縄文・アイヌ学4at GEO
縄文・アイヌ学4 - 暇つぶし2ch597:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/15 23:40:46.01 Q9xLvsjy
>>587
 顔の濃さが、必ずしも縄文系じゃ無ぁよ。九州北部は渡来系が圧倒的
じゃし、歴史的に顔が平坦じゃった東日本の方が縄文系の残存度が
強いよ。
>>594
 追い詰められたあんたが、採る手段は誹謗中傷しか無ぁようじゃのう。
「息を吐くように嘘を云うんは、ネット右翼の特徴じゃないか(笑)。
>>596
 そがん青い眼の統計なんかあったんか?ほいで統計した研究者名は誰か?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 23:47:30.37 0G1KHqMn

 追い詰められたあんたが、採る手段は誹謗中傷しか無ぁようじゃのう。
「息を吐くように嘘を云うんは、ネット右翼の特徴じゃないか(笑)。
>
ぜんぶおまえのことかwwww
消えろよいい加減

599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 00:45:42.83 St/ZisKV
アイヌが碧眼ってのを信じたくない朝鮮人がいるな

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 01:24:28.15 AyebjqAD

「青」牛が 
   アイヌ碧眼 
      攻撃し


601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 08:59:11.04 jQpOwfwT
数ヶ月前 赤ん坊抱えてるアイヌっぽい人見かけたけど黒い髪のやや褐色の白人そのものだった。
波波ヘアーでかなり堀が深くあの顔の立体観はヨーロッパ人そのものかそれ以上。
身長も町歩いてる金髪のヨーロッパ人女性ぐらい高かった。ヒデとロザンナのロザンナ
の色違い。鼻のパーツが違うだけ。目の構造もrussian redの女の子とまったく同じだった。
抱えてる赤ちゃんもお目目ぱちくりでまつげ立ってて
日本人とヨーロッパ人のあいだに作った子供とまったく同じ感じだった。
思うに東洋人とインドの子供はあまり日本人っぽくないのにヨーロッパ人と
東洋人の子供は不気味なぐらい日本人に似るから、アイヌはアラブと同じか
似たような顔またはヨーロッパ人と同じか似たような顔またはアイヌ独自の
多様な顔のタイプを持っていたんだろう。頭の形も横から見ると食パンのような長頭型
かハウルのおばさんのような栗みたいな頭の形をしている。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 12:35:08.31 AyebjqAD
>>601
そんな可愛いアイヌ赤ちゃんを私も見たい!
アイヌの皆さん、これは純粋な好奇心だから悪く思わないでね。
私だって1万年前はアイヌ美女だったかも知れないけど、九州で混血の果てに
今じゃノッペリ顔の倭人女です。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 14:56:25.15 SH6Ixy5w
Gm遺伝子に関しては、アイヌも本土日本人も琉球諸島人も殆ど等質。
つまり602さんもばっちり、その血が流れている。

遺伝はしないが、親密な人から感染する、尿路ウィルスの型に関しても
日本人には、周辺民族にない型が伝えられている。


604:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 15:28:11.56 SH6Ixy5w
JCVの分布地図
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)


605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 23:14:35.26 76TUInTe
東日本は縄文人、
西日本は弥生人が多いですね。縄文人はホリが深く、
肌が茶色で、
弥生人はのっぺりとして肌が目が細く、肌が白い。
俗にいう美しい顔立ち。


東日本ものっぺり顔の人が多いが西日本ほどじゃない。
昔から西日本には美人系が多く東日本は可愛い系が多い。
東北や関東の女性は可愛い女の子。
近畿、中国、東海などは美人な女の子が多いのは常識。
東北地方や関東地方の男性は、これといった特徴がないが、粘り強さはある。
関西地方の男性はオシャレな人が多い。
やはり地域性ですな。
関西地方の藤原道長はオシャレだし、
東日本の男性=鎌倉武士は粘り強いと言われた。


606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 23:17:39.63 sV/+YfMi
「鎌倉武士」は奴が反応するキーワードのひとつ
みてな、ディスりはじめるぜ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 23:21:46.09 76TUInTe
青牛氏は、朝鮮人が好きで、
朝鮮人や中国東北部の人々は美女ばかりだというが、
日本の弥生人=関西人の女の子に比べたら、
朝鮮人や中国人など不細工な方だと思いますよ。


ただ朝鮮人や中国人なども、比較的、顔は薄いですね。
朝鮮人の女性など、
弥生人=関西人よりも、遥かに顔が薄く、生臭さがあって、どうも苦手だ。
やはり、日本の弥生人の女性が最も美人だ。


608:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 23:50:56.17 SpTDyvR8
縄文と弥生どっちが好きかなんて好みの問題でしょー。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 00:38:16.08 fJgZ8jWv
人は 自分に無いものを美しい、欲しいと思い、引かれる~ぅ!
これ、欲張り遺伝子のなせるワザ
近親相姦を抑止し、健康な子孫を残すための
人類の合理的な本能かも知れませんw
              
           by 倭人女

610:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/17 01:39:39.10 PaiTGE6k
>>599-600
 実際アイヌ人に碧眼なんかほとんどおらんよ。
>>601
イザベラ・バード女史は、スペイン南部人と似たアイヌ人もおるとされ
とるね。まあ、イザベラ女史の記述にもアイヌ人に碧眼がおるとか云う
記述は無ぁよ。ほいで>>607に、イザベラ女史は朝鮮人の容貌は
顔立ちの美しい人種と誉めよるけど、日本人は駄目じゃのう、
西洋人から見ると。まあ戦前の日本人でも北朝鮮は美人が多いと云われる
けぇのう。顔の薄さは、本土日本人と朝鮮人より沖縄人の方が薄かろうに。
顔面平坦度じゃったらそうじゃね。
>>605
 顔面平坦度は歴史的に東日本人の方が扁平な顔をしとるよ。
鎌倉武士が粘り強い?どがん例で?
 関西の楠軍に苦戦し、赤松軍に関東の新田軍は手も足も出ず撤退しとる
じゃないか。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 02:14:18.02 pdHc/M5b
おまえの先祖ならすぐ逃げ出しただろうよな

