11/12/25 01:32:05.74 VnUuK5aS
うどんは香川
二百円かそこらで満腹、ウマーは何気に凄いよ
愛媛は東京漱石のシモベ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 02:14:14.31 sVr+iRtZ
■信号無視注意に立腹、男性殴り死なす 傷害致死容疑で男を逮捕 警視庁～東京都品川区
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
信号無視を注意されたことに腹を立て、男性を殴って死亡させたとして、警視庁捜査１課は２４日、傷害致死の疑いで、東京都品川区東大井、自称会社役員、山根基久夫容疑者（４８）を逮捕した。
さすが頭狂、もとい東京ｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 03:17:41.49 B6w3UyXL
アメリカ中国インドみたいに広大な国土と膨大な人口を抱えてる超大国じゃないと地方分権なんかできない。
イギリス総人口 6000万人
ロンドン都市圏 13000万人
フランス総人口 6500万人
パリ都市圏 1100万人
韓国総人口 4800万人
ソウル都市圏 1000万人
メキシコ総人口 1億人
メキシコシティ都市圏 2000万人
トルコ総人口 7500万人
イスタンブール都市圏 1300万人
エジプト総人口 8000万人
カイロ都市圏 1600万人
アルゼンチン総人口 4000万人
ブエノスアイレス都市圏 1300万人
世界中見ても一極集中は珍しくない。
むしろ第二都市として1800万人の大阪都市圏を持ってるだけマシな方。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 03:32:09.59 Qf9QUjep
トルコの首都はアンカラ
イスタンブールはあくまでもトルコ経済の中心
政治の中心と経済の中心を分離するだけでも全然違ってくるのに
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 03:42:18.31 B6w3UyXL
>>158
＞政治の中心と経済の中心を分離する
それは必要かもしれないね。
けどアメリカみたいに州ごとに法律が違ってこの州だと死刑、この州だと無期懲役みたいなのは平等に慣れ親しんでる日本人には受け入れられないと思う。
そもそも連邦制を敷いてるアメリカやドイツとは国の成り立ちが違うから明治以降の中央集権国家で100年以上暮らしてる日本人には厳しい。
日本は地震も多いから副首都の機能をある程度大阪に持たせればそれだけでいいと思う。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 03:44:19.49 5lOVSFjF
経済、政治に加えて文化、教育、何から何まで集中させんとしているのが問題だって言ってるんだろ。
人口だけで安易に語ろうとするな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 04:34:26.80 B6w3UyXL
>>160
イギリス、フランスはまさにそれに当てはまると思うんだけど。
100万都市の数
日本・・・・・・・・12 （全人口12776万人） アメリカ・・・・・９ （全人口29640万人）
イギリス・・・・・２ （全人口6047万人） フランス・・・・・１ （全人口6104万人）
ドイツ・・・・・・・４ （全人口8254万人） イタリア・・・・・４ （全人口5813万人）
スペイン・・・・２ （全人口4320万人） カナダ・・・・・・２ （全人口3250万人）
豪州・・・・・・・５ （全人口1991万人） ロシア・・・・・・13 （全人口14380万人）
ウクライナ・・・５ （全人口4770万人） ブラジル・・・・12 （全人口18071万人）
アルゼンチン・２ （全人口3991万人） メキシコ・・・・９ （全人口10500万人）
パキスタン・・７ （全人口15980万人） イラン・・・・・・５ （全人口6902万人）
トルコ・・・・・・５ （全人口6889万人） 南アフリカ・・４ （全人口4272万人）
ナイジェリア・２ （全人口13725万人） エジプト・・・・３ （全人口7612万人）
ベトナム・・・・３ （全人口8476万人） フィリピン・・・３ （全人口8687万人）
ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ・２ （全人口14134万人） インド・・・・・・28 （全人口109984万人）
中国・・・・・・・45 （全人口130470万人） 韓国・・・・・・・９ （全人口4859万人）
こうやって見ると日本は本当にマシな方。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 06:45:04.51 GH/NTgYm
>>141
ほれっｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>142
俺達のNGはマスゴミが言うことをやる
マスゴミの「クリスマスはこうすべき」が全てNGなのが日本のグリズマズ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 08:10:29.20 fFTp0xp2
日本には大阪がある名古屋があるとか言っても
一極集中じゃなかった過去の時代の遺産でしかないからな
大阪から人や企業がどんどん東京に流出してる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 08:34:40.44 N03KvBOA
また行政区域馬鹿か。
欧米の行政区域はものすごく狭いから人口も少ない。
拡大合併ばかりで人口だけ膨らませた日本の市とわけが違う。
都市圏で比較しないと意味なし。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 10:20:15.80 TCjkiNIo
>>163
だーかーらー、西日本、東海の県が自分たちのボスを支える体制に移行したらいいだろ
東京は北日本・北関東あたりで間に合ってる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 10:22:21.49 iX/Y1NEW
北日本は仙台、札幌があるから
そっち
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 10:54:15.04 YueQNP61
>>157
日本国総人口 一億３０００万人
東京都市圏 ３５００万人 ← どうみても異常な人口
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 11:08:14.80 3M2rol8h
テレビ愛知＆テレビ大阪広域化しなさい。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 12:38:47.73 Ptie+K9V
｢外国と比較して～｣という議論はナンセンス
日本の特殊性を考えないとね
端的に言って日本の特殊性は｢経済大国｣と｢地震リスク｣だ
この２要素が合わさってる国は日本しかない
つまり、｢守るべきもの｣と｢避けるべきもの｣が共存してるから
少しでも分散させるしか方法がないんだよ
地震国は他にもあるが、日本ほど富を失うリスクはない
経済大国は他にもあるが、日本ほど地震リスクはない
だから日本以外の国は一極集中しても問題は大きくならないわけ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 13:59:37.48 LZKn/6kh
このスレに「東京一極集中は問題」と叫びつつ
地方から東京に移住して来た地方出身者がいたらギャグだな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 14:15:56.67 x46kas5n
>>170
仕事で仕方なく東京に来ている地方人だって少なくないでしょ。
地方に本社があっても、東京に営業拠点のある企業だって掃いて捨てるほどあるわけだし。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 14:17:48.02 pD1RgKw0
>>170
俺だわ。
東京が便利すぎて地元に帰る気はさらさらないけど
大阪が東京みたいになってくれたらうれしい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 14:22:15.46 pD1RgKw0
>>161
日本やるじゃないか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 15:12:30.39 7boLKbak
道州制に移行すればいいだろ
政治の中心地は東京で
経済の中心地は各地方の州都
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 15:35:01.58 qLcAfw48
とにかく家やマンションをこれ以上東京に造らない法律が必要。
１０年前に比べても、５年前に比べても電車が混んでかなわん！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 15:38:07.10 C3Lqdoco
昨日のたかじんゴールド?って番組で【大阪を首都に！】
企画をやっていた。
相変わらずだな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 15:42:40.84 CgtDGKns
あれは水道橋博士が提案したネタじゃんw
名古屋が未来の首都のかいう歌もあるしジョークが通じないのか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:02:15.42 vNWFr3YW
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:06:15.95 aVojPfyA
>>175
容積率の規制緩和が原因で、通勤地獄が酷くなったばかりでなく
特に東京湾岸の高層建築ラッシュで東京湾からの海風が遮られ、
夏場のヒートアイランド化、蒸し風呂化が進行したんだよな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:12:31.18 7boLKbak
やっぱ過密化より分散化だな
東京みたいな過密状態は暮らしにくい
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:38:36.68 LR0EwuM2
近畿こそ日本の原点、近畿に勝る地域日本になし！古代から日本人の心の故郷 望郷の京街、憧れ続け追い続けて来た千年王国がそこにはある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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京都
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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神戸
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 19:09:00.76 aVojPfyA
>>180
東京一極集中の是非以前の問題として
東京湾岸の再開発なんて、何よりも儲け重視で人が生きていく上での好ましい環境なんて屁とも思わなかった
典型例だと思うんだよな、俺は。
しかも今年は3.11に関連して電力不安ときている。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 20:05:04.40 3YPXaY+M
震災を受けてもウォーターフロントの液状化ズブズブなところにこれから住もうとするやつ、開発しようとする企業、正気の沙汰とは思えないよな。
喉元過ぎれば熱さを忘れるってレベルじゃないよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 02:30:34.31 1JXr9ImQ
>>159
＞アメリカみたいに州ごとに法律が違ってこの州だと死刑、この州だと無期懲役みたいなのは平等に慣れ親しんでる日本人には受け入れられないと思う。
たとえ道州制やるにしても、東西２州に分ける程度でとどめておけば州によって法律が大きく変わるって事もないのでは？
日本人は横並び大好き民族だから、東日本がこうだから西日本も同じように…
となる可能性が高い
＞日本は地震も多いから副首都の機能をある程度大阪に持たせればそれだけでいいと思う。
副首都機能を大阪のどこにするかさえ、未だに決まってない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 05:52:53.55 IuLHZxMK
副首都の整備は 伊丹跡地だろ!?
そんなの ニュースでも やってたじゃん。
偉そうに 書き込むなよ 馬鹿め!!
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 06:42:02.51 bokM9I1P
>>179
東京の通勤地獄は生産年齢人口の減少や交通インフラの整備で緩和されてきてるよ。
池袋駅や新宿駅、渋谷駅といった都内主要駅の利用者も減少傾向だし
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 08:50:01.82 URpT1BE1
東京ですらそうなってるのに地方は・・・という感じだな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 10:22:06.80 1JXr9ImQ
>>185
まだ正式に決まったワケじゃないだろ!?
あくまでも最有力候補っていうだけで、ドタンバでひっくり返される事もあり得るじゃん。
偉そうに 書き込むなよ 馬鹿め!!
