho
>>73
フジテレビや花王に対するデモがもうその走りだもんな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:36:02.66 1RHCnq5b
>>75
その結果、那須塩原や越後湯沢、三島あたりから新幹線での東京通勤者が出現したんだよね
むしろ昔の方がマスコミも東京一極集中問題を熱心に取り上げてたし
それを解消する手段として遷都論も結構議論されてた
例えば、昭和36年の富士遷都論や昭和60年代の仙台遷都論など
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:08:04.88 ogVTy0W+
昔笑うせえるすまんで見たな。>>夢のマイホーム
あれから20年以上たって問題にされなくなったけどみんな慣れちゃった?
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:15:33.43 7qor4DqB
>>71
俺、まず関西人じゃないんだけどなあw
いわゆる「1940年体制」ってやつね、調べてみてくれ
戦時中に東京に移転したと言うよりかは、
戦争後も高度成長期以後もそれが続いたことが問題だ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:19:28.27 iXDbUlZf
>>70
日本海がわの 経済団体は BSの 新チャンネル獲得運動を おこすべきだと おもう。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:21:20.66 7qor4DqB
>>78
昔「早くマイカーがほしい」みたいな話もあったような
2chにいるような車持てない層は昔からいたんじゃね
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 02:25:37.08 q19Bv+Ki
>>77
結局東京一極集中是正ってのは東京の住環境だったり競争力だったりを
向上させるために叫ばれてきたんだよね。
東京のための一極集中是正でもあるんだよな。
83:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/14 05:23:30.36 vfpTq5Ho
>>82
反東京一極集中論者だった元出雲市長の岩國哲人氏も
94年都知事選で敗退してからフェードアウトしたよねぇ。
俺は高校時代彼のファンだったんだがｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 07:22:43.86 q19Bv+Ki
鄙の論理やねw
一時ブームだったな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:16:38.72 icIRaIua
地価下落と人口減少で解決されたことになってるからな＞ラッシュ関係
今の若者はマイホームなんて夢のまた夢だから欲しいとすら思ってないだろうし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:24:26.94 DjOpeLXT
>>74
キー局制度を撤廃するのに、なんで地方局が全国向けの番組を作らないといけないの？
あと別にフジや日テレから番組を買って放送する自由もあるので、良質な番組を選択出来るようになる事が大事。
ただ１番良いのは近隣県の地方局と共同でローカル番組なんかが増える方向性になればいいよね。
今は在京TV局が地方局に出資という形で縛り上げ自由を奪ってるのが実情で、
そしてその在京TV局は何処の国籍とは言わないがｗ、外国人と名乗る人がかなりの株を買って影響を及ぼしてる状態！って変だよね？
BSもあるんだし、地上派はもう在京TV局は引っ込んでろ！って感じにもなるよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:25:23.50 1RHCnq5b
それでも首都圏のラッシュは世界的にも例がない
横浜にはみなとみらいやビジネスパークもあるが、さいたまや千葉にももっとそういうのが増えてもいいと思う
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:32:12.64 1RHCnq5b
>>86
> ただ１番良いのは近隣県の地方局と共同でローカル番組なんかが増える方向性になればいいよね。
言われてみれば、そうかもしれないね
できれば東北とか四国、九州といった地域ブロック単位の番組が増えるのが理想か
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 16:03:07.49 7qor4DqB
>>86
キー局制度って地方局が東京の放送をただで流してるから
よく２ちゃんの東京人の憎悪の対象になるんだけど
東京を全国に宣伝してるとも言えるんだよね。
といっても今はAKBと韓国の宣伝ばっかりだけど
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 17:25:08.26 q19Bv+Ki
>>89
無料じゃないでしょう。
そもそもスポンサーにしても全国放送前提にしてるわけだろうし。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 18:51:14.97 FuvjoI7T
東京のテレビ局はどれだけ韓国が好きなんだろ
うんざりだ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 19:11:22.15 DjOpeLXT
>>91
好きとかじゃなくて、もう乗っ取られちゃったんだよ(><)
浅田真央選手の表彰シーン放映せず、サッカー韓日？戦、さざえさんの中に東方神起ポスター、
小さな事からコツコツと、洗脳させようとｗ
外国人株主比率もそうだけど、編成だかディレクターだか、
とにかくTV局の内部まで反日の「草」に入り込まれてるのは確かだね。
あと忘れちゃいけないけど、政府もね。
東日本大震災で全くお金ないのに、何故か「かの国」の通貨安定の為に枠５兆円ｗ
93:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/14 20:09:03.15 vfpTq5Ho
>>92
小室サウンド()やジャニーズものに満ち溢れていた90年代後半に大学生活を過ごせた俺の世代は
まだ幸せだったのかもしれない。
少なくとも「国産」ではあったからね。
しかも東京という都市全体の魅力の低下をも象徴している＞東京大手マスゴミ主導の韓流ブーム
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 20:47:41.40 p9KZtREH
東京に憧れて来てみれば韓流だらけの変な街
これなら大学卒業してから上京した方が
ましてや放射能汚染の心配もあるし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 21:03:08.59 1RHCnq5b
韓流が悪いとは言わないがここまでごり押しされるのはちょっとねぇ…
大阪や福岡とかも韓流の影響は受けてると思うけど
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 21:07:05.47 7qor4DqB
>>93
そういえば、最近「渋谷系」って言葉聞かなくなった
去年、半年間東京に滞在してたけど、やっぱ大きさは特大サイズだったけど
街のパワーは感じなかったな
90年代の東京は小学生の頃１、２回行っただけだけど
ありえないほど活気のある街だと思ったのにな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 22:47:16.28 icIRaIua
>>95
大阪では韓流が流行ってるわけじゃなくてただ在日の濃い地区があるだけなんだが。
東京も流行ってるのは新大久保だけだろ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 22:52:44.02 4RXdyvfo
放射能 ←こんなこと未だに言ってるのは脱原発キチガイだけ
高学歴者、意欲のある人はどんどん東京に来てる
地方に置いていかれた気持ちになって東京を批判する前に、少しは努力をしろ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:27:16.00 icIRaIua
どんどん東京に着てるというのは言いすぎだけど都市部に集まってるのは事実。
そもそも東京に有名大学が集中してるからね。
地方も優秀な大学をどんどん作らないといけないんだけど少子化だからもう諦めるしかない
