11/12/30 01:10:27.52 FOIojkFt
>>378
そうだったんだ
俺は何もない埼玉県民だけど関西というか西日本の自由というか地域愛みたいなの好きだな
大学生の頃に全国いろいろ全国旅したけど西日本が圧倒的に楽しかった
何気なく入った店のおじさんとその地域の話で盛り上がるのが良かったな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 01:16:00.34 rCl1dlRX
大阪をマンセーするこの気持ち悪い流れは某自演厨の仕業か。よっぽど暇なんだな
>>376
お前は支那朝鮮人だな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 02:15:59.40 21zhGGRe
福島県を のぞく 東北地方の 人口流出が ほぼ とまったという 点では
ことしは 特筆すべき年かと。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 02:47:45.08 1gfcqo6E
>>382
西日本の人は地元愛が凄いから、その土地の話をするのは
楽しいと思う。
関東の話はした？俺みたいに先祖代々関東の場合、
関西の人の関東に対する反感ってのは、物凄く不愉快。
関東人は冷たい、つまらない、歴史がない・・・
いつもこんな話される。
東京近郊は代々関東じゃない人も多いだろうし、
そういう人にとっては痛くも痒くもないんだろうけど、
俺は、この話になると、顔は笑ってても、
内心、ふざけんなって思ってる。
同類になりたくないから、やつらと同じような発言は
絶対にしないように気をつけてるけどね。
今日のケンミンショーは非常に関東人として不愉快だったので、
ちょっと気持ちをぶちまけてみたｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 05:55:04.88 qw4/IUcN
「東京一極集中は致命的」日本国が滅ぶ危機
石原慎太郎・東京都知事は22日の定例記者会見で、 首都機能移転について
「いい形で分散されることは望ましい。東京への過度な集中はちっとも好ましいとは思わない」と、賛成する考え方を示した。
東日本大震災を契機に注目度を増している首都機能の移転、もしくは分散。
石原知事は「東京への過度の集中はちっとも好ましいとは思わない。致命的なものになる」として賛成の意を示した。
今後はＪＲ東海のリニアで東京ー大阪間が1時間以内で結ばれることになれば
「大阪とドアトゥドアで1時間で結ばれたら、例えば証券市場でも大阪に移すということもできると思う」と、例をあげた。
ただし、実現するにあたっては「角さん（故・田中角栄元首相）のようなとんでもない発想をする政治家でないと、国の役人には任せられない」と、難しい面も示した。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 07:05:23.18 zPkczT6R
>>386
なぜ石原爺が今年に入って東京一極集中を批判する立場を取るようになったのか、ってトコだな。
そもそも、小泉と一緒にヒトやモノやカネを東京に集めまくったのはアンタでしょ、と。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:39:08.76 5IeGEuCq
>>385
東京が冷たいとか歴史ないとかってのは関西で言うヤクザとか汚いとかそういう感じだな
ステレオタイプというか。俺は関西人だからテレビのステレオタイプ的なことを聞くと
凄い不快になる。関西出身がそういうこというと自虐ネタってことで笑えるんだけどね
非関東人からすると東京ってのはオシャレとか最先端みたいな報道されてるように見えるから
そういう意味では羨ましい
>>386
石原の場合国のこと考えての分散論、首都機能移転論じゃなくて
東京主体というかそんな感じがするな都知事だから当たり前といえばそうだけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:42:35.34 5IeGEuCq
完全な仮定だけどもし大阪が首都だったら東北はどうだったんだろうか
今の異常なまでの東京志向がそのまま大阪志向になってただけなのか
あるいはあくまでも東京志向なのか
後者ならうまい具合にツインエンジンで良かったんだけどな
一番の理想は東北だけでやれることだが
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 10:27:44.55 0v84BPsJ
東北人大嫌い
絶滅すれば良いと思う
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 10:55:50.47 laqUWgl5
関東の首都＝東京、東北の首都＝仙台。
この両者を統合して東日本の首都＝仙台という枠組みで移転を図るのが自然では？
例えば東電を東北電力に吸収合併させたり東大を東北大学に吸収合併させたりと。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:00:00.36 H4sTaPY6
東北は東北
独自にやるのがベスト
東京とは別
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:01:28.61 pWc88rXI
現実問題として、独自にやっていけるならの話だが
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:29:23.12 Nd+VJ4r2
日本国内で完全に独自でやれてる土地は皆無。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:39:13.94 zPkczT6R
>>394
だから東京＝田舎の被害者という図式だって出てきて
小泉らの国土政策だって一時歓迎された。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:59:41.65 Zy1aJIuH
関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:02:46.62 H4sTaPY6
いつからそう云うことになったんだよ
脳内と現実をごっちゃにするなや
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:05:26.59 6k0/h83Z
首都大学東京は名前負け
都立大に戻しなさい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:18:19.00 Nd+VJ4r2
>>395
自分が受けてる恩恵は無視する自己中心性の現れだよな。
>>398
それ以前に名前がダサい。
誰か「首都大学京都」とか「首都大学奈良」とか作ったら面白いのに。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:46:42.34 laqUWgl5
>>395
小泉改革だけでなく民主党の「コンクリートから人へ」のスローガンも
自民党型地方バラマキ土木利権による東京からの搾取を是正して
東京の金は東京人が使うって意志をもって受け入れられてたよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:57:35.91 rCl1dlRX
>>391
今日の自演荒らし
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:04:28.74 ee/balpx
石原は関西人の血が流れてるから。その辺もあるだろ。
あまりにも関西が破たんしてるんだから...
その現状を見るとそう思う。
根本的に東京体制確立で全国を支配下に置いておきたい
霞が関の連中とはわけが違う。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:05:45.24 ee/balpx
あと、新聞には大阪から現物証券がなくなるとか書いてあったな。
実際、東証との合併、実は大阪経済をさらに衰退に追い込むものだとようやく
本性を現してきたね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:11:05.80 ee/balpx
大阪を叩らに共通するのは
必ず大阪民国とか朝鮮人だろ！
とかのレッテル貼り。
つまり、霞が関をつぶす勢力は朝鮮人だ！
というトンデモ理論を振りかざす。
これは必ず決まりきっている。
北海道は宗男勢力ががんばってほしいね。
ロシアとの連携を目指すらしいし。
東京をみなくても、自立できる。
東北にかけてんのは、ほんとこの自主独立路線だよ。
いまだに、東北にはそういう動きは一切なし。
東北の首長や政治家、財界が連携して、東北州を作り。霞が関の支配から脱しよう！とか
いう動きがゼロ。
東京の植民地みたいな新潟でさえ新潟州構想とか出してきてるのにね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:16:25.65 H4sTaPY6
新潟は日本海側だから
そもそも別世界
北陸新幹線開通で県内分断の危機感もある
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:29:15.48 laqUWgl5
>>401
東京在住のエア被災者さん乙
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:33:01.30 laqUWgl5
自分達の所から首都を動かしたくない東京首都圏と
自分達の所に首都を誘致したい大阪関西圏の二つ以外は
震災復興を兼ねて東北遷都でいいじゃないか、でコンセンサスが形成されてるんだよね。
この我欲に満ちた二大都市圏が
民間経済機能をどれだけ集めていようが勝手だから良いとしても
公的機関を据え置くことは許すべきじゃない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:58:45.86 vbgGQQS6
災害がきたときヤバいから、分散させといたほうが潰しきくな。
南海の地震で津波きたら大阪も名古屋も津波少し気そうだし、他が良いだろ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:03:41.80 vbgGQQS6
ワシントンみたいにごみごみしてない所が良いわ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:23:17.72 pWc88rXI
こういう具合になったらいいんじゃない？
・東日本の場合
仙台＝ワシントン
東京＝ニューヨーク
・西日本の場合
京都＝ワシントン
大阪＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:30:16.52 H4sTaPY6
東西分割の話は荒れるからよそでね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:50:11.35 ee/balpx
昨日のケンミンショーでウドが山形荘内地方は
かつては京都と接点が強かったんだよ、と主張してたのが新鮮だった。
東北日本海側は東京志向をやめるべき。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:04:22.35 SjLENjFP
京阪神が東京を倒すために一丸になってるような書き込みするのやめてくれないか
京都神戸と大阪は傍から見ると同じに見えるかもしれないけど全然違う。
確かに京都神戸では東京を好きか嫌いかで聞かれたら間違いなく嫌いなんだけど
決して韓国から見た日本みたいなライバル意識とかコンプレックスがあるわけではなくて
「ウチはウチ、アンタんとこはアンタのとこ」っていう住み分けがキチンとできてて東京を全く意識してない。
大阪は東京に対して凄まじい対抗意識とコンプレックスがあるだけに留まらず
バランスのとれた畿内・京阪神で一極集中の東京になろうとしてる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:00:45.91 rCl1dlRX
>>410
九州中国四国を蔑視してる典型的関西マンセーだな。つかお前自演荒らしの>>12だろ(笑)
福岡＝ワシントン
広島＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク
でいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:03:53.10 H4sTaPY6
そもそも名古屋が西日本か確定していないので却下だな
また言い出すと荒れるし
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:04:53.50 rCl1dlRX
>>413
非関西系の西日本から見たら大阪も京都もジャイアニズムの塊に違いないから。名古屋広島福岡が主導するのが望ましい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:06:43.08 H4sTaPY6
だから名古屋は西日本じゃないって
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:07:25.33 rCl1dlRX
>>415
名古屋は東海であり中部であり中日本。
某キチガイの主張する東西分割(笑)だとまぁ位置的に西日本だけど
大阪京都の影響圏じゃないのは明確
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:01:35.74 Zy1aJIuH
現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:20:05.06 ee/balpx
我慢強くて、忍耐強い。文句も言わずに、ひたすら黙って主張せずに、時の流れに身を任せたまま
ただひたすら従うのが美徳だからな。
そういうの海外では全然美徳じゃないってのが、日本人は全然知らない。
ある意味、自己主張の強い関西人タイプが海外では美徳とされるほど。
震災時の冷静さだって、海外から一瞬だけは絶賛されるも、あまりにも気持ちの悪いほどな
のでそういう日本人の態度が政府をダメにしてるとかなり非難されてた。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:11:22.21 rCl1dlRX
396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 11:59:41.65 ID:Zy1aJIuH
関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。
419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 19:01:35.74 ID:Zy1aJIuH
現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:09:11.59 BVFbBvqu
こんな感じで分割したらいいんじゃない？？
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
東西2分割は明らかに大きすぎ。
東海・北陸・近畿・山陰・山陽・四国・九州・沖縄と個性ある60Hz地帯は
大阪を核に一致団結といったメンタルは存在しない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:10:56.79 9Ga7PEaf
最近「副首都は日本を救う」みたいな本出てるな
いい傾向かな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:26:52.39 BVFbBvqu
>>423
「副首都は大阪を救う」の間違いじゃないの？ｗ
伊丹空港跡地は航空自衛隊と在日米軍の施設に転用したらいいの。
そもそも伊丹NEMIC構想自体が胡散臭い。
各省庁の地方局・高裁を日本各地4箇所ほどに集約しておけば十分。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:43:17.62 Nd+VJ4r2