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 10:46:21.89 1JXr9ImQ
ところで、東京一極集中が解消できない原因は名古屋にもあると思う
何より東海、中日本というお山の「大将」に甘んじてて東京や大阪に対する対抗意識が無さ過ぎ
「自分たちはれっきとした西日本だ！絶対に大阪追い抜いて西日本経済の中心になってみせる」
っていう位の気概はないわけ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 11:19:46.64 fqHUHWoH
副首都ってそもそもなにをするんだ、ってことなんだよなぁ
形だけ、名目だけの副首都なんて価値ないし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 12:53:04.61 jj508daZ
首都機能を丸ごとバックアップするなら平時は金かかりすぎるし、半分移すなら有事にもう半分が機能しないわけだしね。
単純な分散だと震災直後の製造業みたいになりそう。
被災しなかった地域が主体的に動いて被災地を支えられる仕組みを作る方がいいんじゃないかなあ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 13:04:18.03 gT/suZwV
>>184＞日本人は横並び大好き民族
それは東日本人だけ
西日本人は御国意識が強く、地元が一番だと思っている。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 14:27:21.87 2gOyGeP2
東日本人も東京とかは地元が一番だと思ってるだろ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 17:05:54.07 Zd/av46q
日本人て世界じゃ自分の国を誇らしく思わないのに同じ日本の中じゃ行ったこともない大阪や名古屋を叩いてアホらしいよな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 17:06:35.59 vV056G0N
関西(特に近畿人は)、自分が近畿と言うこの国のほとんどの歴史に包み込まれてる地方に自己満足する事あれ、
関東に住む事がブランドだとは思わないな。
東京にしか(詰まったものがない、中身がない)っての？ せっかく関東に家持ったとしても都内の何処其処でないとダメなんだろ？息苦しいったらありゃしないよね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 17:47:24.42 3A9D6bc8
まあ、一極集中に話戻るけど相変わらず後手後手だよなあ
福島の件に関係なくても日本海側のルートが整備すべきだったと思う
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 17:50:29.97 9K8/fNQi
>>189
名古屋は中日本
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:12:37.29 1JXr9ImQ
日本列島のほぼ中央部に位置し、日本人の心の拠り所とされている富士山よりかなり西にズレてるのに
中日本とか中部日本っていう言い方時代がおかしい
中京っていう言葉だって、もともと東京と京都の中間にある大都会といった意味があるに過ぎないし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:13:42.64 1JXr9ImQ
言い方時代→言い方自体
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:17:24.50 H4Nm6PXH
まあ東京はこれから徐々に
確実に
確定的に衰退して行くよ
【原発問題】 東京都世田谷区で原発由来ストロンチウム８９が検出・・・ストロンチウム８９が検出されるのは関東地方では初めて
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:24:35.05 Zd/av46q
意外と西日本の人て富士山になんとも思ってないよなw
新幹線に乗ってて「あぁ富士山だ。」ぐらい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:41:38.18 jj508daZ
>>200
せっかく世田谷育ちのグルコサミンのCMが復活したのに…
てか世田谷は単に細かく測ってるだけなんじゃないの?
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:47:02.34 WqShwWMa
半減期は短いんだな。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:21:44.06 9K8/fNQi
>>198
名古屋嫌いの大阪人かしらないけどさ
お前のジャイアニズムにはうんざりなんだわ
2州分割とかキチガイ発言してるのもお前だろ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:42:20.77 fBfgOPHB
>>202
生真面目に放射線関連情報を提供している保坂展人世田谷区長に
地元の不動産屋は恐らく怒り心頭だろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:45:14.17 FQD49SAG
累積(MBq/km^2) 計測分のみ3/18～4/17
セシウム137（半減期29年）
栃木県（宇都宮市） 2156.6
群馬県（前橋市） 1428
埼玉県（さいたま市） 3577.7
千葉県（市原市） 4708.3
トンキン(新宿区） 6854.7 ←←←←←１番！
神奈川県（茅ヶ崎市） 551.1
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 21:41:00.29 3YAaWvyd
福島県産セシウム 10kg 当選者
怪しい都会 トンキンさん
怪しい都会 トンキンさん
汚染された都会 トンキンさん
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 21:47:11.93 B+viD1r8
いまだに東日本大震災と原発事故を前に立ちすくむ日本の政治。なぜ日本の政治はこうも無力になってしまったのか。
政治ジャーナリスト渡辺乾介氏（『小沢一郎 嫌われる伝説』著者）が政府と国民の関係について小沢一郎・元民主党代表に問う。
――被災地の人たちが、苦悩、苦難、困難を抱えながらも自分たちの手で何かやらねばならないという、
この大衆のエネルギーを政治が酌み取ろうとしないところが実に悲しく虚しい。
小沢：今回、一般の人たちがお互いに連帯していろいろな救助活動や復興活動に立ち上がった。
これは日本人のとてもいいところで、みんなが感動した点だと思う。
一方、地方はいちいち中央の霞が関の許可をもらったりするのが面倒くさくてしようがないと思っているけれども、
それが政治的な運動にならない。そこが日本社会が他の国から遅れているところですね。
大きな変革を起こせない理由でもある。本来ならば、特に福島県の人たちなんか、
全県民が上京して、霞が関を取り巻くぐらいのムシロ旗デモを起こしてもよさそうなのに日本はそうならないんだね。
――外国なら暴動が起きても不思議はない。
小沢：政治に何をしてほしいんだというものは必ずあるはずです。
それが政治の変革を求める運動に繋がっていかないのが、日本社会の最大の問題だね。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 22:33:09.66 SpHTJZ4S
大阪の話ですまんが、
厚労省のＨ２２年度人口動態資料
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の１０-１１ページみたら分かると思うけど、
自然増加しているのは率の大きい順に
沖縄、愛知、滋賀、神奈川、埼玉、千葉、東京 の７府県しかない。
大阪は0.2％の減少地域である。
そして１２ページの合計特殊出生率をみれば
大阪をはじめ、関東１都３県は１.３級以下の低い値にとどまっている。
高齢化が進んでいる中この動態では、少々の社会増では大阪は増えない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:15:26.10 1JXr9ImQ
>>204
勝手にレッテル貼るなよ
名古屋嫌いの大阪人じゃないよ
どいつもこいつも毎度毎度、東京ガー大阪ガーとか下らない煽りあいにうんざりなだけんだわ
そんなんだったらいっそのこと、 東西に2州分割したほうがスッキリしていいだろっていう話だ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:26:54.82 jKZ1bM6x
だったら東京州と大阪州だけ作ればいいわけで、
残りの地域まで巻き込むことはない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:27:14.75 1JXr9ImQ
あとな、俺ら北関東育ちの人間に言わせれば中京も近畿も似たようなもの
近鉄名阪直通特急だって、普段から大勢の利用客がいるだろうが
どうして名古屋は京阪神と連携協力してやっていこうって努力しないんだ
それこそが東京一極集中がいつまでも解消しない元凶じゃないかとすら思える
だいたい名古屋～京都は距離にして１５０キロ近くで水戸～前橋とほぼ同じ
この程度しか離れてないのに、名古屋が東日本とは無理がある
逆に西日本人から見たら、水戸も前橋もほとんど同類にしか見えないだろう？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:48:24.35 2ITkHwbj
まあそれもわからんでもないが名古屋というのは地方なんだよ。
この国で「日本の中心だ！」なんて空気があったのは歴史上京阪と東京しかない。
名古屋は自分の影響圏を広げたのではなく自分の影響圏が発展したから大都市になった。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:37:17.71 lwqiSRWI
>>212
そんな広げ方してたら際限なくなる気がする
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 01:05:14.37 WJRj3Z45
>>212
これは名古屋の人間だけど北関東とは違って関ヶ原があるから結構難しいかもしれないぞ
そもそも今もだけど昔から名古屋のすぐ西の伊賀や関ヶ原辺りから近畿という意識が強いから名古屋は東に都市圏を広げっていった
名古屋と京都は直線距離にしたら近いかもしれないけど都市圏で考えたらどうしても遠いという意識がある
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 01:07:46.90 ZGTW9C76