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:31:29.30 MTwdFZJM
>>96
鋭い指摘だな
要するに東京マスゴミは文化の発信源を渋谷から大久保に変えたいんだろう
だから渋谷は以前ほど取り上げられないわけだ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:35:20.61 lbNktte/
３１１で潮目が変わった
今は周りの様子を伺ってる状態
どう変わるかは風向き次第
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:41:35.85 I/YHRuEz
はじめて東京きたんだが、なんか金太郎飴みたいな繁華街ばかりだな
単に人口に比例した物量がただあるって感じ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:40:54.13 GTj63upi
繁華街は昭和の遺物。上を見上げたほうがいい。
この１０年で東京の高層ビルは大阪の４倍以上増えてしまったよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:49:27.08 NdudLCQQ
>>99
別に東京に限ったことじゃないが、大都市は進学・就職先が豊富だから
優秀な人が大都市にいくのはしょうがないんだけど
都会でフリーター・ニートしてる人は大都市から追い出すようにすればいいのに
人間、故郷から遠く離れたほうがバイタリティ生まれるからね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:53:53.97 t346609u
首都移転マダー？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 02:01:29.08 fHL5MXFJ
>>102
地形の 影響もあるが ほかの 大都市に くらべると ごちゃごちゃしている 感じがあるよね。
つぎはぎだらけというか。
107:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/15 05:25:23.75 S5sAEvwW
>>106
少なくとも街並みに関しては欧米的な統一感とは程遠い罠。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 05:44:39.68 MTwdFZJM
江戸の名残が色濃かった戦前の東京はそんなこと無かったんだよな
チャップリンも感動するくらい整然とした街並みがあった
それが今や石原都知事でさえ｢ゲロ｣と形容するくらい汚い街並みなった
理由はいつくか挙げられると思うが
一番大きいのは土地の法的権利が強化されたことだろう
戦前は今ほど土地の所有者に強い権利が無かったんよ
借りる側のほうが主導権を取りやすい制度があり、
なにより公的な必要性があればどんどん政府の力で買い取れたんだ
今はそうじゃない
成田空港問題を見れば分かるように所有者がゴネたら何ひとつ開発が進まない
人間の価値観なんてバラバラだから、街もバラバラでゲロみたいな風景になる
だからＮＹやパリのような綺麗な街にできない
橋下は御堂筋や梅田北ヤードを緑化する計画を持ってるようだが
おそらくＮＹのこういう風景が頭にあるんだろうと思ふ
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 05:58:43.13 51iABgOb
>>108
まぁ建物に統一感があったからね。道は元々ぐちゃぐちゃのぐねぐねだよ。
大坂を模倣した今の皇居以南の中央区界隈以外はね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 06:04:29.93 51iABgOb
ちなみに、ぐちゃぐちゃのぐねぐねなのは要塞都市の名残と地形の問題で、
成り立ちが城塞都市だった事も要因の一つ。
経済活動の活発化より重視されてたのは要塞としての規模と機能。
石山本願寺や秀吉が経済活動も視野に入れて作った大坂や宮城の京都とは
違って当然と言えば当然。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 06:27:42.68 AfG/8nJQ
【速報】開業前に大問題発生！スカイツリーから雪の塊 住宅・倉庫の屋根、車が破損。衝撃力は数十t
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
112: 独占東京滅亡
12/02/15 12:21:58.45 VIybblGi
独占滅亡東京
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 13:58:39.17 NdudLCQQ
>>111
そういえば東京スカイツリーの周りって普通の住宅街だよね
なんでこんなところに作るのかって思ったけど
地震で家屋が崩壊したら再開発って算段なのかな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 17:57:35.77 DiaCH5zn
地震はともかく城東地区の再開発の足がかりにするため。
城東まで再開発したらますます大阪との差が開く。橋下は戦争してでも再開発を阻止するべき。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 18:12:17.39 wgcHjvw2
上で「東京で地震が起きれば逆に一極集中が進むんじゃないか」ってのがあったけど
これは規模によると思う。中途半端っていうと語弊があるけど
東京全体、関東全体がムチャクチャになるレベルが起きるとそうこう言えないと思うけどね
ただでさえ最近地方分権の機運が高まってる
露骨なことはできんよ
橋下が絶対、とも言えんがあいつが集中をストップさせるだろう
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 18:26:11.38 DiaCH5zn
今の橋下には集中をストップさせるような権限がないのが痛いところ。
ただ、国政に打って出た途端にコロっと変わってしまうんじゃないかという不安もある。
橋下はいまいち分からん。正直なところ近畿地方に対する愛から地方分権したいのか
それとも国の借金を減らすために交付税をカットしたいという理由から地方分権したいのかどちらが本音なのか今の段階ではまだ分からない。
後者だったら地方分権で更に格差が広がってしまうだけになって日本が、大阪が終わってしまう。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 18:57:06.37 WhhTWS2G
>>97
＞>>95
＞大阪では韓流が流行ってるわけじゃなくてただ在日の濃い地区があるだけなんだが。
＞東京も流行ってるのは新大久保だけだろ。
赤坂や東上野などもですよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 19:00:25.28 WhhTWS2G
>>100
＞>>96
＞鋭い指摘だな
＞要するに東京マスゴミは文化の発信源を渋谷から大久保に変えたいんだろう
＞だから渋谷は以前ほど取り上げられないわけだ
フジテレビが恵比寿(東京都渋谷区)に、Ｋシアターなる韓流小屋を作ったのもその流れですね
119:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/15 19:06:24.33 S5sAEvwW
エンタメ業界への就職を希望する学生が
必死こいて朝鮮語を習得するようになる時代すら
近い将来到来するんじゃないか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 19:53:08.30 NdudLCQQ
>>118-119
正直、エンタメ業界みたいに「虚業」っていうか地に足ついてない商売は終焉して欲しい
アメリカも最近ハリウッドが元気ないし世界的に落ち目なんだよ
元気なのは世界の斜め上行く某隣国くらいだし
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 06:48:53.13 MzMcJhG6
アメリカやイギリスみたいに元々産業国だった国が産業を捨てて
銀行やらＩＴやらのそれこそ虚業で大儲けした時代がつい数年前に終わったからな。
これからは産業の街、名古屋・愛知の大躍進の時代と言っても過言ではない。
122:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/16 08:48:10.64 VnJKzN/h
