13/03/11 16:07:28.08 0
あ、すまん、
俺の打ち間違えがあった。
訂正する。
ジダンはベッカムのように派手な生活を好まない
↑
よくこういう表現が使われるが、
これじゃ、ジダンが、
派手好きなのか、派手をしないのか、
どっちとも取れるんじゃ？
「ジダンは、ベッカムと違って派手な生活を好まない」
「ジダンは、ベッカムのよう『な』派手な生活を好まない」
のほうがいい文章では？
85:ライト
13/03/11 20:58:00.93 0
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
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86:名無し象は鼻がウナギだ！
13/03/11 21:02:31.31 0
その分は確かに変だと思うけど、やっぱりジダンが派手好きだと取れるというのは分からん
解説してくれ
その文書だと、ジダンもベッカムも二人とも派手な生活を好んでないと言う意味になるな
87:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/11 22:11:29.85 0
ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
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「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com) ←屁理屈過ぎる
～～
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？
例えばバス板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
～～
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。
「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？
ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。
88:名無し象は鼻がウナギだ！
13/03/12 00:46:53.73 0
[ジダンは [[ベッカムのように [派手な生活を] 好m] aな] い]
ベッカムは派手好みだがジダンは派手好みではない。
[ジダンは [ベッカムのように [[派手な生活を] 好m] aな] い]
ベッカムもジダンも派手好みではない。
｢ベッカムのように｣は、｢好m｣を修飾するとも、｢aな｣を修飾するとも解釈できる。
しかし、ジダンが派手好みだという解釈は出て来ない。
89:名無し象は鼻がウナギだ！
13/03/12 11:06:25.47 0
だよな やっぱ>>84がおかしい。
90:ライト
13/03/12 22:24:00.26 0
アスペにありがちな話（全部同じような例を３つ）
その１
今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、
富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよｗって事だね
常人には意味がわからない。
「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも
これでは「ﾗｲﾄ＝富士吉田市民」と読めるが、ﾗｲﾄは「そうは言ってない」。
↓
あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの？
味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。
土瓶かアルミやかんで煎じろ、鉄瓶はダメだって？ じゃあステンレスは？
600mlの水を入れろと書いてあるけど
計量カップにはccで書いてある。cc→mlの換算公式は？ あと600mlの水で沸騰させろってあるのに 飲むのは１回100ml×3？
おいおい、じゃあもう300mlはどこ行くの？
それとも、300ml相当は蒸発するってこと？
ミネラルウオーターではなく水道水でやれっていうけど
富士吉田市の水道水は富士山の天然水で実質ミネラル水なんだがどうすれば？
(↓要約版↓)
ﾗｲﾄ 富士吉田市は水道水が天然水だけど、漢方薬はどうやって飲むの？ 漢方薬は天然水で飲むのはいけないみたいだけど
相手 君は富士吉田市民なんだんね
ﾗｲﾄ いや、そうは言ってないでしょ。単に[富士吉田市の人はどうなるか]が気になっただけだし、そうでないにしても旅行とか出張で行くかもしれないから、知りたいの
91:ライト
13/03/12 22:26:13.64 0
その２
『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』（備瀬 哲弘、ﾏｷﾉ出版）によると…。
患者 ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの診断には小学校の頃の通知表が必要という事ですが、1年生から6年生のものでよろしいですか
医師 当然です。小学校は1年生から6年生までしかありません
患者 あ、はい。ただ、見つからない学年はどうしたらいいのでしょうか?