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 02:35:08.83 caUybW4b
沖縄のほうが薄いってww


613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 02:40:44.39 PvSBZ+iK
>>610

バーカ、イザベラ・バードのアイヌ贔屓は、
極貧のなかで真面目に細々と生きているアイヌに
思わず惹かれたがゆえの思い入れなんだよ。
講座派マルキストが馬鹿晒すなよ。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 02:50:52.41 LF8VFmoh
>>599
どこが碧目なんだよw

615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 12:45:44.79 SE8jqtff
まあでも若い学生などの青い眼や黄色い目の日本人を人生で2階見たことあるな
目の色の違いなんて気づきにくいが  髪の色も天然の完全に赤の人も2人知っている

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 13:48:08.76 fJgZ8jWv
三重県 名張市 赤目町 赤目渓谷


617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 13:57:00.76 lj+j1//I
このまえ一緒に仕事した、冬季だけ出稼ぎに来ていた下水工事のおじさん
青森だって言ってたけど、目が綺麗なみどり色だったんで、すげえ印象深かった。



618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 20:51:30.87 a5FXs0Fk
青色の瞳は劣性遺伝なので、たとえば茶色の目をもつ人と青色の目をもつ人
の子供でも、普通は茶色の瞳になる。日本では、アイヌと関係あるかどうかは
別として、生粋の日本人(仮に5代前まで日本列島で出自が辿れる人としよう)
の中にも青い瞳をもつ人がいるのは事実。

日本人の虹彩の色は普通は茶系で、青色の目は割合としては低いけれども
、青い目は東北地方より北に比較的多いらしい。古くから目撃情報や記録がある。
こういう話は自意識過剰や単純なホラの類いもあるが、かなり多くの目撃証言や
記録があるので、日本人のなかに虹彩の色が青い、あるいは茶系でない人がいて
それが、東北地方に多いというのは事実と考えていいだろう。その理由については
諸説あって不明。

以下、参考

日本国内では山浦玄嗣が医師として勤務していた宮城県北部の420人を調査したところ、
ブルーやグリーンの虹彩をもつ人が15%ほど認められたという。他にも安藤眞の報告
(「瞳の青いみちのくの日本人」」「歴史と旅」1998年5月号に収録)や、古くは人国
記に「陸奥の国には青い目の人が多くいる」との記述がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
青い目の日本人
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
東北人に目の青い人がいるのは何故?2色
URLリンク(unkar.org)
青い目の日本人がいるって本当ですか??
URLリンク(sooda.jp)
虹彩が青い日本人を科学するスレ
URLリンク(unkar.org)
純日本人なのに、眼が緑っぽい
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/17 21:56:45.26 pdHc/M5b
白人の突然変異説もそんなところか
面白いもんだね

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 00:10:39.64 pTSJbe0/
深い紺青色、ミッドナイトブルー目の赤ちゃんでもね
1年くらいで茶色になった例あるよ
それから大学の英文のアメリカ人の爺さんは、灰色ぽい瞳だったけど
若い頃はブルーだったと言うてた 
歳とると澄んだブルーや緑は得てして灰色ぽく濁るんだと
それなら最初から茶色の方がいーよね

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 01:09:57.36 MTPn1ynq
となると、数百年前まで縄文人だったとしても、
その後カムチャッカ系と混こうしたせいで白人顔になっちまったというわけ?アイヌは


622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 01:44:47.28 Ac4hKqWQ
>>621
縄文人というのは、千島・琉球をふくめ日本列島に居住して縄文土器を製作使用していた
いくつかの集団をまとめた呼び名。形質人類学からみると古モンゴロイドに属する。

アイヌは、おおよそ北海道にいた縄文時代人の子孫(続縄文時代人)、弥生時代以降に
北海道に入った新モンゴロイドの子孫、古墳時代以降に北海道に入った和人の子孫
(土師器→擦文土器を使う集団)、それから本州の古墳時代に当たる時期から、南下
して北海道の沿岸部に住み着いたオホーツク人という、少なくとも4集団以上が混血
して形成されている。オホーツク人は、新モンゴロイドで、もともとは大陸の沿海州
あたりにいた集団と考えられている。

こうして形成された集団が、熊送りをはじめとする独自の文化(熊送り自体は同緯度帯
に広く分布する)と生活に基づいて北海道で暮らしを営んでいた。これがアイヌ。アイヌ
にもいくつかの地方集団がある。また、多少異なる集団としてサハリン・アイヌがあった。

一般的にイメージされているアイヌの顔つきなどは、基本的には古モンゴロイド
の形質が強く発現した人。縄文人も古モンゴロイド。ただし、先に書いたように縄文人
がそのままアイヌになったわけではない。それどころか江戸時代からの和人の入植や戦争
にともなって、「純粋な」アイヌの人口は減少し続け、その後もは幕府や明治政府
の政策もあって、北陸や東北北部などから、本土の日本人が多数入植し、アイヌと混血
をしたことから、現在では「純粋な」アイヌというのはほとんど居ない。