>>120
田舎は都会に比べて価値観が画一的であるとよく言われてきたが
東京で流行りものを煽ってきた「虚業」の連中がそれを後押ししている部分すらあったんだよね。
いい例が俺が通っていた田舎の公立高校の同級生の男たちで
彼らは折からのＪリーグ、スラダンブームを意識して
判を押したようにサッカー部やバスケ部、そして定番の野球部へと入部していった。
東京の広告代理店やら大手マスコミやらは、地域地域の民度向上の役には全く立ってないと言っていい。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 09:24:56.95 m0Lh+122
>>122
「俺らは」じゃなくて「彼らは」なんだね。
それなら別に画一的じゃないじゃない。
そもそも「彼ら」の動機も千差万別だろうし。
ある集団から一部の層を取り出して全部のように言うのはどうもね。
それに対象を殊更画一化された存在のように見るのもな。
どっちも「田舎」への「都会」（あるいは「都会」への「田舎」）の視点と共通してるんじゃないかな。
124:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/16 09:59:24.53 L/P5AMWK
>>123
ご批判は有り難く頂戴いたします。
ただ、自分自身も一人の田舎者として、中央の一握りの連中にこれまで間接的であれ
思考パターンを左右されてきたことに対して悔しい思いでいます。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 11:05:55.29 8utAgDdA
日本人は家畜同然だからな、何時間も電車で揺られてもおかしいと思わない、思考停止状態だ
大学だって、あんなに都内に集中する必要性はないんだよ、ハーバードやオックスフォードとかは、首都から離れたところのでかい敷地に立ってるだろ
まあ、他にも企業は勿論、研究機関とかも集中なんだが、何ていうか日本人は明治以来、右へ倣え式で、東京原理主義あるいは過度な信仰でこうなったんだろうね
震災で多少は変わったけど、大勢は変化なしだもの、これから先もよほど関東地方に大災害が起きない限り、無理だな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:16:34.15 FO66lLOP
>>122
＞田舎は都会に比べて価値観が画一的であるとよく言われてきたが
都会のほうが絶対的な人口が多いから色んな考え持つ人が多いけど
同じ日本人だしそう変わるもんだとも思えん。
2chとか首都圏在住の人多いけど別に価値観が多様でもないし
むしろ「愛国」関係以外はテレビにがっつり洗脳されてて画一的にさえ思える
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:23:00.48 9OT6bd7E
「かみつく」って表現が都会の視点だと思う。
どっちかと言うと奈良は噛み付かれた方。
「京都ずるい」、リニア誘致で奈良市長かみつく
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:25:36.79 c8FLeklf
>>125
>これから先もよほど関東地方に大災害が起きない限り、無理だな
福島県の 中通り・浜通り地方が 閉鎖されるかどうかが かぎだと おもう。
そうなれば 関東地方と 東北地方の 距離感は さらに ひろがって 東北の
東京信仰は なくなるはず。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:33:44.19 FO66lLOP
そういえば「価値観の多様性」って一体なんだろうな
大都市のほうが個性的な人もいて価値観は多様な気がするけど
日本全体として見れば、人が住みたがらない田舎に敢えて住む人もいる方が
価値観の多様性があるといえる
そうすると大都市集中はアジア的付和雷同気質に思えるし・・ようわからん。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 14:03:12.46 JveoBBvH
>>125
違うって
戦前までは東京が政治・学術の中心だったんだよ
経済まではなかった
戦後カッペが上京しまくって今の状態になった
多摩は手付かずだったし、都心5区に官庁、大学、江戸川沿いに下町があっただけだった
全てカッペが悪い
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 15:40:02.95 Oklri8Ca
>>126
＞首都圏在住の人多いけど別に価値観が多様でもないし
現代の関西の価値観が多様だと思えないけどな。
京都人の価値観なんて恐ろしいほどにステレオタイプそのままじゃないか。
多様な価値観持ってるのは東京と大阪の文化交流の拠点だった名古屋ぐらいしかない。
まぁ多様な価値観も言い換えれば意味長い物には巻かれろなだけだけどな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:03:27.17 rRPPRMXu
>>108
都会の森いいなぁ。
大阪城公園がもっと広かったらなぁ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:32:08.47 FO66lLOP
>>132
さすがNYはスケールがでかすぎるw
大阪は大都市の中で圧倒的に緑が少ないよな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:39:52.89 Mw2OooNX
>>133
東京は大阪よりも少ないですね
印象だけでしゃべらずに少しは調べましょう
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:43:03.37 JveoBBvH
カッペが住み着きまくったからな
都心部以外は自然公園みたいにしてもよかったんじゃね
NYCの人口を見れば分かるように、必ずしも人口＝パワーではない
要は金持ちと頭脳だけあれば、都市としてのパワーは維持できる
東京は明らかに貧乏人と無能（ほぼ上京カッペ）が多すぎる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:59:36.31 3VZTXSVA
>>116
もうすでに変わり始めてる。
選挙前辺りは橋下を警戒心で見ていたマスゴミや財界が、
こぞって橋下賞賛しはじめた。ここまでに人気を利用して橋下をほめたたえる代わりに
東京一極のシンボルとして使いはじめつつある。
大阪都構想も、霞が関にとっておいしい政策へと様変わりするだろう。
でなければ、橋下はスキャンダルまみれになり、失脚させられるはず。
今の橋下のバックもなぜか小泉改革系ばかり
小泉改革といえば地方敗退、東京一極集中論者ばかり。
つまり、橋下はほぼ東京一極集中カルトに乗っ取られたと言っていい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 19:04:28.92 3VZTXSVA
>>72
あのバブルのころとは比較にならないくらい
今は東京、首都圏一都3県一極集中が続いてるからな。
この20年間で大阪市をはるかに超える人口が首都圏に作られたということ。
そして、この5年間で広島市が一つ首都圏内にできた。
wikiより
＞南関東1都3県の人口増加数は1,144,285人となっており、首都圏にはわずか5年で広島市に匹敵する大都市が
＞誕生したことになる。南関東以外の日本全国各道府県の人口増加分を合わせても283,241人しかならず（その多くは愛知県の増加分で占められている。）、
＞首都圏への一極集中傾向は全く歯止めがかかる気配はないどころか、首都圏以外の人口減少との対比でより加速している。さらに、自治体ごとの人口増加率を
＞見ると、同じ南関東でも首都圏の外縁部では人口が減少しており、より首都圏内への人口集中が起きている
＞1990年の国勢調査と比較すると、この20年間の1都3県の人口増加数が
＞3,826,625人であったのに対し、それ以外の地域では618,234人の増加にとどまっており、
＞南関東1都3県への一極集中が極端であることを表している。
138:標準さん＠東京を過疎化させよ ◆28b1OEVvWM
12/02/16 19:33:23.88 VnJKzN/h
>>136
ブレーンにどんな連中がいるか調べれば、これから推進される政策について
大体の見当はつくんだよな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 21:45:07.79 c8FLeklf
>>136
>大阪都構想も、霞が関にとっておいしい政策へと様変わりするだろう。
どんな 感じに?
