11/08/18 15:00:05.12 0
正しいかどうかをお前から指図される筋合いはないな。
3:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/18 16:28:34.00 0
>>2
正しいかどうかをお前から指圖される筋合ひはないな。
4:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/19 10:11:24.10 0
>>2
新字新假名が正しからざる綴である事は自明なり。
5:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/19 10:43:41.51 0
>>4
口文両語混淆すべからず
6:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/19 11:29:49.39 0
>>5
然らば『口文両語混淆』も使ふ可からず。
7:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/19 19:08:54.58 0
>>6
キミの文章を現代語に訳すれば「でしたら，口語と文語をまぜた文章も使ってはいけません」の意であるが，意味不明というよりほかない。論理性のかけらもないのかネ？
8:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/20 02:09:02.57 0
括弧もつかうべからずって話かえ
9:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/20 12:12:17.44 0
>>7
なにゆゑ譯す云々の話が出て來るや。
10:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/21 02:19:02.78 0
>>9
文語にても意味不明，口語に訳すれども意味不明。要するに文として成立せず。
かかることを示さんとせるなり。
11:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/21 03:33:11.95 0
でしたら，「口文両語混淆」（という語）も使ってはいけません
じゃね？
12:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/21 10:50:46.64 0
>>10
「口文両語混淆」は、文に非ず。
13:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/21 13:31:02.34 O
>>1 携帯だと｢靖國淸寧｣で、｢靖｣と｢淸｣は絵文字になってる。
14:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/22 12:11:59.82 0
>>13
携帶にて写す能ふ漢字は、第二水準迄なると覺ゆ。
15:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/22 14:03:10.86 0
>>14
携帶の携はいいとしても、「写す」は、寫すですね。
16:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/22 18:07:49.61 0
>>15
變換ミス位大目に見る可。
17:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/22 20:13:16.70 0
ミスすんなよウンコ。
18:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/23 00:13:52.85 0
自爆君は自分に優しく人には厳しいから。
19:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/23 02:15:38.70 0
「自爆君」つて誰、ひゝらぎ氏来てるん。
20:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/24 11:32:37.34 0
>>17
君は小學生なるや。
21:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/24 23:23:58.04 0
小學生は御前だらう。
22:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/25 17:32:29.75 0
>>21
其レス自體が小學生なり。
23:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/25 19:22:41.17 0
>>20>>22のレス自體が小學生なり。
24:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/25 21:32:21.70 0
>>23
さういふ鸚鵡返が小學生なり。
25:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/25 21:40:15.40 0
>>24
さういふ御前の鸚鵡返が小學生なり。
26:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 14:31:12.17 0
>>25
日本語解らぬ阿呆は往ね。
27:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 18:42:08.17 0
>>26
其レス自體が小學生なり。
28:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 19:03:57.93 0
何時に成つたら君が代が正假名遣となるのやら…。
29:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 21:36:21.50 0
なるわけねえだろうｗ馬鹿か。
30:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 21:37:43.72 0
「いはほ」だね。國歌が正假名ぢやないとか・・・。
31:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 21:47:52.83 0
君が代が古今和歌集の歌だつたとは、初めて知つた。
32:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 21:57:21.35 0
「いわお」なんて語彙は存在しない。
之は單に「いはほ」を音寫した丈の者に過ぎない。
33:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/26 22:12:32.93 0
君が夜はちよにや千夜に細石の岩音鳴りて転けの娘間で
34:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 10:52:42.12 0
>>33
其なら「いはおとなりて」に成るぞ。
35:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 13:31:48.75 0
そもそも元歌はわがきみはじゃなかったか？
つまり、日巫女君の名はちよちゃんだな。
36:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 20:53:37.96 0
大山巌が、自分の名前の入っている歌を国歌にさせた。
英国人フェントン作曲の初代｢君が代｣は、ひどい歌だった。
フェントンは、軍楽隊を指揮するのがやっとで、作曲はほとんどできなかった。
しかも日本語がよくわかっていなかった。初代のメロディは、｢さざれ｣の後に
4 分休符が 1 つ入り、｢いわ｣と｢こけ｣をそれぞれ 4 分音符 1 つに乗せるという
シュールなものだった。当然大変不評だった。
現行｢君が代｣はたしか、3 代目だったと思う。
37:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 22:43:00.27 0
そもそもなんで細石って字余りなんだ？
他に言い様が幾らでもありそうなものだけど
38:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 23:05:50.55 0
きみとよは
ちよにやちよに
しゃりいしの
いわのとなりで
こけのむすまで
39:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/27 23:45:01.73 0
> そもそもなんで細石って字余りなんだ？
｢さざれいしの｣には、母音単独音節 (要するに｢あいうえお｣) である｢い｣が入ってるだろ。
こういう場合、古代の人は字余りと感じなかったんだよ。
現代語のような拍がまだなかったからだろう。
おそらく｢さ･ざ･れぃ･し･の｣といった発音で、5 音節だった。
現行｢君が代｣も、｢さざれいしの｣をノーブレスで歌おうとすると、結構努力が要る。
器楽演奏でも、レ (い) に変なアクセントをつけていることが多い。
40:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/28 00:23:19.72 0
さざりしの って読まなきゃいけなかったわけか。
41:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/28 00:53:37.92 0
｢れぃ｣を 1 音符に乗せればいいんだよ。
この頃はまたそんな歌い方が多いだろ。
42:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/28 01:19:23.59 0
えーとレイヨンもキヤノンみたいに読むべきだとすると、
ジャングル大帝みたいな読みでいいんだろうか？
43:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/31 15:06:53.07 0
花園明朝Aで、正字の表示《へうじ》がすつきりした。
44:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/01 19:46:54.61 0
ヤ行エのひらがなが定着してゐないのは何故だらう。
かなり早いうちから音が消江てしまつたのか。
45:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/01 22:17:10.11 0
>>44
すこしは勉強してから書き込めタコ。国語学の基本中の基本だろ。
46:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/02 11:23:27.92 0
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落胆し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
47:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/02 12:43:54.30 0
>>46
なにゆゑ三《さむ》段落目から新假名に成つてゐるのですか。
48:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/02 13:49:56.08 0
>>47
人生に対する疲れが表記に出てしまつたものと思はれ
49:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/02 16:24:13.65 0
>>45
つまり44は八岐大蛇と。
50:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/03 17:17:47.03 0
デスプレヱつてをかしくないか。
最後の「ヱ」は、何う考へても「we」には成らないと思ふけど。
51:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/03 22:03:41.49 0
>>50
その種の今日的規範意識に照らさば奇妙とせらるべきことはよくありました。
52:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/04 02:25:19.48 0
ヱルサレムよわれらの足はなんぢの門のうちにたてり
53:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/04 07:43:15.88 0
江ルサレム
54:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/04 23:37:14.53 0
displayが何うすればデスプレヱとなる。
55:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/05 01:28:40.15 0
プレヱボウヰ
56:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/05 01:32:41.25 0
>>53
君は文語訳聖書を読んだ事があるのか。
57:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/05 20:31:56.24 0
>>56
ありません。
やつてみたかつただけであります。
ヱホバ、
ユダとヱルサレムの人々にかくいひたまふ
汝等の新田を耕せ荊棘の中に種くなかれ。
58:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/05 22:59:39.71 0
>>57
素直で眞に宜しい。あつぱれ。
59:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/07 00:35:29.32 0
>>46のコピペの仮名遣いと字体を修正してルビを振るとこんな感じでいいかな？
横書き版
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
縦書き版
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
踊り字も使ったほうが戦前っぽいだろうか
しかしどこまで使えばいいのかよく分からない
「デスプレヱ」はウケ狙いで残したけど、戦前だったら実際にはどう書いたんだろうか
今なら「ディスプレイ」だけど、戦前は「ディ」は一般的じゃなかったから「デスプレー」か「ヂスプレー」か？
60:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/07 06:37:38.74 0
>>59
笑つた。見事。
戰前らしさは紙の汚れや活字のズレによるものが大きいのでは？
しかしコピペの假名遣は間違ひが多いな。修正して広めねば。
61:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/07 06:45:09.43 0
修正するとかうかな？
見落としてゐた所があるかもしれません。
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白い。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つてゐる。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落胆し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るつて呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいへ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでゐる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされる中、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かへるのも、ひとへに弐チヤンネルのおかげかと思へば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言はれてゐるやうで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會へる日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かふ。