医師 あ、なるほどそういう意味ですか。大声を出して失礼しました。もし紛失している学年のものがあっても、それはそれで構いません
患者 この前実家に帰った時に全学年分あったので大丈夫です
医師 （じゃあなぜ、見つからなかった場合の事を聞くのか！）
その３
宅配屋「代引きでーす」
客「クレジットカードは使えますか？」
宅配屋「はい」
客「じゃあ、決済はクレジットカードでお願いします」
宅配屋「あ、現金のみになります」
※客としては「今ＣＳを使いたい」というニュアンスだが、
配達員は「会社としてＣＳ決済を導入してるか」というニュアンスで捉えている
92:ライト
13/03/12 22:42:24.84 0
アスペは比喩が苦手。
まあ、一口に比喩といっても、隠喩・暗喩・直喩のどれかにもよるが…
○「彼はブルドーザのように力強い」←まあ分かる
△「彼はブルドーザーのようだ」←なんとか分かる
×「彼はブルドーザーだ」←無理
ただし、一部本にあるような
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人には、『骨を折る』のような慣用句は通じない」
というのは、言い過ぎ。
「骨を折る」とかの表現が通じるかどうかは、これは単に
「そのような慣用表現を知っているかどうか」であり、
つまり単に語彙力の問題であり、アスペかどうかは関係ないと思う。
（定型でも、語彙力によっては「手前味噌」を言葉通りに捉えてしまうし）
ただ、知らない比喩表現や慣用句が出てきた時に、それが比喩・慣用句だと気付くのに遅れる、ということはあるだろうか？
英語で、「you pull your head out of the sand」「all bed(s) are off」とあって、それが慣用表現・熟語だと気付くのに遅れた。
ところで、電話の「もしもし」を、「if if」と訳す、という笑い話があったが、
こういうのはアスペならではの発想だろうか？
「白紙に戻る」を、white paper と訳したりさｗ
でも、定型でも、「私の感じること」を、「I feel thing」みたいな訳を作っちゃう人はいるからな～
ダブルクリックと言われても反射的にはなんのことかわからない。
マウスの左のボタンを二回押すと言われればすぐわかるけど
定型「シーツ交換しておいて」
アスペ「交換しました（ｼｰﾂだけ交換）」
定型「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換（寝具交換）』という意味だよ」
※これは専門的に言えばメトニミー換喩。
93:ライト
13/03/12 22:44:02.18 0
俺 (駅にいる)
定型嫁 (ﾒｰﾙ)松屋の牛丼が食べたいな
俺 (ﾒｰﾙを読むがそのまま帰宅)
定型嫁 ええ、持ち帰りで牛丼買ってきてと言ったじゃん
俺 え、ﾒｰﾙは『食べたい』だったよ、『買ってきて』とは書いてなかったやん。それに松屋は『牛丼』じゃなくて『牛めし』でしょ
先生 眠い時は寝た方がいい
俺 (授業中だが眠いので寝る)
先生 (怒る)
俺 え？え？
俺 (3学期になって突然ﾉｰﾄ提出と言われたので、ﾉｰﾄの空白を今から埋めるより友達のﾉｰﾄを買い取った方が合理的との判断したが、それをいいかどうかの確認のために質問）先生、ﾉｰﾄ買うっていいの?
先生 ﾊｱ？ 訳分かんねお前
俺 (理由を訊かれたので説明する)いや、先生にはﾜｹ解らなくても俺にはﾜｹ解ってるから。正当な権利じゃないの?
先生 (怒鳴って)○○！てめーちょっとこっち来い！買うだあ？なめとんのかｺﾗ！ﾉｰﾄは自分で書いてﾅﾝﾎﾞのもんだろ！てめー今日ﾉｰﾄ写し終わるまで帰るな！
俺 (先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にﾋﾞﾋﾞって、ひたすら「はい」と言う。教師が権力で押し切った。『分からない事は質問しろ』『解らないままにして帰るな』と常日頃言ってたのに？)
なお、ｱｽﾍﾟではなく定型側の読解が破綻してる例として
初代ｽﾚURLﾘﾝｸ(unkar.org)
２thｽﾚURLﾘﾝｸ(unkar.org)
の部分も参考になる。
ｱｽﾍﾟの方が正しい例としては
URLﾘﾝｸ(unkar.org)、他多数
94:ライト
13/03/12 22:45:52.38 0
１例目
（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
小生「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
小生「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
※さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ。
２例目
小生「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
小生「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ、それで『理解力が無い』と言われたら、『説明不足』と返すしかない」
※車の免許を持っていなくても分かりそうな事だが、相手は第一種普通自動車免許所持者である。
３例目
小生「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
小生「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」
４例目（これは事情（背景）を知らないなら無理がないかもしれないが、しかし相手は小生が駅勤務という「背景」を知っている。）
小生「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」
※実際には自駅で先輩に注意された。
５例目
小生「シーツ交換しておいて」
相手「交換しました」
小生「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換（寝具交換）』という意味だよ」
※専門的に言えばメトニミー換喩。
６例目（病院で入院患者同士の会話で）
小生「保険入ってる？」
相手「うん、国民健康保険」
※こういう場合の「保険」とは、「生命保険」を指すのが通例では？
95:ライト
13/03/12 22:47:12.24 0
社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
96:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/12 22:54:35.60 0
そういえば、俺のことを
「『●●は認めるが○○は認めない』というライトの言い回しは、前半の●●は主張の○○を生かすための枕言葉であり常識人を装ってるだけ」