>>191
> 首都機能を丸ごとバックアップするなら平時は金かかりすぎるし
そうなんだよな
仮に首都圏大震災なんかが起きてしまったら、例えば大阪府庁や大阪府警が国会や警察庁の替わりをするとか
大阪城西の官庁街が霞ヶ関代行になるとか
そういうバックアップのやり方じゃダメなのか
なんか無理して公共事業起こそうとしてないかと
それとも、東京大手町官庁街をさいたま新都心へ移転させたように、大阪城西の官庁街を伊丹にでも移転して跡地を新しくビジネス街か何かにするつもりか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 01:25:59.30 WJRj3Z45
今はそのバックアップ機能さえない状態だからな
俺はバックアップ機能と天皇家の分散、マスコミのキー局制度さえなくなればいいと思ってる
いきなり道州制にしなくても関西広域連合みたいのでいいと思う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 02:24:37.95 WZIVSmP4
>>210
やっぱり二州分割信者はお前かｗｗｗ
上から目線と関西マンセーとアンチ名古屋で分かりやすいｗｗｗ
水戸と前橋が同じに見えるのはお前が教養もない関西人だから。
お前の理論だと神戸と岡山は140キロしか離れてないからもちろん神戸は中国四国地方でいいんだよな？ｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 02:29:45.92 WZIVSmP4
>>217
＞天皇家の分散
新しい意見だけど具体的にどうなるんだ？
北海道皇太子とか九州宮親王とか作るのか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 03:21:56.08 ZGTW9C76
>>218
名古屋を批判するヤツはみな関西人ってか
東京一極集中に文句言ってるのは大阪人ばかりっていう思考回路と同じレベルだな
俺は大阪や名古屋には縁もゆかりもないが
どっちか住むとしたら大阪を選ぶ
何故なら東京や名古屋程の一極集中にはなってないし
すぐ他人にレッテル貼るような連中が大勢いるような地域に住むのはまっぴらごめんだからな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 03:34:23.35 ZGTW9C76
だいたい西日本州なんてのができたところで、別に大阪一極集中にはなるわけじゃないだろうよ
何故なら名古屋をはじめ京都、神戸、北九州、福岡といった錚々たる大都市圏が勢揃いしてるから
それが東日本との決定的な違い
それに、リアルでそこまで大阪を嫌う名古屋人なんか見たことないぜ
名古屋のテレビもナイトスクープやたかじんの番組も普通にやってるし
こないだの大阪選挙だって、名古屋からわざわざ応援駆け付けてた位だもんな
要は中京と京阪神がこれからもずっと協力してやっていけば問題ないってこと
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 03:50:22.32 beLBkeEf
>>204>>218
そうやってさ、名古屋への批判を真摯に受け止めようともせずレッテル張ったり揚げ足取ったりしてるのがダメなんだよ
だいたい名古屋だって、トヨタの本社機能を名駅に移転させたり結構やりたい放題やってんじゃないかよ
これで中日本州とかできたら、岐阜とか北陸方面をも容赦なくストローするんじゃないのか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 07:04:27.26 TnNdwNUs
>>221
大阪は東京への対抗意識が強すぎて嫌だなぁ。
西日本の東京（大阪一極化）に成りたがってる人が散見してて油断ならない。
大阪府市合併論も「大阪都構想」って名前にしなきゃあんなに受けなかったと思うよ。
テレビで大阪の人が言ってたが「東京と同等になる」ってのが心揺さぶられるらしい。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 08:30:38.06 daBKNKUL
名古屋か、西日本に属するか、ストローで東京にチュルチュル吸われるかどっちかにしな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 08:46:59.13 lwqiSRWI
>>216
残った閣僚や国会議員、官僚や出先機関、地方自治体がどう動くか決めるのが大事だよね。
知事会なんかも使えるかもしれん。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 09:22:35.30 IbEScUK0
>>223
んなことないと思うけどな。俺が近畿の人間だから潜在的にそう思っているのかもしれんが
あくまで東京一極集中を打破していくと自ずと第二の都市たる大阪に移るだろう、っていう話で
あとは企業やらなんやらが奪われていったから、そこは戻して欲しい、と
油断ならないって言い方を察するにお前東京、関東の人間だろ
もしそうなら如何にも自分らの利権を手放すまいってのがですぎてる
大阪「都」でぎゃあぎゃあ言うのも勉強不足だね。別に都って首都って意味だけじゃねぇし
そこがおかしいんだよ、まず。文字見れば分かるが首都ってのは都の中で一番上ってだけでさ
例えるなら外務大臣には大臣の名前つけるな！大臣は総理大臣（＝首相）ただひとりのみ！ってな感じか
あくまで今の東京の区制度を採用するなら都になるってだけでさ。極論言えば府でも県でもいいんだろ、橋下にとっては
227:223
11/12/27 10:05:01.70 EEddMcbW
>>226
関東には住んだことないよ。
一極集中を打破したら普通は地方分権で多極化になるでしょ。
それが二極化にとどまってしまう所が発想としておかしい。
大阪復権ありきの発想なんだよね。
「奪われた」ってのも言うても仕方ない話でね。
そもそも「東京」って人じゃないから「奪う」とか「返す」とか言う問題じゃない。
そんなこと言い出せば大阪も各地から人材を「奪って」る。
松下幸之助を「奪って」作られたパナソニックを和歌山に返せとかキリないよ。
地方分権で中央政府の役割が低下すれば東京に出た企業が戻ることもあるだろう。
橋下は都でも府でも県でも道でも州でも特別市でもいいと多分思ってる。
選挙的に「大阪都」を選択したんだろう。
橋下は大阪人をよく理解してると思う。
それ以上に「府市合併」って発想が「府」の発想。
「市」から言えば上から見た発想だよ。
普通に考えたら「市」と重複する「府」の事業を「市」に統合する方が自然。
大阪府の中に自由にならない大阪市があるから合併しちまえとしか見えない。
政令市を抱える道府県庁の人間が多かれ少なかれ持ってる考えだとは思うが。
確かに無駄は省けるかもしれないが最適の回答だとは思えない。
そもそも関西が信用できないのは関西の人が自分の所だけしか考えてない気がするからなんだよね。
例えば下のような発言。
兵庫県知事 「関東大震災が起こればチャンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
【舌禍】東北熊襲発言 【失言】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 10:27:09.27 EYQ3eShn
各地おのおのが自分のところだけの幸福を考えていいんだよ。
そのかわり失敗したら自分たちで責任を取る。自己責任ね。
防衛や外交や天災など自治体だけで解決できない大きな問題は
条約を交わして協力体制を作る。連邦政府ね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 10:28:39.06 IbEScUK0
>>227
もちろん、一極集中打破で地方分権ってのはそうだけど最近話題の副首都やらってこととなると
大阪だろ、って話。俺個人としても多極化が理想だよ
過去ログにもあったが東京に本社機能を移さざるを得なくしていったっていうのはれっきとした奪ったに該当すると思うけどね
もちろん大阪も奪ったには違いないと思うが明確な違いとして表現が悪いが自然淘汰なのや、自由意志での移転とかもあるだろう
災害やらで移転せざるを得なくなった、とかね。そして量の問題も大きい
府市合併については基本的に府＞市だから、ってことだろ。大阪市はある種例外的だが
諸葛面積的にもね。府の事業を市の事業に統括すれば他の市町村はどうなるんだ、ってことにもなる
一番下の信用ならないってのはそんな事言えば何処の地域でもそんな人いるでしょう、としか・・・
兵庫知事のは俺の記憶じゃ「東京一極集中打破には地震が起こらざるをえない、そういうことでも起きない限りは
この異常な現象は収まらない。」みたいな感じだった記憶があるが。チャンスって表現は悪いと思うが
熊襲発言も当時首都移転で賑わっててお互いにやいのやいの言ってただろ
この発言擁護するわけじゃないけどさ。
なんいうかID:EEddMcbWからは「関西＝汚い」みたいな偏見を感じる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 10:36:29.33 ZGTW9C76
そもそも二極化＝大阪復権・大阪集中って発想自体が短絡的
別に西日本は大阪中心でやれなんて誰も言ってない
なのになぜか東西二州分割は大阪人の陰謀みたいな話しにされてるね
それに、地方分権は一極集中解消の手段として大事な事だけど
例えば地域別に道州制敷いたところでやっていけるのか？州庁をめぐる争いだって日本中で起きかねないし
みんな道州制ってのは中央政府からの補助金無しで自力で運営していくものだってこと分かってる？
東北州四国州などが本当に成り立っていけると思うか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 11:07:41.58 EEddMcbW
>>229-230
副首都論に議論を矮小化してるのは誰だろうって話になるよね。
多くの人が「地方分権が一番だが」と言いつつ副首都を論じてる。
一番なら分権を目指せばいいし、最悪分権に繋がる策を選ぶべき。
副首都論は中央政府そのまま残す議論だから箸にも棒にもかからない。
関西選出議員の選挙向けアドバルーンにしか見えないよ。
現在の都市は多かれ少なかれ他地域から何かを奪って成り立ったもの。
東京も大阪も他の政令市もそう。
その辺が無自覚だから関西や札仙広福に不信感があるのは事実だな。
これは県都クラスにも多少はあることだが。
それに東京や大阪に恨み節を言ってもはじまらない。
同じ土俵で戦えるような環境を作っていく方が生産的。
都道府県の仕事を市町村レベルに下ろしてくってのが近年の流れ。
そのための平成の大合併だしその先に道州制とかの議論がある。
確かに府市合併は手っ取り早くて分かりやすいがそれだけだと思う。
国も橋下にすり寄ってるがどうして真っ向から議論を挑まないのか不思議でならない。
お前らが今まで言ってたことは何だったんだよ。
道州制と地方を独立国家にするってのを混同してない?