それでは、弐ゲツト。
62:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/07 11:25:52.18 0
PDFにて編輯。
URLﾘﾝｸ(yaamato2670.web.fc2.com)
63:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/07 19:26:25.75 0
>>62
素晴らしい出來だ。
やはり踊り字か。
64:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/08 00:15:34.48 0
>>63
どうもありがたうございます。
65:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/12 00:38:53.35 O
>>61
「さえ」は「さへ」だらう。
66:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/12 00:41:54.23 O
>>61
「いふ」は「云ふ」にして呉れ給へ。
因みに夏目漱石は「給へ」を「玉へ」とも書いてゐたよ。
67:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/12 00:58:17.75 O
間違い抔を修正して見た。
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に
「退屈凌ぎに遣つて見玉へ」と勸められた貳チヤンネル。
當初は「かやうな電腦掲示板、何たる幼穉加減」と莫迦にしてゐたものゝ、 遣つて見ると存外に面白い。
華やかな色彩の髮と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵らるゝにつけ、
喰ふや喰はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さへ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちる事も屡々。
今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に籠もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つてゐる。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落膽し、
臺所で葱を刻む家内に「かやうな理不盡が許されて良いものか！」と熱辯を振るつて呆れられる始末。
年甲斐もない、とは此の事と後で赤面する事しきり。
下手の横好きとは云へ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避 やコピペの管理にも慣れ、
「好きこそものゝ上手なれ」を座右の銘として貳ゲツトに勵んでゐる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされる中、老いて尚、矍鑠としてオフ會に
向かへるのも、偏に貳チヤンネルの御蔭かと思へば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の 罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と云はれてゐるやうで愉快極まりない。
ひとつ間違へれば自らが乘り込んでゐた機體と同じ名前を持つコテハンに出會へる日を
樂しみにしつゝ、今日もデスプレヱに向かふ。
それでは、貳ゲツト。
68:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/18 08:53:34.39 0
「歴史的仮名遣ひい教室」の添削サービスを使つてみた結果、修正一箇所。
「デスプレヱ」は遺す。
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に
「退屈凌ぎに遣つて見玉へ」と勸められた貳チヤンネル。
當初は「かやうな電腦掲示板、何たる幼穉加減」と莫迦にしてゐたものゝ、 遣つて見ると存外に面白い。
華やかな色彩の髮と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵らるゝにつけ、
喰ふや喰はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自づと思ひ返され、
「戰爭さへ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちる事も屡々。
今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に籠もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つてゐる。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落膽し、
臺所で葱を刻む家内に「かやうな理不盡が許されて良いものか！」と熱辯を振るつて呆れられる始末。
年甲斐もない、とは此の事と後で赤面する事しきり。
下手の横好きとは云へ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避 やコピペの管理にも慣れ、
「好きこそものゝ上手なれ」を座右の銘として貳ゲツトに勵んでゐる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされる中、老いて尚、矍鑠としてオフ會に
向かへるのも、偏に貳チヤンネルの御蔭かと思へば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の 罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と云はれてゐるやうで愉快極まりない。
ひとつ間違へれば自らが乘り込んでゐた機體と同じ名前を持つコテハンに出會へる日を
樂しみにしつゝ、今日もデスプレヱに向かふ。
それでは、貳ゲツト。
69:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/18 18:10:54.35 0
歴史的仮名遣ひい教室www
70:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/18 22:56:28.70 O
回→囘と云ふのもあるが、五月繩いかも知れぬ
71:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/19 19:18:47.86 0
>>68
俺が見るに「回」以外に後一箇所かなあ
72:名無し象は鼻がウナギだ！
11/09/20 10:40:50.25 0
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る內、大學生の孫に
「退屈凌ぎに遣つて見玉へ」と勸められた貳チヤンネル。
當初は「かやうな電腦揭示板、何たる幼穉加減」と莫迦にしてゐたものゝ、 遣つて見ると存外に面白い。
華やかな色彩の髮と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵らるゝにつけ、
喰ふや喰はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自づと思ひ返され、
「戰爭さへ無ければ、小生もこのやうな靑春が送れたやも知れぬ」と獨りごちる事も屢々。
今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に籠もり存分に「祭り」を堪能する每日を送つてゐる。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落膽し、
臺所で葱を刻む家內に「かやうな理不盡が許されて良いものか！」と熱辯を振るつて呆れられる始末。
年甲斐もない、とは此の事と後で赤面する事しきり。
下手の橫好きとは云へ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの囘避 やコピペの管理にも慣れ、
「好きこそものゝ上手なれ」を座右の銘として貳ゲツトに勵んでゐる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされる中、老いて尙、矍鑠としてオフ會に
向かへるのも、偏に貳チヤンネルの御蔭かと思へば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の 罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と云はれてゐるやうで愉快極まりない。
ひとつ間違へれば自らが乘り込んでゐた機體と同じ名前を持つコテハンに出會へる日を
樂しみにしつゝ、今日もデスプレヱに向かふ。
それでは、貳ゲツト。
↑Unicodeを使用。
73:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/13 21:37:43.80 0
最近此スレは過疎になつたな。
74:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/13 22:04:03.42 0
自爆君のせいだよ。
75:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/13 22:13:50.98 0
>>74
成る程、貴樣が自爆と呼ばれる奴か。
76:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/13 23:52:34.18 0
>>74
よう自爆野郞、貴樣の所爲で此處が過疎に成つただらうが。
責任取れよ、こらあ。
77:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 12:37:01.44 0
テスト
78:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 13:05:08.54 0
自爆君は下品だなあ（笑）
79:テスト
11/10/14 13:25:18.87 0
ヹルサイユ
80:テスト
11/10/14 13:27:35.93 0
ヱブ、ヸヷルデイ
81:テスト
11/10/14 13:30:28.24 0
ヷイオリン、ヰン、スヰデン
82:テスト
11/10/14 13:31:58.78 0
>>78
よお、自爆野郞元氣か。
83:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 15:35:54.21 0
自爆君のせいだよ。
84:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 18:31:08.61 0
>>83
だから御前の所爲だらう。
85:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 19:27:00.81 0
201 なまへ：名無しさん＠３周年[] とうかうび：2011/02/05(土) 00:55:49 ID:7uLlN4cl [1/2]
234 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/12/20(月) 12:10:48 ID:lFTT/IIY [1/3]
>>233
>原則は大書である事は論を俟たない。
原則なんてねえからｗ
↓
法令における拗（えう）音及び促音に用いる「や・ゆ・よ・つ」の表記について（通知）
（昭和６３年７月２０日 内閣法制局総発第１２５号内閣法制局長官総務室から 内閣官房内閣参事官室あての通知）
標記の件については、「従 来 原 則 と し て 大 書 き に す る こ と が 慣 行 になつているところ、
「現代仮名遣い」において「なるべく小書きにする」ものとされていることにもかんがみ、当局における取扱いを別紙のとおりとすることに決定しましたので、
参考までにお知らせします。
別添
（昭六三・七・一八 決裁）
（略）
（略）以下☆彡國語問題協議會☆彡
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
―に掲載。
86:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 23:47:36.64 0
チキン野郎の自爆クンの歌
（水戸黄門のオープニング・ソングで）
人生自爆は必要ない
自爆の後には後悔さ
歩いてゆくんだしっかりと
史実の道を踏みしめて♪
人生知性が必要だ
くじけりゃ自爆がトンズラさ
後から自爆を指摘され
泣くのが嫌ならさあ学べ♪
87:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/14 23:55:25.96 0
バカワイイ、呵々。
88:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 08:51:30.35 0
正字正假名遣で話すネタがないから過疎なのであらう。
しかし良スレであるとは思ふ。
89:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 08:53:02.09 0
と思ひて書き込み、更新したら十レス程進んでゐた。恥づかし。
90:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 08:56:45.15 0
自爆君、呵々。
91:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 11:05:03.98 0
>>90
自己紹介は要らぬ。
92:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 11:16:39.09 0
チキン野郎の自爆クンの歌
（水戸黄門のオープニング・ソングで）
人生自爆は必要ない
自爆の後には後悔さ
歩いてゆくんだしっかりと
史実の道を踏みしめて♪
人生知性が必要だ
くじけりゃ自爆がトンズラさ
後から自爆を指摘され
泣くのが嫌ならさあ学べ♪
93:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 12:37:26.28 0
>>88
( ○´ー｀ ○)はカワイイの發言は、正にネタの寶庫だ。
94:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 12:42:55.91 0
自爆君の發言は、正にネタの寶庫だ。
95:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 12:59:50.24 0
>>94
821 名前：名無しさん＠３周年 [] 投稿日：2010/10/16(土) 09:25:40 ID:CtwpPU+P
朝日や毎日は、明瞭な反日だからなあ・・・。
822 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/10/16(土) 10:58:41 ID:ZcyILZRQ
>>821
おい、チキン。
お得意に旧仮名遣いはどうしたんだよｗ
↑正假名遣を知らぬ墓穴堀。
96:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:02:52.48 0
234 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/12/20(月) 12:10:48 ID:lFTT/IIY [1/3]
>>233
>原則は大書である事は論を俟たない。
原則なんてねえからｗ
一般的な慣習として促音の大文字表記が使われてただけ。