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:12:36.70 3VZTXSVA
>>139
・地方予算削減
・道州制で地方自治を霞が関直轄方式に
・霞が関の出向系が道州の首長となり、中央政界のパイプ重視
・道州制で簡素化された地方自治が中央政界にのっとられた結果、霞が関にはむかいにくくなる。
・地方末端意見が伝わりにくくなり、地方末端の自治が衰退
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:22:45.58 c8FLeklf
>>140
なるほど
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:47:46.02 xiMQDnW7
道州制はもろ刃の剣だからな。
予算と権限の取り扱いによて大きく分かれる。
中央集権を壊し、連邦制を作り、霞が関を弱体化させる成功パターン
か
地方政治が広範囲化、矮小化され地方自治が弱体化され、逆に統制しやすくなった結果
中央集権が強化され、地方壊滅に追い込むのが失敗パターンで、これを霞が関が狙って
橋下改革を自分らの思い通りにさせようとしているのが現在。
マスゴミが橋下を全く叩かなくなったしね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:59:29.13 C0e3ob14
最近若者が東京に対するあこがれを昔ほど抱かなくなったよな
かつてアジアの芸能、文化の中心は東京だったけど、今ではソウルと言ってもおかしくないレベル
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:50:42.21 B0/Btnea
まあ、さくっと言えば西日本が京阪神や東京以外の大きい都市が多いんだから
そっちはそっち志向に推移するようにしたらいいと思うんだよなあ
145:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/17 09:26:36.84 TM++J1zi
>>143
東京が国際社会の中で「巨大な田舎」と化した姿を
まさか自分の目が黒いうちに見られるとはｗ
ただし、これって地域に有能な若者が残りやすいってことでもあるんだよね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:16:40.18 2KckL+mw
>>143
ここの奴らはコンプを爆発させてるけどな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:18:01.61 aUA2aQ9e
>>146
∧,,∧
r( ´ｎ
.／ > ,／ ∧,,∧
トンキン人だあーーーーっ ＞ ～'oー､_) r( ｎ)
.＞ `/ く_
逃げろーーーーーーっ！ .＞ ～'し -一┘
.＞ ∧,,∧
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ( ´・ω)
～､/ っっ
∧,,∧ └ー-､ぅ
r､´・ω・))
∧ ,,∧ > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
∧,, ∧ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo'
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:23:34.92 WjCPjyt3
>>142
＞中央集権を壊し、連邦制を作り、霞が関を弱体化させる成功パターン
そうなるといいんだけど
アメリカやカナダみたいな連邦制ともなれば政治の中心と経済の中心の分離も容易にできるだろう
それこそがまさに一極集中解消の特効薬とも言える
もっとも、まともに予算も組めないで遷都を急ぎすぎるとブラジルみたいに副作用が出てくるから、これだって諸刃の剣だけどな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 15:15:24.37 C0e3ob14
ルーズソックスやガングロあたりから
東京発の流行は孤立し始めていた
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 17:45:14.02 3q2IESoA
地方分権は西日本限定で良い。西日本はどこも自主性、独自性を重んじる。
西日本のリーダーは大阪だが、その大阪がある関西ですら、京都と神戸は大阪にあまり依存していないし、むしろ大阪とは違うという風潮がある。
地方分権とはこういったものだと考えている。
対して東日本はどこもかしこも東京マンセーで、東京の言うことは絶対だと感じるがな。
いかに東京色になるかを競っている。むしろ東日本は東京一極型にしておき、東京が指揮してる方が上手くいく。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 17:45:45.27 AUlGrzvt
首都圏と東海３県と沖縄以外はジリ貧になる将来が目に見えてるのに誰も止めようとしないからな。
財政力指数が１以下の市町村、都道府県に住んでる奴は勝ち組県にさっさと引っ越さないと今後損しかしないぞ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 17:51:59.88 AUlGrzvt
>>150
分権ということはつまり自分のケツは自分で拭くということでいいんだよな？
自分達の県で作った借金は自分達だけで返すということなら愛知県民としても大賛成だわ。
近畿や九州の借金まみれの都道府県市町村はもうちょっと自分達で努力して借金を返済しろ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:18:19.15 /IyWPl7j
>>151-152
そんな嫌なものを他人に押し付けるだけの切り捨て発想じゃ日本は発展せんよ
90年代からどっかが発展すればどっかが過疎るゼロサムゲームになってるんだよ
ここ20年間東京に企業や人材を集めて「効率的♪」と自画自賛しても
日本の発展には全然寄与してない、今から愛知でも同じ事やって何になるんだ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:31:43.51 knVNtHqT
道州制は州都への一極集中だからな～。
>>150の言うとおり自主性の強い近畿では課題が多いと思うよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:39:37.34 /scPYiEn
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:44:04.59 WjCPjyt3
>>153
そういうこと
結局さ、首都圏や愛知大阪が肥大化すればするほど他の地方は衰退する
まさにゼロサムゲームなんだよな
この肥大化の是正が一極集中解消につながるし、また地方の生命線とも言える
157:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/17 19:30:41.31 WS+FvpAN
今の橋下は大阪における文化政策をコストカットの美名のもと大幅に後退させているが
これって文化における東京一極集中が今後さらに進行するってことなんじゃ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:18:17.88 FIIoLogz
>>157
リアルにソウル一極集中の間違いじゃなくて？
東京発の文化なんて90年代～00年代前半に息絶えたよ。
今の東京の文化はアニメ関係以外じゃ古今東西色んなものの
焼きまわし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:25:56.26 qIMNiKkc
>>143
＞今ではソウルと言ってもおかしくないレベル
それはない。残念。
160: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/18 00:50:18.57 uy94cMfW
別に残念じゃないけど
161:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/18 00:55:00.63 B5zfm0r2
慎太郎も政治の表舞台から消え去って
東京が国内的にも国際的にも存在感をなくすのも悪くないんじゃないかなあ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:44:37.59 7yeWqcXc
増加率 都道 平成24年1月1日 対前年 増加率
順位 府県 現在の推計人口 同月比
01 沖縄県 01,404,878 ↑09,481 ↑0.68
02 滋賀県 01,414,994 ↑03,578 ↑0.25
03 東京都 13,184,161 ↑23,192 ↑0.18
04 福岡県 05,081,731 ↑08,162 ↑0.16
05 愛知県 07,422,898 ↑10,562 ↑0.14
06 埼玉県 07,205,807 ↑08,283 ↑0.12
07 神奈川 09,060,257 ↑09,229 ↑0.10
08 大阪府 08,864,228 ↓00,627 ↓0.01
09 兵庫県 05,581,545 ↓06,737 ↓0.12
10 京都府 02,631,912 ↓03,885 ↓0.15
東京都の人口推移
【2006年10月1日】12,700,327人
【2007年10月1日】12,835,130人（前年同月比△134,803人）
【2008年10月1日】12,965,871人（前年同月比△130,741人）