それから、カムチャッカにもともと住んでいたのはカムチャダール(イテリメン)で
この集団も基本的には古モンゴロイドと考えられている。または、新モンゴロイドとする
説もある。17世紀以降になると、この集団はスラヴ人と混血し始めるが、アイヌの人達が
カムチャッカ系と混こうしたせいで白人顔になったというわけではない。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 01:49:52.27 695Vzwm6
中国は万里の北と南で混血を加速させ新モンゴロイド化「羊と貝」させるが島側は救われた部分が在るwこれは強烈なヤバサも含む。


624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 04:34:36.31 MTPn1ynq
>>622
なるほど
しかし、縄文人骨の復原模型が白人顔でないのは何故かな

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 07:19:12.76 BoJbVOop
白人顔ぉぉ?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 22:22:05.16 25iHuX2c

満梓 鹿児島県奄美大島
URLリンク(www.youtube.com)

627:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/18 23:49:03.84 NI1ky4Dc
>>618
 『人国記』の陸奥の青い目は白目のことで、眼球の眼の色が青いわけじゃ
無ぁよ。赤子は白眼が青いゆえ目が青い云う表現を使うし、わしら半世紀
以上の世代じゃったら当たり前の表現じゃに、最近の若い者は眼球のことと
思い込みよるけぇ、若い者が書くウィキも可笑しゅうなるんじゃ。
 わしゃ、東北に行っても眼球まで青い人間なんか見たこたぁ無ぁし、
東北に眼球まで青い者がおったら芸能の世界で売り出し話題になろう
に(笑)。

628:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/18 23:57:02.59 NI1ky4Dc
>>618
>>527の続き。>>596が韓国人にあり得ん云うたけど、
画面によって青灰眼に写る女優さんもおってじゃ。
URLリンク(www.youtube.com)
ここの8分頃を視るとのう。眼球の色が比較的薄いとそう写ることも
あるだけのことじゃ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 00:38:43.91 lOI3eLlM
>>627
白目(強膜)が青い人はけっこういるよ。それは「青色強膜」という。
白目が先天的に薄い。それから骨の病気の場合もある。ここで言ってる
のは、白目じゃない。いわゆる黒目部分(虹彩)の色調の話。

で、『人国記』の記述が「白目=青色強膜」を指しているというのは、
どこから持ってきた話なの?『人国記』に直接当たったことがないか
らよく分からないんだが、知っていたら教えてくれないかな。

まぁ、私自身、実際に「青い目の日本人」を見たことが無いし
いわゆる金髪碧眼の目の醒めるような青色の目をした日本人が
いるとも考えていない。青色と言われるものの多くは、ヘーゼ
ルというか、いろいろな色が混ざって光の加減で変化するタイ
プの虹彩だと思うから、ここであなたと話してもあまり意味が
無いわけだけど、

あなたの経験談同様にネット上にある、いろんな人の目撃談についても
無碍に思い込みだけで無視することはできないと思うな。あなたの強弁は
ひとりの「青い目の日本人」の登場で崩れ去る話だから、言葉には注意
した方がいいね。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 02:02:54.72 w0lgTf7A
なんだホモ
生きてたのか?
消えろよ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 02:09:27.34 UfeIDsrM
日本人ってさ、パプワニューギニア人種入ってるよな。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

そもそも倭人って南方人種だと思うんだよ。
フィリピンや台湾経由して日本に移住してきてるよな。
アイヌにアボリジニと良く似た人がいるのはおそらく
そういうポリネシア的な人々が原日本人種として住んでたんだと思う。

あと面白いのは長崎かどこかの平安時代から続く
人形劇では肌の白い人形と黒い人形が用いられる。
多分渡来系と原住系だとおもう。
それと九州のフンドシ文化や漁の仕方も台湾先住民に同じ
のがあるしね。

632:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/19 02:12:17.29 3lE3mtGg
>>629
日本人が青い眼と云う場合、白目のことで眼球を意味しとらんのが、
昭和世代じゃし、『人国記』の記述は陸奥「この国は日の本の国故にや、
色白く眼の色青きこと多し。人の形像最も賤しうして」として、
陸奥は容貌が醜い賤しい云うてブスの産地としての認識じゃ。
『人国記』における美人の産地は京・伊勢じゃけんのう。
 ホラの多いネット目撃たぁ、実際にあんたが東北へ行って観察すりゃあ
ええじゃない。
崩れさる云う屁理屈の問題じゃのうて現実認識の問題でぇ(笑)。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 02:13:34.69 jMzBkeQU
カーネーションでおなじみの小篠一族はオーストラロイドが入ってそうだな。
あとかしまし娘も

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 02:41:27.59 PCWK+e2G
前tvの「うるるん」かなんかで日本人がパプアニューギニアでカレーライスをふるまってたんだけど
みんなおかわりの時カレーそっちのけで白米ばっかり喰って白米に村人が群がって
「これうまいうまい最高」って言って、別れの時にも「白いのうまかった」って言ってて

過去に行って縄文人が稲作に出会った現場見た感じがした

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 02:56:02.27 lOI3eLlM
>>632
昭和世代ってのも大雑把だけど、仮にそういう集団がいるとして、その人た
ちが「青い眼と云う場合、白目のことで眼球を意味しとらん」というのは分かる

けど、それは青い目=「青色強膜」だというのは説明にはならない。『人国記』
は、室町末期の東国の人が書いたと言われている。少なくとも「色白く眼の色
青きこと多し」という表現と「昭和世代」の感覚を根拠に、青い目=「青色強膜」
であるとするのは無理がある。あいだの説明を省きすぎ。