現代仮名遣いの様に決まったルールはなかった。
>知らないのは松沢呉一であり
いや、松沢呉一も知ってるしオレも知ってたからｗ
いや、松沢呉一も知ってるしオレも知ってたからｗ
いや、松沢呉一も知ってるしオレも知ってたからｗ
いや、松沢呉一も知ってるしオレも知ってたからｗ
いや、松沢呉一も知ってるしオレも知ってたからｗ
97:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:04:38.04 0
自爆君、呵々。
98:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:11:17.23 0
751 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/12/27(月) 13:12:39 ID:ofnFATya [3/10]
チキンみたいな無知なのが「論を待たない」なんて言っても無意味だからｗ
↑論を待たない…
「論を俟たない(ろんをまたない)」の誤記、誤変換。「論を俟たない」は言うまでもない、論じるまでもなく明らかである、などの意味の表現。
99:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:16:25.47 0
226：名無しさん＠３周年 ：：2011/10/15(土) 13:08:27.15 ID: 7jxSsQDF
86 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/22(金) 12:20:17 ID:fPyBkT5U
>>84
右翼 : 歴史、伝統、文化、国柄を保守し改革する勢力。
歴史、伝統、文化、国柄に関して、直情的であり、行動に於いても過激に走り易い傾向がある。ある意味で急進的。
保守 : 同上。歴史、伝統、文化、国柄を保守し改革する勢力。
歴史、伝統、文化、国柄を、歴史的繋がりと云う縦軸の視点で捉え、歴史的継続性と云う論理で物事を捉える。
左翼 : 歴史、伝統、文化、国柄を否定し、自由、平等、博愛、平和等の西欧近代主義を主として標榜する。
↑之で通産十囘目《くわいめ》の添付《てむぷ》。
↑通産…
「通算(つうさん)」の誤記、誤変換。
100:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:30:05.17 0
>>99
さう其は單なる誤變換。
バカワイイは素で間違へた事を本人が認めてゐる、呵々。
101:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/15 13:46:06.70 0
自爆君、呵々。
102:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/16 20:51:10.17 0
チキン野郎の自爆クンの歌
（水戸黄門のオープニング・ソングで）
人生自爆は必要ない
自爆の後には後悔さ
歩いてゆくんだしっかりと
史実の道を踏みしめて♪
人生知性が必要だ
くじけりゃ自爆がトンズラさ
後から自爆を指摘され
泣くのが嫌ならさあ学べ♪
103:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/18 18:22:31.69 O
日本・中國・臺灣・韓國・越内の漢字から梵字、甲骨文字、西夏文字、篆書、慣用的記號まで收録する。
今昔《こむぢやく》文字鏡《きやう》フオント・セツト
URLﾘﾝｸ(www.mojikyo.org)
104:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/18 23:41:54.91 0
>>103
「越内」は何処かの地名ですか。
105:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/19 20:39:03.06 0
なんだか荒れてゐる。
106:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/19 22:01:45.33 O
>>105
>>101の阿呆の所爲だな。
107:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/21 23:10:52.56 0
英語の文章を讀んでゐてふと思つたのだが、
あの單語表記は日本で言ふ正假名遣ではないのだらうか。
大母音推移以降發音は大きく變はつたが、綴りはそのままである。
108:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/22 00:06:42.45 0
>>107
森林太郎も同様の事を仮名遣意見で述べてお出でです。Orthographie
109:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/22 10:38:43.60 0
>>108
さうなのですか。調べてみやう。さうしやう。
110:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/22 16:58:27.23 O
正書法（Orthographie）が現在の新假名遣であると思つてゐる>>101のやうな手合も未だにゐるよなあ。
111:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/25 04:09:06.13 O
げぢげぢ、ゑがらつぽい、かをり、ゑふ、ゑぐる、とぢる、あかほらうし、さうらふ、もちゐる、たふる、ゑづ、くわいぐわ
112:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/25 11:45:48.96 0
蚰蜒《げぢ／＼》、?辛《ゑがら》つぽい、香・薰・馨《かをり》、醉《ゑ》ふ、抉・剔・刳《ゑぐ》る、
綴・閉ぢる、赤穗《あかほ》浪士《らうし》、候《さうらふ》、用ゐる、倒・殪・仆・斃《たふ》る、畫圖・繪圖《ゑづ》、
餌附・嘔吐《ゑづ》く、繪畫《くわいぐわ》、頑張《ぐわんば》る、永遠《ゑいゑん》、搖蕩《たゆた》ふ、朝鮮《てうせん》、
愛鳥・哀調・哀弔《あいてう》、皇室《くわうしつ》、逢瀨・會瀨《あふせ》、應酬・歐州《おうしう》、聨合《れんがふ》艦隊《かむたい》、
餓・植・飢ゑ、聲《こゑ》、蛆蟲《うぢむし》、敎室《けうしつ》、過大・課題・花臺《くわだい》、小學校《せうがくかう》、
幼稚《えうち》、洋樂《やうがく》、法律《はふりつ》、森林《しむりむ》、京都《きやうと》、女《をんな》、
官房《くわんばう》長官《ちやうくわん》、核化・閣下・各課・各科《かくか》。
113:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/25 11:47:05.30 0
>>112
訂正
蚰蜒《げぢ／＼》、蘞辛《ゑがら》つぽい、香・薰・馨《かをり》、醉《ゑ》ふ、抉・剔・刳《ゑぐ》る、
綴・閉ぢる、赤穗《あかほ》浪士《らうし》、候《さうらふ》、用ゐる、倒・殪・仆・斃《たふ》る、畫圖・繪圖《ゑづ》、
餌附・嘔吐《ゑづ》く、繪畫《くわいぐわ》、頑張《ぐわんば》る、永遠《ゑいゑん》、搖蕩《たゆた》ふ、朝鮮《てうせん》、
愛鳥・哀調・哀弔《あいてう》、皇室《くわうしつ》、逢瀨・會瀨《あふせ》、應酬・歐州《おうしう》、聨合《れんがふ》艦隊《かむたい》、
餓・植・飢ゑ、聲《こゑ》、蛆蟲《うぢむし》、敎室《けうしつ》、過大・課題・花臺《くわだい》、小學校《せうがくかう》、
幼稚《えうち》、洋樂《やうがく》、法律《はふりつ》、森林《しむりむ》、京都《きやうと》、女《をんな》、
官房《くわんばう》長官《ちやうくわん》、核化・閣下・各課・各科《かくか》。
114:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/25 15:43:24.15 0
＞長官《ちやうくわん》
「てやうくわん」と書くほうが昔の発音に近い。
115:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/26 12:45:29.75 0
>>648
廣澤・光澤・光宅《くわうたく》、剔・刳・抉《ゑぐ》る、彭和・放火・邦貨・放課・砲火《はうくわ》、道場《だうぢやう》、
葵《あふひ》、講座・髙座《かうざ》、中華《ちゆうくわ》、兄弟《くゐやうだい》、狂人《くゐやうじん》、井土・井門・井戶・偉度・緯度《ゐど》、
畫像《ぐわざう》、繪取・穢土《ゑど》、結果・缺課《けつくわ》、伽藍堂《がらむだう》、華嶽・科學・化學《くわがく》、
檢査機・劍先《けむさき》、紅《くれなゐ》、週刊・週間《しうかん》、文化・分化・文和・分科・文科・文花・分課《ぶんくわ》、
合拗音《がふえうおむ》、針葉樹《しむえふじゆ》、方針《はうしむ》、殺陣《さつぢん》、二刀流《にたうりう》、委員會《ゐゝんくわい》、
王朝《わうてう》、外道《ぐゑだう》、燒夷彈《せういだん》、白鳥《はくてう》、囘敎《くわいけう》、鯛《たひ》、天外《てんぐわい》、
源基・原基・衒氣・元龜・元機・元熙・元氣《ぐゑんき》、小說・小雪・小節《せうせつ》、條約《でうやく》、陰陽道《おむやうだ》、
皇國・廣吿《くわうこく》、良人・夫《をつと》、茗荷《めうが》、號外《がうぐわい》、所爲《せゐ》、感謝《かむしや》、情報《じやうほう》、
塵・陣《ぢん》、据ゑ・末《すゑ》、腦波《なうは》、牛乳《ぎうにゆう》、菓子《くわし》、危險《くゐけむ》、遠謀・淵謀《ゑんぼう》、
習合・集合《しふがふ》、鹽酸《えむさん》
116:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/29 03:57:00.83 O
114
本当かよ。
117:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/29 03:59:02.11 0
歴史的仮名遣いとしては間違ってるけど、
15世紀あたりより前の日本語では、「ち」「つ」「ちゃ」「ちゅ」「ちょ」「ぢ」「づ」「ぢゃ」「ぢゅ」「ぢょ」を
それぞれ「ティ」「トゥ」「テャ」「テュ」「テョ」「ディ」「ドゥ」「デャ」「デュ」「デョ」と発音していたのは確かだ。
118:名無し象は鼻がウナギだ！
11/10/29 20:47:44.79 0
仮名遣いは発音記号とは違うからね。
江戸以前の言葉だからといって「せ」を「しぇ」と書いたほうがいいとは言えない。
119:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 02:37:48.89 0
>>114
元々の音と思しきものを現代の表記の基準で書くわけだから、本末転倒と言っても過言ではあるまい。
120:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 11:36:54.56 0
>>119
現題の表記の基準つて何だ。
121:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 11:38:15.18 0
>>120
元へ
現題→現代
122:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 15:58:44.08 0
我邦古来之文者、候文ﾆ手候。
新参乍無礼之言仕候事、誠申訳無之候。
123:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 19:19:00.36 0
自爆クンのスレはクソスレばかり。
124:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/01 22:07:03.79 0
>>114
「ち」はもともと「ti」と發音されてゐたらしいから、
「ちやうくわん」は「tyaukwan」といふやうに當時は讀んでゐたのであらう。
「ちやうくわん」の表記を、發音の仕方が變はつた後も受け繼いだだけ。
125:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/02 12:32:25.71 0
古代の「立山たチやま」が奈良や京都ではtatsiyama乃至tatSiyamaに変わってしまった.
しかし越中の土人はタティヤマと発音してたので「たテやま」と仮名遣いを変えたんだろ。
立山に降り置ける雪を常夏に見れども飽かず神からならし
多ta知ti夜ya麻ma尓ni
布pu里ri於o家ke流ru由yu伎ki乎wo
登to己ko奈na都tu尓ni
見mi礼re等do母mo安a可ka受zu
加ka武mu賀ga良ra奈na良ra之si
126:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/02 19:58:15.23 0
>>120
現代の表音的な表記を基準
127:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/04 03:37:07.49 O
126
全然話が繋がつてゐないぞ。
128:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/04 13:53:21.90 0
>>127
何処がどう話が繋がってないのか、具体的に書いて呉れないと訣が判りません。
てえか、>>114 での「てやうくわん」の様な表記を支持してるんですか。
129:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/04 16:27:49.28 0
>>128
?史的假名遣の話に「現代の表記の基準」と云はれても全然意味不明なのだが。
130:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/04 16:43:53.66 0
>>129
あの表記で「昔の発音に近い」とか言ってるのだから、本末転倒と指摘したまで。
因みに、>>114 が歴史的仮名遣の話をしてるのかどうか、改めて確認してみて下さい。
スレのお題からは外れてる筈です。
131:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/04 17:15:19.17 0
>>130
何を云つてゐるのやら。
>>114が何に對してレスを爲てゐるのか判つて云つてゐるのか。
132:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/05 11:11:44.68 0
てふてふ蝶々＝tiptip，tiaptiap
133:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/05 13:53:56.46 0
雨の日には母さんがジャノメチョウに乗ってお迎えに来ます。
ティップティップ・ティヤップティヤップ・ランランラン♪
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) R8G0TonZIOncmAWQ1bS9Aw
134:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 00:30:02.84 0
>>131
113の一部の語に対してレスしてますね。
長官《ちやうくわん》の字音仮名遣に誤りはありませんがね。
で、131さんは其のレスに対してどうしたいんですか。
135:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 00:43:31.94 0
>>131
まさか俺が114書いたと思ってるのか。馬鹿馬鹿しいにも程が在るぞ。
136:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 07:48:14.11 0
正仮名遣いとか字音仮名遣いとか言っても
仮名遣いは古いままだが後世の音韻変化で
現実の音に直すと両者の乖離が甚だしい。
手水（てうず）
朝廷（てうてい）
朝鮮（てうせん）
137:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 11:03:11.67 0
>>136
『今の假名遣の基準』でいけば、假名遣を音に合せると云ふ事であれば、假名遣は時代により一定せず、
常に變化が伴ふ事になる。
其では假名遣の意味は無くなる。
138:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 11:23:28.26 0