【2009年10月1日】13,077,625人（前年同月比△111,754人）
【2010年10月1日】13,159,388人（前年同月比△*81,763人）
【2011年10月1日】13,186,562人（前年同月比△*27,174人）
【2012年01月1日】13,184,161人（前年同月比△*23,192人）※2011年1月1日比
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:57:06.85 jR8yyDtU
>>158
東京一極集中とは少しずれるけど、
流行りに関しちゃ昔より価値観が多様化してて
昔みたいに一つのものをみんなで共有するってのがなくなってる。
だから最近のテレビつけたらわかるけど、流行らせたいものは
お偉いさんたちがこれでもかとゴリ押ししてなんとか流行らせてる状態
164:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/18 05:17:00.12 B5zfm0r2
>>163
韓流ごり押しもさることながら
教育政策なんかも小泉あるいは安倍ちゃんの頃あたりから「脱ゆとり教育」の美名のもと
変に押し付けがましくなった印象があるなあ。
教育政策は特に地方分権化は不可避だろうよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:11:58.25 MayV+xph
1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ
5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文Ⅰ嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。
2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理Ⅲいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。
18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。
アメブロ『２８歳の春』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp) したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:39:40.19 Tk8ly1SG
弱り出した西日本に中国が、北海道にロシアが手を出してくるだろう
このまま東京に吸い取られるくらいなら中国やロシアと手を組んだ方がいいと考える者も出てくる
その時に第二次戊辰戦争が始まる 国家よりも省益優先の中央は分解する
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:44:46.80 jR8yyDtU
東京の会社の採用でありえないほど関東出身者優遇して
地方出身者は優秀であって締め出したらどうなるんだろうな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:03:38.61 0mfvMiWN
>>167
それをやってきて衰退したのが関西。
たとえ京都出身者であっても東京の大学を出て京都で就職しようとすると露骨に避けられる。
東京は地方出身者に大して寛容だったからここまで大きくなった。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:04:38.83 0mfvMiWN
>>166
在日は帰れ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:21:00.53 jR8yyDtU
>>168
＞たとえ京都出身者であっても東京の大学を出て京都で就職しようとすると露骨に避けられる。
ソースplz
関西だって地方出身者多いし、
大都市は基本よそから来た奴が頑張るのが常だろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:35:01.89 hfMKsEv7
>>168
学問板なんだから妄想で語るのはやめような
関西の企業にも早稲田閥とか普通にあるぞ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:34:07.28 Tk8ly1SG
>>169
歴史は繰り返すのだよ
相変わらず東京政府はクールジャパンで東京宣伝
東京五輪で国立競技場に１千億の予算をつけるつもりだ
江戸幕府よりも性質が悪い
東京政府はバックにアメリカがつき
日本国内でアメリカ、中国、ロシアの代理戦争が勃発するな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:00:55.77 rA20ihsL
その東京政府に食わせてもらってるカッペどもｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:51:42.94 Dafz/fni
東京なんかなくても食う分には困らないがな
東京と違って自給自足出来るし
食わせてもらってるのは東京の方だろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:19:17.08 HiCJjA8w
東京は官僚やマスコミといった生命維持装置がないと生きられない
最近は故障気味で修理代も覚束なくなってきた
どこまで愚民を騙せるか。俺は維持費を払う気はない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 13:05:28.44 u4uuMOG9
＞俺は維持費を払う気はない。
つまり日本から出て行くわけか。
語学力がある奴はそれも一つの手かもな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 13:22:45.21 u8qbJ+km
東京なんて畿内の大阪京都から文化をパクって日本人を自称しているだけやん
ほんまはただの大和朝廷とは何の関係もない日本島原人のアイヌ国やん
畿内文字のカナをパクっておきならが、
関東方言を標準語とかぬかしてずうずうしくのさばるし
何でも日本からパクってウリナラ起源を主張する韓国といっしょやん
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 13:51:29.55 DbAdxo7o
釣り針でかすぎ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:15:19.14 u8qbJ+km
>>166
香港のような特別行政区の形で中国になるなら
現状の東京支配よりずっと良いぞ
自治が認められてるし、東京みたいに吸い取られることがないうえに
邪道な東京中心主義の偏向メディアを遮断できるし
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:24:06.13 Ol3PuFOT
東京よりは中国のが良いってか
大概だな、今の東京の糞っぷりは
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:25:32.87 ACBEuUse
>>179
中華圏は香港・台湾・シンガポールみたいに
ある程度範囲を絞って独立性もった地域のほうがずっと優秀だな
中国本土は中国自体の高度成長が止まった時
豊かな地域と貧しい地域で想像を絶する激しい地域対立が起こると思うよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:00:08.68 u8qbJ+km
>>180
中国の経済力は東京支配下の現在の日本の倍
もし近畿が抜けて中国に加盟すれば3，4倍になるやろう
圧倒的な経済力の差とさらに自由な自治権が与えられるとしたら
東京より中国のほうが魅力的にきまってるやん
中国になったからといって中国人が自由に出入りするわけではなく
現在の香港と同じく国境が設けられ特別許可を得た中国人だけが出入りできるので
現状とまったく変わらない
関東弁を標準語などと強制されることもなくなるので
近畿の言葉が普通の標準語にできるし、
東京偏向メディアを一切遮断でき、独自のメディアを開設できるので
そら中国支配のほうが良い
通貨は香港ドルみたいに近畿ドルにすればいい
一ドル100円レートでスタート
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:06:25.54 u8qbJ+km
香港のような特別行政区になればまずできるのが
香港並みの自由化で外資を呼び込む
東京へ移転した企業も税金の安さから大阪に帰ってくるやろう
それで経済はフル回転で活性する
沖縄や台湾もいっしょに加盟すればなお良し
184:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/19 17:18:27.78 FYndcQWS
中国の植民地になろうがアメリカ様の植民地になろうが
同民族が憎み合う姿こそ
東京の一握りの連中がせっせと推進してきた「人間を幸福にしない日本というシステム」の
成れの果ての姿だろうよ。
185:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/19 17:21:33.57 FYndcQWS
>>184訂正
同民族が憎み合う姿こそ→同民族が憎み合い、外国人による支配すら望む姿こそ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:38:59.94 u8qbJ+km