再三いっているように、あなたが経験をもとに否定するのは勝手だが、「青い目の
日本人がいる」という話があるのは事実。そして、この話のいくつかは、あなたの
経験談と同じ経験に基づくもの。私は東北に何度も行ったことがあるし、一ヶ月
程度だが、暮らしたこともある。しかし「青い目の日本人」を見たことは無い。
従って、あなたの経験談とネット上の経験談、いずれが正しいのかあるいは間違
っているのかはよく分からない。

ただ、巷にこれほどの目撃談がある以上、そこには何かしらの意味があるのだろ
うとは思っている。

あなたのように「そんなものはいない」と断定するほどの然したる根拠もないし、
あなたにその部分での根拠を求めてもそのあやふやな経験談以上のものは無いよ
うに思う。あなたの根拠がそのレベルの体験談であるのならば、ネット上の目撃
談以下でしか無いので、ほとんど信頼するに足りない。また、「青い目の日本人
は全く居ない」というあなたの断定意見は、ひとりでも「青い目の日本人」が現
れたら、崩壊するというのは「屁理屈」でもなんでもなく、ごく当たり前の話でしか無い
ので、あなたの言い方は稚拙だと思う。


636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 03:05:30.44 lOI3eLlM
現実認識と言うことでいえば、あなたは自分を買い被りすぎている。

あなたの「青い目の日本人を見たことが無い」という経験談は、多くある
経験談のうちの単なる一例にすぎないし、それ以上の「青い目の日本人見た」
という経験談がある以上、あくまで「青い目の日本人」が独りもいない
と断定したいのであれば、相手を納得させられるだけの別の根拠を挙げて
話をするべき。

先に言ったように『人国記』の話は、根拠として弱い。なぜならあなたは
「昭和世代」なる曖昧な集団の感覚が、無条件に室町時代末期の東国人達
の感覚と同じであると思い込んで話をしているから。その前提は極めて脆い。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 03:11:48.15 OxjlKKRV
自分で見なきゃ信じられないのは分かるよ。
俺は、薄緑の目は何人も見てるけど、北海道の林業従事者のおじさんが、
ほんとに真っ青な外人の様な色をしていたのを実際に見るまで、あんな
青い人もいるとはおもわなかったよ。



638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 03:24:37.37 QFn2bffO
先天性白皮症の日本人だっているんだから、ホモ牛が間違ってるだろ。
瞳が青い人がいても、なんらおかしくない。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 04:28:02.86 w0lgTf7A
なぜならあなたは
「昭和世代」なる曖昧な集団の感覚が、無条件に室町時代末期の東国人達
の感覚と同じであると思い込んで話をしているから。その前提は極めて脆い。

実に示唆的な発言だ
その通り
われわれはよく現代の感覚でもって過去を観てしまう
無理もないことだが、先入観や偏見は慎まねばならない
過去の君主制国家を現代国民国家のように錯覚したり、
大昔から現代のような民族意識があったように考えたり、
現代の大都市が、まんま古代の中心都市であったように考えてしまう
ホモ牛は特にこの傾向が著しい
体質的に歴史学に向かないのではないか
不向きなことを我慢して続けても、大した成果は得られないね
よした方がいい
何度も忠告しているんだがね
バカだからやむを得ないか

640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 04:46:38.01 rfKN0Cmz
牛!何とか言えやこの老害

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 06:08:41.39 6hl1FF31
薄緑の目の人はいるよね。日本では2人、韓国で1人見たことがある。最近では原発の作業にあたった消防隊の隊長さんが会見してたの見てたら、目が緑色だった。室町時代の書物でも、緑色のことを碧(青色)と書いたのでは?緑のことを青々としている、と言うし。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 09:17:26.62 EkVtZiSO
>>641
ちゃんとした観察じゃないとあてにならない。周りの物が目に映りこんで
緑っぽく見えただけかも知れない。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 10:39:28.17 DbAdxo7o
>>642
自分も>>641の消防隊の隊長さんは記者会見の映像で見たけど
普通に緑だったよ、いや、青だっかな・・・

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 13:03:04.98 PCWK+e2G
三国志でもよく虎髯碧眼とかでるな
孫権も碧眼児って言うもんな

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 16:09:33.87 OxjlKKRV
富岡さんは薄緑ヘーゼル
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 16:14:07.24 OxjlKKRV
URLリンク(axis-re.jp)
隊長別写真


647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 18:07:55.16 ejtt4Fn5
おお…気づかなかった

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 18:24:35.24 sGHZi7Se
URLリンク(www.civichall.pref.shimane.jp)
こういう形質って微妙だけど弥生かな
教科書に載ってる縄文と似てるんだけどどっちかな

649:637
12/02/19 18:29:27.47 OxjlKKRV
俺が見たというおじさんの目は、薄緑じゃなくマリンブルーのような青。
信じられないと言う人に、言いたいのは、北海道、青森、岩手、秋田にだって
眼科医はいるし、彼らが否定していないと言うこと。



650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 18:31:04.07 Zr3MREhM
>>646

これって老化で白内障化してるとかではないの?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 18:55:59.96 DbAdxo7o
隊長の動画発見
URLリンク(www.youtube.com)

652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 21:57:49.61 91H9kvJM
>>645
どこが緑なんだよ。普通に茶色だろ。

653:637
12/02/19 23:41:01.91 OxjlKKRV
虹彩-Wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)