小生此のやうな良スレが在る事を今迄知らず甚だ以て悔む事頻りで候ふ。
139:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 13:17:21.52 0
御意
140:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 20:33:03.31 0
＞『今の假名遣の基準』でいけば
違うだろ。
「今の発音の基準」だろ。
平安仮名遣いはまだ「ん」の音や濁点、促音が定着してなかった時代の遺物。
江戸仮名遣いはそれらが定着した時代の仮名遣い。
平安仮名遣い
乎宇止をうと＝夫
久豆久豆保宇之くつくつほうし（＝つくつくぼうし）
>>137は現代仮名遣いの「つくつくぼうし」と書くのか
平安仮名遣いの「くつくつほうし」と書くのか
疾風
平安仮名遣い 八夜知はやち
vs
現代仮名遣い はやて
はやちのようにあらはれて、はやちのように去りて行く月光仮面はたれにてさうらはむ
141:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 21:45:47.61 0
はやてぃのごとく
142:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/06 23:20:02.34 0
「蜜」は平安仮名遣いで「美知ミチ」
「蜜蜂」は平安仮名遣いで「美知波知ミチハチ」
「蜜豆」は「美知萬米ミチマメ」
143:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/07 00:08:37.38 0
MIDIファてぃ
144:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/07 11:07:14.05 0
>>140
> 違うだろ。
> 「今の発音の基準」だろ。
假名遣は抑發音を記す者では無いゆゑに、假名遣の話の前程と爲ては「今の發音の基準」といふ云方は適當ではない。
現代の假名遣は、一往音韻を基に爲てゐる事が前提と爲てゐるからこそ敢えて『今の假名遣の基準』と爲た迠だ。
145:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/07 12:57:55.36 0
現代の新仮名遣いになる前に仮名遣いは改定されている。
記紀万葉時代から万古不易のものでは有り得ない。
146:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/07 16:34:58.29 0
すみません
525円を漢字で書きたいんですが、誰か教えてください
お願いします
147:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/07 20:11:19.25 0
>>146
五百廿五圓。
148:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/08 04:25:02.80 O
Google日本語ツールの正式版は使易い。
猶改良の餘地はあれど、IMEよりは好い。上下一二段の單語登録能はぬのは難點。
は行四段が登録出來るのは正假名遣としては嬉しい。
149:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/08 19:22:19.73 0
ATOK使はうず
150:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/08 21:04:22.02 0
假名遣に明確な基準なんてあるのだな。
平安初期に基準を置くのか。
しかしなんと言ふか慣例だよな。正假名遣は。
151:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/09 10:54:50.73 0
>>146
伍百弐拾伍圓
152:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/09 11:25:12.45 0
>>149
態々金は掛けられぬ。
仝じ金を掛けるならば『契沖』を使ふ。
153:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/09 16:20:58.51 0
>>152
「仝じ」みたいな用字を使って喜んでる連中はなんなんだろらうね。
懐古趣味なのだとしたら，もとよりそんな表記は未だ曾て有らざるところだから，懐古趣味ですらないことになる。
154:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/09 20:55:28.16 0
憖？
155:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/10 02:18:23.08 0
>>148
全く同感です。
來る、の活用はどうされてますか。一行で登録できると嬉しいのですがねえ。
156:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/10 12:31:45.51 0
>>155
【來（く）る】は、カ變で大丈夫だと思ひますが。
【來（き）たる】は、ラ行五段。
157:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/10 14:10:18.58 0
>>150
歴史的仮名遣い、正假名遣といっても
記紀万葉時代、平安時代、江戸時代と
仮名遣いは変わっているということさ。
158:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/10 19:18:53.27 0
>>153
有るんだなあ、之が（手書でも活字印刷でも）
159:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/10 22:52:33.33 0
>>153
街中の看板なんか正字や用字だらけだらう。
160:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/11 00:36:50.49 0
>>159
書籍にはまづ見られぬし，古筆にも皆無に等しい。
看板に仝が使はれてゐるのだとしたら，それは略字として意識せられた結果として用ゐられてゐるに過ぎない。
161:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/11 00:56:16.59 0
>>160
全然反駁にもなつてゐないし、>>158への反論にもなつてゐない。
162:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/11 02:51:39.51 0
>>156
【來（き）たる】は、いいとしても、【來（く）る】は、当方のgoogle日本語入力では登録しても変換できません。
GoogleJapaneseInput-1.2.831.100
163:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/11 22:36:33.94 0
>>161
具体例を示しなさい。「反駁」だのなんだのいってるが，あたしは君と議論するつもりはない。かってに闘争するな，気持ち悪い。
164:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/11 23:53:28.89 0
>>162
普通にカ變で出【來る】と思ふけどなあ…。
165:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 00:23:51.64 0
>>162
まあ、上下二段の登錄は一往『動詞一般』となるでせう。
166:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 00:42:41.52 0
>>164
google日本語入力で【來（く）る】を登録しようとしてゐるのですが、何故か動詞カ変では受附けて呉れません。
何か裏技でもあるのかなあ。
167:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 00:47:54.98 0
>>165
あゝ、上下二段であれば其のとほりですね。其の上で、燃ゆとか燃ゆるとかは、夫々別に登録かな。
168:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 03:11:19.65 O
現在、廿一萬にも達した辭書にての登録數を整理中。
相當單語が重複している者と思はれる。
特に平假名のみや片假名のみの者は削る。
169:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 10:32:30.83 0
>>166
若しかして『來る』で登?爲てゐませんか。
170:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 20:00:46.15 0
学問板とも思へぬ。
諸君！ 歴史的仮名遣ひ教室の補講を読んでゐるのか？
171:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/12 22:26:40.59 0
>>170
漢字は略字の儘か。
172:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/13 01:00:06.66 0
>>169
はい。お察しの通りです。矢張り無理ですか。
173:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/13 14:56:09.81 0
>>172
Google日本語入力用正字正かな辭書
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
是れを知つてゐますか。
174:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/13 22:59:19.06 0
>>173
改めて読んでみましたが、補助動詞等としての「來る」が略字の方でしか変換できないと書かれてますね。
其の点は私も同感です。
175:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/15 03:36:21.28 O
どうも小生の辭書には、來は連體形で登録されてゐる。
176:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/20 13:31:00.12 0
歴史的仮名遣いでの変換を支援するIME辞書「快適仮名遣ひ」
新字体版と正字体版の2種類が同梱、旧仮名遣いのままスムーズに文章を入力可能
「快適仮名遣ひ」は、歴史的仮名遣い（旧仮名遣い）での変換を支援するIME用辞書。
Microsoft IMEおよびMicrosoft Office IMEに対応するフリーソフトで、
Windows XP/7上でその動作を確認したとのこと。作者のWebサイトからダウンロードできる。
Windows用の日本語IMEは“現代仮名遣い”を前提に設計されているので、古文に使われている
“歴史的仮名遣い”で文字をタイプ・変換したい場合、漢字は漢字のみで変換する必要があり、
時間も手間もかかる。たとえば通常のIMEでは、歴史的仮名遣いの“読まう”を入力するために、
“よまう”とタイプしてから変換すると“世舞う”などになってしまう。
そこで「快適仮名遣ひ」を利用すると、歴史的仮名遣いのままスムーズに文章を入力できるようになる。
本辞書はあくまで、歴史的仮名遣いでタイプした文字を歴史的仮名遣いのまま変換するためのものであり、
現代仮名遣いを歴史的仮名遣いに変換してくれるものではないことに注意。
「快適仮名遣ひ」MS-IME用
【著作権者】歴史的仮名遣教室
【対応OS】Windows XP/7
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】7.02 「快適仮名遣ひ」Office IME用
【著作権者】歴史的仮名遣教室
【対応OS】Windows XP/7
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】7.03 URL
歴史的仮名遣い教室
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
歴史的仮名遣い変換辞書「快適仮名遣ひ」
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
（中井 浩晶）
177:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/20 19:10:33.64 0
>>176
其丈ではやはり物足りない。
178:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/21 07:48:08.91 0
>>177
どこが物足りない？
179:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/21 11:48:28.54 0
＞「其丈ではやはり」
このフレーズだけでは「そのたけ」なのか「それだけ」なのか
読みを確定できないｗ
180:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/21 18:57:54.98 0
>>178
正字表示に限界が有る。
181:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/21 19:00:37.48 0
>>180
それはソフトではなくOSの問題ではないのか？
182:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/24 18:52:38.12 0
>>181
『読まう』と變換出來ても『讀まう』と變換出來なければ餘り意味が無い。
183:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/24 19:09:58.61 0
>>182
お前は変なやつだなあ。
正字体版もあると書いてあるのに。
184:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/24 19:40:29.60 0
>>183
だから正字に限界が有ると云つてゐるだらう。
185:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/24 20:01:17.90 0
わからん。
「快適仮名遣ひ正字体版」で
「よまう」を変換したらちゃんと「讀まう」になるけどな。
186:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 11:36:14.42 0
>>185
『讀まう』は單なる例。
Unicode迠變換出來なければ餘り意味が無い。
187:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 19:23:02.30 0
例になってないがな。
＞Unicode迠變換出來なければ餘り意味が無い。
そこまでやったら実用に不便で使えないよ。
どうしても必要なら普通に変換後、字を差し替えればよい。
そんなに頻繁にあるわけでもなし。
ろくに調べもしないでケチだけ付けてみたのか。
188:１８７
11/11/25 19:29:58.16 0
訂正
そこまでやったら実用に不便で使えないよ。
↓
そこまでやったらWindowsでは実用に不便で使えないよ。
189:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 20:27:53.71 0
>>187
實は結構在るんだなあ之が。
例へば『步狀殺者歲黃』等は此のソフトでは全く出來ない文字だ。
190:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 21:51:59.67 0
それはちゃんとソフトの説明に書いてあるからその通りだ。
しかしそのソフトは動詞、形容詞のみに関与するものだから