地方分権を道州制論に矮小化してるのもおかしい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 11:11:50.37 EEddMcbW
>>230
そうそうそれと「地方は自力じゃやってけないだろ」ってのをよく聞くが都市住民の傲慢さだね。
震災後みんな痛感したと思うが都市だって自力じゃやってけない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 11:20:24.35 l1PC+TGm
>>230
その補助金出す余裕が中央政府になくなってきて、このままでもやっていけなくなるから
道州制論や分権論が出てきたんじゃないの？
金出せるなら今まで通り中央集権と補助金で国を支えろというのもわかる。
分権なんて体のいい切り捨て論だという意見もわかる、でも切り捨てるならせめて分権しないとな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 11:37:38.50 Vp0kDKxI
先月の人口移動報告出ました
このところずっと仙台、福岡の１，２位争い
総務省統計局住民基本台帳人口移動報告 H23.11 （特別区部・政令市）
転入者数 転出者数 転入超過
仙台市 2,897 2,011 +886
福岡市 3,986 3,325 +661
特別区部 21,437 20,820 +617
札幌市 3,437 2,824 +613
大阪市 6,438 6,077 +361
名古屋市 4,507 4,352 +155
広島市 1,918 1,770 +148
さいたま市 3,241 3,098 +143
岡山市 1,291 1,160 +131
千葉市 2,310 2,207 +103
北九州市 1,452 1,353 +99
相模原市 1,764 1,675 +89
新潟市 911 845 +66
神戸市 2,530 2,465 +65
静岡市 882 883 -1
堺市 1,583 1,607 -24
浜松市 937 967 -30
川崎市 4,924 5,026 -102
京都市 2,379 2,489 -110
横浜市 7,736 7,892 -156
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:35:24.23 EEddMcbW
>>234
仙台は分かるがなぜ福岡が増えるの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:37:07.15 l1PC+TGm
福岡はずっと増えてる。
九州ではかなり福岡出る人が多いんだろう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:49:33.75 EEddMcbW
>>236
そうか。九州もだが福岡ヤバイな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:24:48.98 daBKNKUL
多分、正直言って悪いが、統計に出て来ない人間の数かかなり近畿に来てる。
その証拠 かなりの白人があちこちの駅から乗り込み通勤してる。(北大阪、神戸近辺で目撃多し)
大阪市内に向けての列車の中の人の数が明らかに増えた。
既に集中から分散は始まってる。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:26:18.55 daBKNKUL
■日生、大阪に一部本社業務移転へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還” 「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視 2011.8.20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■ヤフー、大阪に開発拠点－リスク回避・１００人体制
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受 2011/9/13
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■クラレ、大阪本社担当を新設 大規模災害や事故に備え 2011.9.30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン 関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
URLﾘﾝｸ(www.japancorp.net)
■震災関連倒産、10月末400件突破 阪神大震災上回る 東京都が最多
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:36:40.10 XVKkdbV1
>>238
それ大阪への一極集中が始まったと解釈するのが普通なんだが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:06:16.16 r8S7LdbO
>>238
目立つほど白人少ないのか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:11:06.26 r8S7LdbO
>>240
関西人にとって分散＝大阪一極集中
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:12:02.41 r8S7LdbO
>>240
関西人にとって分散＝大阪一極集中
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:22:59.89 daBKNKUL
でも正直 京阪神に分散して欲しいわ。
と言うのも今までならラッシュ以外はiPadを広げたり色々できたわけ。
それがDQNも来る、リーマン族も押し寄せる、あきらかにマッチョなアメリカ軍人familyみたいなのも来る、東京が地方人で、
DQNで汚染されたように京阪神も汚染されるかと思うと、心から歓迎出来ない所があるね。
245:12
11/12/27 15:24:48.57 beLBkeEf
一極集中解消の為に道州制やるにしても
例えば中部と近畿は決して分けるべきではない
だって福井県若狭や三重県伊賀みたいに、名古屋圏か大阪圏かでしょっちゅう争ってる地域がたくさんあるんだもの
そんな不毛な論争するくらいだったら、間を取って京都を道都とした近畿道にしたほうがいいって
っていうかさ、北関東出の人間から見たら、どいつもこいつも地域エゴの権化にしか見えないんだけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:42:19.25 lwqiSRWI
結びつきが弱い所をまとめてどうする。
州都で揉めるなら府県庁所在地と政令市以外を州都にして州議会を置けばいいんじゃない?
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:50:22.29 LZ8nBYbx
>>245
自称北関東人＝アンチ名古屋＝京都人だろお前
天皇を京都に戻して京阪神一極集中がしたいだけなのが見え見えなんだよお前のレス
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:51:33.37 LZ8nBYbx
アンチ名古屋荒らし＝京都マンセーの醜いレス
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:00:29.72 ID:DxNK0SyD
前スレで東日本州と西日本州の二分割って案出した者だが、それぞれをさらに二分割する案も考えてみた
① 北海道
②東日本州（東北電＆東電管内）
③ 近畿道（中部電＆北陸電＆関電管内）
④西日本州（①②③以外）
州都や道都はそれぞれ
札幌仙台京都福岡or千歳福島京都山口
ってことでどうか
これなら日本海側にも州都ができてバランスも取れるし
仙台なり福島なりが州都になることで東北住民の東京志向にも少しは歯止め掛けられると思うが？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:52:30.22 c69K1PO2
震災以降の関西人は火事場泥棒にしか見えんな。
もう少し日本全体を考えろよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:57:38.87 LZ8nBYbx
本日のアンチ名古屋荒らし＝京都マンセー＝自称北関東人
ID:ZGTW9C76
ID:beLBkeEf
自称北関東、二州分割ゴリ推し、アンチ名古屋には要注意
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:00:23.55 LZ8nBYbx
おっと失礼、ID:daBKNKULを忘れるところだった。
本日のアンチ名古屋荒らし＝京都マンセー＝自称北関東人
ID:ZGTW9C76
ID:beLBkeEf
ID:daBKNKUL
自称北関東、二州分割ゴリ推し、アンチ名古屋には要注意
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:01:31.58 LZ8nBYbx
アンチ名古屋荒らし＝京都マンセーの醜いレス2
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 08:30:38.06 ID:daBKNKUL
名古屋か、西日本に属するか、ストローで東京にチュルチュル吸われるかどっちかにしな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 14:26:18.55 ID:daBKNKUL
■日生、大阪に一部本社業務移転へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還” 「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視 2011.8.20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■ヤフー、大阪に開発拠点－リスク回避・１００人体制
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受 2011/9/13
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■クラレ、大阪本社担当を新設 大規模災害や事故に備え 2011.9.30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン 関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
URLﾘﾝｸ(www.japancorp.net)
■震災関連倒産、10月末400件突破 阪神大震災上回る 東京都が最多
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:10:00.13 ZP4aQfK4
>>250
関東大震災が来てほしいとかいうのが再選される地域だからな
井戸敏三 63 1,087,279←関東大震災はチャンスと発言直後
田中耕太郎 60 *,492,140
しかも関西人の他地方蔑視はひどすぎる
とても日本をリードしていける地域ではない
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」（1988年2月28日JNN報道特集）
佐治敬三（大阪商工会議所会頭）
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
「関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる」（2008年11月11日）
井戸敏三（兵庫県知事）
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
「（山形、栃木、富山県のような）戦後、ラーメンが広まった地域は、これといった食文化がなかった」（2010年10月26日産経新聞）
熊谷真菜（たこ焼き研究家）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:27:16.53 jseE9dHX
阪神大震災の時に
「関西大変らしいじゃん！」
「５０００人も逝っちゃったんだってお」
「神戸とか大阪からこっちに沢山人が来たね」
「関西はあれから弱っちゃったね～」
なんて、他人事を言ってる関東洲の奴らが
今や福島あたりで絶賛臨海中の○○○に晒されて、地震が宿命である事も、電力を何もなかったように2011/03/11まで謳歌し続けた関東洲に天罰が下ったと見てるやつは少なからずあろうな。
以下、俺がスレ落ちしたが心に焼き付いた何処かの地方の若者らしきやつの書き込みを関東洲に向けて晒す。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:27:36.53 jseE9dHX
667 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ
>>658
去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板（特に不動産系）じゃ小馬鹿にされたからなぁ
あのときのひそかな悔しさは忘れないよ
匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが
一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ
まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね
不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ
そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:28:34.53 lwqiSRWI
挑発に乗っちゃダメ～
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:49:29.00 xynI1wG2
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:52:12.90 lwqiSRWI
今電力不足で困ってるのは関西と九州じゃないの。
それに海外から見ればどこも一緒。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:56:13.60 XVKkdbV1
>>248
京都だけは絶対譲らない(笑)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:58:41.53 jseE9dHX
>>253
当然の発言だよな
取り返す だけなんだから。
悪いこと言ってるとは思わない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:59:42.43 XVKkdbV1
>>253
「西日本での一極集中を防ぐために副首都は関西ではなく地震の少ない中国地方で」と言うとぶちキレるような人達だからね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:01:25.78 iON9RLXm
>>258
被災地ではないけど結果としてそうなってしまったよね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:12:32.67 LZ8nBYbx
>>253
自称北関東人のアンチ名古屋＝二州分割信者はどう反応するのかな～？？
お前の地元の北関東が関西から馬鹿にされてるけどまさかスルーしちゃうなんてことはないよな～？？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:18:17.64 jseE9dHX
>>253
仙台、東北とは縁もゆかりもないが俺は区役所が公募していた義援物資に
毛布と2Lの水 1ダースと1万円した。
それは、自分の家も半壊申請が通ったくらいやられたし、
「やられる事が分かっている」人間だからだ
関東洲に奢りはなかったか？
俺は他の人たちと同じくあったと思うな。
全ての関東人に罪などない。しかし一地方として見た場合、(関東と言う地域の一部が奢っていた)という感はいがめない。
関東洲から経済を分けて１０００万人くらいは東北に移住、移転すべきだ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:22:48.92 Em19Ru1U
>>238
>かなりの白人が
外資系は本社機能移転の動きが早かったからな。
一方、我が国生え抜きの大企業は、東京と心中する企業が少なくないようだがｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:32:37.10 CKV+EAWi
>>253
それなら東京は天罰発言の知事が再選しただろw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:40:57.82 lwqiSRWI
>>262
他人事じゃないんだよね。結局。
>>264
関東洲って?満州の事?