淡褐色(ヘーゼル)
ブラウンとグリーンが混ざった色であるが、おおむね「明るいブラウン」と見なされる色である。
ブラウンに次いでメラニン色素の量が多い。中部ヨーロッパ及びスラブ系の人種に多い。
少数ながら日本でも確認される(南西日本の特に九州地方に偏在)。


654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:18:52.51 9Tqr/hpY
> どこが緑なんだよ。普通に茶色だろ。
Brown Eyesは一般の日本人の黒い目。よく間違えられる black eye は殴られて黒くなった目
日本人は目の色に詳しくないからヘーゼルもグレーもグリーンも明るい茶色に見える。
アメリカでは免許書にも目の色という項目がある位みんな詳しい

655:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/20 00:24:25.81 FAVv/7s0
>>636-637及び>>638-639
 実際に、東北で青い眼なんかお目にかかったこと無ぁし、明治期の
外国人の記述にも東北地方は眼が青いじゃの記述も無ぁけぇ、
時代の差でも無ぁよ。
 東北人の方の説明によると、
URLリンク(www.asyura2.com)
「東北人の目が青いと言うのは、江戸時代初期に関祖衡によって編纂された
「人国記・新人国気」が出展です。
私の目も人国記の記述どおり「青い」からです。
しかし、この碧眼は、所謂ヨーロッパ・トルコ・イラン系の青目のことでは
ありません。
黒目と白目の間にうっすらと青白い部分が広がっているのです。
まら黒目(と言っても茶色か灰色なのですが)の部分にも青や緑の筋が
走っていて、光の加減によっては青い目に見えるときがあります。
これについてはうちの姉はかなり青いです。ヨーロッパ系だと他人から
思われたこともありましたが、血縁的には全く関係ありません。
もちろん1917年のロシア革命の際に日本に亡命したロシア人で、東北・
北海道に定着した方もおりますから、最近になってからのロシア系東北人は
いることはいます。
しかし、遺伝的な特徴を野一般的に残すには数も少なく、新しすぎるので
東北の青目とは無関係でしょう。」とのこと。
まぁ、東北にに白色亡命ロシアハーフ以外青い眼なんかほとんどおらんよ。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:26:25.63 LW5C+c2Q
日本人の瞳の色はブラウン(茶色)が典型的。虹彩の色の実例↓
URLリンク(ja.wikipedia.org)

隊長さんの瞳の色は、637も言うようにどちらかと言えばヘーゼル・グリーン。
ヘーゼルは複数の色が混ざったような感じ。wikiの実例写真で色を比べてみれば
分かる。

それから、青い目をもつアイヌの写真を見つけてきた。下へスクロール。
途中刺激的な写真もあるがスルーしてくれ。青い目の人の方はぶれてるけど
少なくともブラウンでは無いように思う。上の写真の人はヘーゼルと書いて
あるけど、薄い茶色としてもいいような感じ。芸能人で言うと、広末涼子
とかナインティナインの岡村なんかは、茶色が薄い。

あと>>650の白内障については画像検索でググれば違いが分かると思う。

An ainu with hazel eyes
An ainu with blue eyes but with an more japanese face

URLリンク(www.asiafinest.com)

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:35:23.47 LW5C+c2Q
>>655
>黒目(と言っても茶色か灰色なのですが)の部分にも青や緑の筋が
走っていて、光の加減によっては青い目に見えるときがあります。

これって「青い目=白目が青い(青色強膜)」じゃ無くて、瞳(虹彩の色)が
ヘーゼルの人がいるっていう説明だと思うけど

658:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/20 00:40:01.54 FAVv/7s0
>>642
>>628の韓国の女優さんでも、映像で青い眼に映るけんのう。
>>643-645及び>>646-652
 昔の悪い表現で薄茶色の眼は猿眼(さるまなこ)云うんよ。
昔の見合いなんかで、相手の眼の色が薄いと猿眼と断る原因にも
なったんじゃけど…。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
「猿眼 さるまなこ 容姿 猿のように凹んだ眼。赤い眼 」と
解説にあるけど、凹んだ眼の場合も薄茶色の赤い眼も、昔は
嫌われたけぇ、美人の人でも眼で駄目じゃと云われたもんじゃ。
言葉の意味を最近の若い連中は一つだけに還元する傾向があるが、
日本語は同時に二つ以上の意味を持つ言葉がえっと(多く)じゃけんのう。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:44:51.01 LW5C+c2Q
>>658
へぇ物知りなんだね。その話は「青い目の日本人」がいるということと
直接関係ないけどね。ここで挙げられた隊長さんの目、アイヌの人の目
の色についてはどういう考えなの?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:51:28.90 LW5C+c2Q
東京消防庁の冨岡豊彦隊長はハーフですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:32:12.33 CpSWGWW+
>>650
いやこの色は白内障ではない。
こういう人はたまーーーにおる。

日本人にたまーーーにおるんであって、アイヌ人の目が碧いと言うことはない。


662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:37:51.26 CpSWGWW+
>>656
アホな日本人とアホな韓国人が喧嘩しとる・・・ww

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:40:27.38 CvjL2VBT
この時間帯に巡回かけるといつもこのスレばかり引っかかるな。
午後8時に寝て午前2時には起きる老害ばかりなんだろう

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:45:37.56 Rs1t6hiO
>>663
え?夜更かしって普通若い奴の特権じゃん?飲みとか行ったことないのか?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:51:03.07 LW5C+c2Q
執拗に青い目の日本人がいることを否定する CpSWGWW+ がいるなぁ