「文脈からしてそう解釈できるような発言をしながら、後で『○○とは一言も言ってない』という詭弁を使うのがライト（例：わざと主語や目的語をぼかす）」
みたいに言ってくる人が定期的に湧くが。
政治家だって、
「後付けの屁理屈」としかしてない発言を堂々としてるんだから、
俺が言ってもいいだろう。
以下、「＝」内の文章参照
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com) ←屁理屈過ぎる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
97:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/12 23:01:20.77 0
社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
「…先輩って彼女とかいるんですか？」
「いないよ。募集中。」
「じゃ、じゃあ今度の日曜とか空いてますか？」
「ヒマヒマ！超空いてる！」
「あの、よかったら映画観に行くのでシフト代わってください」
「もちろ！……ん？」
98:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/12 23:24:11.27 0
高倉健の
不器用ですから！
って、
手先が不器用って意味かと思ってた。
でもまあ、
手先が不器用な度合いと
生き方が不器用な度合いって比例してない？
アスペってどちらの意味でも不器用な気がする
99:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/12 23:33:03.21 0
・１年生というか１回生というか（関西の大学では「一回生」ということもあるらしい）
・運動会か体育祭か（高校ではどこも「体育祭」、中学校は場所による、小学校は「運動会」）
・文化祭か学園祭か
・１時間目というか１限目というか（大学は～限目、高校は場所による、中学校以下は～間目が多い）
↑
これらは、明確な使い分けってあるのかな？
「児童・生徒・学年」は、厳密に使い分けがあることと、慣習上は「学生」で全て含むというのもあるが・・・。
100:名無し象は鼻がウナギだ！
13/03/12 23:52:45.49 0
そら一回生です。
101:ライト
13/03/13 01:39:09.45 0
↑
？
～～～～～～～～
社会は、歴史・地理・公民に分かれる
（さらに細かく分ければ、歴史は日本史と世界史、公民は倫理に政治経済に現代社会とある）
理科は、物理・地学・化学・生物から成る。
だが、社会は、中学も高校も同じ分け方・呼び方なのに、
理科は、どうして、中学段階では「１分野」「２分野」という呼び方をするんだ？
102:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/22 18:34:39.90 0
言葉好きのｱｽﾍﾟはどうぞ
↓
言語学板
アスペルガー症候群と語用論・意味論 ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
ﾒﾝﾀﾙ板
アスペルガー症候群なのに国語が得意５ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
英語板
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
～
【ＴＰＰ参加悲観論】２ページに１つは間違える 超難解なＴＰＰ英語URLﾘﾝｸ(gendai.net)
【ゲンダイ】ページに１つは間違える超難解なＴＰＰ英語と日刊ゲンダイｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
こんなﾆｭｰｽがありますが、
これって、ｱﾒﾘｶは不本意に「わかりにくい英文」になったのか、
それとも（日本の政治家とかが使うように）「わざと」分かりにくい、複数通りに取れるような表現にしたのでしょうか？
日本語と違って、英語は、
論理的であり解釈の幅も狭いというｲﾒｰｼﾞがありますが、
それでも、「わざと曖昧にする」という書き方は英語でも出来るのでしょうか
～
①
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ﾄﾞﾗﾏでも現実でもあるいはﾈｯﾄ上でもよく見かける。
でも、海外ﾄﾞﾗﾏを見るとそういうやり取りはあまり見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？
（回答→ｽﾚﾘﾝｸ(english板:657-664番)＆ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:401番)）
②
ｱﾒﾘｶ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし～」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。
英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの？
（俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだから米国ではないし、解雇の話はＸファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。）
103:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/05/22 19:09:49.66 0
講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。
シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。
フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。
これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木に登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。
まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。
それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。
104:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/05/22 19:12:00.62 0