みんなで一丸となろうって時なんだからそういうのやめようや。
義援金はみんなしてるやろ。DQNが集まる近所のディスカウントストアに大量の小銭が集まってたのには涙でたわ。
俺はワープアで可処分所得少ないから金額は恥ずかしくて言えないがwてか合計は分からんw
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:56:13.81 QRvRpLeL
今や東京転勤なんて 嘘だろ？ 転勤だよな。家族は連れていけない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:01:36.82 pO0/4t4b
西日本人 白人は 東北関東へは 行きたがらない。
行くのは 中国人 韓国人のような末端国の人だけ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:13:41.05 QRvRpLeL
今回の震災で東京で働くとか云々よりも、如何に家族とともに安全に暮らすか、を教えてもらったわ。
今となっては安全な所に家族と平凡に暮らせるなら何処でもいいし。福島の人なんか完全な犠牲だよな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:15:25.63 IM7ywDf0
【政治】 "大阪都構想、始動" 大阪再生に向け、活性化策次々…「府市統合で、年４０００億円の財源生み出す」「御堂筋緑化やカジノも」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
名古屋の河村たかしも頑張らないと
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:35:07.22 lwqiSRWI
河村たかしは税金下げたやろ確か。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:44:39.20 xynI1wG2
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
どうしたら、ホリエモンと同罪の犯人を捕まえられますか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:52:14.38 Pr1wvK8E
福島第一原発事故を関西人は喜んでますって自白してるようなもんだな…
いい加減にやめとけ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:27:21.33 IbEScUK0
関西アンチって凄い粘着質だな
ネットでもリアルでも
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:35:32.87 daBKNKUL
全てを関西のせいにする。ホントいやらしい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:35:52.45 ZGTW9C76
>>275
全くだな
自分たちの意に添わぬレスを片っ端から大阪人京都人扱いしとる
こんな下らない煽りあいやってる連中が大勢いるから、一極集中がなかなか解消されないんじゃん
確かに近畿中部と州分けたところで、福井県や三重県辺りは名古屋圏と大阪圏で不毛な奪い合いになることは目に見えとる
今日のみんなのレス見てよりその確信が深まったよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:08:00.51 gvcDJ6pU
非現実的な二州分割でスレを破壊しといて荒らしの自覚がない関西人
自演とＩＤチェンジでやりたい放題
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:16:47.28 7NXVBTu/
>>277
どんなに自分を正当化しようとしても>>12みたいな地域エゴ丸出しのレスしてしまったら終わりだよアンタ
NGしやすいようにコテハン使ってくれると助かる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:29:06.04 IbEScUK0
自分がID変えてるからといって人も変えてると思ってるな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:38:08.87 ZGTW9C76
>>279
人の意見にケチ付ける位なら代案の一つでも出せよ
それが議論の筋道だろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:42:19.16 ZGTW9C76
みんなもそうだぞ
他人の意見に反対するならするで、真っ当な理由と代案を明示するのが筋
それはリアルでもネットでも変わらないよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:51:58.88 XVKkdbV1
煽りあいはともかくとして道州制を議論してる学者や政治家に東西分割の論者がいない時点で東西分割はナンセンス
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:56:16.89 ZGTW9C76
じゃあどうすんの
地域ごとに道州制敷いてたら州庁や領土をめぐって、それこそみっともない地域エゴがぶつかり合うのは目に見えてる
都道府県と市町村の二重行政が財政負担になるといった理由で道州制支持する者も多い
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 21:24:07.04 lwqiSRWI
>>284
できるところから始めればいいんじゃないの?関西や九州は先行してるし北海道は今のままで権限委譲できそう。
各都道府県は先行した道州に参加してもいいし別に道州作ってもいい。
大規模になった都道府県を道州と呼び、国から一部の権限が委譲されるってイメージ。
区割りを作るってのも中央集権的な気がする。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 21:36:39.43 lwqiSRWI
>>283
国の出先機関と都道府県の仕事が重複してるのを是正するのが道州制導入の動機だからね。
基本的に国の出先機関の管轄区域で区割りする案が普通。
機関によって微妙に区域が違うから区割りは色々あるが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 22:35:18.98 SNiixvKw
>>234
都道府県別では
転入超過トップ３
宮城県 728
埼玉県 696
東京都 576
転出超過トップ３
福島県 -1,320
千葉県 -1,055
大阪府 -368
の順になっているね。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 23:08:32.58 IM7ywDf0
「東京とは違う魅力を発信」 横浜、川崎、横須賀、鎌倉、藤沢、逗子、大和、町田で広域連携
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:09:52.41 KHqa3Fc3
>>286
二重行政は都構想
道州制は地方交付税の削減目的
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:13:08.30 KouWHFwg
>>287
東京増えてるのか。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:44:10.23 Q0YYOASB
>>290
一応増えてるけど増加率が急減している
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:47:59.52 Q0YYOASB
昔は首都圏一極集中という言葉もあったが、千葉県が人口減少に転じた今
まさに、真の意味で東京一極集中になったな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 01:15:48.27 AthxXpJl
とりあえず震災による大きな人口の移動は終わったのかな
関東の危険厨は西へ、福島の被災者は関東へ
数的には後者の方が多い感じかな
次のポイントは来春、大学進学でどれだけ上京するかだね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:08:25.81 EmSHufPl
>>291
大阪減ってるのも意外やな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:15:49.31 KHqa3Fc3
>>284
すでに9,11,13道州制で議論が進んでるから混乱しない。妄想も大概にしとけ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:30:16.54 xodA6GZ/
>>295
どうせ区割りや境界をどうするか、州庁どこに置くかで
もめにもめまくった挙げ句、何一つ決まらないで終わるだろうよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:40:43.56 KHqa3Fc3
>>296
境界は既存の都道府県と地方
つか常識的に既存の地方や都道府県を解体する方が混乱するだろ
それともあえて混乱させたい支那朝鮮の工作員か？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:50:34.35 xodA6GZ/
そんな単純な問題じゃない
たとえば三重県の伊賀地方や福井県の若狭地方などは中部に入れるか近畿に入れるか
これはよっぽどどちらかが譲歩しない限り、なかなか話まとまらないと思うよ
それに州都はどうなるのか
富山と金沢、岡山と広島、高松と松山等はかなり激しい争いになるのでは？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 03:29:46.18 KHqa3Fc3
>>298
争いもなにもそもそも州都を制定するかも分からないし
州都を決めることになっても2chじゃないんだから争いになるわけねーだろバカ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 03:33:29.77 EmSHufPl
>>298
どっちに入るかその地域の住民が決めればいいやろ。
州都に関しては工夫次第でどうにでもできる。
どうも中心都市からの発想だな…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 07:44:44.92 WZyVJAz7
ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の都道府県別
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
東京ですら1.1%で、大阪は全国平均の0.6%未満という低成長率という有り様。
少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、都市部と辺境地方との差は拡大し、
秋田・高知・福島などはほとんど成長しないという。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:10:29.44 xodA6GZ/
>>299
> 争いもなにもそもそも州都を制定するかも分からないし
州都も州庁もないのにどうやってやってくんだよ
そんな実例が世界に一つでもあったら教えてもらいたい
> 州都を決めることになっても2chじゃない
今の都道府県だって県庁をどこにするかで激しい争いになった地域もあった事も知らねーのかバカ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:23:56.81 4cTEpGrS
↑このキチガイが実はトンキン人の成りすましだったというオチに期待age
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:30:34.83 xodA6GZ/
気に食わねーレスにはキチガイ呼ばわりか
相変わらずのレッテル張りだな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:32:06.15 ud0CJdHt
自称北関東人＝アンチ名古屋＝関西人の本日のID:xodA6GZ/
自称北関東人なのに本日も大阪マンセー(笑)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【名古屋は東日本なのか？西日本なのか？】
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/12/28(水) 00:42:33.14 ID:xodA6GZ/
名古屋は言語以外のすべての面で西日本
リアル名古屋人はよくビジネスや遊びで近鉄特急に乗って大阪ミナミへ出る
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:35:51.25 xodA6GZ/
>>305
大阪マンセーも何も客観的事実と違うんか
それとも利用者が少なくて廃止にするって話でも出てるのか
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:38:18.84 ud0CJdHt
>>306
おはようございます。本日も日本列島分断工作に精が出ますね！
どうして北関東人のあなたが大阪ミナミと名古屋市民について偉そうにレスできたんですか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 11:03:56.35 xodA6GZ/
それを言うなら、道州制そのものが日本列島分断みたいなものだろうが
海外を見ても、首都をめぐっていくつもの都市が激しい争奪戦を演じた実例なんてザラにありますよ
だから道州制の導入も慎重にすべきだと
それに北関東出身者が名古屋や大阪についてレスしたらいけないの？
それとも所詮北関東人は地元しか知らないし興味ない、名古屋や大阪の事なんか分かってたまるか！とでも言いたいの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 11:08:01.27 sivOZXCt
内閣総理大臣地方制度調査会「道州制のあり方に関する答申」準拠区割り
以下２州分割、４州分割、東西分割は問答無用でＮＧ推奨
■北海道
首都：札幌
旧北海道
■東北州
首都：仙台
旧青森県、旧岩手県、旧秋田県、旧山形県、旧宮城県、旧福島県
■北関東信越州
首都：新潟
旧茨城県、旧栃木県、旧群馬県、旧新潟県、旧長野県
■南関東州
首都：東京
旧埼玉県、旧千葉県、旧東京都、旧神奈川県、旧山梨県
■中部州
首都：名古屋
旧富山県、旧石川県、旧岐阜県、旧静岡県、旧愛知県、旧三重県
■近畿州
首都：大阪
旧福井県、旧滋賀県、旧京都府、旧大阪府、旧兵庫県、旧奈良県、旧和歌山県
■中国四国州
首都：広島
旧鳥取県、旧島根県、旧岡山県、旧広島県、旧山口県、旧徳島県、旧香川県、旧愛媛県、旧高知県
■九州
首都：福岡
旧福岡県、旧佐賀県、旧長崎県、旧熊本県、旧大分県、旧宮崎県、旧鹿児島県
■沖縄州
首都：那覇
旧沖縄県
ここからスレをまともな方向へ戻しましょう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 11:25:19.48 Q0YYOASB
千葉県の人口がまた減った。
千葉県12月1日現在
人口6,209,303人
前月比-1,404人（自然増減-32人 社会増減-1,372人）
前年同月比-8,927人
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 11:47:04.73 MpOG5ic9
名古屋民が大阪のミナミに行くってそいつが書いたら、なんでそいつが大阪民になるんだ？
大阪民以外がそういう事情知ってたら不自然って事か。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 11:52:45.39 l19cZ6le
>>310
千葉知事の森田健作も涙目だな。
橋下らとともに、ウヨ受付のいい人物だが。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 12:20:05.13 68Obxnas
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
忘れない