関西で売れればそこそこ数字取れるからな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:13:27.77 B6naLOxb
ローマ帝国は分裂して滅んだ。一極集中は正しい道。分権派に騙されるな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:19:55.88 DB4exP+3
>>426
君の論理なら関西に一極集中してもいいことになるな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:23:31.48 B6naLOxb
>>427
いいよ。ただ関西じゃ狭いから関東東京が選ばれたんだよ。
よく考えろ。企業とか銀行とかは世界と戦うために合併してるだろう。
国だって同じだよ。分裂してどうなる。いきつくさきは各個撃破されるだけだ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:37:42.90 DB4exP+3
>>428
いやいや、そのローマ帝国がどこを首都にしたか考えてごらん
めちゃくちゃ狭い土地だろ？
つまり、君のいうローマ帝国のアナロジーで考えるなら
日本は京都が首都であり続けないとダメなんだよ
広いからと安易に東京へ移動させたことがそもそも間違いだったことになる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:53:23.19 FsZ4IbXB
>>428
一極集中も良いけど、そのお陰で弱体化した地方はすでに各個撃破されつつあるんじゃないか？
ちょっとバランス悪いのもどうかと言う気がする。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:55:20.64 BVFbBvqu
>>428
純粋な経済理論で東京一極集中してるのは構わないんだよ。
損得勘定の上、東京で活動する事を自己責任で選択してるんだから
震災害時には自己責任で公的支援しなきゃいいだけだし。
経済原則で合理性に基づいた企業集中まで否定してない。
ここで言ってる東京一極集中は国内経済活動の中枢を東京に据え置かなくてはならない
障壁や規制が不公平だと言ってるんだよ？
法的規制を緩和するか、政経分離の為に政府機能を東京から切離すか。
それとも過度に東京機軸で集積してる交通・通信など基幹インフラをバイパス構成取るか。
東京一極集中の度が過ぎていて、却って東京が非効率になってる事も否定できないだろ？
1kmあたりの道路/鉄道建設費を見ても採算性に疑問符が付くし
慢性的な渋滞と通勤距離の遠さは生活面からも不健全。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:03:40.19 B6naLOxb
ローマ帝国に置き換えるなら、日本の場合京都がローマで東京が
コンスタンチノープルになるんだろう。危惧するのはローマのように東西に分裂し
西が攻められても東が我関せずみたいに傍観して西が滅んでやがて東も滅ぶというシナリオだ。
それを避けるためにはローマを教訓するとなら関東関西の中間に首都を置いて
そこに一極集中させるべきであろう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:13:21.49 pWc88rXI
ID:rCl1dlRXよ
荒らしっていうのはな
人のことすぐ自演だのシナ朝鮮だのレッテル貼るお前の事だよ！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:14:01.67 BVFbBvqu
>>432
集中と選択は一定の理解を示しつつ百歩譲って
司法・立法・行政・金融・製造・教育・販売
全てが一カ所に集中しなきゃならない理由があるの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:23:46.78 bOPeQcdB
>>432
ローマに例える時点で失笑
日本は小さい島国
ドイツ、イギリス、フランスのような国すら参考にならない
東名阪のラインと福札の本当に狭い範囲しか発展していない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:33:40.72 zPkczT6R
俺が東京一極集中問題に関心を持ち始めたド田舎の公立高校の生徒時代、
当時出雲市長だった岩國哲人氏が俺の中ではヒーローだった。
とにもかくにも若者文化が貧困で、同年代の奴らが
判で押したように野球部やサッカー部、バスケ部に入っちゃう雰囲気に嫌気が差していた中に、
岩國氏が颯爽とマスコミに登場したのが、多感な盛りのあの頃には衝撃的だったなぁ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 01:36:17.53 //5+rR4g
今年も終わりなのでスレの意見をまとめると
副首都（首都機能のバックアップ）
キー局制度廃止
道州制の導入？
東北の独り立ち
ぐらいにまとめれる？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 01:41:34.86 C+1bq6W2
分散の方向で進むと現時点で2000万の巨大都市圏を築いてる大阪大都市圏も分割した方がいいな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 04:06:23.31 cdPZHm+r
>>437
東日本州（北海道・東北・関東・甲信越・静岡）ならまとまる。
他はどうか知らないが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 04:38:26.58 C+1bq6W2
>>439
範囲が広すぎてバカにも程がある
分散になってないからなんの意味もない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 05:17:00.16 AFv2kTP4
いくら道州制やっても、それ以前に政治の中心と経済の中心が同じっていう現状のままでは何の意味もない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 05:38:50.45 C+1bq6W2
それ以前に明治から100年以上中央集権国家の日本にはアメリカドイツ型の道州制は無理だ
イギリスみたいな名ばかりの連邦制になって中央集権のままで終わるのが目に見えてる。
現実的に副首都路線で考えた方がいい
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:12:31.96 E6JS8Ss1
道州制は連邦制を目指してるわけではないだろ。
震災後の対応見ても地方分権が必要なのは明らか。
中央政府を今のまま温存する副首都論が意味ないのは明らか。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:37:22.06 brhzVK2p
淡路島を首都にどうですか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:22:17.14 5mwhOuWB
淡路島遷都めっちゃええやんけ！
ホナ副首都は佐渡島でいきまひょか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:49:33.78 Ij0u0JHa
うむ淡路島とは目の付け所が高い。国際空港近くにある土地もあるだろうしで
悪くないな。何より日本神話で最初にできた島。原点回帰という意味で悪くない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 15:20:01.70 5+NdwVgW
>>446
島内にこんな施設もあるから、我欲＠石原爺を戒めるにも最適。
URLﾘﾝｸ(www.nojima-danso.co.jp)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 15:58:13.91 E6JS8Ss1
どうして一極集中批判は遷都とか副首都とか州都とかの場所の話になるのかな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:04:36.39 5+NdwVgW
>>448
そうは言っても、田舎者が東京からのお仕着せじゃない、別の価値観を主張するにも、
一筋縄じゃいかない部分もあるなあ～
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:38:45.26 PS+Ox7fn
そもそも現在は東京一極集中の状態ではない
東京、大阪、名古屋、福岡、沖縄の５極集中
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:06:28.32 h6s34i19
新都は千歳がいいな
空港あるし、軍事あるし
北海道はキャパの割りに人が少ない
やっぱり寒いからな
平成の屯田兵をする必要がある
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:24:23.29 7MdbB8vi
淡路島とか南海の大地震で津波来るやろ。
もっと災害少なそうな所にしよう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:24:32.88 JlmRD9QA
てす
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:36:16.30 uAWDCi6k
池田信夫氏や森ビルあたりが主張していたが、福島第一原発事故がおきるまでは
ビルの高層化でもっと東京に集中させろという意見がつよかったのだよね。地方を
犠牲にして東京に投資しないと世界との競争にかてないという。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:45:18.48 FqPB3w61
■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■
①1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。
②1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。
③1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。
国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■
歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。
中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。
首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。
関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。
歴代首相の人数
北海道 １
東北 ４
関東 １３
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６２
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 18:35:06.01 5+NdwVgW
>>451
村上龍の『希望の国のエクソダス』でも
学校を一斉登校拒否した中学生が北海道に新しい都市を作っちゃうんじゃなかったかな？
読んだのもう10年も前だから詳しい内容は忘れたが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 19:03:45.93 uAWDCi6k
コミケ81 ： 3日間で50万人 2回連続減 震災、円高も影
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット81」が31日に最終日を迎え、3日間の来場者数は
50万人だった。最終日（3日目）の来場者数は昨年冬「79」から2万人減の18万人。
冬のコミケとしては過去最高の52万人を記録した前年冬の「79」から2万人減で、11年夏の「80」も
2万人減の54万人に続いて2回連続の減少となる。
3日間で最も人気のある最終日は、オリジナル・創作系作品を扱う約1万1500のサークルが出展。
同人誌だけでなく、自主制作のPCソフトやアンドロイドのアプリ、映像作品などもあった。
一般サークルのスペースは、人気の壁サークルを中心に初日、2日目以上の混雑で、
参加者は購入予定のメモを読みながらお目当ての同人誌を買い集めていた。
出版社やゲーム会社などが出展する企業ブースは、前日までに売り切れた限定グッズが
多いこともあり人の混雑はやや落ち着いたが、それでも他のグッズや配布物を求めて、
長い列ができた。コスプレ広場では、同じ作品のコスプレーヤー同士が集まり、作品の
名シーンを再現し、来場者から歓声が飛んだり、カメラのフラッシュを浴びていた。
コミケを運営する準備会は、3月の東日本大震災の影響、史上空前の円高を受けて
外国人来場者数が減ったことなどを挙げながら、「複合的な要因」としている。
次回のコミケ82は、12年8月10～12日に東京ビッグサイトで開催する予定。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 19:20:49.45 E6JS8Ss1
>>455
日中戦争は福岡出身首相が起こした。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 20:03:17.93 XE7HM/58
キー局制度は即刻廃止にしてほしい
娯楽であるテレビが面白くない
とくに東京方言が理解できない高齢者にとってはただのＢＧＭでしかなく
ＮＨＫ受信料も重い負担
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 20:26:03.31 weeth3xc
キー局制度廃止は結構だけど
地方局が独自にスポンサー集めて
ニュースには記者会見と海外特派員などの手配と
地方ロケのドラマ製作、地方スタジオまで歌手呼んで音楽番組とか
できるノウハウあるのか。
全部下請けプロ任せならキー局と大して変わらん。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 21:05:11.73 E6JS8Ss1
北海道のテレビ局は海外特派員を出してる。
同じように各地方局が特派員を出して共同制作すればいい。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 21:36:05.59 U5FuY9hj
昨日のＢＳ海外ドキュメンタリー、プーチンの野望はおもしろかった
それに比べるとキー局の娯楽番組なんて○的○○の学芸会レベル
確かにキー局制度は廃止してほしい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 21:36:46.60 P/MgnaRQ
しかし放射能の影響も（表面的には）薄れてきて中国人も戻ってきてるのに
東京への人口流入はなかなか戻らないな
正直もっと影響は限定的で1年もすれば同じ状態になってると思ってた
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 21:58:52.17 5+NdwVgW
>>462-463
今の東京が画一的かつ薄っぺらでつまらない文化しか供給できないのだとしたら
だれがわざわざ田舎から東京へでるもんか！という話になる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 22:08:18.78 cdPZHm+r
首都への集中は国家の宿命。
最大都市が首都になるのが自然なこと。
以下のような例外もある。
アメリカのように多数の国の連合の場合は、どこの国（州）にも属さないワシントンが首都。