講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130～131ページ コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓
悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」
いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？ と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、①ここと、②「普遍的なものであり」と、③「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？ 「無視してはならない」ことか？ 英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？
もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。
しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。
「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は剰余金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）
こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。
105:名無し象は鼻がウナギだ！
13/05/24 08:41:27.90 0
>>104
> いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？ と問い返したくなる。
｢われら｣は日本人のことだから、｢われらは｣と｢いづれの国家も｣が 2 重主語になるはずはない。
｢われらは｣は、｢無視してはならないのであって｣にかかるのではなく、もっと後のどこかにかかるのだとすぐにわかる。
> しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。
そうとしか読めない。
> 残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？
野口悠紀雄の日本語力が著しく低いだけ。
106:名無し象は鼻がウナギだ！
13/05/26 18:04:06.34 0
何でアスペルガーのスレって長文コピペ荒らしがいつも居て会話不可能なんですか？
107:名無し象は鼻がウナギだ！
13/05/27 04:33:09.20 0
会話不可能なのがアスペ
108:名無し象は鼻がウナギだ！
13/05/27 20:56:00.02 0
長文コピペ荒らしって会話することはあるのかな？
109:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/06/05 22:54:19.64 0
エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）
エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。
110:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/08 20:12:36.59 0
あかんな エスペラント
111:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/11 20:22:31.49 0
アスペは文字通りの意味しか理解できないと聞きましたが、アスペが書く文章の実例ってどこかで見れますか？
複数の解釈を許さないような文章になるのでしょうか？
また、アスペ同士の会話はどうなりますか？
・一般人と難聴→会話困難
・難聴同士→手話で会話
・一般人とアスペ→誤解
・アスペ同士→？？
112:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/11 22:49:34.30 0
>>111
どうぞ！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
113:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 13:41:36.29 0
アスペとスキゾイドは似ていて、専門家でも診断が難しいとされる。
スキゾイドはスキゾフレニア系のスペクトラムを連想し、
スキゾフレニアに症状として関係妄想がある。
関係妄想はいうなれば言葉の意味の裏を読み取ろうとする強迫的な思考だ。
言葉の背後にある脈絡を極度に読み取ろうとして妄想的なまでの関連づけを行う。
文字通りの意味にしか受取らないアスペの性質と対極にある。
いずれも他人の意図を読み取る能力に欠けるせいでそうなっているのだから同じだ、
という見方もあるかもしれない。しかしその見方には矛盾がある。
だったらなぜアスペは直喩的な意味しか読み取らないのか？
他人の意図が分からないだけなら、両方の可能性を考えてただただ迷うはずだ。
しかしアスペはなぜか直喩的な意味を確信する。スキゾはその反対だ。
114:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 15:31:57.93 0
確かにスキゾイドとアスペは一見似ている。
他社とコミュニケーションを取ろうとしない、取る気がないと言う点では良く似ている。
だがアスペの私から言わせれば、スキゾイドとは全然違う。
同級生にスキゾイドがいたが、まったくコミュニケーションが取れなかった。
アスペは本当の友達はできないが、とりあえず会話はできる。
115:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 15:38:00.21 0
アスペが会話不可能と言うのは単純な誤解だ。
会話はいくらでもできる。
言葉に表れない相手の意図を読み取れないだけだ。
アスペにとって「空気を読め」という言葉ほど無意味な物はない。
空気など読めるはずがないじゃないか。
馬鹿なことを言うな。
116:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 15:50:59.05 0
ゾイドとかアニメ懐かしいな
見てないから分からんけど
117:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 16:47:16.76 O
アスペルガーの人は、言葉の解釈の前提となる常識が、大半の人の常識からずれているだけ。
急に異文化にほうり込まれたら、言葉が理解できてもみんなアスペルガー状態だ。
118:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 17:26:03.20 0
アスペルガー症候群という診断名はDSMから消えつつあるので、まだ定義上の揺れもあるんだよね。
【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
119:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/12 18:32:58.45 0
アスペルガー的には、空気が読めないｏｒ空気が何を意味するかわからない
ではなく、空気など客観的には存在しないｏｒ幻想にすぎないと考える
120:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/13 14:13:50.97 0
「心の理論」はやはり違う気がするわ。
121:名無し象は鼻がウナギだ！
13/06/27 18:44:05.50 0
朝日新聞の用語集（他社も適用可）
「しかし、だからといって、ただ気になることがある」
→ここから先が本音であるという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判（はやめろ）という意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「アジア諸国」
→中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
「説明責任を果たしていない」
→反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味
「本当の解決策を求める」
→何も現実的な具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味
「各方面から批判を招きそうだ」
→各方面と批判する手筈は整っているという意味
「～なのは間違いありません」
→証拠が何も見つかりませんでしたという意味
「人権を尊重」
→日本人より中韓の人権を尊重しろという意味
122:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4億系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/06/27 18:49:56.00 0
>>>111
俺はアスペだが、
相手の文章を１通りにしか読み取れないからといって
自分の書く文章が１通りの意味になるような大学受験国語問題のような厳密な書き方というわけでは必ずしもない。
アスペ同士の会話。以下スレの２番は双方アスペだよ。
ちなみに以下スレの１はアスペと定型の会話。
↓
アスペルガー症候群なのに国語が得意５|レス抽出(1件 >>2)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
123:ライト
13/07/01 NY:AN:NY.AN 0
「外国語使いすぎ」でNHK提訴－カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
↑
この記事って
暗に訴えた人を批判してるわけ？
記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。
124:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾆｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/04 NY:AN:NY.AN 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞与党の自民党と野党の共産党のはさまで、「ゆ党」のような立ち位置
※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打。
アスペには↑の意味が分かる？
俺は妻に聞くまで分からなかった。
４コマ漫画みたいに
書かれていない描写を推測しなきゃいけないのも苦手なところ。
125:ライト
13/07/04 NY:AN:NY.AN 0
「外国語使いすぎ」でNHK提訴－カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
↑
この記事って
暗に訴えた人を批判してるわけ？
記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。
老人「NHKは外国語使いすぎ！」で精神的苦痛、NHK提訴
URLﾘﾝｸ(2logch.com)
【産経抄】 71歳男性「NHKは外国語を使いすぎる」 よく理解できる…「マニフェスト」は数あるカタカナ語のなかでも、とりわけ胡散臭い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:ライト
13/07/20 NY:AN:NY.AN 0
参議院選挙2013 相性診断 - Yahoo!みんなの政治
URLﾘﾝｸ(senkyo.yahoo.co.jp)
Q. 原子力発電所は可能な限り早くにゼロにすべきだ （8問目/全11問中）
賛成
やや賛成
中立
やや反対
反対
メリット
原子力発電所では、大地震があった場合に、放射性物質が漏れるなど、事故が起きる危険性があります。東日本大震災では、東京電力福島第一原子力発電所で大規模な事故が起こり、住民が長期にわたる避難生活を強いられ、様々な産業が打撃を受けました。
原子力発電所をゼロにすることで、そうしたリスクから国民を守ることができます。
デメリット
日本はエネルギー資源が乏しいため、これまで、国内電力の約４割を原子力発電に依存してきました。原子力発電所をゼロとする場合、電力供給の安定性や電力コストの引き上げなどの問題が起きます。
また、温室効果ガス対策も必要なため、自然エネルギーの利用など、新エネルギーの開発にコストをかけなければなりません。
↑どっちもデメリット（短所）じゃねーかｗｗ
127:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/23 NY:AN:NY.AN 0
【参院選】 共産・志位氏「選挙区での議席獲得は１２年ぶり・・・うれしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:4番)＝URLﾘﾝｸ(unkar.org)
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7ZbkqaB70
>>1
それは違う。それらは社会的に構築された“創られた伝統”であってジェンダー・ポリティクスの