関係ないものが多い。
しかもそんな汚い字は使わないのがマナーだろう。
191:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 22:18:20.31 0
步狀殺者歲黃などはMSIMEを使用する環境の人ならマナーといふよりは危なくて使へないといふべきでせう。
MSIME用のソフトがこれらの漢字を排除してゐるのは当然の措置だと思はれます。
また、漢字に関して完璧を期したい人はソフト任せにせず特段の操作を覚悟しなければならず、
そしてその努力も決して完全には報はれないといふのもまた悲しい現実です。
192:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/25 23:40:54.76 0
>>190->>191
Unicodeは普通に今現在の規格の者だが。
表示が出來ないのは其はPC自體が古い證左だ。
一體何時の話を爲てゐるんだ。
193:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 00:32:22.66 0
>>190-191
194:190
11/11/26 08:32:44.29 0
>Unicodeは普通に今現在の規格の者だが。
そのことと実際に使えることとは違う。
自分のPCや２ちやんで表示されるからといってそれは使えることにはならない。
だいたい、『步狀殺者黃』が相手にどう見えているか保障されない。
そんな現環境では基本的に排除するのがデフォで、それ以上は使用者の判断で操作するのが最善の策だ。
195:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 08:52:49.07 0
>>194
> 自分のPCや２ちやんで表示されるからといってそれは使えることにはならない。
君のいふ『使へる』の定義を教へて?れ。
196:194
11/11/26 09:29:10.75 0
その？のような文字が出ないことだよ。
197:194
11/11/26 09:41:17.16 0
悪いが出かける。
198:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 10:39:57.44 0
>>196
『出ない』とは何う云ふ意味だ。
>>194に於て『自分のPCや２ちやんで表示されるからといって』と云つてゐるが。
199:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 11:20:20.05 0
>>198
>>195が文字化けしてる
おほかた「吴吳呉」でも表示させたかったのだろ。
URLﾘﾝｸ(dict.variants.moe.edu.tw)
200:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 14:25:52.11 0
>>199
單なるUniの數値化のし忘れだ。
201:194
11/11/26 19:32:55.89 0
>>200
メロメロだなw
202:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 20:26:21.62 0
>>201
一體何が云ひたいのか毫も解らん。
203:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/26 22:24:42.83 0
恥かしいやつだな。下げろよ。
204:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/27 14:36:34.35 0
>>203
恥かしいのは、人に態々いちやもんをつけてゐる御前だよ。
205:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/28 17:58:55.29 0
快適仮名遣ひってもう何年も前から知る人は知ってたよ。
いまさら何を騒いでんだか。
206:名無し象は鼻がウナギだ！
11/11/29 23:41:07.24 0
>>205
だよなあ。
207:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 08:21:25.80 O
「見える」を「見へる」と書くのは間違いでせうか、たぶん間違いだと思ふのだけれけど。
と云ふか、「見ゆ」だから「見ゆる」ぢやないのか。
解らん。日本語なのに解らん。
208:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 08:39:00.11 O
訂正
〇間違ひ
併し「見ゆた」とは云はないか。
209:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 09:05:36.33 0
>>207
『見ゆ』は、は行ではなくてや行だから、『見える』で正解。
210:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 10:33:14.96 O
>>209
レス有難う。
お馬鹿な質問して濟みませんでした。
お馬鹿ついでに、「や行」つて謎。
「わ行」は、わ(wa)ゐ(wi)ー(wu)ゑ(we)を(wo)
でwuがう(u)に同化してゝ後は假名が殘つてゐるけど、
「や行」は、や(ya)ー(yi)ゆ(yu)ー(ye)よ(yo)
でyi,yeは、い(i)え(e)に同化してゝ齒拔け。
之等の該當の假名が殘つて無いのはなにゆゑでせう。
wu-yi-yeの假名は初めから創設されなかったと云ふ事ですか。
211:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 10:39:18.98 O
だつて「見ゆ」で、や行だから見えると云ふか本當は
「見-ye-る」ぢやないのか。
yeの假名が無いから表記不可能だけども。
212:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 12:02:46.63 0
>>210
假名が作られる以前に、同化爲て了つたからでせう。
213:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 16:58:53.43 P
>>199
なんで口とユ人（決の右側）じゃなくて口と天なんだろ？
214:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 19:18:57.91 0
>>210
上代假名遣にはあ行エとや行エとの區別があつたさうだ。
やはり假名の發明以前にあ行エに合流したのでせう。
215:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 20:34:37.64 O
逆に活用が混亂するので、wu,yi,yeの假名を新たにつくつて欲しい、文法的に整理して完全を期す爲に。
しかし圓がYEN(\)なのは、なにゆゑ？
圓の假名は「ゑん」で"WEN"ぢやないんですか。
しかもyeの假名無いのに。
216:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 20:47:45.66 0
>>215
幼い時に児童書で讀んだことがあるが、
ENだと外人、おそらく英語話者は囓んでしまふさうだ。
しかしなぜWENぢやないんだらうな。
217:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 21:31:36.95 0
>>215
ゑやヱはウムラウトなのさ。
文語訳聖書にヱホバ、ヱルサレムなんてのが出てくる。
八雲立つ 出雲 ヤヱガキ 妻籠みに ヤヱガキ作る そのヤヱガキを
>>216
圓は中国語でiyuenと発音するから
218:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 22:24:48.85 0
>>210
カナが成立する以前にそれらの音韻が消滅してゐたから（/yi/はもともとなかったのではないかな）。
ただし，/ye/については，江であらはすことが，比較的のちまで行はれてゐた。
漢字ばかり使ふのは読みづらいからやめたはうがよい。伝統にも反する。
219:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/01 22:26:57.75 0
>>213
それが伝統的な書写体だ。
220:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/02 04:28:04.60 O
>>218
＞ただし，/ye/については，江であらはすことが，比較的のちまで行はれてゐた。
「江」ですか。ぢや「見江た」ですな。
「江」の草書體から假名をつくりませう。
wuとyiもつくりませう。
221:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/02 04:44:55.30 O
>>217
＞ウムラウト（母音交替現象）
＞アクセントのある母音が、後續のi、e等の前舌母音の發音に引きづられてeに近い發音に爲る事。
＞ゲルマン語に於いて多く見られる。
＞亦、アクセントのある母音が 後續の後舌母音u、oに因つて發音變化を起こす場合もあるが、
＞是もウムラウトの一種とされる場合がある。
ああー、良く分からないけど、日本語に於けるwu-yi-yeは何かウムラウトつぽいですね。
しかしアクセントのある母音つてy,wはアクセントのある母音なのでせうか。
yは言語によつては母音とされる事ありましたよね、慥か。
222:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/03 13:40:05.60 0
「圓」は客家語で[jan]とか[jen]とか発音する。
223:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/03 14:53:55.18 0
>>215
ヱビスビールと同じでしょ
224:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/04 10:00:39.48 0
「夷」自体はエビスだが
「ヱ」ビスは当て字の「恵」比寿から。
ござゐます、みたいなもの。
225:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/04 10:06:44.38 0
中国元に圓って書いてあるのは不思議だよな。
226:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/04 12:05:51.04 0
朝鮮でのウォンも漢字では圓だよ。
227:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/04 12:39:35.60 O
ウムラウトは全然関係ないよ。
yiとwuは文献時代の最初から無かった。万葉仮名でも区別されていない。
yeは仮名の初期段階まではeと区別されていたが、
それらは発音の区別が無くなるにつれて同一の音節を表す異体字になっていった。
228:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/04 15:45:40.44 0
中国「元」の正字が「圓」だが
口語（話し言葉）ではkuai块を使う。
1/10圓＝１角（書き言葉）＝１毛(口語)
1/10毛＝1分(fen)
URLﾘﾝｸ(www.chinesemaster.net)
朝鮮の通貨は香港の新聞などでは「圜」の字を使う場合がある。
しかし中国語圏では「韓幣10萬元」と「元」や「韓元」を使うことが一般的。
美元：US$ 日元：￥
229:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/07 22:43:52.64 0
我國の話題に帰らう。
230:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/07 22:44:49.70 0
もとい。
我国の話題に歸らう。
231:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/07 22:47:01.91 0
もう一囘もとい。
我國の話題に歸らう。
232:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/08 00:26:32.23 0
正字正假名と言ふなら「もとい」と言ふイ音便、
「歸らう」と言ふウ音便も已めては如何か？
233:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/08 00:42:15.69 0
やはり正假名遣に明確な基準があるのかい？
平安時代の假名發明以來、
色々と變化しつつも守られてきた傳統と言ふやうに私は勝手に思つてゐる。
どうでもよいな。ところで「どう（如何）」はいつ頃からある言葉なの？
假名遣も「どう」で良いらしいし。
234:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/08 08:47:07.75 0
基本的に正字正假名は、語に從ふといふのが假名遣の基本だらう。
現行假名遣のやうに、好加減な形で音に從ふやうな綴方は本来は國語の假名遣ではない。
235:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/08 09:57:20.35 0
「如何」は「いかが」
「如何に」は「いかに」と読む。
漢語としての「如何」は基督紀元前からある。
236:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/08 21:29:15.48 0
>>233
「どう」について
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
ほとんどの疑問は歴史的仮名遣い教室で解決しますね。
237:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/09 20:36:13.01 0
test
238:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/11 09:25:35.32 0
φ(..)
239:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/11 15:21:19.47 0
>>215
幕末の江戸っ子の発音を外人が表記したから。「あいうえお」は
「あ・い・う・ぃえ・お」という発音だったそうだ。
240:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/11 16:44:41.03 0
孫武の活躍した春秋時代の諸国の位置勝手に思つてゐる。
241:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/11 17:02:25.81 0
皆は送り假名は縮めるはうだらうか。
例へば『終はる』を『終る』と爲たり、『少ない』を『少い』と爲たり。
戰前の書物は、往々にして送り假名は縮めて表記されてゐる者が夛いのだが……。
242:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/12 21:07:27.16 0
>>241
「夛」は古字であって正字ではない。
「夛」が正字と主張するなら「従」の正字は「從」ではなく「从」ということになるが
それでもいいのか？
243:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/12 21:13:47.03 0
>>242
馬鹿の一つ覚えみたいに漢字にできるのは漢字に，異体字があるのは異体字にしてるだけなんだからそんなことわからないだろう。
244:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/13 00:56:30.99 0
「少ない」は「尠ない」と表記するのが普通。
「例へば」も、書換語と云ふか戰後表記と云ふか。
「送」の上は「ソ」ではなく「八（はち）」。
245:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/13 01:37:27.68 0
>>244
> 「少ない」は「尠ない」と表記するのが普通。
うそつけ。断じて違う。
「例えば」と「譬えば」とでは意味が異なるのだから，代用表記でも何でもない。
246:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/14 19:10:59.15 0
結局康熙字典の字體が正字體なの？
247:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/15 08:48:08.68 0
>>242
異體字にすれば他の?字も總て異體字にしなければいけないのかよ。
頭をかしいだらう御前。
248:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/15 09:49:19.43 0
>>247
表音的仮名遣は仮名遣に非ず。
「だらう」等と云ふ会話の発音を殆ど其の儘寫せし仮名遣は
正仮名遣に非ず。
249:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/15 22:53:11.35 0
>>248
一〻さういふ下らん事しか云へんのか、莫迦〻〻い。
250:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/15 22:56:29.15 0
>>248
せし か。
私だったら せる か したる とするが。
251:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/16 15:33:35.72 0
>>248
『だらう』は、未然形に接續爲るのだから『だら』に決つてゐるだらうが。
御前莫迦過ぎ。
252:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/16 20:15:56.74 0
劑醒覺倦除新最
錠 ン ポ ロ ヒ
に復囘と止防の勞疲
許特法製 賣發新
化晰明の腦頭
進亢の能業作
去除勞疲
掃一氣眠
るす有を用作奮興經神樞中るな異特るざれら知てつ曾だ未 ,は劑夲
,りなと朗明・快爽分氣 ,りよに用服のそ ,てっあで劑藥の新最
｡す促を進亢の慾業作と揚昂の力體に時同 ,し來を強増の力考思 ,流奔の想意
,りあが果效に掃一氣睡び及止防の感怠倦 ,感勞疲 ,ずらなみの
,論勿はに動活的體肉び及的神精るけ於に時常非てっ從
｡るあで適好だ甚に等業作間夜 ,宵徹
,し功奏もに等時鬱憂 ,重頭 ,醉宿 ,醉物乘他のそ
｡るあつつし起喚を用愛と目注るな常異に面方各等界業産 ,界醫
253:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 06:12:41.68 0
>>251
「だらう」の「う」がいかんと書いてるのだ。
貴様的を外し過ぎｗ
的を射てない議論は認知症の症状のひとつ。
254:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 07:00:56.75 0
>>246
然り。康熙字典體が懐古主義者の信奉する正字骵。
正字体とは異体字の多く存在する中国歴代王朝で
科挙という国家公務員登用試験に於いて受験者の負担を軽減する目的で
受験に際しては数ある異体字の中からこの字形を使えと布告する所。
更に「闕画」と云ひて王族の名と同じ字を書く際には
其の字の特徴を残し筒省いても認識出来る筆画を態と書かぬようにした。
かるが故に王朝が交替すれば正字骵も異なる事となった。
つまり絶對的正字體は存在しないのである。
255:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 07:14:33.65 0
>>254
やはりさうか。
絶對的正字體は存在しない。その通りであるなやはり。
256:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 08:49:27.13 0
>>253
> 「だらう」の「う」がいかんと書いてるのだ。
そんな事何處にも書いてゐないだらう。
257:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 09:13:56.01 0
「だらう」等と云ふ会話の発音
258:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 09:35:00.00 0
もう漢文で書けw
259:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 10:15:44.20 0
>>257
「う」がいかんといふ主旨は何處にも書かれてゐないが。
260:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/17 23:51:08.11 0
「だらう」の「う」は會話の發音だからであらう。
261:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/18 15:39:58.91 0
らん→らう（音便なので表記も変はつた。）
らう→ロー（転呼なので表記不変。「ろ」に変へたのは現代仮名遣ひの馬鹿。）
こんなの基本だよ。
262:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/18 19:41:15.40 0
「らん」も會話の發音ではないのか？
263:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/19 09:59:20.01 0
らむ→ラン（音便。ただし「ん」と書くことを知らなかつたため、転呼のやうに見える。）
ラン→らん（音便表記が可能となつた。）
そのあとは261の通り。
らん→らう（音便なので表記も変はつた。）
らう→ロー（転呼なので表記不変。）
264:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/23 06:49:04.02 0
いっそ「にてあらむ」で「ダロー」と訓んでしまえ。
265:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/23 09:53:13.66 0
>>264
其は幾ら何でも無理がある。
266:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 13:19:17.37 0
皇太子妃雅子殿下の病気というのは、已むを得ないものでは無く、本人の氣持の持ち樣。
一體どんな勉強をして來たのだらうか？
技術や技能だけの勉強だつたんではないか？
それゆゑ、愛子親王もあの引つ込み思案な性格は不安なことです。
公立校の敎師で精神疾患休職が多いのも要は本人の氣持の持ち樣。
いづれも、幅廣い讀書が決定的に不足しているのが原因。
そのことによる「世間知らず」が原因。
勉強の出來ない敎養の無い者には、いつの時代でも困つたものです。
まあ、どつちにせよ今からでは遲いだらうけれど。
267:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 19:16:10.20 0
>>266
無教養の滲出せる書込みといふべし。
268:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 19:37:00.28 0
>>264
普通に『だらう』にて良きなり。
269:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 20:35:14.13 0
>>266
あんたが「公立校の敎師」だったら一週間で休職だろうな。
「偏った読書と思想」の「世間知らず」だから。
270:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 20:51:44.92 0
>>269
>>266が読書してゐるやうに見える？
271:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 20:53:10.76 0
精神的な脆弱さを「病氣」と言ふて客觀視するのは當人への甘やかしです。
今や其れが社會的甘やかしになつてゐる。
これまでの精神科醫學界の責任でもあります。
インターン中の精神科医です。
272:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 21:26:24.96 0
>>271
その通り！
ご同業だが、患者には安定剤と神経に作用するビタミン剤を出してるだけだからね。
あとは説教してるのが現状だ。寺の坊さんの話聞きに行った方がマシかも知れない。
真の精神病と峻別すべし。
273:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 21:26:37.36 0
>>270
わざわざ歴史的仮名遣い使うくらいだから，その方面の本
だけは持ってんじゃね？
274:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/27 23:10:26.80 0
>>271
ウ音便は規範的には「言うて」とせらるべきなり。
>>273
『旧仮名遣い入門』（）とか『旧漢字のすゝめ』（）のごとき取るに足らざる本ならば持てるべし。
マトモに読書せる人間ならば，あゝいふ文章は恥づかしうて書く能はざるならん。
275:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/28 21:38:42.55 0
「言ふて」を「言うて」とするは表音的仮名遣いにして
表音的仮名遣いは仮名遣いに非ずとは先学の説く所也。
後学宜しく拳拳服膺すべし。
276:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/28 22:16:27.27 0
>ウ音便の件
うむ！確かにさうやワ。
「規範」なんてなものは明治の國定敎科書已後の事やらうけど、
江戸時代前半、京都で木版刷の草紙類がたくさん出てる。
そんなのに、
「…ぼんさん（「丁稚」の意）に言うて來た」とか
「…此ノ法（「自分」の意）の莨を吸うとみやす」
とかいふのが出てたのを憶えてる。
ふ～ん、さう書くのかと思たことだつた。
277:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/28 22:40:05.11 0
>>275
？
278:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/28 23:59:38.78 0
>>275
己で現行假名遣を用ゐ乍ら一體何を云つてゐるやら。
279:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/29 10:18:51.69 0
「言うて」は元来「言うて」なり。
「言ひて」の音便なればなり。
音便は表記の変化を伴ふ原理のものなり。転呼と混同する可からず。
歴史的仮名遣ひの原理に不案内の向きは歴史的仮名遣ひ教室を参照あれ。
280:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/30 13:25:11.89 0
よそで訊いても満足な返レスなかったので博学揃いのここで訊きます。
なぜ今は「附」の字を使わないのですか？
常用漢字に当初からあるのに。
熟語はみな「付」になっています。
281:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/30 13:41:44.55 0
>>280
單に畫數が多いからでは。
282:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/30 13:50:48.55 0
>>280
辭書ですら卷末ページを《付録》と大書した見出になつてるから
我が國では元來それが慣用なのでは。
283:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/30 19:13:30.21 0
略字というのは、本場の中国で慣用されてたのを日本人がマネしたのを云う。
異体字ということが多い。
会、范など。
俗字というのは、日本人が独自に流行らせた省筆文字を云う。
釈、旧など。
中国へ逆輸入されたのもある。
この説明は正しいですか？
284:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/30 21:11:14.80 0
>>283 正しくない。
略字＝省筆文字
俗字＝正字以外の異体字で民間で広く使われている字体。
正字＝本字という意味もあるし朝廷（特に清朝）が制式に採用した標準字体を指すこともある。
古字＝昔は使われていたが今は流行しなくなった字体。
「叶」は「協」の古字。大陸では「葉」の代用にする新字体。
「从」は「從、従」の古字。
「藝ゲイ」の代用として「芸ウン」を、「濱ヒン」の代用として「浜ホウ」を使ってるのは日本独自
本来はそれぞれ別の字。
285:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 06:33:41.12 0
youtubeで中国語圏の人たちが漢字圏の上古数詞讀音ってのを特集してて、
日本語については現代仮名遣いと歴史的仮名遣い両方説明があるんだけど、
三の歴史的仮名遣いは「さむ」じゃないか、
四は「し」ではないんじゃないかとか議論していた。
どうなんですか？
286:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 10:23:06.27 0
>>285
『三』、『參』、『慘』、『芟』、『驂』、『蠶』・・・此等の字音は皆『さむ「sam」』。
『四』は『し「si」』の儘。
現在の北京音よりも韓國音を羅馬字化したはうが字音は理解し易い。
287:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 11:14:43.88 0
日本の字音仮名遣は学説や考え方によって異なることがあるので、
詳しく論ずるときは注記が必要である。
（和語の仮名遣いについては原則的にそのようなことはない。）
288:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 11:32:01.94 0
字音仮名遣について
>学説や考え方によって異なる
『新潮現代国語辞典第二版』の卷末附録にその論考がある。
289:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 14:44:47.70 0
學説や考に據ると云つても、單純に『ん』に據る『ん』と『む』の使ひ分けを認めるか否かの違ひでしかない。
290:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 15:15:23.68 0
↑何を寢惚けたこと言つとるか！
早い話が「甲」には二樣も三樣もの字音假名遣ひがあるし、
オ段長音や拗音の表記に二樣あるものも尠なくないし、
フクツチキ音だといふ成り立ちを重視した假名遣ひと
それを無視して近世からの実際の發音に即して和語表記に倣つた字音假名遣ひもある。
291:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 17:44:57.33 0
>>290
寢惚けてゐるのはそつちだらう。
俺は>>286に卽した話を爲てゐるんだ。
292:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 19:29:35.26 0
>>286
韓流カブレが何をほざいてるんだかｗ
韓国語には声調が無いという缺点がある。
「三」は平声と去声の二つの読音があって
平声の場合は基数の３、序数の３を表し
去声の場合は「しばしば」、자주、英語のsome、sometimesに相当する意味となる。
『參』は北京音でsanとshenとcanとcen（福島弁のツンに近い発音）の４通りの発音がある。
參加canjiaサンカ
人參renshenニンジン。參商shen-shang
參差cenciシンサ
293:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 20:11:02.29 0
>>292
御前は一體何の云つてゐるんだ。
294:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 22:34:30.37 0
字音假名遣ひは難しいね。
だから假名で書くことが珍しくない字音語でも出來る限り漢字で書くのが良い
とは、丸谷才一の言。
粗が出ないと、ね。
それほど法則が混み入つてゐる、といふ意味。
295:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 22:35:12.50 0
>>293
つまり中国語の三sam（北京語ではsan）と英語のsomeは同原
296:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 22:41:36.27 0
>>295
だから何だ。
全く關係の無い話だが。
297:名無し象は鼻がウナギだ！
11/12/31 22:43:49.66 0
>>294
?しく考へなければ好い。
使ひ續ければ普通に覺える。
298:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/01 09:31:23.04 0
>>286 『四』は『し「si」』の儘
・・・朝鮮語で四はサ、二はイ、五オ、六ユク、七チル、八パルだったな。
299:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/01 10:59:08.45 0
>>298
總て朝鮮語を基準に考へろと云つた覺えは無いが
300:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/01 11:39:25.78 0
朝鮮が宇宙の中心
世界の言語の祖先は朝鮮語
301:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/16 04:35:44.41 0
だうでもいいけどステマ速報がコミユニテイとして全然機能してゐない
みんな嫌儲に行つたみたいだな
302:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/17 00:16:24.47 0
「どう」の假名遣は「どう」なのか？
303:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/17 19:54:30.09 0
どうです。
304:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/18 11:39:07.59 0
到頭《たうとう》も實は間違らしいな。
實は『到頭《たうとう》』は當字であつて、其當字の字音訓らしいから實は『とうとう』で良いらしい。
305:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/19 10:11:31.00 0
【新国語断想】塩原経央 国語議連 戦後政策の洗い直しを期待
さる４日、衆議院第二議員会館で「国語を考える国会議員懇談会」（国語議連、会長・平沼赳夫衆院議員）が開かれ、
お茶の水女子大教授の藤原正彦氏が講演、衆参両院の多数の議員が参集した。
国語議連は平成２０年５月、民間団体の正かなづかひの會（会長・滝沢幸助氏）や
國語問題協議會（会長・小田村四郎氏）などの働きかけで発足した。１
８日現在で、７７人の国会議員が在籍中。
事務局長の林潤衆院議員は「今後ますます入会者が増えていくだろう」と述べている。
運動方針として（１）ゐ・ゑを学習し、穴あき五十音図を是正（２）
「国旗国歌法」別記第二の国歌の歌詞表記「いわお」を「いはほ」に是正
（３）国語の正しい姿の再建－を掲げている。（２）は文語の歌詞に現代仮名遣いを用いているため、
子供たちが「岩音鳴りて」と誤解しているという笑えない実情が背景にある。
藤原氏は、ここ十年ほど、日本全体が改革熱にうかされてきたが、親子の殺し合いだけでなく、
誰でもいいから殺すなどという事件までも続発し、かえって人心が荒廃してしまったと
指摘し、「『子供中心主義』をやめることがただ一つの教育改革だ」と、強く警鐘を鳴らした。
子供の傷つくことを恐れていたのでは、かえって子供の遠い将来を損なうことになる、と。
306:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/19 14:41:26.69 0
假名遣が標準《へうじゆん》を舊例《きうれい》に求めたるその根源《こんぐゑん》如何《いかん》といふに、
蓋《けだ》し、その混亂を生《しやう》ぜざりし以前の時代の整頓せる狀態《じやうたい》を以て、
正當《せいたう》なるものと認めたるが故ならむ。
然《しか》らば、何が故《ゆゑ》に、しかく古代の例を以て、假名遣の標準とするかといふに、
これ實に文字の根本性質に基《もとづ》くものといふべし。
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして、平面的延長《えんちやう》を有《いう》し、固定的のものなり。
音《おむ》は聽覺《ちやうかく》に訴ふるものにして、流動《りうどう》的無形のものなり。
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば、それに對する音が變化《へんくわ》を生ずることありとも、
之に對應して文字は變形することなし。
・・・若し文字をして流れうつる聲音《せいおむ》につれてたえず變化せしむべしとせば、
文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし。
この故に、一旦成立せる文字上《じやう》の語形は、頗《すこぶ》る保守的のものにして、
その一綴のうちに一字を改めても、われらの可視的言語は形を破潰《はくわい》せられたる感《かむ》を超すに至るものなり。
これ外國《ぐわいこく》語にても、無音《むおむ》の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由《りいう》なり。
山田孝雄《よしを》博士著『假名遣の歷史』八十四《はちじふよん》頁ー八十六《はちじふろく》頁
307:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/20 11:17:13.84 0
正書法が音と合致しない言語はいくつもあるが、古代に遡って正書法を定めた例は、日本の歴史的仮名遣の他に 1 つも無いと思う。
正書法を定める時点での表記の慣習に従うか、安定した慣習が無い場合は、その時点での音に従うものだ。
308:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/20 12:16:01.66 0
>>307
思ふ丈ぢや話にならん。
309:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/21 01:10:20.76 0
無いことの証明は不可能だから思うだけだ。
昔から文字を持っていた言語自体が少数派だ。日本語のような例が他に示されないかぎり、他にはないと考えるのが妥当。
310:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/21 11:59:56.89 0
學術的見識が無いのなら、滅多な事は云はないはうが好いだらう。
311:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/21 12:17:23.69 O
菜の花に～
群れるてふてふ
いとおかし〆m(_ _)m
312:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/21 13:26:53.38 0
>>311
いとおかし→いとをかし
313:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/22 11:03:11.59 0
>>309
日本みたいに『古語辭典』が普通に賣られてゐる言語って、他にあるの？
無いとしたら、むしろ珍重すべきであり、他國に合はせずともよからう。
314:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/23 01:33:15.59 0
>>313 あるよ。フランス、イタリア、スペインでの古語辞典はすなわちラテン語辞典。
イタリア語、スペイン語の表記はほぼ表音的だ。
フランス語の綴字には、確かにラテン語風の復古的なものが見られる。
しかしあくまで部分的で、当時の知識人は皆ラテン語ができたから、それも慣習の一部だったともいえる。
復古調と見えながら、ルネサンス期においては表音的だった綴りも少なくない。
日本の歴史的仮名遣は、国学が明治維新に貢献したことに対する論功行賞であり、きわめて政治的だ。
慣習にも音にも拠らない特異な表記ということになる。
315:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/25 21:19:54.21 0
浅墓だね。
歴史的仮名遣いは習慣だよ。
江戸時代までの各時代の流布仮名遣いの実態を知らないからそういうことを言う。
それは殆ど平安中期の仮名遣いに一致している。
契沖仮名遣はその誤謬部分を補完しているにすぎない。
戦後のプロパガンダから醒めなさい。
316:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/25 21:25:49.43 0
すまん、間違えた。慣習だ。
明治維新に歴史的仮名遣い以外にどんな仮名遣いが採用可能だったというのか。
それが議論なく当然に採用される以外になかったのだ。
317:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/25 21:33:53.10 0
ついでに、
当時の音に従うことは到底できなかった。
理由はいろいろあるが、何よりも第一に、転呼を前提にした表記は日本語の永い慣習だったから
発音どおりの表記は荒唐無稽で正視できないものだった。
下層庶民の仮名遣いでさえ、多くは発音どおりに書くのを避けていた。
日本語表記のDNAの為せるところだったからだ。
318:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/25 21:53:20.68 0
江戸時代、契沖以前でも、無学な者はいざ知らず教養ある者はちゃんとした仮名遣いをしていた。
それは殆ど歴史的仮名遣いと同じ物である。
もちろん異なるところもあるが、表記法の根幹が異なるというようなものではなかった。
根拠の容易に知れない単語のオ、エ、イ、などの音について稀に異なるぐらいであった。
すなわち平安以降、仮名遣いは間違いを含みながらも基本的につながっていたのだ。
現代の仮名遣いに関する俗論はこの事実を意図的に無視しているものか、あるいは単に無知から来ているものである。
319:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 00:39:25.78 0
契沖以前の仮名づかいは平安時代（初期）の表記を基準にしようという原理を持っていなかった。
書いている人もそれを自覚していなかった。
定家仮名遣いは定家が勝手に決めたのが権威化したものだ。
その点で契沖仮名づかいとそれ以前には思想的に大きな違いがある。
連続しているとはいえない。歴史的仮名づかいが広義には契沖、狭義には明治に始まるという理解で何も問題ない。
320:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 00:43:35.60 0
一つ聞きたいが、>>318のいう「ちゃんとした仮名づかい」という言葉の「ちゃんとした」とはどういう意味なのだね。
「歴史的仮名づかいと同様の」という意味のトートロジーではないのかね。
321:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 01:14:18.25 0
>>315
> 江戸時代までの各時代の流布仮名遣いの実態を知らないからそういうことを言う。
> それは殆ど平安中期の仮名遣いに一致している。
｢ぎをんしやうじやのかねのこゑ、しよぎやうむじやうのひゞきあり
しやらさうじゆのはなのいろ、じやうしやひつすいのこと ×は りをあらはす
おごれるひともひさしからず、たゞはるのよのゆめのごとし
たけきものもつ ×ゐ にはほろびぬ、ひとへにかぜの前のちりにおなじ｣
(龍谷大学蔵覚一本平家物語、14 世紀後期写)
>>318
> 江戸時代、契沖以前でも、無学な者はいざ知らず教養ある者はちゃんとした仮名遣いをしていた。
> それは殆ど歴史的仮名遣いと同じ物である。
こんな事実はどこにも無い。
湯沢幸吉郎 (1936) 『徳川時代言語の研究 上方篇』｢第二章 仮名遣と発音｣を参照のこと。
322:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 01:26:03.28 0
>>316
> 明治維新に歴史的仮名遣い以外にどんな仮名遣いが採用可能だったというのか。
例えば定家仮名遣。当時の教養人にはその方が一般的だった。
>>317
> 当時の音に従うことは到底できなかった。
それなら、語中のワイオエオは機械的に｢はひふへほ｣と書けばよい。
｢よひ (良い)｣｢きひた (聞いた)｣のような表記は、江戸時代にはアッタリマエに行われていた。
323:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 01:35:03.52 0
>>321 は｢と ×を くいてうをとぶらへば…｣と続く。
｢しやう｣｢ぎやう｣｢じやう｣｢さう｣｢てう｣は当時の発音どおりだから、仮名遣が合っているとはいわない。
324:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 09:08:50.17 0
字音は別だよ。仮名遣いの原理の話しにそんなもの出してくるのがおかしい。
定家仮名遣いは歴史的仮名遣いの出来損ないにすぎない。
そんなものが近代国家の基礎として採用できるはずがない。
知識人の仮名遣いを差し置いて戯作の仮名遣いを参考とするとは驚いた。
325:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 09:18:52.93 0
芭蕉の自筆本を読んでみろ。
ほぼ歴史的仮名遣いに一致している。
間違えているのは、今でも迷うような単語ばかり。
326:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 09:41:40.00 0
定家仮名遣いというのは「方式」ではなく些少の単語集にすぎない。
それが規定しているのは迷うような単語についてのみ。
その他の大部分は殆ど正しい仮名遣いが分かっていた。その部分は後の
歴史的仮名遣いでも変わらない。
だから、教養ある人の仮名遣いは契沖以前でも歴史的仮名遣いに非常に
近かった。間違っているのは単発的な単語についてであり、系統的な間違いは
ほとんどない。
先入観を持って読むと驚愕するぐらいだ。
こういうことはその時代の原本を読まないと分からない。
今の仮名遣い論はほとんどその非系統的部分だけをクローズアップして
やれ定家だ契沖だと言っているが、表記の全体像は平安以降思ったよりずっと
安定している。
無学な者の表記、あるいはそれを真似た本を引き合いに出すのは筋違い。
327:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 11:08:04.65 0
さあ、風呂から上がったぞ。
さて、定家仮名遣いは何故些少の単語集なのか？
それは、収録されていない他の大部分の仮名遣いは、みんなそう書いている、昔からそう書いている、という
自明の仮名遣いだったからだ。
そこで、人々は自明でない単語だけ（いわば枝葉部分）について単語集に拠ったり、自己流に書いたわけだ。
そうやって出来上がった文章は、相異も含んでいるが、後の歴史的仮名遣いというものに非常に近い。
大部分（根幹部分）を平安から引きずってきた伝統に拠っているからだ。
（契沖仮名遣いはその自明の伝統部分についても言及している。）
寢る
328:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