何が気に入らないのかしらないけど

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 02:54:15.73 LW5C+c2Q
それから「アイヌ人」ってのは「人間人」って言ってるのと同じことね

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:03:55.25 Rs1t6hiO
>>666
☆「ボリショイ」とはロシア語で「大」と言う意味。つまりボリショイ大サーカスでは「大大サーカス」
☆チゲと言うのは「鍋」と言う意味なので、チゲ鍋では「鍋鍋」
☆クーポンと言う言葉は「券」と言う意味なので「クーポン券」では「券券」
☆襟裳(えりも)はアイヌ語のエンルムからきていて意味は「岬」の事、つまり襟裳岬は「岬岬」
☆フラダンスの「フラ」とはダンスを意味する言葉なので、フラダンスは「ダンスダンス」
☆スキーという言葉は元々ノルウェー語で薄い「板」を差す言葉なので「スキー板」では「板板」
☆アラーの神と言う言葉、「アラー」とは「唯一神」の事なので「神神」
☆イスラム・シーア派の「シーア」は派閥という意味で「シーア派」は「派派」
☆トリコロールカラーと言う言い方「コロール」がカラーの事なので「3色色」
☆サハラとは「砂漠」の意味なので「サハラ砂漠」では「砂漠砂漠」
☆ガンジス川のガンジスとはサンスクリット語の川という意味の英語読み、つまりガンジス川は「川川」
☆ナイル川のナイルも川。インダス川のインダスも、タイのメナム川のメナムも、チベットからインドシナ半島のメコン川のメコンも、中国~シベリアのアムール川のアムールも、すべて川という意味で「川川」

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:26:10.92 LW5C+c2Q
>>667
☆アイヌ人の「アイヌ」とは「人間」と言う意味なので、「アイヌ人」では「人人」

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:37:44.41 CpSWGWW+
>>665
どこが青い目の日本人がいることを否定してるの?
「アイヌ人は碧目である。」なんて言うのを否定してるだけだ。
むしろ、日本人にはたまに居ると書いてるだろw

勝手に妄想して、青牛のおっさんと同じパターンだぞ。

まぁでも碧い目の画像は挙がっていないようだけどね。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:54:23.17 LW5C+c2Q
>>669
「アイヌ人は碧目である。」はどこに書いてあるのかな。
ひょっとして>>542の「アイヌ人には碧眼もいる。」って発言のこと?

この発言以降>>545>>550みたいに完全否定の発言がでてくるね。
>>542の特に後半は言ってることがおかしいけど、
「アイヌ人には碧眼もいる。」ってのをそのまま読むと
とくにおかしいことはないよ。


671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:54:26.09 Rs1t6hiO
>>658
最近、昔は目が細いのが美人で大きいのがブスって資料調べてる。知ってたらもっと沢山教えてくれ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 04:18:13.65 LW5C+c2Q
読み返してみたんだが、>>669(CpSWGWW+)は「アイヌ人には碧眼もいる。」
という>>542の発言に関して、後半部分(アイヌ=白人、まぁトンデモ)で
早合点してしまって「アイヌ人は(みな)碧目である。」と誤解して
ずっと批判してないか?

>>591の発言に対する、>>592(CpSWGWW+だと思うが)の発言とか読むと
??ってなる。なんか話が噛み合わない。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 04:23:02.71 5lRfkKuZ
>>648
微妙だね。間寛平は縄文が強いんじゃない?確か高知の出身。

>>656
青色の目のアイヌの写真は開けないな。

色々読んでみたけど、グリーンの瞳の目撃者は多い。ブルーの瞳の目撃者はほとんどいない。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 04:27:16.08 CpSWGWW+
>>670
上の方に書いてた人いた。

550は俺ではないし、542のことでもない。
アイヌは元来目が碧いのような寝ぼけたことを言ってた奴に対して。

ずっと批判してもいない。

だから妄想はやめろと言ってるだろ・・w

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 06:05:43.31 LW5C+c2Q
>>674
こんな下らないことを引っ張って徹夜明けの早朝から言うのもなんだが、
人の発言を「妄想」というからにはそれなりの根拠があるんだろう。
確認してみないとな。「上の方に書いていた人」の発言を安価打って
書いてみるのが、いちばん手っ取り早いだろう。たかだか、700レス
だから、探せないことは無い。

いちおう「青」(い・目・眼)「碧」「ブルー」でそれぞれ
Ctrl+Fをかけてみたが、それらしい発言はヒットしなかったわ。
それに、このスレで瞳の色についての話が出てきたのは、たぶん
>>542が最初だと思う。それともCpSWGWW+が言ってるのは別のスレの話か?

それから>>656のリンク先で見ることができないという写真をついでに。
おれは見ることができるから、セキュリティソフトの関係かな。
blue eyesの人は写真がぶれてるし確実に青とは言えないが、
少なくともブラウンではない。

An ainu with hazel eyes
URLリンク(i43.tinypic.com)
An ainu with blue eyes but with an more japanese face
URLリンク(i40.tinypic.com)

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 07:28:27.06 5SMO+sD+
>>656
老化で灰色がかった虹彩に衣服の青が映り込んでいるだけに見えるが。

緑と茶が混在するヘーゼルはこういう色だろ。

アフガニスタン人
URLリンク(farm7.staticflickr.com)

インド人
URLリンク(farm2.staticflickr.com)

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 07:46:58.62 LW5C+c2Q
>>676
陽の当たりかたとか、顔の向きなどを考えると衣服の青が写り込んだ
とは言えない様な気がするが、実際に見たものではないから、
よく分からない。