批判対象になるべきものだろ。簡単に言えば、消費行動と文化的アイデンティティがエポケー
された、「異化作用」の階層的な二項対立の形而上学こそがジェンダーベリフィケーションなのよ。
“サバルタンはかく語りき”とはこういう意味なの。
このあたりを数学的に言えば、位相線型空間内部の真性特異点が拡大の自己同型群の閉部分
群と等長変換されるわけだろ。つまりゲオルグ・カントールが予言してゲーデルの不完全性定理で
見事に証明されたってワケ。
あるいはル・クレジオ的な文学におけるクイア理論的なナラトロジーでもいいんだけどさ。
あなたのディスコース（言説）のトリヴィアルに神経症的な部分がエクリチュールの過程で無残にも
前景化されたわけで。そういったことが私のディコンストラクション（脱構築）の 射程に入るのよ。ポ
ストコロニアルな“政治”のレトリックだね。クィンティリアヌスくらい読めよ。
↑
これ、書いた奴も何言ってるか分かってないだろ
128:名無し象は鼻がウナギだ！
13/07/25 NY:AN:NY.AN 0
理論
論理
理屈
どう違うの？
129:名無し象は鼻がウナギだ！
13/07/31 NY:AN:NY.AN 0
>>124
やゆよだろ？
でも四コマは確かに分からん
130:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/02 NY:AN:NY.AN 0
麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」
↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:649番)
131:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/08/09 NY:AN:NY.AN 0
麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
より一部抜粋
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」
↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:649番)
で。
麻生のナチス発言の
解釈が
「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」
「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」
と完全に二分されてるけど、
正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ？
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑橋下発言
【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑当該赤旗記事はﾘﾝｸ先の１。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの２ｃｈまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。
132:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/09 NY:AN:NY.AN 0
麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
より一部抜粋
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」
↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:649番)
で。
麻生のナチス発言の
解釈が
「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」
「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」
と完全に二分されてるけど、
正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ？
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★３ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑橋下発言
【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑当該赤旗記事はリンク先の１。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの２ｃｈまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。
麻生副総理のナチス発言、内閣の本音を示す 生活の党 URLﾘﾝｸ(www.seikatsu1.jp)
↑本音が出た
ゲンダイネット ナチス発言麻生財務相 どのツラ下げてＧ２０に出るのか！？ URLﾘﾝｸ(gendai.net)
↑まるで、誤解した報道が悪いと言わんばかりだったのだが、冗談じゃない。どこをどう読んだって、「静かに憲法を変えたナチスに学べ」としか聞こえないのだ。
133:名無し象は鼻がウナギだ！
13/08/10 NY:AN:NY.AN 0
2013年８月10日の日刊ゲンダイ（９日発行）の最初のページの●内、
「意図的に学校では教えない戦前戦中戦後の現代史知らない国民が
人口の大半を占めたのに乗じて中韓を刺激し民族感情を煽り憲法を
改正し昔の国家主義再来を狙う勢力が大手を振っている重大な危機」
って、
これ、日本語ネイティヴじゃなかったら
文と文の修飾関係が分かるのか？
まあ日刊ゲンダイの●内はいつもこうだから
意図的にやってるんだろうが・・・
134:名無し象は鼻がウナギだ！
13/08/12 NY:AN:NY.AN 0
why don't you～
って、実際には
「～しろ」という意味になることがほとんどだが、
英米アスペは
これも文字通り・字義通りに
「なぜか尋ねられている」と思うのだろうか
参考
研究社 新英和中辞典
研究社研究社
Why don't you (…)?
アクセントWhỳ dòn't you ([W16-A34D])?
《口語》 [提案・勧誘などに用いて] …してはどうですか, …しませんか 《★【用法】 親しい間柄で用い, 目上の人には用いない; 省略形は WHY not? 【成句】 (2)》.
用例
Why don't you [Why not] come and see me next Sunday? 今度の日曜日にうちに遊びに来ませんか.