12/01/26 11:27:49.56 0
>>294
ソイツ は たんに リユウ を つけて チュウゴク モジ を つかいたい だけ だろw
わからない なら レキシテキ カナヅカイ など やめれば いい だけ の ハナシ。
ダレ も レキシテキ カナヅカイ を つかえ なんて いって いない ん だ から な。
329:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
12/01/26 11:36:33.99 0
イマ より オンセツ が すくなかった ヘイアン ジダイ の ヒョウオン シキ カナヅカイ で ある レキシテキ カナヅカイ は、
ゲンダイ ニホンゴ を あらわす には そもそも フテキカク。
レキシ や デントウ も ジュウヨウ では ある が カンジン の ニホンゴ が まとも に ヒョウキ できなかったら ホンマツ テントウ。
その テン、 ゲンダイ カナヅカイ は レキシテキ カナヅカイ の デントウ を うけつきながら も、
ゲンダイ ニホンゴ に タイオウ した きわめて すぐれた カナヅカイ と いえる。
330:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 21:37:22.56 0
>>325
富士川のほとり ○を ゆくに、三ツばかりなるすてごのあ ○は れげになくあり
この川の早瀬にかけて、うきよの波をしのぐにた ×え ず
露ばかりの ○い のちまつまとすて ○お きけむ、こはぎがもとの秋の風
こよ ○ひ やちるらん、あすやし ×ほ れんと、たもとよりく ○ひ ものなげてと ×を るに…
(野ざらし紀行)
仮名遣が問題になるのは、拗音を考えないなら
・｢イ｣｢エ｣｢オ｣｢ジ｣｢ズ｣を含む語
・語中の｢ワ｣｢ウ｣を含む語
これらに限られる。
仮名違いの例が容易に見つかる覚一本平家や芭蕉自筆本を、ほぼ一致しているというのはおかしい。
語中のワイウエオをすべて｢はひふへほ｣と書いたとしても、相当な率で歴史的仮名遣と一致する。
字音仮名遣は歴史的仮名遣における最大の難所だ。字音が原因で歴史的仮名遣は廃止されたと言っても過言ではないだろう。
国学仮名遣はごく一部の知識人に知られているにすぎなかった。一度は規範になったことは驚きだ。
331:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/26 21:43:17.68 0
｢た ×え ○ず｣ってことになるかな。
しかし、助詞の｢は｣｢へ｣｢を｣、助動詞の｢ず｣などは、真の意味で慣習化していたといえる。
違う仮名で書かれた例はおそらくないだろう。
332:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/30 19:29:32.09 0
仮名遣いの根幹が歴史を通して引き継がれていたことは
契沖以前に下の例があるのを言うだけで十分だ。
月日は百代の過客にして行かふ年も又旅人也舟の上に生涯をうかべ馬の口とらへて老をむかふるものは日々旅にして旅を栖とす古人も多く旅に死せるありいづれの年よりか片雲の風にさそはれて
漂白の思ひやまず海濱にさすらへて去年の秋江上破屋に蜘の古巣をはらひてやゝ年も暮春改れば霞の空に白川の関こえむとそゞろかみの物に付てこころをくるはせ
道岨神のまねきにあひて取もの手につかずもゝ引の破をつゞり笠の緒付かへて三里に灸すゆるより松嶋の月先心もとなし住る方は人に譲りて杉風が別墅に移るに
草の戸も住替る代ぞ雛の家
面八句を書て庵の柱に懸置弥生も末の七日元禄二とせにや明ぼのゝ空朧々として月は有あけにて光×おさまれる物から冨士の峯かす に見えて上野谷中の花の梢又いつかはと心ぼそし
むつまじきかぎりは宵よりつどひて舟に乗りて送る千じゆと云處にて舟をあがれば前途三千里のおもひ胸にふさがりて幻のちまたに離別の涙をそゝぐ
行春や鳥啼魚の目は泪
これを矢立の初として行道猶すゝまず人々は途中に立ならびて後かげの見ゆるまではと見送るなるべし
此たび奥羽長途の行脚たゞかりそめにおもひ立て呉天に白髪の恨を重ぬといへども・・
（自筆本）
×は今でも間違いそうなもの一箇所。
333:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 04:49:01.01 0
｢奥の細道｣は漢字が多く仮名が少ないため、｢守備機会｣が少なく、運がよかっただけだろう。
仮名の多い｢野ざらし紀行｣では、>>330 に見るように、ポロポロと｢失策｣を重ねている。
天理図書館本が真に自筆かどうかには確かに疑いがある。しかし、芭蕉だけが教養が高く、周囲の人たちは低かったとするのはおかしい。
｢仮名遣いの根幹｣なるものは存在しない。昔から知られていたことだ。>>321。
｢今でも間違いそうな｣は全く意味不明。現代人がまず間違えない非表音的表記は、助詞の｢は｣｢へ｣｢を｣、｢ちぢむ｣｢つづく｣等のみである。
>>332 のような人は、どんなに事実を突きつけられても、｢『ほぼ』一致している｣｢戦後のプロパガンダ｣と言い張って変わらない。
334:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 08:36:11.23 0
いくら例を出してもそんな言い訳をするのだろうね。
「今でも」というのは明治以降でもという意味。
現代において歴史的仮名遣いを使うひとでも間違いやすいという意味だ。
最後の文は逆にしてそのままお返しする。
現代仮名遣いが制定される昭和前期に君が生きていたと思いたまえ。
君はそのような考えを思いついただろうか。
現代仮名遣いにどっぷり漬かった後だからこそ騙されているのだ。
335:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 08:37:30.62 0
制定される 前の 昭和前期
336:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 08:44:12.58 0
ついでに言うと、
｢『ほぼ』一致している｣｢戦後のプロパガンダ｣と言い張
る人なんてほとんどいないよ。
だれもが君と同じことを言っている。
君もみんなと同じ事を言っている。
俺は決して漫然とみんなと同じことを言わない。
337:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 12:25:01.78 0
>>334
> いくら例を出しても
確実なものは 1 つも出ていない。仮名違いの例ならそれこそいくらでも出すことができる。
> 昭和前期に君が生きていたと思いたまえ。
> 君はそのような考えを思いついただろうか。
古典の専門家はみな知っていた。>>321。
>>336
> ｢『ほぼ』一致している｣｢戦後のプロパガンダ｣と言い張
> る人なんてほとんどいないよ。
｢旧仮名派｣でそういう趣旨のことを述べている人は少なくない。
平安中期までに成立した作品の場合、最初に自筆本があって、そこから転写を重ねてきているわけだから
元の用字が保存されている可能性がゼロとはいえない。
しかし、成立自体が後世のものである場合、仮名遣が合うはずがないんだよ。
> 俺は決して漫然とみんなと同じことを言わない。
事実と矛盾する間違ったことを言っている。
338:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 21:00:53.19 0
まあ「野ざらし紀行」の件に有効な反論ができてない時点で、
>>332=>334 の説にはまだ再考の余地があると云うことで。
そもそも「おくのほそ道」はどの本が直筆なのかの結論も出てないしな。
339:名無し象は鼻がウナギだ！
12/01/31 21:12:08.78 0
正仮名遣いは、時代と共に時代に合わせようと変化している。室町時代の終わり頃から
濁点と半濁点が現れ、明治時代になってからは句読点が出てくる。促音の小文字表記も
昭和10年代のグラフ雑誌の見出しなんかでは使用例が見られる。たぶん米国と戦争しな
くて、今の表記法にならなくても促音と拗音は小文字表記になったであろう。
正字正仮名遣いを主張する人はこのような時代への対応を無視して、昭和初期の常識
で固着化している点。
340:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/03 21:52:06.13 0
>>339
其全然假名遣の話とは違ふだらう。
341:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
12/02/04 11:14:09.25 0
ニホンゴ の ヘンカ に したがって カナヅカイ が ヘンカ する の は トウゼン の こと。
ニホンゴ より カナヅカイ を ユウセン させる など ホンマツ テントウ。
342:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/06 21:15:57.95 0
現代かなづかいなんていふものが公布されなければ、
すんなりと自然に少しづつ假名遣は變化して行っただらうな。
昭和前期のさういふ流れから。
いきなり大変革をされたからどうも保守的になってしまふ。
343:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/07 19:32:16.75 0
>>342
促音使っているじゃん。「保守的」ではないよ。「正常進化」だ。
344:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/08 22:28:13.50 0
>>343
なにゆゑ促音を遣ふと進化なのか。
345:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/08 23:41:06.45 0
>>343
ああいや、保守的になるのは正假名遣使つてゐる人ね。
346:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/13 00:48:57.06 0
>>314
ラテン語はヴァナキュラーな「國語」ではないから不適當だ。
日本では漢和辭典みたいなものだらう。
政治的である以前に、契冲以來の假名遣は學問的だった。そこが特異とも言へるが、惡いことではあるまい。
347:名無し象は鼻がウナギだ！
12/02/16 01:21:43.57 0
215 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/10(金) 22:09:45.39 ID:2s5d5OxF
>>210
話にならんな。
自己満足に過ぎず誰にも影響を与えない旧字に未だに固執してるお前が他人をどうこう言う資格は無い。
気違いとしか言いようが無い。
224 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 06:09:04.03 ID:IwIkRgWk
>>216-217
相変わらず気違い全開だなお前は。
お前の的外れなサイコ趣味にわざわざ付き合うと思うか？
自己満足は独りで自己完結させろよ異常者。
↑正字を用ゐる者は『サイコ趣味（意味不明）』なんださうな、呵々。
348:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/03 16:16:44.75 0
サイコ趣味（笑）。
349:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/04 12:09:10.52 0
自爆君は、
また関係ないところのレスを貼り付けて喜んでるのか。
350:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/05 09:03:56.24 0
サイコ趣味つて何や？？？？
351:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/05 09:19:28.81 0
自爆君のことでしょ
352:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/05 09:47:05.12 0
サイコ趣味と書いたバカが態々ここに來てゐるのか。
解り易いのお。
353:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/05 17:04:45.69 0
>>62
これの「面白ひ」の修正を誰か
354:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/05 17:48:35.19 0
>>353
假名遣の間違ひも逆に現實味があつて良いではないか。
355:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/06 22:34:18.72 0
サイコ趣味つて何ぞや。
356:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/06 22:35:38.29 0
>>354
近世文学なんかによくある「知らねへ」みたいな感じかｗｗｗ
357:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/06 22:36:12.68 0
嗚呼「學」が新字體だ無念・・・
358:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/06 22:51:47.92 0
『用ひ』つていふのも本來誤用だしな。
359:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 12:11:06.98 0
215 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/10(金) 22:09:45.39 ID:2s5d5OxF
>>210
話にならんな。
自己満足に過ぎず誰にも影響を与えない旧字に未だに固執してるお前が他人をどうこう言う資格は無い。
気違いとしか言いようが無い。
224 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 06:09:04.03 ID:IwIkRgWk
>>216-217
相変わらず気違い全開だなお前は。
お前の的外れなサイコ趣味にわざわざ付き合うと思うか？
自己満足は独りで自己完結させろよ異常者。
↑『サイコ趣味（意味不明）』つて何？
360:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 13:34:53.49 0
靖國スレに歸つて、どうぞ。
361:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 13:48:45.70 0
>>360
靖國スレ？
362:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 13:50:46.65 0
>>361
どうやらこのスレのレスらしいが・・・
まあ荒れるからね。
363: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/03/07 13:51:14.02 0
URL
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
364:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 13:55:03.43 0
>>360
全然靖國と關係無いのに靖國スレに歸れとは之如何に。
365:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/07 14:01:22.50 0
>>362
荒らしてゐるのは―
215 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/10(金) 22:09:45.39 ID:2s5d5OxF
>>210
話にならんな。
自己満足に過ぎず誰にも影響を与えない旧字に未だに固執してるお前が他人をどうこう言う資格は無い。
気違いとしか言いようが無い。
↑こんな事を云つた阿呆でせう。
366:名無し象は鼻がウナギだ！
12/03/08 09:02:41.61 0
サイコ趣味（笑）。