ヘーゼルというのは、そこに挙げられている写真のような感じ
だと思う。

ついでに「blue eyed asian」でググる(画像検索)と、モンゴロイド系の
人で青い目(この場合は確実に青い目といえる人もいる)をもってる人の
写真がけっこう引っかかる。このひとたちの由来(混血度とか)について
は詳しく分からないからもちろん注意が必要。

それから、経験談などから「日本人のなかに青い目」をもつ人がいる可能性が高い
という話は、そうした目をもつ人が集団の中で多くの割合を占めるという話
には直結しない。おれは「記録がある以上いないとは確言できない→いる可能性が
あるだろう、ただそれほど多くはない」という意見だ。なにか誤解している人も
いるようなので一応書いておく。


678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 07:52:15.05 LW5C+c2Q
ちなみに画像検索でもっともヒットするのはカザフ人。
もちろん、スラヴ系との混血が考えられる。なので
写真は「モンゴロイドの容貌+青い目」の事例を示したもの
と考えて欲しい。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 09:18:48.03 VL4rAbPC
>>667
笑った
コピーしとこう

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 19:15:57.44 +bJSnYnq
この前から必死に連投するキチガイが住み着いてるね。
気持ち悪い。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 19:17:32.62 +bJSnYnq
寛平はつるつる。
見た目はいかにも原人って感じだが…

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 19:52:35.80 ALV/OHQ2
間寛平 高知生まれの大阪市住之江区育ち
西川きよし 高知生まれの大阪市住吉区育ち
横山やすし 高知生まれの堺市育ち
円広志 高知生まれの豊中市庄内育ち

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 20:52:59.87 S06w859q
寛平は南方系じゃないか?
皮膚を黒くしたらタイ人ぽいな
いわゆる南方系倭人

684:人骨マニア
12/02/20 21:13:02.12 YY9W2kuc
モンゴロイドの分類が、古・新二種類だけというというのは日本の人類学の事情みたいだな。
・原形(プロト)
・ネオテニー = 古モンゴロイド マレー系やクメール系,縄文人骨の多数派
・寒冷地対応 = 新モンゴロイド 北中国やモンゴル,渡来系人骨の多数派

プロトというのが曲者で、人口も少ない。「原モンゴロイド」というべき立ち位置に
カムチャダール(イテリメン)があるようだ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 21:17:32.66 Ej05ezMd
縄文弥生も政治的なごまかしだろw二極論は超大国連中につけ込まれる。今更手遅れ気味だが

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 22:32:01.97 QleVpm/7
>>683
寛平のどこが南方に見えるんだ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 00:13:36.24 +eJjiAq5
>>685
うん、
単なる考古学上の区別なのに、いつも人種論になってしまう
移民があったのは否定しないが、征服された証拠はない
固定観念は怖いね

688:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/21 00:50:21.69 LrAGwot3
>>663
 夜8時は、眠とうなる時間じゃのう。
>>664
飲み歩きよっても不味い酒に金がかかるだけじゃし、好みの酒を晩酌で
愉しむ贅沢を犠牲に出来まあ。
>>669
日本人に青い目なんかほとんどおらんのが現実じゃに、
西洋事大の奴隷根性でコーカソイドになりたいらしいのう。
>>671
 昭和においても東北のご当地美人の宣伝も、
岩手の雫石美人「うりざね顔、色白く一文字眉、目は黒く、スラリとした
京都型」とか、庄内美人「一重まぶたで、鼻すじが通り膚の白い庄内美人」
とか、京都基準の美人型が基盤となっとるね。如何に縄文系の容貌で
無いかを美型の基準云うこと。
 昔の浮世絵美人が北方形質じゃし、そういう価値観が日本じゃけぇ。
>>678
トルコ系カザフ人は、スラブ以前に、アルタイ・イェニセーのコーカソイド
や中央アジアのコーカソイドと混血しとるけぇ。
>>684
大雑把には、二種類じゃけど、北アジア系新モンゴロイドも、広顔型と
狭顔型があるよ。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 01:55:18.11 +F0ouJxg
>>688
雫石は蝦夷が逃げた地域で縄文色が強い

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 03:15:29.95 Ar5TQYDd
URLリンク(farm6.staticflickr.com)
この画像どこから?
まさにフィリピン人と言う顔だよね。この人は。

上から二番目の人は特に堀が深いというほどでもなく、眉毛がめちゃくちゃ濃い日本人って感じで、たまに居る感じだな。
頭の形がきれいだね。



691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 07:57:02.66 qMZZeh3i
>>675
ありがとう。見れた。
下の写真の男性は確かに
黒目ではないね。ただ、青というか白濁した青という感じ。このようなブルーの目は見たことがない。目が開いたばかりの子犬や子猫の目のような色をしている。ただ、何かの色がうつりこんでいる、ということはないと思う。目の疾患、という可能性については解らない。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 07:59:23.34 qMZZeh3i
1994年に西早稲田のレラチセというアイヌ料理屋さんに行った時に見かけたアイヌの方々の印象は、漆黒の髪の毛と眉毛と瞳といった感じだった。まあ日本人も黒いんだけど、大和民族よりもっと黒い、「墨を流したような黒さ」?っていう感じ。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 08:01:15.07 qMZZeh3i
沖縄の人も髪の毛や瞳は漆黒だけど、似ている感じがした。まあ、アイヌも樺太と千島と北海道といろいろらしいので、碧眼の人がいる可能性も否定はしないんだが。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 15:15:31.91 YaMxmsoY
熊谷さんの写真が白黒なのが痛いけど色が薄いことは分かる
URLリンク(thomas-aquinas.cocolog-nifty.com)