アメリカの各国（州）は大部分が最大都市が首（州）都になっている。
日本語では州と訳されているが実態は国であり、法律も違うし独立した軍隊を保有している。
オーストラリアのように同規模の都市が２つあって、どちらにするかで揉めたので中間に首都を設けた。
栄えている国は首都一極集中の場合がほとんど。
イギリス、フランス、ロシア、韓国などがその例。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:11:57.45 AFv2kTP4
ドイツは？
イタリアは？
トルコは？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:11:21.76 MyIMuOXE
>>466
圧倒的に首都集中型が多いと表明していることになる。
反論できるのは３か国だけか？
首都集中型ならいくらでも出せる。
マレーシア、インドネシア、エジプト、スペイン、ポルトガル、タイ・・・・・。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:13:36.45 q1SUtb2F
ＮＨＫでは早速、一企業の関東ローカル電波塔を全国にご紹介
みなさん今年も一極集中でよろしく
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:25:35.64 tJSkXnhf
>>466
イタリアもドイツも首都集中型だが。ｗ
イタリア
ローマ 270万 ミラノ 130万 ナポリ 97万 トリノ 90万 パレルモ 66万
ドイツ
ベルリン 343万 ハンブルク 177万 ミュンヘン 132万 ケルン 99万 フランクフルト 66万
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:50:51.58 keshBAQN
分散できてるのはドイツ、アメリカ、中国ぐらいだけど
州都一極集中が凄まじいし法律関係の弊害も多いぞ
１つの県に中核市や特例市がたくさんある現状の日本の方が優秀
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:54:41.05 T2VT41QQ
>>466
ドイツは東西格差、
イタリアは南北格差が激しい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:02:18.89 ONYxNvV0
>>467
人口の話じゃなくて政治の中心と経済の中心がキチンと分離できているかの問題
>>471
ドイツは東西分断の時代が長引いた結果だし
一極集中の国でもイタリア並みの格差がある国なんてザラにある
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:11:57.46 T2VT41QQ
>>472
>一極集中の国でもイタリア並みの格差がある国なんてザラにある
だから多極型でも別に意味ないんだよ
474:472
12/01/01 01:14:36.81 ONYxNvV0
最初のレスアンカは>>469 に訂正
あと一極集中の最大の弱点は
政治の中心と経済の中心が同一であるが為に、文化教育学術等あらゆる機能までもが集中しやすいこと
しかもそこが災害やテロで壊滅状態になったら、国中がオシャカになってしまうことだ
アメリカの首都がニューヨークだったら、９・１１のダメージはもっとひどかったことだろう
日本と同じ地震国トルコの首都はイスタンブールでなくアンカラだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:19:24.77 tJSkXnhf
何回も書かれているが、日本はは耐震構造なので神戸よのうに短期で復興する。
日本はテロの危険は少ない。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:27:28.26 2McX+sd5
新年早々トンキンマンセーがひどいな、マスゴミもここも
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:30:06.60 tJSkXnhf
何か勘違いしている人がいるが、ニューヨークはニューヨーク国（州）の首（州）都。
極度の一極集中型。
アメリカの州は国家であり、日本語訳に問題がある。
本来は州ではなく国と訳すべき。
ワシントンはそれぞれの国の外交と防衛だけを担う都市であり、一般の国の首都とは全く違います。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:36:31.52 ONYxNvV0
>>475
耐震構造なんて信用するに値しない
神戸だっていまだに仮設住宅暮らしの人がいるくらいだし
>>476
ニューヨーク州の州都はニューヨークじゃなくてオールバニ
カリフォルニア州の州都はロサンゼルスでもサンフランシスコでもなくサクラメントな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:39:06.87 tJSkXnhf
訂正
ニューヨーク州の州都はオールバニ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:41:10.80 tJSkXnhf
>>478
>いまだに仮設住宅暮らしの人がいるくらいだし
神戸の例からして、首都機能に影響が残るほどの期間は短い。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:43:47.05 tJSkXnhf
移転するに相応しい場所が明確に示せるなら話は別だが。
毎度毎度示される場所は不適格だと論破される。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 02:23:42.19 eX4aELRD
大阪制作の番組も面白くない件
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 04:23:41.00 RAlIOPgn
日本のGDPを上げるためなら、東京に人、物、金を集中させる東京一極集中はやむを得ないと思った。
しかし現実は東京だけが肥えるだけで、地方は衰退し、日本のGDPは中国に抜かれた。
国際競争力を高めるためという東京側の戯言はもう聞き飽きた。地方が反発するのも当然。日本変革の先鋒として大阪には期待している。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 04:54:49.28 nAe8UsmX
橋下は野望もってるからな。
改革ならアイツやろ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 08:33:04.03 eX4aELRD
野望はあるだろうが改革でなくただの大衆迎合の人気取りだろう。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:39:56.24 YFUeXAI/
橋下が主張してるのてごく当たり前のことなのにいままでメディアとかが取り上げなくて皆が知らなかったことだもんな
政治家はいかに発信力があるかが大事というのがわかった
特にメディアがめったに取り上げない地方の首長とかには
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:53:48.97 YgjRm2P4
福岡市：「首都補完」へ検討 災害時、機能移転受け皿に
大阪以外の大都市で初の首都機能補完宣言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 12:28:39.21 q1SUtb2F
テッチャンの、それも乗り鉄の俺からすると効率一辺倒の東京主義は犯罪
地方の魅力的な鉄道がなくなり
首都圏の雑居やハムスター小屋の間を縫って走る家畜運搬車の増殖は地獄
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 12:51:07.45 uogpeC3l
九州は支那や朝鮮に近すぎる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 14:28:31.52 0l9KjUf0
田舎民の新幹線欲しい病は異様。
駅前何もないし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 14:44:54.31 keshBAQN
橋下は基本的に小泉と同じで日本の借金を減らしたいだけだから交付金カットで死ぬことになるのは地方だぞ
三大都市圏の人間ならまだしも交付金で生きてる地方人が支持してるのが滑稽だわ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 15:01:47.19 LuDacGN9
東京にこれだけ地震が多いと外国人にとっては恐怖以外何者でもないだろう
外資系のビジネス拠点は関西に移したほうがいい
関空も持て余してることだし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 15:57:06.76 tJSkXnhf
>>492
外資の判断で東京に拠点を置いている。
恐怖があるなら、とっくの昔に別の場所に移転している。
自分の書いていることに矛盾があることに気付かないとはオメデタイ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 17:58:16.61 wrZEFq2g
ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部 辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。
495: 【だん吉】
12/01/01 18:07:10.56 0eBSE43C
>>491
本当にこの国には名前だけの政策に騙される頭の悪い人間が多いよな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 19:06:41.92 0l9KjUf0
>>495
「あらゆる既得権益を無くす」と聞けば
自分にその「既得権」のおこぼれが回ってくると勘違いする人多い。
「既得権益を無くす」→実際は「既得権益の移動」
それに加えて「改革」連呼すれば大衆が多数支持。
上手く行かなくても「改革が足りない」「守旧派の妨害」で言い訳は用意済み。
「改革」に期待し続ける大衆は「肉屋に恋するブタ」
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 19:32:23.95 9v1DmmhC
>>496
橋下の場合、数年ぐらいしたら
むしろ極右的な教育政策が影響して、子供を持つ有権者を中心に
「奴に騙された」と反発が広がりそうな気がするなあ。
まあここで書くのはスレチではあるが。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 21:03:29.24 GdE8OpSM
オウム逃亡犯をかくまっていたトンキンは罪の意識が全くなし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:14:10.25 Yes64rvc
ゆとりは全員氏ね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:45:43.27 7IH99Ybo
>>491
交付金カットされても税源移譲してくれたらオーケー。
地方は地方で稼ぐから。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:53:25.62 keshBAQN
>>498
取り逃がしたのは愛知県警
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 06:37:01.35 XTv1HFR5
>平田さん、【オウム＝創価学会】だって暴露してくださいよ！！
>平田さん、【オウム＝創価学会】だって暴露してくださいよ！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その層化とＢ層の票で当選したのが今の知事だろｗ
ト、トンキンはどこまでクズなんだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:45:41.09 QdlH7l0K
>>500
それは稼ぐとは言わない。ただの搾取。
これ以上地方の住民を虐めるな死ね公務員
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 10:11:30.82 qgC/JZIR
＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-skytree.jp)
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 12:38:41.45 pUpZdmze
日本に都会者なんていないよ、全員田舎者。
田舎者が周りの様子を伺いながら集まって各都市を形成してる。
その田舎者の中の田舎者の巨大な集合体が東京、ただそれだけ。
田舎者が電車の乗り方や地図を覚えただだけで本質は変わらない。
官僚（元）の方が一極集中の問題を指摘するありさま。
例えば日本にイギリスやドイツ、フランス、アメリカ人を一億二千万集めたら
３５年ローンでウサギ小屋買って、すし詰めの電車で通勤、休日は混雑ＣＳめぐり
なんてマヌケな生活はしないでしょう？勝手に分散する。
夜７時の国営放送が毎週、電波塔に明かりが、上から氷が、なんてのもしない。
だから日本人がいるかぎり東京は東京であり続ける。
506:【神】
12/01/02 23:02:32.01 q1MJXqap
やった おみくじ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 23:45:11.33 oRUq3EOy
いまあれこれ企業活動が規制されてたり、補助金、助成金、税の減免など
インセンティブがすさまじい種類があるけど
そういうのとっぱらったら地方や衰退都市からの流出は今とは比較にならないくらい激しくなる。
そんでもって商業、金融なんて今よりはるかに激しい一極集中になる。
90年代に橋本行革あたりでちょっと規制緩和しただけで、東京の一人勝ちが鮮明になった。あれはほんの序の口。
日本は中国を笑えないくらいの国内経済格差があるのに
あれこれ規制や助成金で縛りかけて無理やり地域格差が極めて小さい状態を維持してる。限界集落なんてほかの国じゃまず放棄されるのに
過疎ってますといえば、いっくらでも国から補助金や公共事業が回ってくるような状況。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 04:39:46.43 O0kXhjOs
鎌倉遷都と徳川幕府の復活しかない！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 04:43:34.25 O0kXhjOs
横浜・川崎の両市と湘南・三浦半島の自治体再編成で特別市を３つ造ろう
川崎市：川崎市＋横浜・鶴見区
横浜市：横浜市＋横須賀市＋三浦市
鎌倉市：葉山町・逗子市・鎌倉市・藤沢市・茅ヶ崎市・寒川町＋横浜・泉区・戸塚区・栄区
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 05:43:43.27 eBzY3idy
>>508
相模湾沖地震で壊滅予定
首都東京は合理的
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 08:19:51.19 P6+JksYl
箱根駅伝は全国的に盛り上がってんの？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 09:24:24.82 L/lAcc4P
関西では話題にものぼらない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 09:31:10.28 L/lAcc4P
追加
元日のお決まりみたいなもの。
くだらない初笑い番組が飽きたときに
チャンネルを合わせる程度かな!!
