12/05/11 02:24:07.34 0
>>668
先づは「語義の標識」を解かなければ意味が判らないだらう。
音聲「かこう」がなにゆゑ表記では「書かう」になるのか。
「書か」及び「食は」は其々「書く」と「食ふ」の未然形であり、
「う」は未來或は意思を示す助動詞であつて、未然形に結合する爲に「書かう」及び「食はう」となる。
「書こ」及び「食お」は活用自體が抑存在しない爲、假名遣自體が有得ない。
現代の假名遣では、此等のやうな文法的說明が附かない。
「書こ」や「食お」では、未然形に接續する助動詞「う」の連結が出來無い爲に、
本來ならば「書こお」、「食おお」となるが、
「書こお」、「食おお」では更に困り、助動詞に「お」なる物は存在しない爲に
「う」を「こ」、「お」の長音符號として無理矢理結合させ、更に助動詞「う」であるかの如く誤信させてゐる。
現行の假名遣が如何に好い加減な物であるか解る筈である。
673:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 02:27:13.74 0
>>668
「だろう」が「だらう」となるのも同じ理窟である。
674:nl
12/05/11 09:55:39.58 0
>>672
くふ の 語尾変化
表記 よまない 発音 ワ行
現在形ーーーくふーーーーーークフーーーーーくう------kuwu
未来形ーーーくほうーーーーークホウーーーーくをう----kuwou
過去形ーーーくった くった
否定形ーーーくはないーーーークハナイーーーくわない--kuwanai
連用形ーーーくひつつーーーークヒツツーーーくいつつ--kuwitutu
連体形ーーーくふものーーーークフモノーーーくうもの--kuwumono
命令形ーーーくへーーーーーークヘーーーーーくえーーーkuwe
仮定形ーーーくへばーーーーークヘバーーーーくえば----kuweba
ハ行 転呼音に よる 説明で 明解でしょう。
675:nl
12/05/11 09:59:26.40 0
表記 よまない 発音 ワ行
これが ひだりに ずれて います、右に ずらして よんでください。
676:nl
12/05/11 10:05:43.35 0
ついでながら 蛇足ながら
動詞の 語根は kuh だと ｒｏｏｍａｚｉに すれば 明解です
三明や集国 の 説明と 相違しています、
677:nl
12/05/11 11:02:10.23 0
語幹 ですよね、変化しない 動詞の 部分は。
不定形 は nihongoでは 現在形と 同形でしょう。
678:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 11:08:17.42 0
>>674
其の分?方法はをかしい。
わ行に該當するのは「据ゑる」、「飢ゑる」、「植ゑる」の三つのみ。
なにゆゑ、は行がわ行になるのか明確な理由が必要になる。
亦、音聲と表記は別である。
679:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 11:13:33.82 0
>>678
訂正
其の分類方法はをかしい。
わ行に該當するのは「据ゑる」、「飢ゑる」、「植ゑる」、「ゐる（居）」であつて、
なにゆゑ、は行がわ行になるのか明確な理由が必要になる。
亦、音聲と表記は別である。
680:nl
12/05/11 11:28:57.44 0
ハ行 転呼音
Googleば じぶんで わかる だろう。既にせんじんだちの研究がある。学界。
おれに 万有引力の法則を 説明せよとの 仰せに にたことを！！
681:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 12:18:53.23 0
>>680
は行はは行であつてわ行にはならない。
682:nl
12/05/11 14:38:30.94 0
くほう と ほの段に う を つけて は行のほは は わ行の を の おと で よむ ように なりました。
だから ５段に かつよう しています。
もしも なっとくが ゆかねば、は行てんこ音 ひてい ろんぶんを おかきください。
683:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 19:06:34.10 0
>>682
「ほの段」等といふ物は存在しない。
684:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/11 20:07:16.80 0
御前は其れ程文章を書く事に對して餘裕が毫も無い事になる。呵々。
685:nl
12/05/11 20:15:44.81 0
[ほ の そんざい する ところ の だん は おだん である]
その お段に いちする [ほ]に じょしの [う] を つけて いる。
ハ行の は ひ ふ へ ほ は それらの もじが ことばの 中間
および 語尾に 位置する 場合には ワ行の わ wi ｗu we を
と 発声する 現象を 先学の ひちびと が 観察して、 この 現象を
ハ行転呼音 と 称して いる。
よって ５だんかつようと いっても よい。
686:nlていせい
12/05/11 20:27:22.10 0
ひちびと ×
ひとびと ○
読書力の 鍛錬 訓練 を 期待する、 暗号をよむように、
「ほの段」とは ｘ だと おもへば、 それを よみとく こと 努力してください。
おだん の ほ と すれば、誤解しなかった かな。
687:nl
12/05/11 20:49:21.55 0
５段 とか ４段 など 論じてる ときには 「ほの段」 で お段を さすのだろう。
再帰的 表記かな？
688:nl
12/05/12 00:54:46.53 0
>>672,673,678,681,682
Omaera gakkoo de osihete moratte nai naa.
689:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 00:57:08.13 0
>>672-673 >>678 >>681-682
690:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 01:03:56.32 0
>>688
學校で習つた物が本當に正しいとでも思つてゐるのか。
御芽出度いなあ。
691:nl
12/05/12 01:10:28.33 0
??680
kakikata osihete itadaki, kansya desu.
>>660
anata ga yukahareta "yuweni" no tango no yurai gogen wo kangahete miyeha?
692:nl
12/05/12 01:16:36.88 0
ゐ we nado dou sureba, kakeru nodesu ka?
693:nl
12/05/12 01:32:09.29 0
>>690
Sou sono toori. Nihon rekisi no kizyutu ha hidoi yo maa. Senzen tenson koorin dano bansei 1 kei dano,
Nanbokutyoo dotti ga seitoo ron, Mayutuba mono ga aru noha, ima mo mukasi mo onnazi danaa.
Tokorode 5 dan katuyoo ha gou sita. Dotira ga omedetai noka naa. 4dan dato osihete ir"n dya nai?
694:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 10:25:03.07 O
うかゐく
695:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 10:58:42.94 0
>>685
> [ほ の そんざい する ところ の だん は おだん である]
> その お段に いちする [ほ]に じょしの [う] を つけて いる。
> ハ行の は ひ ふ へ ほ は それらの もじが ことばの 中間
> および 語尾に 位置する 場合には ワ行の わ wi ｗu we を
> と 発声する 現象を 先学の ひちびと が 観察して、 この 現象を
> ハ行転呼音 と 称して いる。
> よって ５だんかつようと いっても よい。
活用【くわつよう】
文法で、語がその用法の違ひによつて體形的に語形變化をすること。亦、その變化の體形。
539 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2012/04/10(火) 17:28:23.27 0
荒らしが連投。
荒《あら》さう
荒《あら》さず
荒《あら》し（て）
荒《あら》す（こと）
荒《あら》せ（ども）
荒《あら》せ
↑さ行四段
↑上記の例で云はば、「さ・し・す・せ」の部分に當り、お段は存在せず。
696:nl
12/05/12 13:26:55.61 0
??>>695
Ara sou nan desuka, [arasou] ha syourai arasu de arou koto ya arasitai toiu isi wo
arahasi masu.
ABC de kakeba, arasou de [so] ha a i u e o no dono dan desyou ka?
荒《あら》そう
↑さ行５段
荒《あら》さう --は ない ...ｱﾗｻｳ など 日本語には 発音し無い、>>695 ﾄﾞｺﾉ ｳﾏﾚｶ?
ただしくば、荒《あら》さ＋ない と 否定形にて 日本語は 成立して います。
＜＜＜お段は存在せず。＞＞＞は 却下されたい。
697:nl
12/05/12 13:50:22.58 0
語幹は aras デス､ これも 昔の学者の 指摘ｦ tadasii to omohimasu.
kokugo 辞典 は ｢あら｣ 説 で 誤
荒《あら》そう の ２重 括弧 は 語幹の つもり かも しらぬが これも 誤り｡
698:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 14:01:39.30 0
>>696
發音と表記は違ふと云つた筈。
假名は語源を記憶し、語を綴る物であつて、發音を音寫する物では無い。
699:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 14:06:06.96 0
>>696
假に發音通り表記爲よと云ふのであらば、「あらそう」といふ表記もをかしい。
「う」の發音は皆無な爲に、前述の通り「あらそお」となる筈である。
700:nl
12/05/12 14:27:29.77 0
動詞の語尾変化 と 言う 以上､ 動詞の 本体; 文字に 表記する前の ことば で
変化しない 部分を 語幹と 定義するのが ただしい｡
文字に 表記された 物を 対象に 定義するのは、学問的 定義ではない。
眼光紙背に 徹せず 眼孔 か?
文字の表記により あら ﾄ aras ﾄ 相違する のも 困る｡
701:nl
12/05/12 14:48:25.94 0
>>698>>699
各国語は いずれも 文字として 読む 場合には、それぞれ 発声の 仕方を 国語教育に より
実施されている。それぞれ 有声 無声 連濁 ﾘｴｴｿﾞﾝ 鼻音化 etc 独特の 修練を；色んな
決まり事を 修得する もので､ [發音と表記は違ふと云つた筈]など 、何を 言い たい の。
702:nl
12/05/12 15:16:16.90 0
５段活用の動詞の有無がテーマ ﾀﾞﾖ｡
703:nl
12/05/12 15:20:05.87 0
5ｶ4ｶ ｺﾚｶﾗ ｻｷﾊ ﾄﾞｵ ｼﾝｼﾞﾖｳﾄ ｵｽｷﾅ ﾖｳﾆ｡
704:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 16:47:07.14 0
>>701
英語では「one」を「オネ」とは發音しない。
「ｐｈ」は「ｆ」であり、語頭「ｋ」は發音さへしない物もある。
之は、語源を其の儘保存する正書法に由来する物であつて、
發音とスペルは一致しない事の證左。
日本語も同樣である。
705:nl
12/05/12 18:38:52.44 0
>>704
漢字は 発音を 保証する ものなし。せめて かなは 両者の 乖離は 避けて 一致させる のが よい。
語源は 辞典に 任せなさい。
706:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 18:45:14.71 0
>>705
御前の個人の都合等何うでも良い。
一番重要なのは、日本人が歷史的に假名を何う認識して綴つて來たかが大切。
707:nl
12/05/12 19:30:20.17 0
.>>706
katihandan ha sin zen bi no 3 ten de suru kuse wo tukete, hihan seisin wo wasurezu ni.