忘れないぞ！、
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 14:37:31.45 n4sGYBqV
関東500万人くらいを東南アジアに移民させよう
そこで日本タウンを作ればよい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 14:44:06.40 NAnTlTLW
東京都の人口 (推計) ～ 平成23年 毎月1日現在の推計 ～ 東京都HP
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
11月 13,188,831
12月 13,188,423
前月に比べて、400人減った
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:13:08.34 rfgICy3k
ID変えて自作自演クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも特急で２時間もかけてビジネスしにいかねーよｗｗｗ新幹線使うわボケｗｗｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 15:22:18.97 ID:8KuowhAx
>>155
名古屋民が大阪のミナミに行くって書いたら、なんでそいつがアンチ名古屋とか大阪のベッド化云々になるんだ？おかしくないか。
っていうかさ、西日本扱いされるのをそこまで嫌がる意味が分からん。
リアルでは名古屋は京都大阪と上手くやってるよ。こないだの大阪選挙だって名古屋からも応援が続々駆けつけてたの知らないの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:47:04.73 ID:MpOG5ic9
名古屋民が大阪のミナミに行くってそいつが書いたら、なんでそいつが大阪民になるんだ？
大阪民以外がそういう事情知ってたら不自然って事か。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:30:32.30 KHqa3Fc3
>>316
なぜこのスレでは東西分割、東海解体が連呼されてるのかとずっと疑問に思ってたけどそういうことだったわけか。非常に納得
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:51:53.74 xr15YgFf
>>301
沖縄と滋賀すげぇ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:26:41.34 VopShIqy
>>315
外人減ったからものすごく空いた気がする
あいつは中国か韓国人だったのかと思う日が多い＠豊島区
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:32:19.22 VopShIqy
出稼ぎで来て、災害あったら帰る、その程度の国でしかないよね日本
東京ですらそうなんだから、地方は絶望的
移民国家になろうとしても、移民なんかこないんじゃねえの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:34:23.84 Q0YYOASB
>>315
東京の人口も６月をピークに頭打ち状態だな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 22:35:32.48 QzdukkYj
政治を鎌倉市郊外の湘南新都心に、官庁街をみなとみらいに
持って行けばよい。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:04:16.36 8KuowhAx
>>316
都合悪い書き込みには、すぐそうやって何でも自演扱いしてレッテル張ってればいいんだから楽なもんだよな
っていうかアンタ本当に名古屋人か
真正の名古屋人なら大阪や京都にそこまで過剰反応したり敵意抱いたりしないと思うのだが
実は名古屋をダシにして大阪や京都を叩きたいだけの地方蔑視東京人…ってことはないだろうな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:04:56.53 VopShIqy
政治中枢の移動はする必要がない
関東大地震が来ても霞が関は被害が出ない
むしろ湘南方面の方が危ない
金もかかるし
横浜方面や市部を発展させて都心集中を解消するのが重要
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:18:28.43 iD9Xa4IE
もうさ、東京に好きなようにさせてやったら？
別に首都も必要ないし、馬鹿とプライドの塊とドラゴンとDQNの集まりじゃん？
渋谷カウントダウン暴動も近いし、
今や福島県で東京の名は二度と口にできない地方なまで落ちぶれたし、
好きなようにやらせてやれよ。
こんな一地方なんだからさ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:20:25.40 xodA6GZ/
>>324
関東大地震の時には霞が関どころか、東京中大変な被害が出たんだが？
それだけではない
「朝鮮人が家々を放火して回る」
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込む」
「朝鮮人が婦女子を…」
などとデマが飛び交い大勢の朝鮮人が虐殺されていった
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:25:26.85 vlmuUui+
>>326
何言ってんだおまえ
｢朝鮮人虐殺された｣という、それ自体がデマなのに
自分がデマに加担してどうすんだ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:26:50.67 VopShIqy
>>325
稚拙なプロパガンダだな
津波が来るところに住んでた奴らはバカだと言えるし、
東京にいる買いだめする下流層はもともとは戦後すぐにやってきたカッペだ
都民二世～三世
>>326
国会、皇居周辺はあまり被害出てないはず
品川～大田～川崎～横浜のラインだろう
あと朝鮮人虐殺は永遠に償っていかないといけない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:29:32.14 VopShIqy
3.11のときも帰宅難民＝郊外住みの下流カッペ三世が大量に出たが、
それでも治安悪化はしなかった
東京は民度高い
阪神大震災のときの神戸はひどかったらしいが
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:37:49.31 xodA6GZ/
被災地はあくまでも東北や東関東であって、東京は直接関係ないからな
これが首都圏直下だったら東京の治安はどうなってしまうのか…
しかし地震はともかく、原発事故がなかったら今頃東京はより一極集中に拍車が掛かっていた事だろう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:40:18.39 VopShIqy
>>330
東京直下なんてありえない
相模湾沖（関東大震災）以外は来ない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 00:08:42.49 ZxWMc9Vy
東京直下でなくこの民度
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 00:33:19.14 uxP4EbUN
このスレに湧くカッペカッペうるさいトンキン民の民度見ればわかるだろ
買いだめするやつ以下
よってトンキン民はクソということが簡単に証明出来る
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 01:24:00.94 /hdd4SHZ
トンキンの買い占め騒動は醜かったな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:21:49.90 DsG+EvzS
～放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へようこそ～
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 04:00:39.27 KRVNowkD
>>335
何の数字か知らないけど、それだけあっても線量は低い
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 04:49:50.06 0DL23C9x
自演を指摘されて焦った自称北関東人がトンキン人に成り済ましワロタ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:08:13.15 jUx032HE
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
柏の高線量、堆積の土から最高６５万ベクレル
起こした事故の巨大さ考えたら当たり前なんだけど
東日本、南東北、首都圏、関東、静岡以東はもう終わってるだろこれ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:14:03.19 KRVNowkD
>>338
この記事はおかしい
65万ベクレルの土から何マイクロシーベルトでてるの？
で、その土はどかしてもう安全なわけだけど、何が危険なの？
危険を煽る理由って何？
憎き東京に破滅してもらいたいの？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:40:42.37 pFwBgs5S
昨夜のＮＨＫの番組
・ＩＣＲＰの低線量被曝の線引きは科学的根拠がなく、政治的決断との発言
・ＩＣＲＰは原子力村の構成員
・ＩＣＲＰは低線量被曝のリスクを見直している
・低線量地域1ｍシーベルト以下でも癌多発の例
ほんと、東京やばいなあ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:21:43.55 pFwBgs5S
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
平成23年11月・平成22年11月
東京圏+60・+1577
名古屋圏＋2111・-79
大阪圏ｰ692・-1203
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:24:14.01 pFwBgs5S
さらに東京に集まってる・・・・・
22年11月+253人
23年11月+576人
東京一極集中が加速してるなあ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:54:46.59 KRVNowkD
カッペ「セシウムガー」
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 09:05:04.82 ZyKHaeeQ
とうほくのやつが集まってるだけだろ
一番のポイントは来年の春だ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 09:10:48.29 IiHbiPg+
それだと名古屋圏と大阪圏の減少の
説明が付かんわな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 09:50:02.41 PLAPeKol
>>338
汚染野菜からの内部被曝の方がはるかにヤバイから西日本人も漏れなく被爆者だぞ
それにしても"核廃棄物を食べようキャンペーン"なんてマジキチにも程があるわ。
東日本のカッペ農家が我々日本人を殺そうとしてる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 09:54:34.45 PLAPeKol
ドイツZDF Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）※ミラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 10:46:59.07 MnKLddSF
御堂筋イルミネーションを見に行って気づいたけど
伊藤忠がなくなってるやん
明らかに東京官僚に移転させられた模様
防衛庁とかの取引多いし
日本をつぶす元凶が東京官僚
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 10:59:24.79 ZyKHaeeQ
伊藤忠は梅田に移転した
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 11:05:00.98 Xp0lu/v/
陰謀論もここまでくると妄想論
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 11:40:09.24 ZxWMc9Vy
>>348
すごい情弱wwww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:37:46.03 1Zy0tSMO
ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部・辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。
大阪、涙目・・・。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:42:12.25 1Zy0tSMO
ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部・辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。
大阪、涙目・・・。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:48:46.25 ZxWMc9Vy
■日生、大阪に一部本社業務移転へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還” 「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視 2011.8.20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
■ヤフー、大阪に開発拠点－リスク回避・１００人体制
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受 2011/9/13
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■クラレ、大阪本社担当を新設 大規模災害や事故に備え 2011.9.30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン 関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
URLﾘﾝｸ(www.japancorp.net)
■震災関連倒産、10月末400件突破 阪神大震災上回る 東京都が最多
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:49:16.65 ZxWMc9Vy
東京から四散
三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管 2009/4/30
URLﾘﾝｸ(www.newsclip.be)
HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管 2009年10月
URLﾘﾝｸ(www.hoya.co.jp)
日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］ 2010年6月17日
URLﾘﾝｸ(nna.jp)
三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管 2010年12月3日 日経新聞
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
日立製作所 環境部門トップを中国に常駐 2010年12月3日 日経新聞
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管 2011.7.1