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 10:29:32.06 ov+CboQd
箱根駅伝の西日本差別は異常
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 11:14:05.77 lENjDK1O
箱根駅伝？西日本ではジョギングマニアが見てるよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 11:37:22.36 P6+JksYl
箱根駅伝西日本では放送してんの？
視聴率とかいいのか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 14:07:29.44 Rfa+dJGC
箱根駅伝は日本テレビ系列で全国放送してるやろ。
てかテレビ見てる時間帯か?
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 15:54:44.61 WMxVu6rT
何年か前だったけど関東で30%で関西で10%ぐらいだったような
関東のローカル大会だから仕方ないかもしれないけどマジで西日本の人は興味ないなw
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 16:37:29.28 L/lAcc4P
マラソンとかは 関東のほうが
数字取れるんじゃないか!?
関西は マラソンは 辛気くさいし
つまんないスポーツという認識があるから 見る人 少ないような｡
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 17:38:07.67 Ry9hZPw7
>>519
大阪国際女子マラソンがあるじゃないかｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 18:58:09.60 tjKcnKR/
現状の日本は田舎ほど特をする国なのによく分からんスレだな。
人口数百人の村でも電気ガス水道はもちろんのこと
ネットもできるし海外なら無駄の一言でなくなりそうな学校やバスもある。
世界的に見ても稀だろこんな国。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:00:15.32 SjwoNlTI
>>519
兵庫県西部はマラソンや駅伝が盛んだぞ！
何気に陸上王国だし
東部は短距離が盛んな地域だし、伊東、朝原、西宮神社など
京都だって陸上は強いしそれなりに盛んでもある。
大阪だけだろ（大阪世界陸上の失態とか、野球一色のイメージが未だにある）
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:00:55.12 85PlPaCR
その通り。そしてその結果赤字大国になってしまった。これからの日本に
必要なのは選択と集中だよ。田舎の県とかは県庁所在地とかに集約して
後は大規模農地や工業地にでもすべき。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:46:44.78 dPiHsNlb
>>523
北朝鮮や共産中国や戦時中の日本もびっくりの統制国家だな
居住地もお国のために制限されなきゃいけないのかw
どうせなら都会のフリーターやニートを過疎地に動員すればいいじゃん、でそこで頑張れば都会に戻れる
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:48:50.71 eBzY3idy
地方交付税なくせばいいだけじゃん
国税の33%が歳入に加われば年金福祉医療全部解決する
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 22:09:27.39 rnpGJqv8
日本は地震大国＆土地が狭いので田舎にもジャンジャン住んで貰わないとな。
とくに北海道。あれだけ土地と食料があるならあと1000万人は住める。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 22:45:42.91 t68mWm1V
箱根駅伝は元祖・山の神が埼玉県庁職員に選考レースで惨敗した事でも分かるとおり、世界に繋がらないレースだから批判も多い
声優マニアの現・山の神うつくしまふくしま人の柏原も将来どうなるかは分からんよなあ
東京から佐久長聖高校へ進んだ大迫も、大学で駅伝漬けなのは将来を考えるとプラスにはならんだろ
箱根は弊害
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:00:23.75 Rfa+dJGC
史上初の駅伝は兵庫県で開催されたと記憶してるが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:25:50.66 eBzY3idy
>>527
もうフルマラソンで日本人が黒人に勝つのは無理だよ
駅伝ガラパゴス化でいい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 00:33:17.45 THinFSPb
生活保護者を都会に住まわす意味がない
何故わざわざ物価や家賃が高く世間の目がない都会で暮らすのか
過疎化が深刻な田舎で農業や仕事をさすべき
もちろん保護費は国の管理で
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:13:53.85 jZsevo90
>>530
> 生活保護者を都会に住まわす意味がない
> 何故わざわざ物価や家賃が高く世間の目がない都会で暮らすのか
貧困層が都会に集まるのは世界共通の常識
地方は車必須社会だから車の一台も買えない貧困層には厳しい
かといって、物価も家賃も都会より格段に安いかというとそうでもない
よく２ちゃんでも生活保護者が多いと指摘される関西は関東と比べて公共交通が発達してて、京都～奈良～大阪～神戸とまんべんなく分散してる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:23:46.71 6ln/K9WX
田舎は田舎ならではの良さで都会から人が来たいと思えるようにしないとだめだ。
どこの地方都市も東京のコピーを目指してるだけで特色がないのが泣けてくる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:42:11.64 m4i16xyW
>>532
いちばん東京と違う大阪がネットとかでこれだけ叩かれてるうちは無理だな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 03:07:02.33 2Sk//DeD
【社会】1100年ぶりの大地動乱時代に突入「近い将来、首都圏は3回大きく揺れます」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 03:09:36.08 6ln/K9WX
大阪が嫌われる理由は人間的に問題があるからであって
都市的には東京と差がないだろ
京都なんかは良い意味で違うから良い例
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 04:23:10.04 XBRk1lVF
人間的に問題があるのは東京。
そのことに皆が気付き始めたからトンキントンキンと叩かれる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 07:32:51.98 4ZECGaol
トンキン言ってるのはただの馬鹿にしか見えん
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 10:02:19.56 EsysZDgV
大阪は人間的に、とか言ってる奴は「がめつい、図々しい、声がでかい」とかだろ
たとえそうだとしても世界にはそんなのしかいないから鎖国でもしないかぎり生き残れん。
大阪ぐらいで嫌がってるようでは対人折衝能力ゼロか。
あとトンキンと一々反応するのも似たようなもの
一人だけでできる仕事を探した方がいい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 10:33:11.40 OdEOSQmo
>>538
大阪だけが異質で周りの兵庫京都奈良は日本人的な奥ゆかしさを持ってることを指摘するとすぐこれだよ。
どこから沸いてきたのか知らないけどこの自信が大阪人そのもの。
まぁ某半島の血が日本で一番濃いような都道府県だから仕方ないのか(笑)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:08:01.60 EsysZDgV
>>539
いや俺は大阪人じゃないぞ。大阪は大好きだけどな。
君、自分で書いた文を冷静に読んでみたら？
某半島の血がとか、私はアホですと自己紹介してるのか？
大阪なんて、他府県出身者の割合は東京と変わらんぞ。
昔、京都で「日本人的な奥ゆかしさ」的の中枢で働いていたことがあるけど
そこでは大阪人も周りに合わせていたぞ。
それが日本人的な奥ゆかしさだと思うけどな。違うか？
一部の大阪人が、と思うなら「大阪人」の前に「一部の」をつけた方がいい。
少しは知的に見える。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:15:41.31 wh6b4adD
半島の血が濃いって話なら、朝鮮に少ないo2b1が日本には多いし、違うな。
o3も朝鮮に多いタイプとは違うタイプが日本には多いな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:39:37.65 2Sk//DeD
大阪は室町時代までほとんど海だったわけで
まるで土着の人種がいたみたいに言うのは間違ってる
江戸と同様、基本は他地域からの移民
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:56:21.12 wh6b4adD
昔の人口一極集中地域だったんだろ。大阪とか近畿は。
全国の色んな奴が混じっちゃってるだろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:12:45.30 +vBUmXIz
もし今の東京と大阪の立場が逆でキー局が大阪にあれば東京はオタクばかりの街とか思われてたんだろうなw
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 14:13:54.70 vCAv+wcd
大阪っていいとこだわー、
京阪 阪急 JRで京都へ行けるわ
阪神 阪急 JRで神戸に行けるわ
近鉄 JRで奈良に行けるわ
JR 近鉄で伊勢神宮には行けるわ
もしかして、マジで大阪は黄金の理想郷かもしれねぇ、、、
伊勢神宮に行きたいな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 16:13:22.04 cJlRZCk8
もし大阪が首都だったらよく言われる平野が狭いからこそ
ここまでの一極集中はなかっただろうし、我欲の塊みたいに集中させようとは
しなかっただろうと思う。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 16:46:46.75 wh6b4adD
土地が少ないからなぁ。嫌でもブレーキかかるやろうな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:12:46.54 X9JVjfqQ
別に東京に人格があるわけじゃない。我欲ってより政・官・財の中枢にいる人たちが東京しか見てないってだけだろ。
政治家は各地から選出されてるが二世三世議員なんて東京育ちが多い。江戸屋敷で育った殿様みたいなもん。
官僚や財界人は大学以降東京生活って人が多いだろうし現住所が東京って人が大部分だろう。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:17:11.08 KkTbxwoz
大阪人程度で我が強いんなら欧米人はどうなるんだって話。
大阪が国際標準。
国際人としての民度を持ってるのは大阪人くらいだろう。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:46:13.47 X9JVjfqQ
東京人も大阪人も自分の育った場所の尺度で余所を評価したがる人が多い気がするけどな。
他の尺度を知る機会が少ないから仕方ないと思うが。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:24:46.56 42ZPNwN4
もし大阪が首都だったら狭いからってんで東京に遷都してるよｗ
結果変わらんｗ平野が広く国土の交差点である東京に集中したのは
歴史の必然。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:45:16.95 X9JVjfqQ
普通に大阪湾埋め立てでもしてるだろ。大阪が首都になってても変わらん。
でも大阪弁は絶滅してただろうな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:48:06.86 T1VXQVY9
大阪人は我が強いんじゃなくて下品
東京来るな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 23:21:40.91 6ln/K9WX
>>540-549
地理お国自慢板へどうぞ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 23:21:44.35 X9JVjfqQ
このスレ的には「東京呼ぶな」だろうな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 01:27:30.61 velVL8rG
>>554
お国板の札幌人？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 01:57:04.33 kT2bIuRU
戦国末期は近畿に人口が集中していたが、ちょうど今の関東に似た状況だった。
江戸初期から中期にかけて関東の人口は徐々に増加し、近畿とほぼ同数になる。
ところが江戸後期から末期の人口は近畿・関東とも減少傾向に転じていった。
それとは反対に薩摩・長州の西南日本では人口の増加現象が起きており、幕府瓦解へと繋がっていく。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 01:59:00.57 JDHoBZ7M
>>553
下品下劣なトンキン人に言われてもww
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 03:41:22.15 XOMLNDJq
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 03:51:05.45 kFuTvWMK
>>535
1980年代のグリコ森永事件と吉本興業の台頭で大阪のイメージが急激にわるくなったとおもう。
山口組と一和会の抗争いわゆる山一戦争もおおきい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 04:29:52.50 pwEeV0QZ