大阪府の税収年間8兆円
しかしそのうち大阪府に還元されてるのはわずか4兆円
のこり4兆円は東京将軍様に搾取されている
近畿で税金還元率が100％なのは東京官僚と癒着する兵庫県と滋賀県ぐらいで
京都府、奈良県、和歌山県も大阪府と同じような還元率50％
それらの分を3兆円としても年間7兆円もの税金が東京将軍様に搾取されてる
中国になって自治権が認められればその7兆円はそのまま
近畿へ還元されるわけで、近畿地方として非常に有益で
もともと豊かなところで、東京に搾取されて貧しくなってるだけで
元に戻って豊かになるで
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:43:42.61 u8qbJ+km
西日本で、東京官僚と癒着して税金還元率が２００％な福岡県をのぞいて
そのほかすべて100％を下回ってるし
いっそのこと福岡を除いた西日本全域で中国に参加するほうが良い
中国の計画も西日本全域を支配化におく計画やし
この際そのほうが良いと思う
東京とつながる福岡県が反抗するだろうが、人民解放軍にシバキ上げさせればよい
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:53:00.75 u8qbJ+km
毎年7兆円の増収があるのはすごいことやで
関空の一兆円の負債なんかわずか二ヶ月分で完済
いままでその7兆円が東京圏や福岡県、北海道など近畿とまったく関係ないところに
ばら撒かれていたわけで
それだけでも大変化で、それと低い法人税と自由化で
経済は爆発的に発展するな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:59:51.07 b0e4nan6
橋下は道州制だけでなくベーシックインカムも公約にするみたいだね。
無条件で年100万くれるなら、生活費の安い温暖な田舎へ移住する人
多いんじゃないの？沖縄とか鹿児島宮崎
東京一極集中が緩和されると思う
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:22:37.13 XQp9Z27C
結局は「大阪帝国共栄圏」を作って大阪に一極集中させたいだけじゃん。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:25:09.66 f7QDhJu2
東京一極集中は最近のこと
URLﾘﾝｸ(cafenextlinkage.blog58.fc2.com)
1月8日の勉強会では地域振興総合研究所編の"地域力"という書籍より、
地方ビジネスを考える上で参考になる箇所を引用して、ディスカッションをしました。
早稲田大学大学院教授 北側正恭 が著した"これからの地方再生に必要なのは住民の生活をフルサポートする事業"
の章からの引用は以下の通りです。
東京一極集中が、日本の歴史上では比較的最近の出来事であること。
それが故に、急激に様々なことが東京に集中することで、いろいろなアンバランスが生まれているのでは
という話が勉強会でトピックとしてあがりました。都市化が急激に進むのは、急激に経済成長した国家の特徴のようです。
産業革命が早かったイギリスなどは、日本と比較すると、ゆっくりと都市化が行われてました。
P１５３
"現在のように日本の富が東京に一極集中する傾向が現れたのは、明治時代の半ば以降のことです。
それは多分に政策的な配慮によるものでした。明治１３年の人口分布調査では、当日の東京府の人口は
約９６万人、全国３６府県の１７位にすぎませんでした。それが明治の富国強兵政策、さらに戦後の
経済の高度成長政策によって、東京に人と富が集中し続けているのです。"
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:40:34.65 u8qbJ+km
>>190
大阪人はそんな野暮なことはしまへん
そういう一極集中全体主義発想は封建的な東日本人特有のもんで
自由な大阪や、気候が温暖で豊かな西日本ではそういう発想がない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:44:12.76 u8qbJ+km
ドイツでもそうやが、ナチス全体主義・民族主義が発展したのも
気候が寒冷で、そのためわずかな耕作地をめぐって封建社会が残っていた
東ドイツを中心に展開したわけで、日本の気候が寒冷で封建領主支配が強かった東日本とまったくいっしょ
気候が温暖な大阪周辺は西ドイツと同じで
自由な気風が強い
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:26:16.61 u8qbJ+km
力の強い権力者に従う縦社会構造ってのは東日本特有のもん
近畿社会は横のつながり社会
基本的に民族性がまったく違う
東日本は力の信奉者なので武力で人を支配しようとする
195:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/19 22:08:21.08 FYndcQWS
>>194
戦後まもなくの頃、福武直って農村社会学のセンセイが
日本の農村は「同族結合」＝東北型農村、「講組結合」＝西南型農村 の2つのパターンに大きく分けられていて
西南型農村の方が東北型農村よりも先進的な姿であるみたいなこと主張してたっけ。
農村社会学
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:19:38.53 zxQ+bLy/
オワコン地域関西カッペのホルホルが続いております
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:38:29.53 ACBEuUse
>>196
ってか「カッペ」って言葉自体が田舎臭いw
東国方言では「～っぺ」「～べ」とかよく使うからそうなるんだろうけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:27:35.82 CprZ05GZ
ネタで言ってるのかマジキチなのかいまいちわからんなこの親中派
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:30:58.54 ssqUK0rm
「オワコン」「カッペ」としか返せないところが東京の無能ぶりを現してるな
東京コンテンツほど終わってるものはないだろ
朝から晩まで垂れ流して今の状況。止めれば誰も見向きもしないよ
新生日本の為には霞ヶ関とその取り巻きを切り捨てければならない
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:28:44.67 SXM5e6oj
伊豆まではなんとか畿内の文明が入ってる
がしかし、その先、箱根を越えるとそこは別の民族
ヨーロッパでもローマ文化が入らなかったスコットランドや東ドイツは野蛮なのと同じで
大陸文明の畿内の文化が入らなかった関東および東北はあきらかに
東ドイツやスコットランドといった劣等欧州と同じ傾向にある
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:32:08.43 CprZ05GZ
日本人とは思えない選民思想と中華思想だな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:33:47.20 SXM5e6oj
東京人は野蛮人
ド田舎ものでしかない
客観的に自分たちを見るだけの能力がない無知でトロい野蛮人なんで
自分たちの愚かさにさえ気づかない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:40:25.09 SXM5e6oj
中国がきらいなら漢字使うな
畿内が嫌いならカナ文字使うな
ごく当たり前のことだ
漢字と仮名で文章を書いておきながら
漢文明と畿内文明を否定するほど愚かで無知であほらしいことはない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:42:10.45 2Kbp6rlO
畿内のチョン文化なんかいらない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 04:40:51.14 hcbLopXA
>>201
日本人って平等思想だったっけ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 11:17:23.82 SXM5e6oj
>>204
ならカナと漢字で書くなボケ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:05:31.11 pqgEQP7i
しかし東京は近畿てか西日本人が作ったことを忘れてはいけないと思うぞ。
失敗したから別の道をってのも分かるけどね。
いいかげん東京叩きにずれすぎ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:30:14.02 MEd4O0B3
元官僚の本にも書かれているしな
東京出身者が日本をよくしようと活動しているのに、
関西出身者が権力者にでもなったつもりで汚職を沢山する、と
家康が関西から権力を剥奪して江戸に置いた理由がわかる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:11:59.73 fROxsL/i
日本をよくしようと活動？
原発を爆発させて日本中を汚した東京が？？？
何か悪いと｢関西のせい｣にするあなたは
何か悪いと｢日本のせい｣にする某民族と同じメンタリティですね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:50:21.16 zek8BMfL