135:名無し象は鼻がウナギだ！
13/08/12 NY:AN:NY.AN 0
なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではない。
赤旗日曜版（2013年８月11日）の「麻生暴言録」によると、
2008年８月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言（麻生は「民主党をナチスにたとえたわけではない」と釈明）。
ちなみにこの暴言録には、（ナチスとは関係無いが）2013年１月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考
↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
136:名無し象は鼻がウナギだ！
13/08/13 NY:AN:NY.AN 0
これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。
同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。
一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。
２ちゃんねる ニュース速報+板
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)＝URLﾘﾝｸ(desktop2ch.tv)
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。
安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義！
URLﾘﾝｸ(military38.com)＝【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
これも然り
137:名無し象は鼻がウナギだ！
13/08/14 NY:AN:NY.AN 0
URLﾘﾝｸ(dou)<)★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html（魚拓は上記ﾚｽ）
↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈！麻生発言(の詳細は上のﾎｳの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい！
で、上で書いたﾖｳに、
自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」
「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」
みたいな、麻生のﾅﾁｽ発言(の弁明。詳細は上記ﾚｽ)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。
今回の参院選で被災地を回って
「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」
いう言葉に被災者は騙されたが、
この「復興措置」って、
「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。
なお、麻生がﾅﾁｽ発言をしたのは今回が初めてではﾅｲ。
赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、
2008年8月の「ﾅﾁｽに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をﾅﾁｽにたとえたﾜｹではない」と釈明)。
ちなみにこの暴言録には、(ﾅﾁｽとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと URLﾘﾝｸ(b)★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html
138:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/15 NY:AN:NY.AN 0
URLﾘﾝｸ(dou)<)★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html（魚拓は上記ﾚｽ）
↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈！麻生発言(の詳細は上のﾎｳの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい！
で、上で書いたﾖｳに、
自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」
「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」
みたいな、麻生のﾅﾁｽ発言(の弁明。詳細は上記ﾚｽ)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。
今回の参院選で被災地を回って
「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」
いう言葉に被災者は騙されたが、
この「復興措置」って、
「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。
なお、麻生がﾅﾁｽ発言をしたのは今回が初めてではﾅｲ。
赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、
2008年8月の「ﾅﾁｽに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をﾅﾁｽにたとえたﾜｹではない」と釈明)。
ちなみにこの暴言録には、(ﾅﾁｽとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと URLﾘﾝｸ(b)★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html
139:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/15 NY:AN:NY.AN 0
これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。
同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。
一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。
２ちゃんねる ニュース速報+板
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)＝URLﾘﾝｸ(desktop2ch.tv)
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。
安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義！
URLﾘﾝｸ(military38.com)＝【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
これも然り
140:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/06 18:43:12.58 0
中国版ツイッターでの声らしいが、
「原文ママ」って、日本語で書かれていたってこと？
↓（飛び飛びで引用・抜粋。引用と抜粋ってどう違うの）
日本の五輪招致、8割が不支持＝「五輪精神に対する冒涜」「日本国民が決めること」―中国版ツイッター
Record China 9月5日(木)18時14分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイト上では、「日本のオリンピック招致を支持しますか」との質問が登場し、5日午前12時の時点で13万人が回答した。
それによると、80％以上のネットユーザーが日本でのオリンピック開催を「支持しない」と答え、20％弱が「支持する」と答えている。以下は具体的な意見の一部。
「韓国はインターネットサイトを作成して『日本のオリンピック招致反対活動』を行っている。それに引き換え、日本に最も深い傷を負わされたわれわれは何をしている？
16億の中国人は団結しなければならない。今われわれにできること、それは日本のオリンピック招致反対だ！」（原文ママ）
「つまらないやつが多いな。ここで愛国心をひけらかすなよ。日本の国際的な地位は中国よりずっと高い。これは客観的事実だ」（翻訳・編集/北田）
141:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/09/07 10:44:08.90 0
「本県」ってなに？
文脈から群馬県のことであろうが、説明もなしにいきなり「本県」と書かれても困る。
↓
韓国の水産物輸入禁止 群馬も対象 「海ないのに」困惑の声