>>560
全部バブル期だな。
大阪に限ってはネットでとどめを刺した感もあるが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 05:44:01.65 0zg7rGbm
年がら年中、東京マスゴミが大阪のネガティブな話題ばかり取り上げてんだから
洗脳されないほうがおかしいだろ
実際、ＮＨＫ大阪放送局はそのことを番組にしたことがあるんだぜ？
全国ニュースで大阪が取り上げられるときは少なからず偏向してるって
どこかの学者が言ってたぞ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:17:09.89 7lLmGJDW
大阪だけが被害者なわけじゃないよ。
バブル以降ニュースのワイドショー化が進んでちょっとした事でも大袈裟に騒ぎ立てるようになった。若者の扱いなんか酷いもんやろ。
このスレもそうだが問題を東京対大阪に矮小化するのは良くないと思う。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 10:38:41.91 R7XSVC/U
大阪人が下品というのは東京人はアキバ系オタクばかりで
気持ち悪いと思うことと同レベル。イメージが先行するから
そう思うだけ。当然実際はそうでない。血液型占いみたい。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 11:01:52.09 kFuTvWMK
じゃりン子チエがアニメ化されたこともおおきいな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 11:19:14.25 kFuTvWMK
>>504
渋谷ヒカリエみたいな ビルは これからは 新潟に たてるのが 役にたつかもしれない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 13:20:43.34 QfG5CVJb
すぎかふん 飛んできたらパニックだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 13:49:58.60 mQwuhCmi
>>567
パニックなんか起きないよ
起きるならもう既に起きている
杉花粉は杉花粉だけの問題でセシウム入りは無かった事にするだろ
日本人はそういう国民性なんだよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 14:09:23.49 j9j36/KD
典型にしていっしょくたにして考えた方が楽だしな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 14:38:12.55 kv6dabNI
地方のせいにせず羽田国際化の失敗を叩け東京マスコミ
東京をいつまでも甘やかすな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 15:13:16.66 nCEQb9KO
東京美人っているのかな？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 15:49:30.24 pwEeV0QZ
>>564
東京人はアキバ系オタクってステレオタイプ初耳なんだけど関西メディアはそう流してるのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 15:50:27.12 NjWDrzyp
>>412
京阪ー北陸（新潟含む）ー東北日本海側というラインが
明治以後崩壊したからな。山形県の県庁が内陸であり仙台志向で分断、
日本海縦貫線の整備もあり細々とつながりは残っていたが
山形新幹線秋田新幹線が東北新幹線経由となり完全にこのラインが死んでしまった。
今じゃ貨物くらいかな・・・一応物流は今でも東北北海道ー西日本は日本海側経由が最速。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 15:59:04.55 NjWDrzyp
>>519
というか「駅伝の関東大会」をさも国民的イベントのように放送していることが
そういうギャップの原因だと思うよ。
>>548
東京一極集中の結果各界に強固な上層社会があってそれも閉塞感につながってるのでは？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 16:03:14.79 Z6LnC414
大阪民国とか阪在者とかテレビでもネットでも散々馬鹿にされ続けて
GDPで愛知に人口では神奈川に抜かれて第二都市のプライドのかけらもなくなってしまった哀れ大阪
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 16:06:06.27 NjWDrzyp
まあ強い個性や異端をなかなか認められないのが今の日本の問題でもあるがな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 16:18:20.63 Z6LnC414
>>560
関西が馬鹿にされる理由が吉本芸人が原因なのは間違いないだろ。
関西出身の俳優女優や他の地方出身の芸能人達ははわざと標準語を話してある意味自分の故郷を守ろうとしてるのに
吉本芸人だけが馬鹿みたいに関西弁でベラベラ話す。
ただ話すだけならいいけど内容がまた酷い。キャバクラだ風俗だ女がらみの話ばかり。
「私達は下衆です」と全国放送で宣言してるレベル。
俺は京本政樹とか浅野ゆう子とか北大路欣也とか関西出身の俳優女優が好きで
京都や芦屋のイメージからも関西＝上品のイメージが強かったのに吉本の馬鹿芸人のおかげで関西のイメージが最悪になった
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 16:52:33.13 R7XSVC/U
>>572
そんなこと言わないよ。例えばの話でしょ。
勝手なイメージを持つという。芸人だって外と家の中じゃ違うだろうに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 16:53:22.77 VC7fFEV8
ID:Z6LnC414は馬鹿なのでスルーしてね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:06:30.54 1Kn7qCcp
>>577
吉本のおかげでイメージが落ちてるのは事実だと思う
連中の出自は裕福ではない家庭か、地方出身者の子供だな
テレビでしか関西を知らない東日本の人はそれが関西の全てだと思ってる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:08:05.45 pwEeV0QZ
>>577
ヤクザ関連で引退した紳助を復帰させるような事務所だから。
吉本自体がヤクザと思えば構成員が低俗で納得できる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:13:16.92 Z6LnC414
>>580
東日本だけじゃなくて関西以外の西日本でも同じだよ。
全国民があれが関西のデフォだと考えてる。
奴ら自分達が関西の顔になってることを自覚してない郷土愛のかけらもないクズだ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:14:10.15 Z6LnC414
>>581
案の定復活かｗどこまでも黒い事務所だなｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:19:16.86 VC7fFEV8
>>575みたいな書き込みする奴にレスする人間の気が知れない。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:27:27.90 aX4GxNrX
イメージなんてどうでもいいよ。偏見を解消したところでたいしたメリットはない。
さっさと連邦制にして、自州だけで回るようにしてくれ
他州のことは興味ある人間だけが関わればいい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:47:34.97 7lLmGJDW
>>574
東京一極集中の結果強固な上層社会が形成されたかは断言できないんじゃないかな。
言えるのは東京を中心とした上層社会があるんじゃないかって事だけ。
でも都市部に生まれ育つのがアドバンテージになる社会だとは思う。松江市より渋谷の方が芸能界にスカウトされる可能性は高いからねw
地方出身者は都市部で安定した生活を営みにくいんじゃないかって例として、ホームレスや生活保護受給者に関する調査もある。
東京や大阪のホームレスに関する調査で地方出身者が多いと話題になった。西成区の生活保護受給者に関する調査が詳しいが地方出身でも大阪で働いてた人が多かった。
この事から地方出身者は失業しても再就職出来ない可能性が高いか失業しやすいと考えられる。中途採用が多く不安定な職にしか就けないとか助け合える親族を始めとする人脈がないとか色々理由はあるだろうが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 17:52:03.37 7lLmGJDW
>>580
そういう風に裕福でない家庭や地方出身者を下に見る考え方はどうかと思うな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:33:04.38 Tbos9lXn
震災後に東京のヒトやモノやカネが大阪に集まってて、大阪は大きく成長すると
言っているやつは解っていない。
震災の影響を加味した２０１２年の都道府県別の前年比実質成長率の見込みだが、
東京1.1%の堅調な伸びに対し、大阪は0.3%未満で相変わらずの低迷
URLﾘﾝｸ(www.economate.com)
東京の機能や産業が有効に大阪に移るのであれば、こういう結果にはならないはずだが。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:55:26.47 7lLmGJDW
このご時世に伸びてるだけましだと思うが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:57:06.51 j9j36/KD
確かにな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 19:26:29.57 NjWDrzyp
>>586
それは書いてから俺も思った。単純に一極集中の結果ではないと思う。
しかしこれだけ一極集中が進むと東京の上層社会の存在そのものが利権と化してる面があると思った。
その上層社会の空気はその利権を守るために一極集中を望むわけで。
なんかこの問題考えるとどうしても革命志向に・・・。
そんな自分では過激な人間とは思わないんだけど思考の結果としては
「革命でもしなきゃ変わらんし、革命はありえないから変わらんなｗ」となってしまうｗｗｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 19:46:28.11 1Kn7qCcp
>>587
すまん
俺も地方在住だし低所得者を下に見る気はないです。
芸人さんが自分の実家のことを語るときにはそういうケースが多いので、つい書いてしまった。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 19:50:55.14 1Kn7qCcp
>>591
こういうときには遷都してたんだがなあ
平安京遷都は平城京が寺社勢力に犯されたことと天皇家の勢力争いがあるし
鎌倉幕府開府は頼朝が京都の公家勢力と距離を置くために畿内を避け関東に開いた
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 21:56:46.18 aX4GxNrX
>>593
堺屋太一乙
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 22:03:39.14 7lLmGJDW
今テレ朝系の警察ドキュメント見てみた。
埼玉…傷害・脅迫
兵庫…酔っ払い保護・軽犯罪（鉄パイプ等車載）
千葉…珍走団
東京・秋田・愛知…交通事故
京都…覚醒剤
広島…飲酒ひき逃げ・酒気帯び、無免許運転
山梨…強盗致傷
本当に京都で覚醒剤ポンポン見つかるならパトカーに検査キット常備するやろw空振りの職質も放送しないと誤解を招くな。
>>591
確かにそれは否めない気がする。金持ちになるほどケチになるのと同じなのかな。
でも東京だけじゃない。大阪だって地方都市だって利権を手放すまいとしてる。革命となるとポル・ポト派か文化大革命並みになっちゃいそうw
>>592
それは邪推して申し訳ないです。
悪い住民は地方出身みたいな事言う人が結構いるもんで…すみません。
>>593
一極集中を解消するんなら遷都は不向きじゃないかな。東京をどこかに移すだけで何にもならん気がする。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 22:44:17.02 q9DCX+kT
>>588
これから十数年の地域経済の展望を考える時に、震災明けの今年2012年のパフォーマンスが
一つの重要なポイントになると思ってるんだが、
その経済サイトの資料では、２４位の奈良以下は成長しないってこと？
だとすれば下位グループは相当やばい状況だと思うが・・。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 22:49:55.82 BV/YmepT
>>595
> 一極集中を解消するんなら遷都は不向きじゃないかな。東京をどこかに移すだけで何にもならん気がする。
そうでもない
政治の中心と経済の中心の分離
これだけでも今までの一極集中とは全然違ってくるハズ
それに遷都先にまで企業本社が追い掛けていくことも考えにくい
本社は東京のままで遷都先に中央官庁との折衝担当者を配置すれば済む話だし
事実、日経のアンケートにもそう出てたらしい
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 00:04:29.21 rb4lBVBw
一極集中を避けるなら東京大阪間にするしかないしそれが一番だよ。
東京大阪どっちに本社を置いても変わらんとなれば自然とばらける。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:14:39.70 7vbVgwnc
大証がさ、もう少しあと少し強い意志があったなら…
ここまで東京一極集中にはならなかったと思うんだよね。
もっとも米田社長は長崎県出身、大学こそ京都だが卒業後は日銀マン。
これでは本気で大阪北浜を日本経済の中心にしようとは思うはずがないか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:16:30.15 ClzVbwok
12月1日現在の前月比
福岡県 ＋790
宮城県 ＋544
神奈川 ＋425
滋賀県 ＋227
大阪府 ＋81
群馬県 －384
東京都 －408
京都府 －433
兵庫県 －569
茨城県 －673
千葉県 －1404
福島県 －2016