東京一極集中緩和の副首都計画なんてもう消えたな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:52:57.37 zek8BMfL
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
―なぜ地方への移転が必要なのか。
「この国の中央集権体制が限界に達し、地方が衰退に向かっている。諸悪の根源は東京一極集中だ。
地方は製造工場だけの機能を持つばかりではない。競争力のある工場と開発拠点が地方になければ国内での
生産体制を維持できない」
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:58:01.85 zek8BMfL
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
自立できない東北
07.要は東北の自立こそが東京一極集中解消の最大の切り札なのだ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 21:04:11.84 zek8BMfL
URLﾘﾝｸ(www2.rri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.rri.co.jp)
[2012.02.15]東日本大震災による人口変動への影響（2011年）（東京圏に人が集まるトレンドが終焉する可能性も）
214:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/20 21:39:24.34 dJVk6364
>>210
東京一極集中緩和の第一の意義が東京の都市機能の改善であり
今のように肥大化した既得権益の弱体化にはまだ主眼がおかれていなかった80～90年代ですら
マスコミが適当に騒いで、結局立ち消えになったしねえ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 21:39:45.43 9tVtKerD
いちいち大阪自慢してくるバカはスレチだろ。
216:標準さん ◆28b1OEVvWM
12/02/20 21:42:48.38 dJVk6364
>>215
東京VS大阪に話を持って行こうとすると本質を見失うよねえ、はっきり言って。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 23:01:33.97 FKvMXcgl
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/20(月) 22:37:56.91 ID:09YYkZv2
最近の釜山市
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
こんなビルも
韓国、釜山市
ロッテタウン・スーパータワー ５１０ｍ １０７階 展望位置４９０ｍ前後
間もなく基礎工事終了
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 02:37:08.80 JrIIo630
経済の中心が東京のままであれば、首都は京都にするべき。
首都は日本全体を結束する文化的要素が強くて然るべきだし、
巨大都市である必要もない。ロンドン的首都からパリ的首都への回帰。
天皇を京都御所に移転させてこれを皇居とし、
中央政府官庁（外務省、防衛省）は国際会館のある宝ヶ池に造成、
公選首相の入る首相官邸は京都御苑内に置けばいい。
これらは地下鉄烏丸線で結ばれる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 05:37:01.32 zTSyJrem
一極集中の問題は中央省庁の集中とか本社の集中の問題だから言い換えれば地方格差の是正。
道州制は確実に地方格差を増大させるからこのスレと矛盾してる。
大多数の国民が望んでるのは地方格差の是正であって地方の首長の権限の拡大ではないのにどうも橋下が出てきたあたりからその辺がごちゃごちゃになってる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 05:41:25.63 zTSyJrem
>>218
西日本に首都を置くとしたら大阪以外に有り得るわけがない。
大阪に全ての面で劣る京都に置くメリットなど何もない。地域エゴでスレを汚すのはやめろ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 07:38:48.42 JrIIo630
道州制云々はともかく、大阪みたいな巨大都市に遷都するメリットこそ何もない
そんな事したら、一極集中の舞台が東京から大阪に移るのは目に見えてるし
それこそここのスレタイの答えになってない
それにどうせ首都を移すなら、世界中に誇れるような所にしたいじゃんか
そういう想いを地域エゴとか決め付けるのはやめろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 07:51:31.70 3zVlGCBK
>>221
概ね賛成だが京都は日本人のこころの都で充分だよ。
そもそも一極集中を是正するならどこが首都でもいい。
それなら首都は東京のままの方が無駄がないんじゃないかな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 07:55:59.42 yDLK/dvI
ここでつべこべ言わずとも、名目上は京都が首都になると思う。
東京から遷都があるならね。宮内庁管轄の土地が市内に多数あるし、
一応は両京制だし。
首都機能は別の所になりそうだが…。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 08:18:28.57 JrIIo630
>>222
うーん、首都機能つまり政治の中心が経済の中心と同じ東京だってこと自体が一極集中の元凶だと思うのだが…
>>223
> 首都機能は別の所になりそうだが…。
憲法上天皇の国事行為として国会の召集や衆議院解散が定められてる以上
皇居と首都機能は近いほうが効率的なのでは？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 10:05:09.47 3zVlGCBK
>>224
中央省庁の権限が強すぎるのが主な要因だと思う。
遷都するしないに関わらず権限委譲はしないといけない。
遷都論ばかりだと中央省庁の思うつぼなのでは？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 10:08:44.94 6naLkRPf
大阪維新の会「期待」近畿で69.6％、北海道73.3％、九州70.2％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まさに今は｢地方復権｣という一点で大同団結すべき時だろう
地域間のエゴを出し合っている場合ではない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 10:38:37.30 3zVlGCBK
将来の国家像もなく汎用性のない仕組みを主張するのはエゴじゃないの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 13:03:27.91 +YJRrNH+
将来の国家像がまったくないのは今の中央官僚だろう
彼らは自分達の権益しか考えていない
もちろん国民の大多数が国家のことなど考えていない
崩壊しだすと気づくだろうがその時は手遅れだろうな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 13:27:53.61 H/BeOFmy
歴史的に京都が権力を持つと（つまり天皇と朝廷）暗黒時代になる
平安以前、室町時代のことだが
その後は確実に内戦になっている
京都に置くべきではない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 13:30:00.55 p7e1AsyD
ゲートブリッジの客の大半は首都圏の人で全国が注目とか東京のマスコミ・・・・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 14:18:08.27 ANrc+1nH
URLﾘﾝｸ(www.wyllf.ru)
URLﾘﾝｸ(www.wyllf.ru)
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232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 14:56:49.01 3zVlGCBK
>>228
その国民のうちのごく一部地域住民に迎合した政策にしか見えないけどね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 15:03:35.12 Vx/ON7mJ
杜撰な商売をして転落した関西人が、東京一極集中のせいだと言い張ってる人々のスレはここです。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 16:09:45.99 JrIIo630
>>233
> 杜撰な商売をして転落した関西人
はいはいソース出して
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 17:47:13.38 wlx78LeF
>>19
■副首都を決めるなら、恒久的な首都移転先も、同時に決めておくべきだ■
東京震災時には、一時的に大阪、伊丹などの大都市に首都機能を、移転すべきだと
言っている人がいる。