産経新聞 9月7日(土)7時55分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京電力福島第１原発の汚染水漏洩（ろうえい）問題を理由に、韓国政府が本県など８県の水産物輸入を全面的に禁止すると発表した。取材に対して県蚕糸園芸課は６日、「現在、県産水産物の韓国への輸出はなく、ただちに影響はない」と説明している。
しかし、突然の名指しに“海なし県”の本県関係者からは戸惑いや疑問の声があがっている。
そもそも本県は太平洋に面しておらず、福島第１原発の汚染水による直接の影響は考えにくい。それでも韓国が本県を輸入禁止対象に含めたことに、同課の担当者は「どうしてそうなったのか全くわからない」と戸惑いをみせた。
群馬漁業協同組合の関係者も「群馬とか栃木とか海に面していない県が入っているのはなぜだろう」と当惑していた。
韓国が輸入禁止を発表したことで、風評被害の発生も懸念されるが、県担当者は「今後状況を見守っていきたい。風評被害が発生すれば対応を考えていきたい」と話した。
142:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/10 NY:AN:NY.AN O
2020年オリンピック 東京落選の報
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰が間違えをやらかした。間違えと間違いってどう違うの？で、英語でもこうやって解釈のブレはあるのか。・・・・・解釈のブレとかそういう問題じゃないか、これは。どの言語で話しても起きたであろうことかな？
<br>
2020年東京オリンピック 決定の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑英語のくせに結論を最後に言うの？（ちなみに局によって日本語訳が違ったが、テレビ局ごとに同時通訳がいるの？）
あと、日本語とフランス語でプレゼン（発表）をしたのは、たまたまフランス人が多かったからか、それとも英語とフランス語が（解釈のブレが少なく）国連の場でも用いられる言語だから？
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:649番)
より
649 ：昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
英語のどこが論理的？(2-2) 英語のQ&A【OKWave】
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英語のどこが論理的？ - BIGLOBEなんでも相談室
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
143:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/13 13:09:56.99 0
＜英語なのに結論を先に言わないシリーズ （一応英語でもそういう言い方あるんだな）＞
Lone Gunmen March 4, 2001 PILOT EPISODE
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Ｘファイル外伝 ローン・ガンメン 「パイロット」（日本語吹替）.avi URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9 11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（Mobile用字幕版） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（PC用字幕版） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9/11 X-Files - The Lone Gunmen Pilot (Predictive Programming) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911 - The Lone Gunmen pilot episode predicts WTC attack. URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
? 911 Conspiracy - Hollywood knew Part 1 of 5 - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
（１）
このＸファイル外伝「ローン・ガンメン」。
「ワールドトレードセンターに突っ込む」と直接言うのではなく、「リバティーとワシントンの角だ。ローワーマンハッタン」と言っている。
（２）
なお、Ｘファイル本編では、７か８シーズンくらいだったと思うが、
従業員に解雇を伝えるのを「君が会社に尽くしてくれたことは私もよく知っているし」みたいに
遠回り（婉曲的）かつ結論をぼかす言い方をしていた記憶が。
（３）
アメリカでもイギリスでもないが、
『サウンド・オブ・ミュージック』では、
「君がここに戻ってきてくれたのは、何か別の目的があるのではと・・・」と、
恋愛で非常に婉曲的な表現をしていた。
144:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/09/15 00:12:28.32 0
締めくくりが面白い
↓
「方向幕」に心奪われ禁断のコレクターと化した“バスちゃん”
配信元:産経新聞
2013/09/14 19:06
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逮捕後は、調べに素直に応じ、「これで盗みには幕を引きたい」と語ったという村田被告。
「自分の気持ちにブレーキをかけられず、盗んでしまった。自分の人生の向かう方向を間違えた」と、
バスちゃんらしい表現で反省の言葉を述べた。
145:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/15 09:52:57.99 0
アスペの人って、例えば日本語の「うなぎ文」を字義どおりに解釈しちゃうの？
「私はうどん」「私はラーメン」「私はマグロの刺身」.....
146:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/16 10:36:34.30 0
何も無いところで、いきなり
「私はうどん」とか言われたら、ハァ？と思うけど、違うの？
147:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/16 13:23:57.77 0
. ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) 日本語はネトウヨ言語
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ 楽天では社員の日本語使用禁止だ
| <･>, <･> | 母国語？英語だけで十分だ
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| 社名や名前は左右対称漢字のみ可
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / （楽天・三木谷）
.＼ ｀ﾆﾆ´ ／.=.,_
_,.='";| ｀ ┻━┻' .l "=ｭ;,,_
_,..= '"< :l ＼__／ :l ＜ : : :
148:名無し象は鼻がウナギだ！
13/09/17 01:51:03.49 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画をご覧ください。アスペルガーらしいです。
149:名無し象は鼻がウナギだ！
13/11/04 06:27:30.20 0
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150:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
13/12/31 00:18:00.51 0
お店で勝手にパーティしてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。
151:名無し象は鼻がウナギだ！
14/01/01 03:37:40.76 0
そりゃ使う人が不正確だとダメだろ。
152:名無し象は鼻がウナギだ！
14/01/25 07:06:57.25 0
私は文盲らしい。助けてくれ！
153:名無し象は鼻がウナギだ！
14/01/26 14:10:43.16 0
いやです。
154:名無し象は鼻がウナギだ！
14/01/26 15:46:14.54 0
助けておくれ！
155:Track No.774
14/02/14 19:33:31.64 0
130
例外なんてほんとは、ない
ただ、がっこでそう教えられただけ
156:名無し象は鼻がウナギだ！
14/02/14 21:14:39.40 0
え、なに？