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:30:02.40 9/UHDQhB
東京一極集中解消と言うと何で東京大阪二極化になるんだ？
普通に考えて地方分権だろ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:34:53.19 ZTHZoWly
そりゃどうしても自分の住んでるとこを基点に考えてしまうからだろう。
そして日本第2の都市圏は京阪神だからどうしても大阪を中心とした議論がでてくる。
まあ大阪の場合、京阪神は価値観が一極じゃないし
東京を外から見られるだけマシだが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:37:23.17 7vbVgwnc
二極化しろなんて誰も言ってないだろ
電力融通の観点から言っても、まずは東西それぞれに一大拠点を作る事から始めないと
たとえば大阪がその先陣を切れば、名古屋をはじめ他の地方都市も堰を切ったように後に続くようになるだろう
そうすればなし崩し的に地方分権にもなるさ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:40:10.08 9/UHDQhB
そうは思えんな。
大阪人って東京しか見てないもん。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:41:08.30 ZTHZoWly
まあ一極と二極じゃ大違いだからな。
様々な場面で日本には東京以外も「ある」と言い切れなくなってきたのがキツイ。
東京がお山の大将になっちゃう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:45:57.21 rb4lBVBw
シンプルに名古屋でいいんじゃねえの？そうすりゃ三極になるだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:52:34.81 sFmXaHQm
>>597
結局、なんでもかんでも一体化してるからこういうことになるんだろうな
政治・経済・マスコミ・皇室なんでもかんでも東京に持ってきてるじゃん
>>601
理想は江戸時代みたいな東京・京阪神の二極を核として
地方にもある程度の独自性や独立性を持てるシステム
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:09:29.38 tDn0BIlD
>>606
名古屋って東京と大阪の間だから発展できただけじゃん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:46:28.26 iRewmy8C
>>601
関西人のダブルスタンダードがどんどん酷くなってるよなこのスレ
大阪都市圏の2000万人も異常に密集してるから分散させろよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:53:34.31 7vbVgwnc
京都も神戸も独自の都市圏を持っている
それがさいたまや横浜との違い
首都圏や中京圏の朝の通勤ラッシュを見ればいい
東京とか名古屋とかとにかく一方向にばかり集中的に混雑してるのが分かるだろう
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:06:49.85 wmlsgAu9
高等裁判所すらない京都神戸のどこが独自の都市圏なんだよ。特に神戸なんて横浜と同じベッドだろうが。
>>610は丸の内と新宿とお台場でそれぞれ独自の都市圏を持ってるとドヤ顔で言ってるような非常にお粗末なもの。
誰がどう見ても巨大都市圏の大阪都市圏もこのスレ的にはアウト。分割対象。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:18:32.08 9/UHDQhB
都市圏って行政区域じゃないから分割できないと思う。
日本全体でみると関西圏も集中してる方だってのには賛成。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:28:01.79 wmlsgAu9
本社を地方に移すとかいろいろやり方があるだろ。
会社・仕事が無くなれば自然と都市圏も小さくなっていって全国が平均的になる。
ただ国際的な競争力とか集客力の観点からは分散させるのが賢明だと思えないけども自分勝手な大阪人の意見には反対。
あまり自覚がないんだろうけど東京も大阪も地方から見れば変わりなんてありゃしないんだよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:41:57.48 7vbVgwnc
京都とか神戸は昼夜人口比率１００を越えてるし
少なくとも大阪集中と言い切れないのは確か
だいたい人口を人為的に分散させようっていう考えそのものに無理がある
まさか強制移住させるわけにもいくまい
本気でそれを実行するなら例えば…
単に登記上だけでなく実質的な本社機能を移転してきた企業には法人税を優遇するとか
車持たなくても生活できるように公共交通をキチンと整備するとか
いずれにしても、かなり思い切った改革が必要になるだろう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:53:36.03 7vbVgwnc
とにかく東京圏や中京圏、京阪神に人口が集中するのにはそれなりの理由があるってことだよ
仕事があるか、車持たなくて済むほど交通網が充実してるか、気候温暖で過ごしやすいか等
みんなそれらの観点から判断して移住してきたような人が多いと思うよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 03:58:17.16 ZTHZoWly
そりゃあ理由はあるだろ。
産業革命と人口の都市移転で近代化ってのは起こるんだから。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 04:00:16.78 9/UHDQhB
日本全体でみると首都圏だけじゃなく
関西圏にも集中してるってことやろ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 04:00:55.89 9/UHDQhB
日本全体でみると首都圏だけじゃなく
関西圏にも集中してるってことやろ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 04:01:46.37 9/UHDQhB
ありゃ。なんかおかしいな。
今日は寝よう。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 05:09:57.56 iRewmy8C
ワロタ
おやすみ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 08:29:07.64 5VmHNp6o
連邦回帰・幕政復古、国家元首は徳川恒孝氏、天皇は現人神に戻る
鎌倉山に御所を造営して鎌倉遷都
大船駅東口に官庁街を、湘南新都心にビジネス街
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 13:28:46.94 ClzVbwok
>>618
関西圏は人口が集中している状態だけど
現在進行形としては人口流出地域。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 13:41:21.94 Nk1+sDgR
>>621
新潟県三条市江口に幕府を開き、江ロ幕府と称すべし。
江ロ城下町の規模は江戸の半分以下の四十八町。
江ロ時代の到来で少子化問題は劇的に改善される。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 13:43:52.54 Nk1+sDgR
>>623
あ、半分以下どころの規模じゃなかった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 14:09:38.67 PxdBxhqN
大阪微妙だな。
奈良県も ー371人だし、兵庫京都も相変わらずだし、
関西弱ぇ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 14:40:37.98 23skMQQB
関西に副首都置きたいなら、滋賀の近江盆地や兵庫の播磨平野に人工都市でも作ればいいんじゃないのか？
土地に余裕があるイメージがするが。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 16:02:30.36 IlXm5ZbP
そうだな。近畿なら大阪以外の所に副首都置くほうが良いだろう。
大阪は地震とかやばそうだ。
628:東電800株プレーヤー
12/01/06 16:16:21.50 ClzVbwok
関西が当然のごとく首都補完機能を担うような話の流れだが
福岡、群馬も名乗りを上げてるよ
福岡市：「首都補完」へ検討 災害時、機能移転受け皿に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 17:19:33.58 2+ZDfymv
南京大虐殺の真実 Japanese ex-soldiers confessed they Committed Massacres in Nanking
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どいつもこいつも汚ったない東京方言のジジイばかり
東京方言やろうはほんまに残酷やさかい、
こらほんまに大虐殺やっとるで
トンキン人と東日本人の東夷など日本人ちゃうし
東土人がやったことやし大迷惑やで
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 17:24:23.26 kfnglc9u
>>625
橋下も好き嫌いが分かれる奴だから
橋下嫌いな奴が大阪から流出してたりして。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 17:28:00.05 rNQTmZ7h
>>628
うわw高島（福岡市長）やめてくれ～wまた福岡が叩かれる～wオリンピック招致事件の再来や～w
これは副首都って言うより災害時限定のバックアップ都市って言う方が適当なんじゃない?
大規模災害時にどういう形で対応するかまず論議しないといけない気がする。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 18:17:28.23 oslWa/HR
>>629
関西人にこういう選民思想がある時点で副首都は無理だなｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 18:25:50.21 aBrx5o6f
選民思想とか東京が言うなよ
それこそ首都は無理だわ
「東京にもそういう人がいるけど大多数は～」って言うなら関西もそうだしな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 18:38:26.36 UtBCcnff
東京こそ選民思想甚だしいよな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 18:42:00.92 oslWa/HR
上京民を受け入れ続けてる東京に選民思想なんかあるわけないだろカスども
関西と違って地方出身者を差別したりしないから東京は延びてる
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 18:58:51.68 sFmXaHQm
地方分権で毎回思うけど、国の力で地方を発展させても
都会のパイを奪ってきて地方に分けるだけならトータルでは日本の発展寄与しない
田舎もんの自己満足で終わるだけ。
理想的なのは地方の有能な人、活力のある人が地方にとどまって頑張れるシステム
地方が発展すれば日本全体の発展につながる。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:00:56.99 3FeAmIwp
壇ノ浦の「めづらしきあづま男をこそ御覧ぜられ候はんずらめ」が有名どころだけど
京都人(関西人)は平安時代以前からずっと選民思想がある。
中華思想と同じで京都を中心に離れれば離れるほど地位が低くなると考えてる浅はかな前近代的な考え方。
まぁ今となっては威張れる相手が滋賀ぐらいしかないのが笑えるが滋賀作滋賀作言われてる滋賀の人達が気の毒だ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:04:51.86 sFmXaHQm
関西人が日本で一番栄えてる東京を叩くのはわかるんだけど
東京が関西を叩くのは東京人が自信を失ってる証拠だな。
日本一の大都会なら、もっとどっしり構えてればいいだけなのにね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:07:01.72 rNQTmZ7h
東京人も大阪人も似たようなものでしょ。田舎をバカにする奴も地方出身者もいる。
ネット上で選民思想的な言動をする自称関西人が多いのは最近の関西に自信が持てないからじゃないかな。
以前は東京と並ぶ都市であったし西日本を統括する位置にもあった。
ところが東京への一極集中とブロック中心都市が直接東京と繋がったことで位置が相対的に低くなりつつある。
依然として日本第2の力を持つ地域なんだから東京なんか気にせず自信持っていいのに。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:09:39.17 rNQTmZ7h
>>638
期せずして正反対の感想になったねw
東京も大阪も俺たち田舎に比べれば恵まれてんだから自信持てって事で。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:10:09.66 sFmXaHQm
>>639
要するに東京人も関西人も自分に自信がもてないでいるということか
642:637
12/01/06 19:16:18.58 3FeAmIwp
ちなみに俺は北海道出身ね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:20:34.52 sFmXaHQm
>>640
俺は田舎は田舎のままでいいと思ってる
地方が衰退してても日本が発展してれば、いずれおこぼれは回ってくる
ところが大都市に人材や企業が流出してるのに日本の発展には全く寄与してないのが問題
地方の衰退を無視して自分の街だけ発展を維持すればいいと思ってる東京のお偉いさんが嫌いだ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:47:51.68 rNQTmZ7h
>>643
俺も田舎が好きで田舎に残ってるクチだから都会になって欲しいとか思わない。ただ現実的に地方が衰退傾向にあるのは事実だよね。
都市部の人は都会から田舎に金を回してるって言うけど田舎からは一次産品や人材やら電力やら産廃処分場やら様々なものが供給されてる。
それに健全で安定した地方の一次産業は国土保全に役立つし景気変動の安全弁にもなると思う。