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ミドクラ、本社機能シンガポール移管 2011年09月28日 日経新聞
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に 2011.11.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:49:43.08 ZxWMc9Vy
東京から避難 放射能
増えてるのは｢地元に仕事がない→東京｣っていう相変わらずのパターンでしょ
マトモな親は子供を避難させてる
【放射能汚染】東京の小学生１１年ぶりに減少！ ついに東京でも子供の避難始まる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:04:34.24 HacIIjRR
>>352
ニッセイは橋下の一連の改革に対して冷ややかに注視しているってことでしょ。
個人的に橋下は決して好きではないけどな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:09:19.87 ZxWMc9Vy
確実に人口が減って行く東京圏、千葉県の減少は半端なし。
それでも大阪ネガキャンせずにはおれない浅ましさ。
だから福島県で二度と東京などと言う名前を出せなくなるような県に成り下がる。
ばーい！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:28:03.95 HacIIjRR
>>358
東電が酷すぎて長州なんてもうはっきり言ってどうでもいいんだろうな、福島人にとっては。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:30:32.16 MnKLddSF
アホの東大御用学者や評論家の大阪ネガティブキャンペーンはほんまに醜いもんな
大阪コンプレックス丸出しで内容は幼稚なもんなんやが、
それでも信用するアホが多いんで
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:34:45.71 4S9LeMRc
千葉県も人口が年間1万人近く減少してるわけだから
京葉線なんかは、混雑緩和してきたのかな？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:09:57.71 Z1lrRBZ1
トンキンは情報隠蔽してまで自分たちのところに集めたがるからな
とことん腐れ切った根性だ
トンキンのせいで日本はどれだけダメになったろう
さっさと地震でトンキンだけ壊滅すればこの国は良くなるだろうに
カッペ連呼厨は当然この世からドロップアウトしてもらう形でね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:23:46.70 MnKLddSF
中央集権制でないと成り立たない時点で
すでにこの国のシステムはおかしい
北朝鮮と同じレベルだってこと
根本的なシステムを変えなければ
連邦制にしてほしい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 16:17:54.44 KRVNowkD
封建制の間違いだろｗ
移動制限しないと東京一極の動きは止まらん
地方は終わってるし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 16:29:48.07 phn7cx/Q
人類板でもトンキンとか言う奴おるんやな。意外にあんまここでは見なかったが。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 17:21:28.32 DsG+EvzS
～放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へようこそ～
吸い込めば体から0mmの位置で、放射線発生
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 20:34:58.36 HacIIjRR
>>364
田舎者自体、東京に他地域以上に恵んでもらえることを
無意識のうちに望むようになったからな。
大都会に行った息子や娘に帰ってほしい一心で。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 20:44:04.84 EBdvtdui
連邦回帰・幕政復古で地方の再生
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 22:25:24.34 KRVNowkD
幕府っていわゆる軍人政権だけど、田母神みたいなのにやらせるのか
恐ろしいな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 22:33:18.30 vXQE9r5l
細川護煕なんかも熊本県知事時代「廃県置藩」なんて言ってたな。
今からすれば懐かしいがｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 22:47:27.77 0DL23C9x
連邦制にした場合、沖縄みたいにゴネまくる地方が出てきても国益を優先することは可能なのか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 22:50:11.30 KRVNowkD
豊かな市区がどんどん独立して特別・自由市みたいになって地方に多い貧乏地域は取り残されるな
それでもいいけど
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 23:01:35.76 qOZcDZ+S
豊かな市といっても金があるだけ。
独立するには安全保障上、水、食料やエネルギーも必要
3･11以降、一番大切なのは安全な水、食料とエネルギーってことに
皆が気づいた
金があるだけの都市など砂上の楼閣
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 23:29:20.88 pFwBgs5S
ケンミンショーの東北サミット見たけど、
ほんと東北って東京のことしか考えてないな。
中央（東京）への反骨精神はゼロ。ひたすら権力に従順。
これが、東北衰退の最大の要因＋東京一極集中の要因
なのにね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 23:30:50.47 pFwBgs5S
あと、思ったけど、東北人ってやはり関西人と性格が正反対だな。
東京を形成してんのがまさに東北人という感じ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 23:39:48.16 pFwBgs5S
>>371
その国益って東京の霞が関の私益だろ！
国益でもなんでもない。
地方はどんどん氾濫するべき。むしろ独立国みたいにすべき。
東京の霞が関支配の終焉こそ国益だ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:18:58.04 FOIojkFt
俺もケンミンショー見たけど関西人は良くも悪くもどこまでいっても関西人なんだよな
他の地域の人たちが上京してきて東京という都会の波にのまれて「都会じゃこうなんだ」と思って生活を変えていく中変えない
いいことだと思う
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:22:56.36 ee/balpx
しかし、それが罵倒される。実況スレがひどかった。
イギリスやドイツ、スイスみたいな連邦制の強い国では
関西人みたいにまず合わせないのが普通。
日本と同じ中央集権官僚国家のフランスは例外。
そもそも、ケンミンショー自体が大阪のネガティブイメージ拡大に貢献してんだしね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:25:06.73 bOPeQcdB
関西人がネガティブなイメージもたれたくなかったら、東京にコメディアン出荷を止めればいい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:32:20.92 SAm4G8rH
>>377
変えないというより
古来 都があって 日本の
中心だったから 他地方の言語 文化に馴染むという術が
発達しなかったんじゃないか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:41:46.65 5UWMGgHT
>>378
そのフランスだって大手銀行はたいていパリじゃなくてリヨンに本店構えてるからな
つまりフランスの金融は事実上パリとリヨンの二都体制だってこと
気質だって日本人と違って、おもいっきり個人主義だし
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 01:10:27.52 FOIojkFt
>>378
そうだったんだ
俺は何もない埼玉県民だけど関西というか西日本の自由というか地域愛みたいなの好きだな
大学生の頃に全国いろいろ全国旅したけど西日本が圧倒的に楽しかった
何気なく入った店のおじさんとその地域の話で盛り上がるのが良かったな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 01:16:00.34 rCl1dlRX
大阪をマンセーするこの気持ち悪い流れは某自演厨の仕業か。よっぽど暇なんだな
>>376
お前は支那朝鮮人だな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 02:15:59.40 21zhGGRe
福島県を のぞく 東北地方の 人口流出が ほぼ とまったという 点では
ことしは 特筆すべき年かと。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 02:47:45.08 1gfcqo6E
>>382
西日本の人は地元愛が凄いから、その土地の話をするのは
楽しいと思う。
関東の話はした？俺みたいに先祖代々関東の場合、
関西の人の関東に対する反感ってのは、物凄く不愉快。
関東人は冷たい、つまらない、歴史がない・・・
いつもこんな話される。
東京近郊は代々関東じゃない人も多いだろうし、
そういう人にとっては痛くも痒くもないんだろうけど、
俺は、この話になると、顔は笑ってても、
内心、ふざけんなって思ってる。
同類になりたくないから、やつらと同じような発言は
絶対にしないように気をつけてるけどね。
今日のケンミンショーは非常に関東人として不愉快だったので、
ちょっと気持ちをぶちまけてみたｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 05:55:04.88 qw4/IUcN
「東京一極集中は致命的」日本国が滅ぶ危機
石原慎太郎・東京都知事は22日の定例記者会見で、 首都機能移転について
「いい形で分散されることは望ましい。東京への過度な集中はちっとも好ましいとは思わない」と、賛成する考え方を示した。
東日本大震災を契機に注目度を増している首都機能の移転、もしくは分散。
石原知事は「東京への過度の集中はちっとも好ましいとは思わない。致命的なものになる」として賛成の意を示した。
今後はＪＲ東海のリニアで東京ー大阪間が1時間以内で結ばれることになれば
「大阪とドアトゥドアで1時間で結ばれたら、例えば証券市場でも大阪に移すということもできると思う」と、例をあげた。
ただし、実現するにあたっては「角さん（故・田中角栄元首相）のようなとんでもない発想をする政治家でないと、国の役人には任せられない」と、難しい面も示した。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 07:05:23.18 zPkczT6R
>>386
なぜ石原爺が今年に入って東京一極集中を批判する立場を取るようになったのか、ってトコだな。
そもそも、小泉と一緒にヒトやモノやカネを東京に集めまくったのはアンタでしょ、と。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:39:08.76 5IeGEuCq
>>385
東京が冷たいとか歴史ないとかってのは関西で言うヤクザとか汚いとかそういう感じだな
ステレオタイプというか。俺は関西人だからテレビのステレオタイプ的なことを聞くと
凄い不快になる。関西出身がそういうこというと自虐ネタってことで笑えるんだけどね
非関東人からすると東京ってのはオシャレとか最先端みたいな報道されてるように見えるから
そういう意味では羨ましい
>>386
石原の場合国のこと考えての分散論、首都機能移転論じゃなくて
東京主体というかそんな感じがするな都知事だから当たり前といえばそうだけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:42:35.34 5IeGEuCq
完全な仮定だけどもし大阪が首都だったら東北はどうだったんだろうか
今の異常なまでの東京志向がそのまま大阪志向になってただけなのか
あるいはあくまでも東京志向なのか
後者ならうまい具合にツインエンジンで良かったんだけどな
一番の理想は東北だけでやれることだが
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 10:27:44.55 0v84BPsJ
東北人大嫌い
絶滅すれば良いと思う
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 10:55:50.47 laqUWgl5
関東の首都＝東京、東北の首都＝仙台。
この両者を統合して東日本の首都＝仙台という枠組みで移転を図るのが自然では？
例えば東電を東北電力に吸収合併させたり東大を東北大学に吸収合併させたりと。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:00:00.36 H4sTaPY6
東北は東北
独自にやるのがベスト
東京とは別
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:01:28.61 pWc88rXI
現実問題として、独自にやっていけるならの話だが
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:29:23.12 Nd+VJ4r2
日本国内で完全に独自でやれてる土地は皆無。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:39:13.94 zPkczT6R
>>394
だから東京＝田舎の被害者という図式だって出てきて
小泉らの国土政策だって一時歓迎された。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:59:41.65 Zy1aJIuH
関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:02:46.62 H4sTaPY6
いつからそう云うことになったんだよ
脳内と現実をごっちゃにするなや
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:05:26.59 6k0/h83Z
首都大学東京は名前負け
都立大に戻しなさい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:18:19.00 Nd+VJ4r2
>>395
自分が受けてる恩恵は無視する自己中心性の現れだよな。
>>398
それ以前に名前がダサい。
誰か「首都大学京都」とか「首都大学奈良」とか作ったら面白いのに。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:46:42.34 laqUWgl5
>>395
小泉改革だけでなく民主党の「コンクリートから人へ」のスローガンも
自民党型地方バラマキ土木利権による東京からの搾取を是正して
東京の金は東京人が使うって意志をもって受け入れられてたよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 12:57:35.91 rCl1dlRX
>>391
今日の自演荒らし
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:04:28.74 ee/balpx
石原は関西人の血が流れてるから。その辺もあるだろ。
あまりにも関西が破たんしてるんだから...