しかし、一度大阪に首都機能移転して、再び東京に機能を戻せる保証はない。
想定外の大地震や、放射能汚染などが起きて、東京へ首都機能を戻せなくなる
事態は起き得る。
そうなった場合に、そのまま大阪が首都の地位に居座ってしまう恐れがある。
どこの国でも、遷都が行われる場合は、大都市に移転しようとすると、他の地方の
住民が妬んで反対するため、いつも小さな街に首都が移転されている。
大阪のような大都市が、恒久的な首都になると、他県民が不利益を被るのだ。
それだけでなく、大阪は、過去に大地震がくり返し起きており、恒久的な首都に
するには不適切な場所だ。
そこで、もし一時的な移転先を大阪のような大都市に決めるのなら、東京へ首都を
戻せなくなった場合に備えて、恒久的な首都移転先も別に、決めておくべきだ。
恒久的な移転先は田舎の場所に置くべきであり、東京へ首都を戻せなくなった場合は、
その田舎に首都を建設している間だけ大阪に副首都を置き、首都が完成した後は、
速やかにそちらに機能移転すべきだ。
恒久的な首都をどこに置くかは、事前に決めておかないと、東京震災発生後に、
移転先が決まらないことを口実にして、大阪が首都の地位に居座る恐れがある。
岡山のような地震が少ない田舎の都市を、恒久的な移転先として決めておくべきで
あり、首都機能を東京に戻せなくなる事態を想定しておかないと、将来、他県民が、
大きな不利益を被る恐れがある。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 17:48:57.39 3zVlGCBK
関西は転落しとらんだろ。
全国的に見れば恵まれてる方だし、まだましな方。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 18:14:19.03 3zVlGCBK
岡山より広島の方がいいんじゃないか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 19:12:36.91 5RaZtSME
マスゴミは
直下型4年以内70%や
震度7予報に格上げ報道をしても
一切東京一極集中に関する話題は禁止なのかね？
これまで、地震に会わないために、
東京から分散するとかそういう話題はマスコミではゼロ。
ただ単に、防災対策や避難場所確保が急務とかそんなことしか言わないな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 20:22:46.00 eFf7UHby
大阪人 一極集中政策で弊害があるから、首都機能を関西とかに移転かバックアップ機能を持たせるべき！
名古屋人 一極集中政策で弊害あるから、税源移譲して地方分権するべき！首都は東京でもいい。
一極集中政策はお互い反対だけど、微妙にスタンスが違うようだね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 21:21:06.89 qN9yO8+J
政府機関は震度７でも耐える建物なので直下型地震でも問題ない。
民間の本社機能は民間の責任で対応するので、株主でもない限り部外者が口出すする筋合いはない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 21:23:32.97 qN9yO8+J
>>239
>地方分権するべき
これは正論。
国でやっていることを地方にできる限り委譲すべき。
役人が既得権を手放したくないので抵抗があるのでしょう。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:09:38.70 +MtZbE8i
首都圏５００万人くらいを東南アジアへ移住させたらよいんでわ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:16:05.44 GiFLfLYr
地方出身者を地元へ強制送還すればいいだけ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:22:57.22 JrIIo630
>>239
理想論からいえば理念名古屋人のほうが立派だが
地に足ついた現実論を出してるのは大阪人のほう
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:44:55.17 3zVlGCBK
>>244
地に足ついてるどころかただの無駄使いでしょう。
バックアップ機能を作ったとしてそこで働く人は誰なの？どこから来るの？どうやって来るの？
遷都したとしてそこが被災したらどうするの？
被災しなかった地域が能動的に動ける体制を作らないと非常時には意味がない。
どんな対策を取ろうが地方分権しないといけないのでは？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:00:53.91 9OzZSr0G
>>245
理想論はそうでも現実には既得権に執着する中央省庁官僚がうじゃうじゃいるわけで…
そいつらが地方分権を認めてくれるとは到底思えない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:10:18.31 CXob7Day
同じ公務員でも
地元の密着してるだけあって汚職度の具合は
地方公務員＞＞＞＞国家公務員
やたら霞ヶ関叩いている人がいるけど彼らは（在職中）はまじめだぞ
汚職したら天下りができないからな。仕事ができる云々はまた別の話
何故大阪が、自分らが一地方であり続けなくちゃならないのか
そこで西日本が力をあわせて中央との綱引きを始めたわけだ
でもこのままの力だけでは西日本に勝ち目はないから
全国の地方を巻き込んでの争いに仕立て上げたと
それで田舎ものは何か自分たちも偉くなれるものだと思って地方分権に賛成してしまっている
実際は何処の田舎も大阪ほどの力なんて持ってないのに上手く乗せられてしまってる
248:香川県民
12/02/22 04:26:08.02 6Jf/iG5K
>>186-188
東京都は、都道府県で唯一の地方交付税不交付団体なんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)地方交付税
ただ、こども手当とかの調整で別途もらったりしてるけどな。
このスレ、アホばっかりなのか？いくら午前４時過ぎとはいえ。
249:愛媛県民
12/02/22 04:38:38.77 6Jf/iG5K
同感。
今は中央から地方にカネをばら撒いて維持している。
だから道州制にすると地方は滅びるとか言ってるが、逆に考えろよ。
つまり何時まで経ってもお小遣いあげてるから地方が本気出さないんだよ。
ニートと同じ構図。ニートへの小遣いを断つ。すると生きて行くためには
頭と身体を使ってカネを稼がなきゃならない。ゆくゆくは実家を出て自立していく。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 06:26:52.48 dlynWgSh
>>249
県の合併は無理なので、各県単位がが独立州になるしかない。
貧乏州から金持ち州に移住する人が増える。
貧乏州には年金生活の老人ばかり残るなんてことになりかねない。
そうなると悪循環になる。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 07:03:02.25 XIqkk5xS
ID:6Jf/iG5Kは一人芝居か？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 08:39:06.21 PrG4GoXe
中央がたいしたことないやん
意味分かんない国民不幸にしといて
自分らだけ首都ぶるとか東京民って
地方から企業も人材も税金も他地域の人たちが消費した財もすべて奪っていって地方自立の手立てをなくしておいて
その上で成り立ってるのに東京て
さも自分たちが養ってやってるみたいにおもってて地方ができそこない低迷してるみたいにいうって関東人って頭が悪いっていうかおかしいっていうか質が悪いよね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 10:45:12.36 Cfx01sSf
一極集中は止めそうにないな
首都圏と地方両方に金をつぎ込むのは無理だ
地方がこのまま黙って衰退するとは思えんな
弱った地方に外国勢力が入り込んでくるだろうし不良分子も出てくる
誰でも国家より金が大事だから日本がバラバラになるのは間違いないだろう
俺は儲かる方に付く 東京がどうなろうが地方がどうなろうが知ったこっちゃない
官僚や企業、政治家もそうするだろう
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 15:26:37.82 ZwBzMlKT
>>249
「中央から地方に金が流れてる」じゃなくて
日本国民全体で払った税金を一旦中央に集めて地方に分けてるんだろ？
地方の人も都市部の人もみんな普通に働いてるのに「地方がニート」の意味がわからん
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 18:14:19.29 rXqSM2FI
>>254
同意。
互いに依存しあってるのに養ってる意識なのが理解できない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 18:29:15.28 9EtkjPD0
地方分権を｢東京→地方｣だと誤解してる人も結構いそうだね
正しくは｢国→地方｣であるから、東京もまた地方の１つに過ぎない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 18:37:36.30 9OzZSr0G
そういうこと
そして地方分権が進んだ結果「東京都」が今まで以上に力を持つ。