地方を守ることで都市も守られると思うんだけどな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:54:24.59 wJ+IJ4KN
まず、大学からして、圧倒的に東京あるいは関東一択だからね
どんどん、吸い取られるわな
製造業の工場も円高で微妙だし、公共工事も駄目だしな
地方にある仕事といったら、ショッピングモールかコールセンターくらいか
まあ、富士山が噴火でもしない限り、無理でしょｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:03:41.02 aBrx5o6f
田舎っていうのがどの程度を指すのかにもよるなぁ
農村、漁村を指すのか普通の地方都市やらベッドタウンなんかを指すのか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:20:44.78 ZTHZoWly
>>643
この停滞してる現状に対して君や私は「東京一極集中が発展に寄与していない」と思うけど
東京の識者は普通に「もっと東京に集めて地方を切って競争力を高めないと」とか普通に言うからな。
東京さえあればどうでもいいんだよ。人は程度はあるにせよ自分の居住地が安全ならいいと思ってるだろうが
東京に関してはそれを大っぴらにできる建前が豊富。
日本の経済成長のためといっておけば実際に寄与してるかどうかに関係なく事は済むんだから。
>>644
福島みりゃあわかるけど日本社会は平時は補助金漬けにして有事には遠慮なく切り捨てる社会だよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:25:10.48 ZTHZoWly
>>646
地方都市でも政令指定都市から50万クラス、30万クラス、20万クラス、10万クラス、5万クラスまで
それぞれ街の姿は違うからね。
農村漁村を救うなら1次産業の振興を本気でやらないといけない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:42:48.49 sFmXaHQm
>>646
俺の想定してる「田舎」は政令指定都市や地方中枢都市を持たない県
そういえば、2ch内で言われる「田舎」って漠然としてて具体的にどういうのを指すのかわからないな
都会に住んでるやつが「地方では～」「田舎では～」みたいに語りだして「どこだよそこ？w」って思う。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:56:05.75 YI24m+el
コイン精米所がある → 田舎
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:02:48.88 xUbonEL5
>>637
ごめん俺2年前に東海地方から滋賀に越してきたけど、大阪や京都なんて尊敬してない。
今住んでる所は、バイオや水環境やエネルギーなど次世代産業の育成や、研究開発とか文化観光に力を注いでるし
経済成長や人口増加や文化観光向上度などで、逆に大阪京都より元気で誇りがある。
652:標準的日本人＠日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM
12/01/06 21:43:37.45 YLhiqKzL
>>651
元環境学者のオバチャン知事、案外やり手だったりして＞滋賀
日本全体の傾向として、文化産業がこれから盛んになっていくんだろうかと思ったら
この20年間、ちっともそんな傾向はなかったし。
むしろ東京の既得権者が、そうした動きを阻むんだよな。
しかも小泉も民主党も、文化産業の発展には無関心だったし、個人的には橋下にも全く期待していない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:55:14.38 sFmXaHQm
東京と地方のシステムの話ししてるのに
すぐにわけわからん京阪神叩きになるのが2chの限界かな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:57:49.81 OJMMYfnI
関係ないスレで大阪マンセーしちゃうからだろ
>>540-549を見てみろ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:59:37.63 OJMMYfnI
>>651
俺も滋賀は好きだが現実はこれよ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 22:53:16.62 rNQTmZ7h
>>646
俺は東名阪の都市部以外が地方（田舎）って感覚かな。自分が今地方の政令市に住んでて田舎だと思ってるからだろうけどw
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:08:47.94 sFmXaHQm
>>656
俺から見れば政令指定都市は十分都会だと思うんだけどなw
地方都市の中心に近い住宅地に住んでるけどあまり不便感じてないから
この生活が普通だと思ってるし
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:35:37.44 rNQTmZ7h
>>657
田舎だと感じられる限界やねw
俺は離島で暮らしてた事もあるが中心集落に住めば全く困らないしむしろ過ごしやすかった。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:38:55.56 CJomf3w1
どの都市が日本で1位とか2位とかどうでもいいよ。
各地方がそれぞれオンリー１を目指したら良い
やっぱり道州制だな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:34:08.21 nTeoibvN
道州制いいね
東京一極集中で地方衰退
道州制では地方には競争力がないから地方衰退
なら道州制で一度勝負したいね。本当に地方に競争力がないのかどうか。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:42:18.66 3iBupq+n
日本人は巨大な組織作るとダメな民族。第二次大戦然り震災対応然り。
だから地方分権向きだよw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 01:27:02.51 prpCaR6w
みんな道州制道州制いうのはいいんだけど
道州制をテーマにしたスレちゃんと見たことあるか
やれ何県はどこの州に入れるとか入れないとか、州都はどこがよくてどこはダメとか
毎度毎度不毛な言い争いばかりしてる
リアルでもよっぽど各地域がエゴを捨てて真摯に話し合いしないと、必ずもめる原因になるぞ
それよりはむしろ、基礎自治体つまり市町村の権限を強化したほうがいいと思うが…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 01:35:07.05 Kufvvt7+
まあ俺も必要に応じて府県の合併するくらいで基礎自治体の強化の路線の方がいいと思う。
せっかく大合併したんだしね。生活圏でやれることはできるだけ実現できるようにしてほしいかな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 01:46:24.67 prpCaR6w
なまじ都道府県なんてのがあるから、市町村の権限が限定的なものになってしまってるんじゃないか
だいたい今の都道府県の枠組みできたのいつよ？
もうその当時と今では時代が違いすぎる
たとえば、熱海三島と浜松が同じ静岡県でなければならない理由なんて一つでもあるか
敦賀と美浜は同じ福井県でなければダメなのか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 01:55:33.13 g8R0/0U2
大阪京都兵庫が合併したとしても名前をめぐって大喧嘩して終わり
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 05:03:51.55 LlaPKoL+
東京の蔑称「トンキン」を最も使用している都道府県ランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
細地域
1. Kyoto, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Hyogo, Japan
4. Hokkaido, Japan
5. Shizuoka, Japan
6. Miyazaki, Japan
7. Saitama, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Kanagawa, Japan
10. Aichi, Japan
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 08:08:55.27 3iBupq+n
>>662
民主党も元々基礎自治体の権限強化論だったね。平成の大合併見ても現実的にはそっちの方が実現しやすそうだと思う。
県レベルで基礎自治体に仕事を移管する動きもあるらしいね。
道州制論議が州都や区割りに終始しちゃう感が確かにある。州都なんてどういう道州を目指すかによって適地は変わると思うんだが…
>>666
Googleトレンドやん。
これって検索状況を調べるやつだからちょっと違うと思う。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:37:10.16 UpDC8Xvl
道州制のどこを何州、州都は何処だってのは時の総理がリーダーシップを持ってガツンと
やってもらうのが一番いい。
州都はまだしも何州かは基本的に同じと思うがな。今の衆院比例ブロック基準にして
福井とか徳島が関西よりっていうのはあるけどそういう細かいとこはその県で住民投票でも
すればいいし、○○地域はA州でそれ以外はB州で！ってのもあり。
廃藩置県とかでも同じ例あったはずだし、そういう例に当てはまる場合は県というよりも
地域の意識のほうが強いだろうし。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:42:06.42 UpDC8Xvl
州都は色々あるからなぁ
今のその地域一の大都市を州都にするってのが一番単純だけど
あえてど田舎を開拓していくとか、地理的、交通的中心地に置くとか
関東を一つの州とすれば東京とかは初めと最後では東京だが真ん中だと
北関東になるし。関西だと最初だと大阪、真ん中は日本海側やら紀伊半島やらで
最後は奈良北部～京都南部になるし
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 11:16:27.33 rGOnbHmU
>>666
宮崎の高千穂って何だ？ 中継局でもあるのか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 12:24:09.28 Cntj5AWH
>>670
NTTが宮崎市の高千穂通りにあるんだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 12:31:33.94 WVCy9mG5
州都は個人的には反対
関西広域連合みたいにある程度柔軟性のある有志連合にしていったらいい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 12:32:02.50 WVCy9mG5
まちがた
州都→道州制
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 14:44:54.29 /w5kuQWp
>>672
それだと東京に付け込まれて
東京だけ発展という今と同じ状態になるよ。
イギリスが米国土人どもを分裂させて
利を得るように
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 14:48:09.55 3iBupq+n
府県の連合体に国の仕事を一部移管って形で関西、九州が先行してるみたいだからそうなって来るんじゃないかな。
当面は。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 14:52:01.40 /w5kuQWp
>>628
補完は一時的な布石だろう
東京の中央集権から権力掠め取るためのね
別に中央集権でもいいのだけど
完全に地方無視して
東京のためだけの中央集権だからね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 15:07:39.14 jRiTH9KL
だから、道州制じゃあなくて連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都
鎌倉と言っても津波の危険性がある場所ではなく
鎌倉山や桔梗山に御所を造営。幕府政庁は湘南新都心に。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 16:07:28.34 U3RhP9Qx
まじめに。
東京と別プレートの上に副都作ったほうがいい。
はじめから高さ二十メートルの人工台地作って。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 18:08:51.30 1k0DAnAl
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 18:14:06.33 09ThRqpU
>>664
三重でいえば桑名・四日市と伊賀・名張、そのうえ紀州の熊野もだよなあ
こういう文化圏が違う地域は一緒なこと自体違和感ある
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 19:06:40.51 5yvyGAJq
なんだこのオカルトスレｗｗ
妄想も大概にしとけよお前らｗｗｗｗｗ
682: 独占滅亡東京
12/01/08 03:12:45.88 /NgY+HxN
独占東京滅亡
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 08:50:25.48 7UA2JwUq
こんなこというとなんだが東京一極集中打破には首都直下地震とか関東大震災が
起こらなきゃできない
自発的に政府や東京都、財界あたりがそうするのが理想だが
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:12:39.62 XXLCs64h
意味不明なのは、よく関西の没落が取り上げられるけど
滋賀と三重はいつも関西の外なんだよなあ。
なぜ？
三重だって関西でしょ。文化的にも名古屋よりも近畿。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:17:33.65 EL4rRRMf
四日市も現在は経済的には名古屋圏だけど
住人は関西弁話すし近畿文化圏なんだろうな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:26:15.31 GXvhrGap
三重で純粋に近畿は河川自体も淀川水系の伊賀地区だけでしょ（他は伊勢湾系）