mozi kakumei mo atte ii no desu.
Kozin no ziyuu isi wo musi suru, さむらい 根性は 破棄されよ。
708:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 20:18:35.52 0
>>707
個人の自由意思を尊重するのであらば、正字正假名を用ゐる自由も尊重す可し。
709:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 20:18:40.37 0
>>706
文章はもつと落ち着いてしつかり書きなさい。
710:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 20:33:35.02 0
>>709
指摘が意味不明です。
もつと明瞭且つ的確に指摘して貰はねば意味が解らない。
711:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/12 23:51:43.95 0
>一番重要なのは、日本人が歷史的に假名を何う認識して綴つて來たかが大切。
>尊重するのであらば
変でせう。なほ意味不明でせうか。
712:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 00:05:59.34 0
>>711
> 変でせう。なほ意味不明でせうか。
言葉になつてゐない。
713:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 00:09:40.14 0
/＼＿＿_／＼
／ ／ u ヽ ::: ＼
|.u（●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, u |
| u ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´u .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
ごめん、予想の斜め上だった
714:ねっと さよ
12/05/13 01:06:39.86 0
kisei ga hidoi node nanimo kakenai!!!!
715:ねっと さよ
12/05/13 01:19:44.32 0
>>706
荒そう が お段で う と 組あわされて 活用として いて 否定形の 荒らさない の あ段活用と合計 ５段に 活用を 認めない こんきょうを ききたい。
716:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 01:45:19.53 0
>>715
>>672で既に說明濟。
717:正誤表
12/05/13 01:47:01.58 0
活用として いて ×
活用して いて ○
718:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 02:03:31.55 0
＞＞７１６
>>672 が 理由でしたね。規制が ひどいので、レスを かいても 規制で Error で 気勢
を そがれること しばしば で 反論も ままならず 討論が 間延びして なかなか 結論まで たどり着けませんね。
719:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 10:24:10.37 0
>>712
分らなければ分らないでよい。
720:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 11:25:49.94 0
>>701
' >>698-699 '
721:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 11:40:02.16 0
正字は昭和の頃にはすでに矛盾が生じて破綻しかかっていました。一番分かりやすいの
は「てふ」。蝶々を「てふてふ」と表記するのは慣例読みとしてありましたが百人一首の「ころ
もほすてふあまのかくやま」で分かるように「と言う」とか「チョー」と発音する言葉の表記は「て
ふ」だったのです。実際、明治くらいまでは「○○という」の意味で「○○てふ」と表記している
例があります。昭和になってからはまず無くなりました。「正字」にこだわるのなら「といふ」な
んて表記はおかしいのです。
722:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 11:41:42.46 0
名無し象は鼻がウナギだ
ｺﾚ ﾃﾞﾊ ﾀﾞﾗｶﾞ ﾀﾞﾚ ﾀﾞｶ ｻｯﾊﾟﾘ ﾜｶﾗﾅｲ、ｺﾃﾊﾝ ﾂｹﾃ ｶｷﾏｾﾝｶ?
ｾｲｼﾞｰｲﾀ ﾆﾊ IDｶﾞ ﾂｲﾃ ｲﾏｽ ﾉﾃﾞ ﾔﾔ ﾜｶﾙ｡
723:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 12:19:02.63 0
>>721
それは正字ではなくて假名遣の話だね。
それで貴殿は「といふ」は「てふ」が正しい假名遣との主張なの？
724:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/13 12:25:33.34 0
>>721
蝶々を「てふてふ」と表記するのは字音の問題。
「～といふ」を「～てふ」と表記するのは古語の話。
「～といふ」と表記するのは仮名遣表記の原理。
總てを引括めて滅茶苦茶に話をし過ぎ。
725:nl
12/05/13 13:47:02.77 0
指定検察弁護士に なれる 人が 大勢いる ようですね。
726:名無し象は鼻がウナギだ！
12/05/14 23:52:05.37 0
假名遣の話をしてゐるのに、急に語彙の話をし始める奴がゐるから困る。