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 19:03:28.91 vam9bf3+
日本人は優性遺伝子で、日本人以外は劣性遺伝子とはよく言われるが、
中でも青い目の日本人というのは気候によって変わったりする。だから日本人は黒をベースに青いめが少しかかったぐらいになる確率はあるり、それらは優性遺伝子。
しかし日本人で髪の毛が金髪だったり、白人のように青い目というのは、突然変異か劣性遺伝子か奇形かの何かでしょう。





696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 19:06:57.65 vam9bf3+
日本人は優性遺伝子で、日本人以外は劣性遺伝子とはよく言われるが、
青い目の日本人というのは基本的にはいないが、気候によって目の色素がわずかながらに変わったりする。
だから日本人は黒をベースに青いめが少しかかったぐらいになる確率はあるし、それらは元々が黒目だから優性遺伝子。
これが元々、白人のように青目ならば劣性遺伝子。
アイヌに青い目がいるならば、確実にロシアと混血しており、劣性遺伝子となる。
しかし日本人で髪の毛が金髪だったり、白人のように青い目というのは、常識的に考えられず、突然変異か劣性遺伝子か奇形かの何かでしょう。



697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 20:38:59.07 YaMxmsoY
また変なのがきたね。


698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 21:08:13.95 0nst22La
このスレには書き込みした名無しがどんなやつか教えてくれる
報知器も常駐してるんだな。きもちわるい。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:14:37.17 5x2OPmoZ
割りと学術的な方じゃないの?
マシの方よ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:29:05.32 t4w31Iuw
優性遺伝子、劣性遺伝子を誤解してるにおいがぷんぷんする

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:49:45.63 vam9bf3+
すまん。日本人=優れた遺伝子、日本人以外=劣った遺伝子という訳ではないのだが。


ただ、青い色の目をした日本人なんて本当にいるのだろうか。アイヌ人にしても、外国人=ロシア系の人々と混血をしなければ青い目なんて、ならない。 青い目っていったら、やはり白人でしょうし、
日本人、アイヌ人などの、黄色系の人種は目が黒いというのが、昔も平成の今も常識だろう。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:52:20.57 vam9bf3+
優性遺伝子、劣性遺伝子は別な意味だったのか、こりゃすまん。


しかし日本人で青色の目なんて本当にいるのか?
青色の目なんて白人でしょうし、日本人は普通、黒い目というのが一般論だ。




703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:58:44.89 vam9bf3+
ここにいる奴らってホモやニートが、面白がって書いてるだけなんだよ。
だいたい日本人が西アジアか
ら来たとか、なんちゃらかんちゃら民族だとか、こんなもん朝鮮人すら書かんぞ。



704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 23:22:42.29 5x2OPmoZ
人類学は歴史学の時間をはるかに超えて考えるもんだから、
大陸から来たと想定するのは間違いではない
原始時代の話だからね
それを先史時代の民族移動とかと混同するから混乱する
程度は低いが2ちゃんだからしょうがない

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 00:34:26.90 /sAgaVov
>>702
東北にはいる。小学校の同級生でいた。
肌の色も白かったし、髪は天然で茶色

706:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/02/22 00:59:07.42 z8iCce14
>>689
 岩手県の内陸部の盛岡は、近世江戸期に近畿人の移住があったし、
雫石も京都型を喧伝しとるじゃないか。
>>704
 太古先史時代からの移住たぁ、歴史時代の移住の方が多いよ。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 01:08:13.89 8bNGiS3U
>>686 寛平はチュクチっぽいかな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 02:29:28.84 /sAgaVov
渡来美人って谷亮子みたいな奴の事を言ってるんだろ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 04:58:53.80 xuKMRCs0
URLリンク(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
おもろい w

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 05:06:52.11 XIMIy7Cl
>>709
弥生と縄文が混ざると新沼 謙治みたいな片目二重が出現するから間違ってないな
URLリンク(auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp)

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 05:23:38.55 xuKMRCs0
縄文と弥生という枠でのあれか・?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 05:45:42.79 xuKMRCs0
今まで特にそう思ってこなかったけど、
この前CMを見てとこのおっさんの写真が出てて、見ようによっては田舎の白人っぽい顔だなぁと思った。

なんかロシアとかにも居そう。フランケンシュタイン系。

渡辺哲
URLリンク(www.imaioffice.com)
URLリンク(pds.exblog.jp)

目の色は老眼か?
URLリンク(www.moviecollection.jp)
URLリンク(www.houyhnhnm.jp)
URLリンク(yaplog.jp)

東北に居そうな感じだな 出身は愛知のようだけど

若い時は弥生風か
URLリンク(blog-imgs-43-origin.fc2.com)
歳いって目がたれたな。


ほんで奥さんはイタリア人?
URLリンク(www.miyatasan.com)
これを見たら純コーカソイドっぽくは見えないけど


息子

URLリンク(homepage2.nifty.com)

URLリンク(img.pics.livedoor.com)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 06:30:51.36 4dsDKmqy
>>694
この女性も黒目ではないようだね。ただブルーかは判らない。前レスにあるようにグリーンの目の日本人はいる。厳然たるブルーアイズの写真は未出だ。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 06:57:11.47 SLRbOfof
新沼は歯がアイヌっぽいな

熊谷さんの動画
URLリンク(www.youtube.com)

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 07:14:58.37 XIMIy7Cl
厳然たるブルーアイズは昔特ホウ王国の女子高生がいたな


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