一番北の桑名と一番関西よりの名張・上野あたりでは何もかも違うし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:52:08.27 uv2YUta5
関東大震災を切望してるようなクズは関西人に成り済ました朝鮮人か何かだろ
売国奴にも程がある
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 10:30:47.02 E48Rgtp5
三重は言葉は関西だと思うんだけど、出身有名人のキャラが薄いっていうか
コテコテ関西弁有名人みたいなのを輩出してないから関西のイメージがつきにくいんだよね
逆に関西ではない四国出身芸能人には関西コテコテ系がいたりする。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 10:36:29.77 E48Rgtp5
>>684
関西が没落してることにしたいんじゃない？
東京のお偉いさんは関西が嫌いだからねw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:06:00.07 7UA2JwUq
>>687
俺は起こって欲しいなんて思ってねえよ
どこに住んでようが、地球の裏側でも地震やら天災は起きて欲しくない
でも現実的にそうしなきゃ一極集中を是正、打破するのは難しいってことを
言ってるだけじゃないか
この程度のこと読み取れないそっちこそ朝鮮人だろう。あるいは意図的な釣りなんだろうけど
一応マジレスしておく
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:52:18.53 GXvhrGap
>>688
滋賀も似たようなイメージあるな
あそこも関西の割りにコテコテ関西弁キャラが少ないような・・・
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 13:54:04.42 QtBVpXZ5
>>690
言いたいことはよくわかる。日本は行くところまで行かないと変わらない
現在の一極集中状態で想定外の天災がくれば多くの方々、企業がお亡くなりになるだろう
そうなれば残念だが戦後の焼け野原からの復興みたいなのを期待するしかなかろう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:30:32.45 AwjxJex7
【集中業種】規制業種は東京（中央の省庁）の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは大阪の日本生命と住友生命の保険会社２社だけです。
旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。
○放送／マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙／準全国紙は東京（読売）、名古屋（中日）、大阪（朝日、毎日、産経）とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。
○通信業
総務省の介入が頻繁です、ＫＤＤＩは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。
○商社/小売
古くは関西系商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠、丸紅、双日、兼松、住金物産、ＪＦＥ商事）、名古屋（豊田通商）が東京に移り、
小売業（高島屋、大丸、そごう、イオン、ローソン、ダイエー）も東京に移ってきています。
じゃ一極集中じゃない業種は？
【世界に冠たる日本の製造業】は以外と東京集中ではなく全国に分散しています。
トヨタ（愛知）、マツダ（広島）、ダイハツ（大阪）、スズキ（静岡）の自動車勢、パナソニック、シャープの家電勢は大阪から離れません。
他にも村田、ローム、オムロン、堀場、京セラ、ＧＳユアサ等の電子部品京都勢や長野から離れないエプソンと微動だにしない会社も多いです。
しかも東京一極集中どころか、地元回帰を強め、トヨタは東京から政府及びマスコミ窓口をのぞいて、東京から撤収。
パナソニックは東京の本社機能を縮小しショールームにしてしまいました。シャープの幕張もしかり。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:37:52.13 pnPYHqsW
官僚にゴマするために東京の本社が必要てのも馬鹿げた話だよなあ・・・。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 15:20:10.30 FkEynJZe
>>694
「復興庁」すら東京に設置して仙台に置かなかったのもそれだしorz
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 15:27:38.07 0/dx2GNc
マスゴミの韓流ごり押しがウザすぎて東京嫌いになりそうだわ。修学旅行で行った時は楽しかったけど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 15:28:15.58 cLbGBMmG
テレビ愛知・テレビ大阪は関東並みに広域化しなさい。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 15:36:35.47 pnPYHqsW
>>697
先発のU局（KBS京都、びわ湖放送、和歌山放送や三重テレビ、岐阜放送）なんかが
反対したんだよ。テレ東の番組流せなくなるって。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:54:09.96 Y36+oCbK
東京スカイツリーのステマに大失敗 首都圏、近畿圏の住民はいずれもさほど興味なし
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:41:49.55 XXLCs64h
地方選出の政治家も実は
東京出身が多いんだよな。
なんらかの親族とかの関連で地方に出てるだけでさ。
あれがよくないよね。
日本の政治家ってただ単に、霞が関に頭下げて予算をもらってくるだけが仕事。
そういう意味でも地方の自立的発展なんて全く考えてない。
ひたすら、霞が関の支配下の置くことしか念頭に置いてないし、
地方はその支配下で予算をもらって大喜びだからな。
特に東北とか東日本ね。
東北人は復興庁が東京に置かれることを激怒するべきだし、
仙台人は何やってるんだ！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:43:00.26 pnPYHqsW
>>700
変に中央政府が権限持ってるから過剰に国政が利益誘導合戦の場になる。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:43:09.03 XXLCs64h
>>691
発展著しいなぜか滋賀も関西から排除されてるよね。
三重だって、確実に関西近畿圏だよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:44:35.73 XXLCs64h
地方の国会議員で、一年のうちどれくらいその地方で
過ごしてるか、またどの程度その土地で育ってきたのか調べてみたいね。
すると、ほとんどの議員がおそらく、ほとんど住んでないんじゃないの？
あったとしてもせいぜい幼少時の10数年程度だろう。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:52:09.68 Y3998FFK
このあいだ香港へ行ってきたが
中国になったからといって別に何も変わってないし
相変わらず景気が良い
近畿人のオレからしたら、陰気で独裁的な田舎者の東京民国なんかに帰属するより
中華人民共和国大和人自治区になったほうがよほど良い
中国になるほうが近畿は発展する
中国政府は大阪を香港みたいに自由貿易都市にするやろうし
抑圧的で何もかも大阪から奪う東京なんかよりずっと良い
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 21:55:22.76 Y3998FFK
中央集権制で大阪から搾取しないとやっていけない
北朝鮮みたいな土田舎者の東京帝国などさっさとつぶれてほしい
中華人民共和国大阪特別行政区って素敵やん
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:05:41.05 TFzE6jA/
財政力指数が１を下回ってる赤字市町村に住んでる奴は
東京に不満をぶつける前にまず自分達の市町村からなんとかしろ。
橋下のように公務員の給料下げてでも徹底的にやれ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:07:11.92 TFzE6jA/
>>704
引き止めないから遠慮なく日本から出て行って中国に帰化してくれ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:07:44.50 Y3998FFK
>>691
おまえような傲慢な身の程知らずの東京土人に「関西人」などと罵られる人生はもうこりごり
おまえらイナカッペ東京土人は放射能にまみれてかってにやれ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:09:38.12 Y3998FFK
>>707
こら、東京土人、おまえらは北朝鮮人と何も変わらん
おまえらが日本、いや中華人民共和国日本特別行政区から出て行けアホ
おまえらみたいな小汚い泥棒土人と付き合ってたら
こっちまで乞食になるわアホ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:12:32.53 Y3998FFK
ま、沖縄も中国のほうが良いといってるし
近畿と沖縄だけあほらしい北朝鮮みたいな中央集権の東京土人帝国から脱退して
琉球＆日本特別行政区になるのも良い
東京土人官僚の理不尽な押えつけや泥棒強奪行為がなくなれば必ず近畿は発展する
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:17:45.99 9z1f7cP7
リニア新幹線が開通すれば東京一極集中にさらに拍車がかかるね。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:18:53.10 XXLCs64h
はじめてのおつかい
っていいよな。
だいたい、ものすごく子供が方言使ってるし。
そういうところばかり選んでる。
東京一極メディアにしては、考えられぬほどに地方中心。
東京や首都圏はまず出てこない。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:25:34.79 Y3998FFK
>>711
北陸新幹線でもさらに東京一極集中が進む
この国にもはや未来はない
何もかもレベルが低い東京への集中がさらにひどくなると
確実に日本経済は滅び、日本も滅ぶ
それより中国の特別行政区で発展して生き延びるほうがまし
もともと東京なんて日本と何の関係もない薩長帝国なんで
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:11:12.31 zXgzviYC
馬鹿野郎！大阪は韓国の領土だろ！中国領なんて絶対に認めないからな！
人口10万人あたり韓国･朝鮮人数が最も多いのは大阪府で1538人､およそ100人に1.5人が韓国･朝鮮人数という計算になる｡
以下､京都府(1291人)､兵庫県(979人)と関西がﾄｯﾌﾟ3を占めており､上位3府県を含む関西には全体の40%にあたる約23.5万人が住んでいる｡
関西に韓国･朝鮮人が多い理由については定かでないが､韓国との定期船が発着していたことも大きいようだ｡同じ理由で釜山との定期船がある山口県も在住者が多い｡
□ 在日韓国・朝鮮人ランキング
1 大阪 1,538.5
2 京都 1,290.9
3 兵庫 978.7
4 東京 922.5
5 愛知 578.9
6 山口 546.1
7 滋賀 442.9
8 福井 435.9
9 神奈川 396.0
10 福岡 387.2
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:17:58.24 Y3998FFK
アジアの中心は中国大陸やインド、
さらに世界の中心はそれらと欧州であり、
何が悲しくて東京みたいなカムチャッカ半島になる一歩手前の
極東の僻地を向いて生活せんとあかんねん...........orz
大阪も京都も西の中国大陸向いてしか生活してへん
おまえら卑劣な東京もんが何を抜かそうと
この事実だけは絶対いかえられん
２０００年以上続く畿内の標準や
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:19:37.53 Y3998FFK
>>714
精神病院行けよ、この東京猿ｗ
おまえは土人以下の猿じゃマヌケｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:41:25.89 zXgzviYC
>>716
自分の中に穢れた朝鮮の血が流れるって知ってどんな気分だ？死にたくならないか？
■大阪市生野区
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
総人口 132,693人
日本籍 103,324人
朝鮮籍 27,072人
５ 人 に １ 人 が 在 日
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:47:22.52 Y3998FFK
朝鮮人というなら、おまえら東京の起源の長州人のことやで
オマエラ東京もんには長州人の血が流れてまっせ、
すなわち朝鮮人の血なｗｗ
朝鮮人ってのはオマエラ東京人そのまんまで
狭量で差別的で陰気でアホなんやなぁ
ま、遺伝かｗｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:32:59.25 cpupIQH8
＞朝鮮人というなら、おまえら東京の起源の長州人のことやで
＞オマエラ東京もんには長州人の血が流れてまっせ、
はいはいソースソース
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:37:17.09 Ik+iRl8f
福岡でもちょん州よりマシやわ
北九州なんてちょん州やからな
そんなちょん臭人の町が東京ｗｗｗｗ
おまえ歴史ぐらい知っとけよ
ちょん臭人が京王帝都電鉄とかやってるでｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 07:10:18.07 TwAgCCHB
痴呆土人どもは東京以外はソウル以下ってことを自覚しろよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 10:30:23.31 MA4gDiWE
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
千葉県、初の人口減少 東京圏１都３県も人口減時代に
こうやってアピールして、首都圏人口を阻止する対策をしろ！
とでもいう風潮をピーアールでもしてくるのかね？