その現状を見るとそう思う。
根本的に東京体制確立で全国を支配下に置いておきたい
霞が関の連中とはわけが違う。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:05:45.24 ee/balpx
あと、新聞には大阪から現物証券がなくなるとか書いてあったな。
実際、東証との合併、実は大阪経済をさらに衰退に追い込むものだとようやく
本性を現してきたね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:11:05.80 ee/balpx
大阪を叩らに共通するのは
必ず大阪民国とか朝鮮人だろ！
とかのレッテル貼り。
つまり、霞が関をつぶす勢力は朝鮮人だ！
というトンデモ理論を振りかざす。
これは必ず決まりきっている。
北海道は宗男勢力ががんばってほしいね。
ロシアとの連携を目指すらしいし。
東京をみなくても、自立できる。
東北にかけてんのは、ほんとこの自主独立路線だよ。
いまだに、東北にはそういう動きは一切なし。
東北の首長や政治家、財界が連携して、東北州を作り。霞が関の支配から脱しよう！とか
いう動きがゼロ。
東京の植民地みたいな新潟でさえ新潟州構想とか出してきてるのにね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:16:25.65 H4sTaPY6
新潟は日本海側だから
そもそも別世界
北陸新幹線開通で県内分断の危機感もある
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:29:15.48 laqUWgl5
>>401
東京在住のエア被災者さん乙
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:33:01.30 laqUWgl5
自分達の所から首都を動かしたくない東京首都圏と
自分達の所に首都を誘致したい大阪関西圏の二つ以外は
震災復興を兼ねて東北遷都でいいじゃないか、でコンセンサスが形成されてるんだよね。
この我欲に満ちた二大都市圏が
民間経済機能をどれだけ集めていようが勝手だから良いとしても
公的機関を据え置くことは許すべきじゃない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:58:45.86 vbgGQQS6
災害がきたときヤバいから、分散させといたほうが潰しきくな。
南海の地震で津波きたら大阪も名古屋も津波少し気そうだし、他が良いだろ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:03:41.80 vbgGQQS6
ワシントンみたいにごみごみしてない所が良いわ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:23:17.72 pWc88rXI
こういう具合になったらいいんじゃない？
・東日本の場合
仙台＝ワシントン
東京＝ニューヨーク
・西日本の場合
京都＝ワシントン
大阪＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 14:30:16.52 H4sTaPY6
東西分割の話は荒れるからよそでね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:50:11.35 ee/balpx
昨日のケンミンショーでウドが山形荘内地方は
かつては京都と接点が強かったんだよ、と主張してたのが新鮮だった。
東北日本海側は東京志向をやめるべき。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:04:22.35 SjLENjFP
京阪神が東京を倒すために一丸になってるような書き込みするのやめてくれないか
京都神戸と大阪は傍から見ると同じに見えるかもしれないけど全然違う。
確かに京都神戸では東京を好きか嫌いかで聞かれたら間違いなく嫌いなんだけど
決して韓国から見た日本みたいなライバル意識とかコンプレックスがあるわけではなくて
「ウチはウチ、アンタんとこはアンタのとこ」っていう住み分けがキチンとできてて東京を全く意識してない。
大阪は東京に対して凄まじい対抗意識とコンプレックスがあるだけに留まらず
バランスのとれた畿内・京阪神で一極集中の東京になろうとしてる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:00:45.91 rCl1dlRX
>>410
九州中国四国を蔑視してる典型的関西マンセーだな。つかお前自演荒らしの>>12だろ(笑)
福岡＝ワシントン
広島＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク
でいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:03:53.10 H4sTaPY6
そもそも名古屋が西日本か確定していないので却下だな
また言い出すと荒れるし
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:04:53.50 rCl1dlRX
>>413
非関西系の西日本から見たら大阪も京都もジャイアニズムの塊に違いないから。名古屋広島福岡が主導するのが望ましい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:06:43.08 H4sTaPY6
だから名古屋は西日本じゃないって
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:07:25.33 rCl1dlRX
>>415
名古屋は東海であり中部であり中日本。
某キチガイの主張する東西分割(笑)だとまぁ位置的に西日本だけど
大阪京都の影響圏じゃないのは明確
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:01:35.74 Zy1aJIuH
現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:20:05.06 ee/balpx
我慢強くて、忍耐強い。文句も言わずに、ひたすら黙って主張せずに、時の流れに身を任せたまま
ただひたすら従うのが美徳だからな。
そういうの海外では全然美徳じゃないってのが、日本人は全然知らない。
ある意味、自己主張の強い関西人タイプが海外では美徳とされるほど。
震災時の冷静さだって、海外から一瞬だけは絶賛されるも、あまりにも気持ちの悪いほどな
のでそういう日本人の態度が政府をダメにしてるとかなり非難されてた。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:11:22.21 rCl1dlRX
396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 11:59:41.65 ID:Zy1aJIuH
関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。
419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 19:01:35.74 ID:Zy1aJIuH
現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:09:11.59 BVFbBvqu
こんな感じで分割したらいいんじゃない？？
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
東西2分割は明らかに大きすぎ。
東海・北陸・近畿・山陰・山陽・四国・九州・沖縄と個性ある60Hz地帯は
大阪を核に一致団結といったメンタルは存在しない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:10:56.79 9Ga7PEaf
最近「副首都は日本を救う」みたいな本出てるな
いい傾向かな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:26:52.39 BVFbBvqu
>>423
「副首都は大阪を救う」の間違いじゃないの？ｗ
伊丹空港跡地は航空自衛隊と在日米軍の施設に転用したらいいの。
そもそも伊丹NEMIC構想自体が胡散臭い。
各省庁の地方局・高裁を日本各地4箇所ほどに集約しておけば十分。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 21:43:17.62 Nd+VJ4r2
関西で売れればそこそこ数字取れるからな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:13:27.77 B6naLOxb
ローマ帝国は分裂して滅んだ。一極集中は正しい道。分権派に騙されるな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:19:55.88 DB4exP+3
>>426
君の論理なら関西に一極集中してもいいことになるな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:23:31.48 B6naLOxb
>>427
いいよ。ただ関西じゃ狭いから関東東京が選ばれたんだよ。
よく考えろ。企業とか銀行とかは世界と戦うために合併してるだろう。
国だって同じだよ。分裂してどうなる。いきつくさきは各個撃破されるだけだ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:37:42.90 DB4exP+3
>>428
いやいや、そのローマ帝国がどこを首都にしたか考えてごらん
めちゃくちゃ狭い土地だろ？
つまり、君のいうローマ帝国のアナロジーで考えるなら
日本は京都が首都であり続けないとダメなんだよ
広いからと安易に東京へ移動させたことがそもそも間違いだったことになる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:53:23.19 FsZ4IbXB
>>428
一極集中も良いけど、そのお陰で弱体化した地方はすでに各個撃破されつつあるんじゃないか？
ちょっとバランス悪いのもどうかと言う気がする。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:55:20.64 BVFbBvqu
>>428
純粋な経済理論で東京一極集中してるのは構わないんだよ。
損得勘定の上、東京で活動する事を自己責任で選択してるんだから
震災害時には自己責任で公的支援しなきゃいいだけだし。
経済原則で合理性に基づいた企業集中まで否定してない。
ここで言ってる東京一極集中は国内経済活動の中枢を東京に据え置かなくてはならない
障壁や規制が不公平だと言ってるんだよ？
法的規制を緩和するか、政経分離の為に政府機能を東京から切離すか。
それとも過度に東京機軸で集積してる交通・通信など基幹インフラをバイパス構成取るか。
東京一極集中の度が過ぎていて、却って東京が非効率になってる事も否定できないだろ？
1kmあたりの道路/鉄道建設費を見ても採算性に疑問符が付くし
慢性的な渋滞と通勤距離の遠さは生活面からも不健全。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:03:40.19 B6naLOxb
ローマ帝国に置き換えるなら、日本の場合京都がローマで東京が
コンスタンチノープルになるんだろう。危惧するのはローマのように東西に分裂し
西が攻められても東が我関せずみたいに傍観して西が滅んでやがて東も滅ぶというシナリオだ。
それを避けるためにはローマを教訓するとなら関東関西の中間に首都を置いて
そこに一極集中させるべきであろう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:13:21.49 pWc88rXI
ID:rCl1dlRXよ
荒らしっていうのはな
人のことすぐ自演だのシナ朝鮮だのレッテル貼るお前の事だよ！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:14:01.67 BVFbBvqu
>>432
集中と選択は一定の理解を示しつつ百歩譲って
司法・立法・行政・金融・製造・教育・販売
全てが一カ所に集中しなきゃならない理由があるの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:23:46.78 bOPeQcdB
>>432
ローマに例える時点で失笑
日本は小さい島国
ドイツ、イギリス、フランスのような国すら参考にならない
東名阪のラインと福札の本当に狭い範囲しか発展していない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:33:40.72 zPkczT6R
俺が東京一極集中問題に関心を持ち始めたド田舎の公立高校の生徒時代、
当時出雲市長だった岩國哲人氏が俺の中ではヒーローだった。
とにもかくにも若者文化が貧困で、同年代の奴らが
判で押したように野球部やサッカー部、バスケ部に入っちゃう雰囲気に嫌気が差していた中に、
岩國氏が颯爽とマスコミに登場したのが、多感な盛りのあの頃には衝撃的だったなぁ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 01:36:17.53 //5+rR4g
今年も終わりなのでスレの意見をまとめると
副首都（首都機能のバックアップ）
キー局制度廃止
道州制の導入？
東北の独り立ち
ぐらいにまとめれる？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 01:41:34.86 C+1bq6W2
分散の方向で進むと現時点で2000万の巨大都市圏を築いてる大阪大都市圏も分割した方がいいな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 04:06:23.31 cdPZHm+r
>>437
東日本州（北海道・東北・関東・甲信越・静岡）ならまとまる。
他はどうか知らないが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 04:38:26.58 C+1bq6W2
>>439
範囲が広すぎてバカにも程がある
分散になってないからなんの意味もない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 05:17:00.16 AFv2kTP4
いくら道州制やっても、それ以前に政治の中心と経済の中心が同じっていう現状のままでは何の意味もない